続・図解解説!麺処きずな&魅惑のガーリックあかり 継星あかりのコラボ炎上まとめ[2024/2/10のオタニュース ]

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社会人オタのずんだ

社会人オタのずんだ

Күн бұрын

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@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
現在(2/12)、SNSや各所で「Bさんを擁護する人」と「BさんはAさんに謝罪すべきとする人」で衝突が起きているのだけど 「Bさんを擁護する人」の意見は、 絵柄の模倣についてそういった依頼は発生しうるのでBさんが叩かれるのはおかしい、発注側が悪いとするもの。これは主に情報のソースがBさんの最後の4ポスト(現在、削除済み)を前提としたためと思われます。 「BさんはAさんに謝罪すべきとする人」の意見としては、 「おそらく絵柄の模倣云々に関しては、Bさんは被害者の一人である」が、その後の言動により図らずもAさんを傷つけることになってしまった件に関して「Aさんへの」謝罪が必要がである としているのだ。 この二者は議論している内容が全然違うため平行線となっている状況です。 また、発注の指示とBさんの発言に食い違いがありどちらを信用すべきか情報が不足しているのも混乱を招く原因の一つです。 この動画が全体の流れを理解する一助になりましたら幸いです。 紲星あかりの立ち絵使用条件等については前回動画で解説しており、今回の動画では詳細を省いています。
@たこさん-m4d
@たこさん-m4d 8 ай бұрын
普通に、 利益受給と権限と責任の関連・関係性で良いと思うのだ! 誰が何を言ったか?何て些末な事 この事案で、誰に権限と責任があり、どの順序で利益高(額)があったか? 滅茶苦茶わかりやすく言うと、一番利益を得た人間(団体)が一番の責任を負う のが正常だよ、って事なのだ!
@祷慎也
@祷慎也 8 ай бұрын
そもそも根本的に「A氏もB氏もどちらも二次創作である」という事は大前提として考えるべきだと思うぞ そういう依頼が発生しうるからというよりそれ以前にA氏の時点で模倣のものなんだよ それとは別に「A氏が描いた紲星あかり」で食ってきたminiがB氏にA氏の絵柄に寄せて描いてなんて発注をするのは頭おかしいんじゃねえのというのはあるにしても
@Aoi-AA89BD
@Aoi-AA89BD 8 ай бұрын
道徳的には自分が間接的にとはいえ傷つけてしまった方に謝るのは正しい でも仕事で自分に非があると明確でない場合に謝罪するのは後に面倒なことになりやすいし、謝った人には何を言っても良いと思っている人も多い(Bさんが謝れば擁護派()もAさんに攻撃するだろうし) 今回はABがお互いに干渉せず、原因となった動画投稿者とそれぞれ問題解決に動くのが一番良いと思う
@fii2525
@fii2525 8 ай бұрын
​@@祷慎也 流石に一番上の権利はボカロマケッツにあるけど二次創作だからと言って著作権が発生しないわけじゃないぞ
@user-fr5jkh36d
@user-fr5jkh36d 8 ай бұрын
@@祷慎也ボイスロイド界隈っておそらくユーザーが作っていくコンテンツだから一次創作か二次創作か線引きが難しくなるんだろうね
@YoungLaMonte
@YoungLaMonte 8 ай бұрын
この騒動の一番胸糞悪いとこは一切何の非もない最大の被害者であるはずのAさんが界隈のためにうってきた最善手を解決直前に封殺されて泣き寝入りで顛末を迎えそうになっていること 一方的に搾取され侮辱され何も報われずただただAさんがかわいそうな騒動になってしまうのが悔しい
@海鼠なまこかまぼこ
@海鼠なまこかまぼこ 8 ай бұрын
今回の件は「只より高い物はない」ってのがぴったりな事件でしたね Aさんの無償立ち絵(+その他ネットミーム)を使うことでチャンネルが伸びたのに、人気が出て商業化する時にそれらを軽視しすぎた。 「タダで使える=金以外で気を使わないといけなくなる」と言うのを想定していなかったのでしょう
@謎の戦士
@謎の戦士 8 ай бұрын
最大被害者を差し置いて被害者ムーブは悪手
@コメ用さん
@コメ用さん 8 ай бұрын
ボカロマケッツ、mini、クリエイターBと今回話題になっている三者の説明は 炎上に対しての釈明やファンに向けてのこれからの展望の話ばかりで Aさんに申し訳ないという気持ちが全然伝わってこないのよね… そのせいで本来被害者であるはずのAさんが問題点や対応の拙さについて直接指摘しなきゃいけないという変な事態にまでなってる
@コメ用さん
@コメ用さん 8 ай бұрын
マジでファンに向けての言葉だけで、当事者であるAや騒動に対しての謝罪を最後までする気がないのなB…(最新の声明読みながら) 変な失言を連発してるせいで無駄に延焼しているという自覚が一切無さそうなのが… いや恐れ入ったわ
@heroicspore3949
@heroicspore3949 8 ай бұрын
でももう頼れるのはマケッツか、大穴mini自身という袋小路に迷いこんでしまった… 頼むから界隈のためを思って行動してほしい…miniもまだ合成音声使うのなら他人事じゃないし 界隈のためっていうのは、Aさんの当初より念頭に置いていた部分だから(一応補足)
@コメ用さん
@コメ用さん 7 ай бұрын
ここから約1ヶ月が経ったが炎上が更なる炎上を呼び寄せる事態にまで発展 miniをきっかけに元々くすぶってた導火線に火が付いただけとも言えるが… 今やminiだけで済む問題でも無くなったのは確かだ
@天帝アイテール
@天帝アイテール 8 ай бұрын
miniさんがAさんにイラストの仕事を依頼していたらこんなことにはならなかったんですかね…
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
完全にそうだと思いますよ‥!
@MochiwoTabenasare
@MochiwoTabenasare 8 ай бұрын
マジでそれです。それでしかないです。それを差し置いてBさんの立ち回りが下手くそとかこの動画のコメ欄では言われがちなのはなぜなんでしょうね。 Bさん以上の問題を山ほど抱えた頭お花畑さんが居るでしょうよっていう…
@wdrftgylp1110
@wdrftgylp1110 8 ай бұрын
公式がmini側に付いてる以上不快感を覚えた視聴者がどれだけ紲星あかりの私物化、商業利用を訴えてもなあなあで続いていたとは思うよ Aさんという旗振り役がいなければここまでの騒動にはならなかっただろうな 逆に言うとminiがAさんを抱き込んでおけばこのビジネスモデルは崩壊しなかっただろうから爪が甘くて助かったわ
@user-youLo5er
@user-youLo5er 8 ай бұрын
@@鶉-o5t立ち絵やSDに違いがあるのがこういう商品展開の魅力ですが、それならBさんに向けて絵柄をAさんに寄せてほしい、という指示は完全にいらないんですよね。 最初からBさん(もっというとAさん以外)自身の絵柄に任せるかAさんに依頼するかのどちらかしか許されなかったと思います。
@user-youLo5er
@user-youLo5er 8 ай бұрын
@@鶉-o5tなるほど、そういうファン層の事情もあるんですね… じゃあなぜますますAさんに頼まなかったんだよ!という疑問が晴れないです😭
@オースチン-c8g
@オースチン-c8g 8 ай бұрын
すBはグダグダ言わずに「依頼の中でAさんに関する権利について詳細を知る機会はありませんでしたが、大変申し訳ありませんでした」 って素直に謝ればいいだけのポジションだったのに、変に言い訳しちゃったから自分で巻き込まれに行っちゃった感ある 素直に謝ればよかっただけなのにな…
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
悪くないのに謝らないといけないの? 見え方が悪いからってこと…? 権利元に許可をとってるって言われて、さらに詳しく確認しようとするイラストレーターの方が少ないと思うけどなぁ。
@オルタネイティブナハト
@オルタネイティブナハト 8 ай бұрын
動画見て判断する限り 確かにBさんは被害者なんだろうけど、どのツイートも「僕は悪く無いしなんでこんなふうに責められないといけないの?」感がプンプン臭うから 可哀想なのは可哀想なんだけど「それ以前に問題になったらAさんに謝罪してから、言い訳したら?」としか思えない miniさんに関しては 「本当にお前いい加減にしろよ」 としか言葉が出ない
@bluefish6802
@bluefish6802 8 ай бұрын
昔テレビに出たことがあって その実況ツイートとかも目に入ったことがあるんだけど まぁ酷いもんだよ. 「なんで部外者の貴様らにそこまで言われにゃならんの?」 って何度思ったことか. (おかげで心療内科行くハメになったしね) Bさんの中でも 「Aさん相手ならともかくなんでこんな連中の思い通りに動かなきゃならんのか」 って想いがあったんだと思うし, それって性格が悪いんじゃなくて普通の反応だと思う. (確か人間の心理がそうなってるって実験結果があったはず)
@海老天ぷら-n8d
@海老天ぷら-n8d 8 ай бұрын
B氏は多分全部すっぱり消したからこの件はもう終わり!って心持ちだと思うけど そう考えてくれる人は多分思ったよりも多くないぞ
@komorebi60
@komorebi60 8 ай бұрын
確認を怠って人の絵柄を商品として制作したことについては今後気を付けよう、としておくとして 関係者が事態を解決に向かわせようとしている動きの中で「自分は悪くないです」と言い出した挙句、被害者に「ねえねえなんで怒ってるの?」しにいったことで荒れてるということを理解してほしい
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
結局は「悪い事してないとしても態度が気に食わねぇから謝れ」って事で荒れたようにしか見えないけどね。 悪い事してない人が悪い事してないって言うことも、自分に何の落ち度があったか教えて欲しいと言う事も、間違ってないと思うけどね。 「インターネット的に見栄えの良い行動」じゃなかったってだけで叩いた奴が多い印象。
@りめひと
@りめひと 8 ай бұрын
Aさんの「謝罪はあっても返信しません」はまだ許すかどうかは別として謝罪を聞き入れようとはしてくれてんじゃないかって思う 今はもうブロックされたみたいなので…悲しい結果になったと察します。
@Smile87654
@Smile87654 8 ай бұрын
Bさんは終始自己弁護だけで言ってることの一貫性もないしAさんに何も配慮していないむしろ煽りまで入ってるのが駄目
@はねるおもち
@はねるおもち 8 ай бұрын
Aさんに対しての仁義がなさすぎる。それでもなおボカロ界隈の雰囲気が悪くならないようにしょうとするAさんの対応はコンテンツへの愛情がある印象ですね。
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
仰る通りですのだ。 Aさんのような人が不利益を被るのは今後ないようにしていきたいですね。
@yuji.t4861
@yuji.t4861 8 ай бұрын
アイマスのBGMに限って言えば、原盤権も著作権もバンナムが持っているので本来はNGなのです。
@user-uz4by7uj2o
@user-uz4by7uj2o 8 ай бұрын
仮に自分がAさんCさんの友人だったら、仮に推しキャラだったとしてももうVOCALOMAKETSには関わらないように言うくらい対応が酷い miniには悪意あるようにしか思えないし、絵師Bは悪意がなかったとしても嫌悪感しか感じないな
@takamaru1192
@takamaru1192 8 ай бұрын
Aさんは結構な被害を受けてるしなんとか保障されてほしいね、現状難しい感じだけど Bさんは…たぶんダメじゃないかな?長文でああいうお気持ち表明をだすのって共感力とかが低いんだろうし Cさんはとばっちりって感じで
@manw6282
@manw6282 8 ай бұрын
クリエイターBこんな事態になっていても畏まった文章を書けず、言及してからA氏にアクションを起こしてすらいなかったの意識が欠如しているとしか思えない
@郷田松乃信
@郷田松乃信 8 ай бұрын
この騒動のまとめの中でこの動画が一番わかりやすかったです クリエイターB氏はこのまま沈黙していれば「他がやばすぎてまだマシに見える」だったのに、何故自らガソリンを被って炎の中に突っ込むようなマネをしたのか、コレガワカラナイ
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
本当にその通りです。 途中までminiさんを庇っていたのに梯子を外されたからとか、いまいち立ち位置をわかっていなかったとか、深夜のテンションだとか色々憶測が飛び交っているのだけど当人以外には知るすべがないのだ‥ あとBさんが八方美人って言ってたのは誤用だと思うのだ‥
@ニンニクヤサイアブラカラカラ
@ニンニクヤサイアブラカラカラ 8 ай бұрын
あのニンニクの人が、こんなに炎上してるなんて知りませんでした。 彼の収益になってほしくないので、もう見るのやめます。
@sepa3435
@sepa3435 8 ай бұрын
う~~ん・・・絵描きだったら、これやられたら大激怒やな Bさん迂闊すぎたな
@海鼠なまこかまぼこ
@海鼠なまこかまぼこ 8 ай бұрын
Bさんは迂闊だけど、Bさんに回避方法があったかと言われると難しい… まあXでの対応の仕方はもっとうまくできたかな~ぐらいかな
@sepa3435
@sepa3435 8 ай бұрын
@@海鼠なまこかまぼこ その後の対応もふくめて、ちょっと幼いかなとは思う。 ゼニカネの話には絡まない方がええかもねえ
@関野武弘
@関野武弘 8 ай бұрын
@@海鼠なまこかまぼこ「意図的に似せて描くようにとのことですがこの絵の使用用途を教えてください」 「非商用であれば自分は『貴方から似せて描くように言われた』と併記していいという条件で描きます」 「商用であれば断ります。同人の域を越えて意図的に他人の絵柄に似せた絵を描いてそれをビジネスにするのはポリシーに反するので」 とすればよかったのではないですかね…自分なら仕事受ける時にそうします
@youkitan1
@youkitan1 8 ай бұрын
オリジナルで稼げん二次屋は本当、問題も騒動も起こすんじゃねーよって思うわ
@ちょこもち-p9e
@ちょこもち-p9e 8 ай бұрын
Bさんは何というか、考えが浅いなって思いました。 金銭が絡んでないなら、いろいろなことをしらなかったんだなって思うぐらいだけど、自分の中で金銭が絡んでいる=プロって認識だからBさんの考えなしの行動が超非常識なものに見える。
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
お金が絡んだからと言ってそれで意識が切り替わるわけでも頭が良くなるわけでもないでしょうから……
@anchira
@anchira 8 ай бұрын
これだけ丁寧にわかりやすい解説が出来るのであれば応仁の乱とかもずんだもんで小学生でもわかりやすく解説できそう
@castor20000717
@castor20000717 8 ай бұрын
この問題の前日譚として、miniはそれまで使ってたニコニコ関係限定使用に制限されている音楽を、雰囲気を似せて別の人に作って貰った音源に変えている(2023/7/7から別の人のを使ってる) 原曲作者のツイートから察するにこっちも無許可ぽい。 ずっと追ってたけど、2/9の時点でmini声明文の2枚目はともかく問題自体はいい感じに着陸したとおもってたんですよ、2/10未明のBのツイートさえなければ。 それまでBは被害者か加害者かといえば被害者よりな印象だったのに、あれで一気に加害者通り越してヤバい人になりましたね。
@wdrftgylp1110
@wdrftgylp1110 8 ай бұрын
でもまあ動画で収益が出て食っていけるようになったら権利周りもいつかスッキリさせなきゃいけない問題だし 自分の動画に合った音楽、絵を依頼するのはしゃーないとは思うわ 最初からやれよと言われてもウケるかわからん収益モデルにそんなに金割けないしフリー素材を最初は使うのもしゃーない そしたらまさかフリー素材制作側から他人に描かせた似たような絵使ってないで俺に仕事くれればええのにって噛み付かれるとは思わんやろ
@castor20000717
@castor20000717 8 ай бұрын
@@wdrftgylp1110 権利関係をクリアにするのは確かにそうですが、クリエイターAの絵を動画に使いながら似せたクリエイターBの絵で商品化すれば、視聴者はクリエイターAの絵と誤認するでしょう。 これが動画の立ち絵がクリエイターBの絵に置き換わった上での商品化、もしくはイラストの作者名をサイト内に入れていたならこんなに大事にはならなかったとは思います。 クリエイターAのファンの方が高い金額を出してパチモンを掴まされそうだったから声を上げざるを得なかったし、現にサイトにBのイラストのみ載っけていたときはスルーしていました。
@syuzam4821
@syuzam4821 8 ай бұрын
前動画ともに丁寧かつ迅速に作られた良動画 ある意味でボイロ使用の本丸であるニコニコ動画の方にも同動画を投稿してもらいたいほどの出来 あっちはなぜかこの問題について普段炎上解説動画投稿してる人たちが及び腰なのが不思議でならない
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
褒めていただいてありがとうございます。 ニコニコまでは動画の管理に手が回らなそうなので、ボク自身はyoutubeのみの活動としたいと考えてますのだ。動画評価していただいてるのにすみませんなのだ😖
@tamurabancho
@tamurabancho 8 ай бұрын
どちらか一方のみの情報がKZbinやTwitter上でも多く飛び交っているなか 本当にわかりやすい状況説明。心から感謝申し上げます。
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
いえいえそんな大層なあれでは! でも、確かに全体の流れがわかるものは少ないので状況理解の一助になれば幸いですのだ
@サンタナ-x8y
@サンタナ-x8y 7 ай бұрын
10年前合成音声界隈からすっぱり手を引いてその時期にこんなに発展するだなんて思いもしなかったけど、やっぱこういうゴタゴタがあるし傾倒しないのがいいね。他人の権利物を利用する以上関わる人が多すぎるので大変すぎる。
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
それはまじでそうだね。
@しろこ-g4l
@しろこ-g4l 8 ай бұрын
一応絵でお金をいただいてるものの端くれとしての意見だけど、Bさんの確認がめちゃくちゃ甘いなって感じました。 私自身も過去に許諾の確認を怠っており、納品物が白紙になったことがあります。それ以降許諾に関しては必ず確認をとっております。 …Bさんはまだ経験値がなかっただけなんでしょうね。 それ以前にminiさんがAさんに依頼してれば丸く収まっていたのでしょうけど
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
事前の確認は行っておくに越したことはないですね・・ 残念な事件でした‥そして昨日の深夜にBさんは直近のポストを削除・・・後味が悪いです
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
誰でも一度はするレベルの失敗だった……?
@Nesupa
@Nesupa 8 ай бұрын
miniが動画投稿再開したけど、使用ボイスを概要欄に載せてなくて何も反省してない感じで最高だった。
@坂柳有栖-e6j
@坂柳有栖-e6j 7 ай бұрын
その動画ってKZbinで見れますか? 調べても出なかったので教えていただきたいです
@user-K_manda
@user-K_manda 8 ай бұрын
Bは「絵柄を似せて描いてくれって言われたから描いただけです」って姿勢を崩さないけど 意図せずAを追い詰める側に与してしまっていたのだから、そこについて「同じ絵描きなのに間接的に傷つけてしまいごめんなさい」って姿勢を見せるだけでいくらかAの溜飲も下がるのに そういう他者に対する誠実さを持てないまま、なんだかんだ外部の人間とやり取りが発生するイラストレーターを仕事にするのは向いていないと思う
@たあ-u3v
@たあ-u3v 8 ай бұрын
炎上してツイ消しするのほんと...深夜のつぶやきだったから見てないフォロワーたちからすれば意味わかんなかっただろうし あと被害者に向かってどこが悪かったですか?DMください(ファンネル飛ばすから)か怖すぎた アラフォーの社会人おじさんがこれやってるのそりゃ某所で特級呪物言われるわ
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
本気でわからなかったんやろなぁ
@眠井-w5k
@眠井-w5k Ай бұрын
​​@@ri1944アラフォーなんですか!? てっきりお若い人かと思ってました
@nytnk0416
@nytnk0416 8 ай бұрын
諸悪の根源はmini氏だろうけど、Bさんはただひたすらに立ち回りが下手クソで余計なことしか言ってないって印象。
@mizimiji55
@mizimiji55 8 ай бұрын
Bさんの言うことにも一理あるけれど、対応がこどもっぽくてツッコミどころが激しいから叩かれやすいだろうな 創作に詳しくない人が依頼するときにこういうので、と言ってイメージに他人のイラスト持ってくることは予想できる。 だからこそ描く側が気をつけないといけないし、実際に「デフォルメだから似る」までは思ったんだよね。 とはいえ、 「まさか許可取ってないだろうとは思わなかった。」ぐらいまでならわかる。 が、miniさんを応援していると言うなら、miniさんの人気に貢献してきたイラストを提供した、Aさんにもリスペクトがあってしかるべき そこかっ飛ばしてminiさんだけ擁護、「違和感を感じていたがまさかと思ってそのまま受けてしまった〜、申し訳ない〜(ハナホジ)」すら言えない 自分は悪くないと言い訳するにももっとうまいやり方があるだろうに、、ある意味素直なのかな ああ、miniさん本人にやその周りに関しては。 善意で提供されるからこそ安価またはタダで動画作れて助かっていたのに、それが当たり前だと思って楽して金稼げるという気持ちだったんだろうなとしか。 で、善意で提供してる人はだいたい性善説で考えるのでそんながめつい人が存在すると思わずいざ出くわすと相当面食らうっていう図。 全く同じとは言わないけどよくある構図だよね。 散々言われてるけどAさん(とCさん)に筋通してさえいれば全然違ったよねとしか。
@mizimiji55
@mizimiji55 8 ай бұрын
あと、機密情報がというならもはや黙ってたほうがマシだったよ
@RAIDEN681
@RAIDEN681 8 ай бұрын
BはAに真っ先にDMかメールで丁寧に謝罪して、それを表に出さずXでも謝罪メインの経緯説明すれば良かったんじゃないかな。これなら叩かれてもAが擁護してくれる可能性あるし、先に裏できっちり謝罪してたことが明るみになって逆に好感度が上がったかもしれない。 とはいえ自分がBなら上記ができたかというと怪しい。
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
悪いと思わないと謝れない人はなかなか生きづらい
@hijiri_caitsith
@hijiri_caitsith 8 ай бұрын
VOCALOMAKETSは自分たちが生み出したキャラクターへの愛が足りなかったと思う 普通に考えてにんにく好きのデブのおっさんのイメージキャラクターとして使われるのを許可する意味が分からない
@wdrftgylp1110
@wdrftgylp1110 8 ай бұрын
ほんこれ Aの絵柄という変な所から炎上してこのビジネスモデルは終わったけど 本来スパイスの段階で公式がminiに対して紲星あかりのイメージダウンや商用利用やめーやって批判して炎上させて終了に持ち込むべき案件だったろ これだけ公式がminiに協力的だと今回の騒動の旗振り役であるAがminiに抱き込まれてたらずっとこのままだったのかと思うとゾッとするわ
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
食べるのが好きっぽいキャラ付けはもともとだし、一つのキャラに一つの性格っていう感覚が薄いんじゃないかな
@うちだらるふ
@うちだらるふ 8 ай бұрын
クリエイターBさんがあの時点で未だにAさんに謝罪してなかったことに驚きました。てっきり見えない所で謝罪済みなのかと… 確かにBさんはイラストレーターとしての仕事は果たしていたと思うけれど、Aさんの気持ちは考えられていなかったようですね…
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
確かに… ボク自身動画内では謝罪してあげてほしいと述べていますが 仰る通り、同じ絵を描く人であれば絵柄利用の許諾が取れていなかったと発覚した時点で Aさんの気持ちに立って考えてみてほしかった。 というのがうちださんのコメントを見て、ボクの気持ちと近いと感じました。
@MochiwoTabenasare
@MochiwoTabenasare 8 ай бұрын
BさんはAさんに謝る必要ないと思いますね。 Bさんが徹頭徹尾独断でイラスト描いたならまだしも(まあ今時有名な絵に寄せてくださいなんて依頼は一般的なのでこれでも普通の域なんですが) Bさんはちゃんと最初に「イラスト似ちゃいますけど本当に大丈夫ですか?」とmini氏に確認を取って、それでOKが出たからこそ制作に取り掛かったんですよね。 つまりBさんはmini氏に嘘をつかれたからこそこんな事態に巻き込まれた、miniさんの被害者ということになります。 AさんもBさんも被害者なので、謝る必要は無いと思うんですよね。
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
@@MochiwoTabenasare 仰る通り、Bさんの言を信用した場合 Bさんに関して落ち度はないと思います。 ただし、miniさんの声明では「意図的に似せるよう指示した」とあり、完全にBさんの発言を信用しづらい状況であるためこれに関しては情報不足です。 AさんBさんCさんは程度に差はあれど、巻き込まれた被害者側と言う認識です。 ------------- その上で、動画内でBさんに対し「(見えないところでよいので)Aさんに謝った方が良い」とお伝えしているのは、絵柄合わせ自体に関してではなく 図らずもAさんを傷つけてしまった点。 そして、状況的な判断となりますがおそらく「関係者・関係団体が調整し、ひとまず問題を終息させるように動いていた」さなかにそれまでの説明と食い違うような自分本位ととられる発言を行ったこと。 加えて、その後にAさんがショックを受けたような発言をされた点に関して謝罪する必要があると感じますのだ。 ------------- また、昨晩Bさんは最後の4ポストを削除し更に自身のファン向けへの(postに削除に関する)説明を行われました(当該ポストは削除済み)。これに反応してAさんならびに界隈の人達は動揺している状況です。 おそらく、休み明けには各所(ボカロマケッツ等)から何らかの反応があるかと思いますが・・・ 余談ですが、Bさんの行動が原因で本来関係ないはずの「Bさんが関与しているライトノベル書籍関連作」等に少々度の過ぎた凸などが発生し始めている状態です。ボクとしては関係者が一刻も早く落ち着けることを祈っておりますのだ。
@ポムポ-w5q
@ポムポ-w5q 7 ай бұрын
Bさん、迂闊にやったことはAさんに謝るべきだし、下請としての立場を取るなら(裏で)元請けと話すべきことなんだよなぁ。
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 7 ай бұрын
ほんとその通りなのだ Bさんに限らずなぜか見えるところでこう言うことやりがちだけど、なぜなんでしょうね
@smollfrog
@smollfrog 8 ай бұрын
すk…クリエイターBが邪悪過ぎてA氏の事を想うと見ているこっちまで胸が痛くなってくる 見掛けた例えだと「闇バイトの売り子」がしっくりきますよ Bが被害者だと勘違いしてヨシヨシしている囲いも少なくないのが胸糞悪い
@海鼠なまこかまぼこ
@海鼠なまこかまぼこ 8 ай бұрын
とはいえBさんの立場は「指定された案件で絵を描いて納品しただけ」ではあるから、Bさんは巻き込まれでしかないんですよね。 Aさん周りの許可云々はminiさんがすべきであって、miniさんからの案件をAさんに相談はビジネス的に守秘義務違反になってしまう。 Bさんはかわいそうな立場ではある
@smollfrog
@smollfrog 8 ай бұрын
@@海鼠なまこかまぼこ Cさんと違いBの依頼内容は本人の謝罪文?でも触れられている通り、Aさんのイラストのロンダリング依頼です グッズ販売用途である事も知っていたようですし「悪用されるとは思わなかった」は無理がありますね miniがAさんの許可を取っていれば何の問題もなかった? 出る訳ないでしょう。常識で考えてください。 現役活動中のAさん差し置いて他絵師へのロンダリングを許可する道理が一体どこにあるんですか? 当然主犯はminiでありBは良いとこ従犯に過ぎませんがAさんガン無視して被害者気取りは吐き気がしますよ。
@ittokaku
@ittokaku 8 ай бұрын
@@海鼠なまこかまぼこ 巻き込まれではありません。 著作権侵害に善意か悪意(知っているor知らない)は関係ありません。 「ハイスコアガール」の事件の経緯を参考にすれば、それは分かるはずです。 Bさんは紛れもなく当事者です。
@miskaskas
@miskaskas 8 ай бұрын
邪悪ってより幼稚って言い方の方がしっくりくるかなと
@りん-n2z9x
@りん-n2z9x 8 ай бұрын
この人の動画めっちゃ分かりやすい……編集も良すぎる……他の動画もおもしろかったので、チャンネル登録させていただきます😭
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
ありがとうございます!励みになりますのだ。 おもしろをもっと提供できるように頑張ります。
@INST1010
@INST1010 8 ай бұрын
とても悲しい キャラクターを心から大事にする人が報われる世界になってほしい 力が欲しい
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
最後の一言で世界に絶望したラスボスの悲しい過去みたいになってるやん
@坪内チタン
@坪内チタン 8 ай бұрын
今まで散々お世話になってたAさんに恩を仇で返した感じ?最初からAさんに全部任せておけばいいものを…
@ittokaku
@ittokaku 8 ай бұрын
miniさんの件について、大体そういう認識であっていますね。 ドカ食い動画で使用されていた立ち絵素材が商用利用不可だったのですが、それならばクリエイターAさんに連絡して、 商用利用が可能な新規立ち絵素材を作ってほしいと話を持ち掛ければ何にも問題なかった話。 何故クリエイターBに対し、Aさんのイラストに意図的に似せる様に依頼したのか、全くの不明です。 まぁminiさんの動画は段々過激化していって各所から疑惑や不満が噴出していたので、Aさんが受けたところで果たしてそれで本当に良いことかどうか、それはもはや誰にも分かりませんが…。
@坪内チタン
@坪内チタン 8 ай бұрын
@@ittokaku ですよね、筋を通してAさんにちゃんと依頼してたら何も問題なかったはず…あとminiさんは結構初期から見てましたが正直自分は初期の頃のほうが好きですね…とりあえず今はお金稼ぎに急ぎすぎてる印象ですね
@wdrftgylp1110
@wdrftgylp1110 8 ай бұрын
本来こういったのは公式の方から紲星あかりのイメージダウンに繋がるから辞めてくださいって言わなきゃいけないんだけどね… miniが公式を抱き込んでいた以上Aさんが声を挙げなきゃ行き着くところまで紲星あかりのイメージを毀損をしていたと思うと震えるね そういった意味ではAさんが絵の依頼で抱き込まれてなくて助かったよボカロ業界は
@user-niwatori3
@user-niwatori3 8 ай бұрын
関わった人を漏れなく不幸にしてるの草
@justmonika4266
@justmonika4266 8 ай бұрын
ゆるっとにんにくの多さに笑ったりしてた人間なので、突然燃え出して混乱していたんですが…分かりやすい動画をありがとうございます! 解説が非常に綺麗で、図解や編集に力を入れている珍しいタイプのずんだだったのでチャンネル登録させていただきました! 今後の活躍を期待しています!
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
ありがとうございます! 動画作りは楽しいのでマイペースに投稿を続けていこうと思ってますのだ。 今後ともよろしくお願いします!
@myunmyun17
@myunmyun17 8 ай бұрын
ドカ食い気絶部の人、事務所に所属したってあたりからなんかヤになったからあまり見なくなっていったけどこんな事になってたとはw
@もすかう-k4o
@もすかう-k4o 8 ай бұрын
miniさんの権利意識やリスペクトの無さで呼び込んだBさんの地頭の悪さというか、経験の浅さが最悪の共鳴をしている気がする。 著作元が権利侵害を申告してるんだから経緯はどうあれまずは黙って謝罪するのが先ですね。 とにかく下請けの自分は被害者であることを知ってほしすぎて1番傷つけられてるAさんを一層蔑ろにしてるの気づいてほしい。
@千井蛙
@千井蛙 8 ай бұрын
「なにを謝ったらいいのかよくわかって ないけど、ぼくがちゃんと謝るために あなたから連絡ください。」 Bさん狂ってるだろ
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
そのまま受け取るとBさん自身の認識だと急に意味不明な理由で滅茶苦茶怒られてることになるな
@Akat3
@Akat3 8 ай бұрын
Bさんからしたら巻き込まれ事故のような気持ちなのはわかる 自分自身に非がないのに謝りたくないって言うのは個人の気持ちとしては至極当然なんだが であればこそ表に出てくるべきではなく、miniさんを通しての弁明を待つべきだった。 せいぜい立ち位置の説明とお騒がしてすみませんで終わりにするべきだった。 付録にお気持ちが毎回つくのが火に油を注いだと思う。 大変申し訳ないとは思うが、Aさんがこの不謝罪の件に関してBさんに憤るのは筋違いだと個人的には思う。 同じく騙された側なのだから、miniの説明不足でパクリじゃないって思わされてたBさんは敵の共犯者では無いと考えてあげ...られねえよなあ、あの文章じゃなあ。。 なぜにあんなに腹立つ文章なんや。 Aさんはただ寛容というよりは、そもそも立ち絵が二次創作なので版元に睨まれるわけにもいかないという板挟みもあるのよね。 ボカロマーケッツもこの際だからさまざまな立ち絵の絵師たちにアプローチして、立ち絵を商用利用のための代理店機能を持ったらいいんじゃ無いかなと思う。 立ち絵の商用利用不可っていうのが所謂嫌儲的な不可なのか、確認を取れば可能なのか、二次創作だから版元に睨まれたく無いからなのかとかって立ち絵利用者は立ち絵を使わせてもらっている立場上、相手の心象悪くして金輪際使えないという事が起きないか怖くて聞けないから。 でもだからってジェネリックあかり作るのはむしろ悪手だよなあ。。 まじで何考えてたんや??
@文月霜
@文月霜 8 ай бұрын
中毒うなぎのずんだもんLINEスタンプ販売問題についても取り上げて欲しいです。
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
コメントありがとうございますなのだ。 ボクの視聴者さんが興味ありそうだったら取り上げてみますのだ。
@MegaGiga_tkrTera
@MegaGiga_tkrTera 8 ай бұрын
大事なのは失態よりもその後の行動ってことやね
@山島-t7o
@山島-t7o 8 ай бұрын
ダメなしくじりを擁護しないのは前提だけど、「魅惑のガーリック」の商品コンセプトは良さそうだったんだよね、あんなににんにく盛らなくても強いにんにくの味を出せるっていうコンセプトは視聴者以外にも求められそうだった…(あんなに食べたら普通は大腸菌を他者から移植するような羽目になるし) そういうものを売るのにプロデュース側がこういう場で各所に必要な誠意を示さなかったのは残念だ
@ぐうたら-r1w
@ぐうたら-r1w 8 ай бұрын
B氏は 10:25 の考えを一週間も経たないうちに忘れてしまったのかってくらいその後の行動が悪手ですね しかも釈明のための文章出した後になんでA氏に圧かけるような真似を…?
@リキヤ-q4y
@リキヤ-q4y 8 ай бұрын
この件について全く知らなかったんですが、とても分かりやすかったので高評価・チャンネル登録しました これからも活動頑張ってください また個人的には金銭のやり取りが発生している以上Aさんにすべての人が謝罪するべきであり、個々でするのは迷惑だから代表者がまとめてAさんにするのがベストではないかと思いました。僕はこの件に出てきた会社の規模も知らないからその代表が誰になるかまではわかりませんが、少なくてもBさんはお金を受け取ったクライアントに相談してからツイートするべきでしたね。流石に最後のツイートはあまりにひどい。腹痛くなるぐらい悩むなら、お金返してイラスト使わないように相談して契約解除したのでこの件はもう僕は関係ありません!でいいのにお金取るなら批判も受けろよとしかw
@fruitknife1088
@fruitknife1088 8 ай бұрын
Bの行動が全て燃料投下以外の何にもなってない。言葉だけでもごめんなさいするものじゃないのか
@タケリーヌ
@タケリーヌ 8 ай бұрын
Aさんの絵に似せて書く事について、知りませんでした、許可取ってると思ってました、では済まされないですよね… もしBさん自身の絵を似せて書かれて商品に使われたとして、その絵師さんに対して同じように言われたらBさんはそれで納得出来るのかな? 出来ないと思うなぁ…
@ガレリア-w5h
@ガレリア-w5h 8 ай бұрын
たぶんできる、なんなら既に似ている絵柄の(或いは似ていると思っている)物を知っている可能性もある。 なんというか、ファンアートの延長として書いているか、あくまで仕事の一つとして書いているかで価値観の相違があると思うんですよね。
@wdrftgylp1110
@wdrftgylp1110 8 ай бұрын
許可云々は依頼主の問題で絵師はそこまで深入りするもんでもないしね Bは完全に被害者よ だから言い分もわかるけど完全に感情論で外野が叩いてる状態だし理詰めではなく少しは寄り添う素振りも見せないと炎上しちゃうよねとしか
@sangagainer4035
@sangagainer4035 8 ай бұрын
某原作騒動ドラマでも思った話ではあるが。こういうトラブルは仕切りを担当した奴が意図的に情報を握り潰したか、失念したか、怠業で伝達してなかったかで大抵起こるので。心情的に誰かに当たりたい気分になるのは分からんでもないけど、「誰のどの行為が主因か」という要素から割と距離のある一個人に言葉の礫を投げるのは正直感心しないし某ドラマの脚本家など(持ち前の面の皮が無ければ)原作者と同じ道を辿ってしまうかもしれんと思ったり。 まあ目先のリスク対処として「依頼されて絵描いただけ」の立ち位置の人でも一種の仁義通しとして頭下げておいた方がいいというのは、それはそれで。
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
仰る通りですのだ。 ボクはかなり早い段階から麺処きずなの炎上を見ていたのだけど、未だに隠された情報が多くボク自身も全てを把握しているわけではありません。ただ、各所で現在進行形で紛糾している関係者への暴言や中傷等から現状でこの問題の全容を把握している人は非常に少ないと感じています。 その中で、AさんやVOCALOMAKETS内部の一部の人、またこの動画で触れていない人達に関しても中傷や不利益に長期間悩まされている状態であることを知っています。 この動画の意図としては公式からの発表などを踏まえ、できるだけ正解に近い時系列を各人に知ってもらい、17:00-で語っているようにボクたちのような外野が関係者に直接的に言葉を投げかける動きを諫めたいと考えています。 また、関係者 特に最も被害を受けている個人としてAさんが少しでも元の生活に戻れるように配慮をもって接すべきだと考えています。
@ittokaku
@ittokaku 8 ай бұрын
自分の義憤の気持ちを表現するのでいっぱいだった。 投稿主さん、動画化していただきありがとうございますね。
@fii2525
@fii2525 8 ай бұрын
まあ公式は金にならない無料絵師さんより金になるユーチューバーを優先したんでしょ それがユーザーにどれだけの不信感をもたらすかを想像してなかったからこうなってしまった
@ohurodaisuke
@ohurodaisuke 8 ай бұрын
そもそもあの立ち絵って商用利用ダメという… だからKZbinr(職業)じゃなくて動画投稿趣味おじさんが正しいんだけどね
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
​@@ohurodaisuke たまたま収益化しただけと
@agasa1124
@agasa1124 8 ай бұрын
Bくん余計なこと言わずにしばらく静観していればよかったね
@mogechoco
@mogechoco 8 ай бұрын
AさんはさることながらCさんもかなり可哀想
@leptispa_miyamotoy
@leptispa_miyamotoy 8 ай бұрын
そのうち無料素材少なくなることくらいはいくら馬鹿な自分でも予測できる
@ohurodaisuke
@ohurodaisuke 8 ай бұрын
無料素材は誰に使われるか分からないし絵師はリスクが高すぎる 有料の音声本体ですら変な弁護士に政治的利用されるのに
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
起きるべくして起きたこととも言えるか
@楽屋まりもりん
@楽屋まりもりん 8 ай бұрын
Bさんがガチやばい隔離しないといけない
@wanbeeee
@wanbeeee 8 ай бұрын
miniさんの最新動画UPされてますね。謝罪もなしにしれっと上げてるあたり何言っても無駄なんだろうなこの人って感じたので、そっ閉じ…
@raaaaaaaaaaaaaaaaj
@raaaaaaaaaaaaaaaaj 8 ай бұрын
他人が作ったもんでアホみたいなオママゴトやってるだけの奴が図に乗りすぎたな 分際わきまえて仁義を通してれば起きなかった話
@0jqdxta
@0jqdxta 8 ай бұрын
まあプロとして仕事してても、指示書に二次創作の画像貼り付けてこういう感じで描いてくださいってかなりの企業から指示きたりするからなぁ。 今回の件とは状況は違うけど、そのままそっくり描いてくださいって言われてるのだとしたら、miniが元の絵師に許可を取ってるものだと思う絵師もいるだろうな。 ただ被害者ヅラする前に元の絵師に謝ってさえいればここまで叩かれてなかっただろうとは思う。初動が良くなかった。
@darai15th
@darai15th 8 ай бұрын
Aさんは完全な被害者、Bさんも被害者の面はあるけど活動歴長いんだから許諾の確認とAさんへの謝罪くらいはしてほしかった miniに関しては継星あかりがこいつから解放されて朗報ってことだけだわ 前々からなんかやべえ感じのする人だったがとうとうやらかしおったし
@ketaro2
@ketaro2 6 ай бұрын
自分が同じ状況だったら、って・・・、「Aさんの絵を使える様に、許諾を得る方針で動く」としか。 それが無理で他の人に頼むとしても「Aさんの絵みたいに、デフォルメされたカワイイ感じで」だろう。 「Aさんの絵柄に寄せろ」とは口が裂けても言えないし、それを受けちゃう方も・・・。 百歩譲って、Bさんが似せ過ぎた事故だった(いや万歩譲っても故意だろ、と言うと話が進まないので)としても、事故った当事者なんだから、最低限、被害者に謝罪くらいはすべきであろう。 Aさんの配慮・対応が大人なだけに、Bさんのアレが余計に目立ってしまう。 「俺に謝らせたかったら、そっちから何か言ってこい。俺を納得させてみろw」とも取れてしまう言い訳群が、もう何と言うか・・・。
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
依頼の時に「権利元の許可をとってる」と言われて、絵柄寄せしろと言われたらするのがイラストレーターの仕事なんだよね。 「許可をとってる。絵柄寄せしてくれ」って依頼者に言われて、「絵柄寄せの許諾を取ってないなんて事はないですよね?」と確認なんてしない。 そこを責めるのはおかしいよ。 そんなことやってるイラストレーターは0.1%もいないと思う。
@ketaro2
@ketaro2 Ай бұрын
@@ぴぴぴ-b6i ごめん、だったら業界全体がおかしいとしか。
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
@@ketaro2 絵柄寄せをおかしいと思うの? それとも許可を得ていると言われている上で更に確認しない事がおかしいと思うの?
@ああああ-s2c
@ああああ-s2c 6 ай бұрын
Bさんはパニックという言葉が凄く似合う
@sepa3435
@sepa3435 8 ай бұрын
お、続報かw つかこのチャンネルおもしろいな。贔屓にしまっせw
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
その口調、関西の方ですね。 これがメンタリズムなのだ。
@かえる-g5q
@かえる-g5q 8 ай бұрын
ニンニク動画公開される度に楽しみに見ていた人間だったけど炎上理由が詳しく分からなかったのでとても分かりやすい動画でした。 コメント欄に同意で、Aさんも自分に依頼してくれれば…って言ってたのになぜ似せるように態々他の方に依頼した意味が本当に分からない。この人のファンなら新規イラスト(Aさんとは完全に違うもの)を違うイラストレーターに新しく書いてもらいました、とちゃんと告知して動画化すれば受け入れていたと思うのに。Aさんのイラストのこだわるのは何故? 元々自分がニンニクが好きだったのでラーメン屋に行きたかったけどやめました。
@yarukinasi1104
@yarukinasi1104 8 ай бұрын
すごく丁寧なまとめで感嘆しました(チャンネル登録しました)
@maeryu0129
@maeryu0129 8 ай бұрын
Bちゃんがいたいけな中高生であることを願う でなければ色々ときっつい
@アキラ-n1i
@アキラ-n1i 7 ай бұрын
仕事によってはメインイラストレータの絵柄を「許諾フロー踏んでから」各デザイナーが効率化のため量産を行う事象とかありはするけど、今回の見るとリスクヘッジとかご迷惑かけた方面への経緯説明や事後対応がアレなんですよね…
@MrJONHY
@MrJONHY 8 ай бұрын
権利関係のゴタゴタはよく分かったんだけど、同業者に嫌われてるとか実は食べずに捨ててたとか踏み台発言があったとかはどうなんだろ。
@miskaskas
@miskaskas 8 ай бұрын
今回の騒動自体とは直接関係ないから、それ掘り出すとよりこの問題が分かんなくなるんよね
@takuan9944
@takuan9944 6 ай бұрын
ごめんなさいが言えない大人はだめだね。
@さばかぬ
@さばかぬ 8 ай бұрын
詰めが甘いと言いますか、報連相の大切さが分かりますね。元よりAさんとCさんにこのように使いたいのでって依頼していれば炎上ではなくいい企画になっていたと思いますし
@鼠白黒
@鼠白黒 2 ай бұрын
そもそも二次創作の著作権を感覚的に許せていないためAさんも含めどっちもどっちである様な気がしてしまう。公式がOKと言っているのは分かるんだけど、権利関係が複雑な二次創作界隈のイラストを描いている以上こういう問題に巻き込まれるのは覚悟すべきなんじゃないのかな。Bさん側がロンダリングを認めなかった場合、Aさんの絵柄を盗作したとも言い切れない気がする。
@ねこきのこ-n2u
@ねこきのこ-n2u 8 ай бұрын
今回の件で色んなとこが信用を失ったり、イメージ悪化が避けられない状況になったり⋯ 本当に誰の得にもならなかったな⋯ 山栗鼠さんの株は天より高く上がったが!
@ikemon9427
@ikemon9427 8 ай бұрын
miniが大量巻き込み事故を起こして被害者が叩かれるの 現実の事件みたいですね 「対応が悪かった」「○○するべきだった」などで被害者いじめさぞ楽しいだろうな 加害者が悪いに決まってんだろ
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
それ言ったら加害者も最初に事故っただけみたいにならん?
@ikemon9427
@ikemon9427 7 ай бұрын
@@ri1944 ごめんなさい頭が足りなくて理解出来なかったけど ”みたい”にはなる…と思うよ
@ぽんぽんぽん子
@ぽんぽんぽん子 8 ай бұрын
こちらの動画で騒動について知りました。 推測ですがBさんは年若い方なのかなと思いました。 社会人としてそれなりの年数働いてると 例え自分が悪くなくても頭を下げなければならない場面に遭遇することなんてたくさんあって それによって誰かを守ったり逆に守られたりするということを学ぶはずです。 近年だと企業やインフルエンサーの炎上で謝罪の仕方を間違えて余計燃えたパターンも腐るほどありますし この件に関しては「自分は悪くない」という旨の説明をする前に まずはAさんに謝罪するべきだったのかなと思います。 Aさんの方は謝罪を受け入れる意思はあったように見受けられますし。
@castor20000717
@castor20000717 8 ай бұрын
残念ながら2000年代から活動されている(Twitter登録も2009年)、WEB漫画連載もソシャゲのキャラ原案もされてる方なんですよね
@ぽんぽんぽん子
@ぽんぽんぽん子 8 ай бұрын
@@castor20000717 それは...絵師の方を詳しく存じ上げなかったので憶測で語ってしまいましたが それならば少なく見積もっても40代ぐらいの方ですかね
@カリブの炙りカルビ
@カリブの炙りカルビ 8 ай бұрын
少なくともそれぞれが対応を間違えなければここまで延焼しなかったのは間違いない 悲しい事件だ
@仮野らぼ
@仮野らぼ 8 ай бұрын
でも正直こんだけ馬鹿でかい騒動に巻き込まれた側ではあるBさんの立場に私もなったとして、冷静に対処出来るかどうかを聞かれると実際なってみないと分からない所がある所はちょっと不幸かなと思います。2chで誤って晒されただけで人生変わるくらい凸くらいまくった人も実際いるし見捨てて黙ってる奴らは逃げ切る気満々なのに一人だけ燃やされてるのはちょっとかわいそう。
@Rairai2010
@Rairai2010 6 ай бұрын
Amazon見たら魅惑のガーリック あかり再版されてるの見て寒気がした
@セネガルス-n6j
@セネガルス-n6j 8 ай бұрын
なんか社ヲタさん、miniよりBさんに対するヘイトが高いように感じますw
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
初めて略称で呼ばれてニコってしちゃいましたのだ! 社ヲタさんとしては、Bさんも含めてちょっと落ち着いた方が良いかなって感じますね!
@青木勇人-b6d
@青木勇人-b6d 8 ай бұрын
構成がとても分かりやすかったのと、動画投稿者、絵師としての視点があって新しい気付きがあって良かったです。 それにしても、自分からアカン人物なのを名乗り出るのはXになっても変わりありませんね。 無闇に我が増長しちゃうんですかね?
@田所工事-j6y
@田所工事-j6y 8 ай бұрын
こんなん見てりゃそりゃITVOICEも意図的にドカ食い()なんか締め出そうとするわな
@ガレリア-w5h
@ガレリア-w5h 8 ай бұрын
小耳に挟むくらいで話が混み合っているなぁ程度の印象だったけどこういう事だったのね。 まあ、なんというかBさんは全然開き直っているつもりはなく本気で何が悪かったのか分かっていないんだろうな、と。 当人の価値観として「絵柄を似せて書く・書かれる事例や依頼が多い」という認識が根にあって、Aさんのようなキャラ愛というよりか金品の授受を行う"商品"として考えているんだろうと感じた。 悪く言ってしまえば「業界の中では絵柄のパクリに類する事は日常茶飯事だから、それそのものを苦痛と感じる人を理解できない」というか。 消されたという四連ポストも単に「なんか批判されてるから自分の見解は明確にしとこう」程度の考えで発信したんでしょう。まー資本主義的っていうかなんていうか。
@ガレリア-w5h
@ガレリア-w5h 8 ай бұрын
勿論常識的に誰かが丹精込めて創り上げた作品を許可なく模倣して、ましてここまで大きな問題となって尚謝罪もなしというのはありえないと思うけれど、当人的には「Oしてやるぞ天の助」くらいの寝耳に水だったのだろう。 これに限らず、クリエイター界隈は総じて【コンテンツを楽しみキャラクターを愛でるもの】であって黒子を、つまり現実を出すもんじゃないなと思うわ。 好きな絵師や作品の脚本家を見てみたら中身は奇人変人ばかりとかザラだからね…。
@下町のナポレオン-s2p
@下町のナポレオン-s2p 8 ай бұрын
めちゃくちゃわかりやすくて助かります
@ToaruC7nori
@ToaruC7nori 8 ай бұрын
Carryonが金でボカロマケッツを抱き込んで何とか炎上を収束させようとしてるのではと考えてしまう。
@コメ用さん
@コメ用さん 8 ай бұрын
件の元凶が炎上まだまだ燻ってる状況で動画投稿再開し始めてワロス 百歩譲っても再開早すぎるだろ、こんなんちょっと休んだ程度じゃねえか…
@コメ用さん
@コメ用さん 8 ай бұрын
結局あの疑惑だらけの謝罪文だけで何もかも無かったことにする気なんすかねえ…? 追記 KZbinコミュニティの謝罪文削除してて草も生えぬ 本当に全て無かったことにする気か
@ルノア-o2m
@ルノア-o2m 8 ай бұрын
事務所所属して鈴の木とか行きだしてから見なくなってたけどやっぱ燃えたか
@syun_momo
@syun_momo 7 ай бұрын
騒動のまとめ動画をありがとうございます。 あくまでこの動画からしか情報を仕入れていないため細部はわかっていませんが、 Bさんが自分からDMを送らなかった理由として AさんがDMを開放していなかった、送ることができない、あるいは送ったが返事が来ないためにDMを頂けないかとコメントした等考えられないでしょうか? DMは第三者には見えないものです。 別に擁護するわけではないんですがBさんが自分から動かないというのは憶測に過ぎないのではないでしょうか。 前の動画では気にならなかったんですが、意図的にBさんを面白おかしく取り上げる作りに疑問を感じます。 もしBさんが自分から送る意思のない明確な情報があったのだとしたらすみません。 動画を見る限りいささか偏見を感じられたため気になりました。
@user-tp9ry1rr1s
@user-tp9ry1rr1s 8 ай бұрын
フォロワーが10万以上も下の奴が書いた絵に似せて書けって言われてプライドが傷ついたとかある? だから初動で謝らなかったのかなぁ
@ZON-xo1xr
@ZON-xo1xr 8 ай бұрын
こればっかりは本人以外にはちょっとわからないですね・・
@田所工事-j6y
@田所工事-j6y 8 ай бұрын
ここでBさんの擁護してる人たちを見てると、やっぱり駄目な人には駄目な人しかつかないんだなあと思わされる とりあえず今回の件で何が問題なのかくらい調べて理解してから書き込んでほしい
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
B氏の対応がメンヘラ感あって反感買うのは分かるけど、実際悪い事してるとは思えないんだけどなぁ。 「権利元に許可はとってます」って先方に言われて、「どことどこにいつ取ったんですか?証拠を下さい」とか言うのか? それこそイラスト関係の実務経験がない人の言い草にしか思えないけど。 B氏を叩きたい人は「悪くなくても謝れ、態度が気に食わねぇ」と言いたいって事?
@ぴぴぴ-b6i
@ぴぴぴ-b6i Ай бұрын
とにかくイラストレーターはボイスロイド界隈には迂闊に手を出さない方が良いって事が分かって素晴らしい教訓になる話だと思う。 そんな権利関係がぐちゃぐちゃな界隈だとは思ってなかった。 それが知れてありがたい。
@---yk6vf
@---yk6vf 8 ай бұрын
転載対策のためにもニコニコにも出して欲しい動画ですね 個人的にKZbinとは違った視点からの意見も気になるので
@じぱ-b8m
@じぱ-b8m 8 ай бұрын
登場人物全員社会人としての仕事が出来てないだけ
@miskaskas
@miskaskas 8 ай бұрын
待て、Aさんは出来てるだろ
@ri1944
@ri1944 7 ай бұрын
​@@miskaskas 無料の素材を作ること自体が駄目だった……?
@2500-t8j
@2500-t8j 8 ай бұрын
せっかく素敵なイラストをかけるのに人間性がアレなのは残念すぎる。もったいないとすら思える。 動画面白かったので登録しました。
@user-BlackLotus
@user-BlackLotus 8 ай бұрын
こいつKIZNAうっかり、最初からAさんに依頼してたら問題無かったよねこれ
@あさぎ-b8g
@あさぎ-b8g 8 ай бұрын
狂ってるよ、BもBを擁護するファンも・・・・
@user-pd6yi2km1w
@user-pd6yi2km1w 8 ай бұрын
bのムーヴで草
@龍-e8z
@龍-e8z 8 ай бұрын
悪いのはもちろんminiさんなんだけどなんだけどうーん…
When mom gets home, but you're in rollerblades.
00:40
Daniel LaBelle
Рет қаралды 124 МЛН
Triple kill😹
00:18
GG Animation
Рет қаралды 11 МЛН
Perfect Pitch Challenge with MrCandle and Nugget
0:16
MrCandle
Рет қаралды 9 МЛН
Всегда вместе.. #aminkavitaminka #аминкавитаминка
0:13
Аминка Витаминка
Рет қаралды 1 МЛН
Perfect Pitch Challenge with MrCandle and Nugget
0:16
MrCandle
Рет қаралды 9 МЛН