【限界ギリギリトーク】になりました。使ってそのレベルかよ！！《スペシャルコラボ企画／合戸孝二選手》PART⑨

[@ゆるちゃんねる-w4u]

ここまで強くきっぱり話してくれる人だとは思わなかった。 好きになった

[@rn-vp6wf]

筋トレ始めたばかりの頃は華麗な筋トレKZbinrに憧れたけど、色々知識ついてからJBのトップ選手がかっこよく見えるし何より尊敬する。

[@かさまつかつみ]

イエス☝️

[@狼乙女]

イエス✌️

[@Mark-vd2iy]

言うて例の河勝のせいでJBBFも上手くやればステロイド使ってても出場できるのが証明されちゃったけどね…

[@狼乙女]

@@Mark-vd2iy そこだよなぁ

[@鈴木-i8q]

河勝だけは許せねえ

[@ガセリ金太郎]

袖口が破けずに頑張ってて偉い。

[@三本木二郎]

この動画は歴史に残すべき伝説の動画じゃないだろうか！ ドーピング問題になると口ごもるインフルエンサーが大多数の中で、ここまで声高らかに熱く語ってくれるトップ選手がいただろうか。

[@どこちょ]

「ドーピングして60歳までやれる人はいない」 って本当にその通り 20年前にNPCの大会出てた日本人今は一人も残ってない 当時は「日本選手上位独占！」とかいって話題になったりしたけど 特にライトヘビーとかヘビー級に出てた選手は体壊して体重20kg以上減ってる人も かたやJBBFは合戸さん、田代さん、谷野さん、井上さんなど今でも大会出続けて元気な選手が多い ドーピングは内臓がどこまでもつかという勝負で、内臓が耐えられなくなった瞬間に選手生命が尽きるのだと思う 今KZbinで人気のフィジーカーだって５年後10年後はわからない

[@vrai3692]

この2人だから説得力がある。 自分のトレーニングを省みるいいきっかけになりました。ありがとうございます！

[@djfei]

とんでもない努力を何年も重ねてきたお二人だからこその言葉 男としてカッコよすぎます

[@エアロ45]

努力だけでは無理です。才能もないと。

[@gon7408]

@@エアロ45 才能を感じられるだけの努力をしたことない奴が言うな。

[@user-5685ajtw]

@@エアロ45 当たり前のこというな。

[@ichiroswitch5499]

物事を自分で考え、本質を見いだすことの大切さを語れる方々の話は本当に楽しいです。お二人を知るきっかけになったなかやまきんに君にも感謝！

[@정지원-h6q3y]

合戸さんらしいぶっ混みトークに大爆笑‼😅 と、思えば素敵な話もありで やっぱり、このお二人は大好き

[@マーシャルノース]

合戸さんの前腕がデカ過ぎて惚れる。 2人とも二頭筋、三頭筋デカ過ぎる。 やっぱり惚れる。

[@dancr4983]

これ撮り方的に2人とも片方だけデカく見えてます。 前提として普通にクソデカい前腕ですけど。 いつも以上にデカく見えてます。

[@チャンネル書き]

ナチュラル アスリート は威厳があり 尊敬される スポーツ選手

[@次郎ケシケシ]

今回の名言『乳腺ビューン』(笑)

[@TS-ee1ce]

やばい、本物の漢。男が惚れる漢や。

[@shota6641]

こう言った話をjbbfで何年も結果出し続けている方たちがしてくれるのはとても価値があることだと思います。

[@ヤマイ-n1o]

合戸さんのぶっ込んでトークしてくれるところ大好きです ナチュラルに勝てるやつはいないです

[@user-lx9xw2xf7e]

ナチュラル最高です。 木澤さんの凄さが身に沁みます。

[@目ノ下クマ吉]

これを見て楽になりました。一時間以上やっちゃ駄目だとか、筋トレそのものを毎日のようにやっちゃ駄目だとか、ｾｯﾄ数を抑えろだとか、だんだんモチベーションを維持出来なくなっていました。煮え切らないんです。今はもうボリュームを増やしてます。某先生は嫌いじゃないし、15年振りに筋トレを再開してからそこそこの成果も出たけども、理論を否定する訳じゃないけども、性格的に自分には向いてないのかなと。昔のように、私は私のやりたいようにやります。

[@菅谷淳-m6c]

頑張ってください！ 私も同じような境遇で、初めた頃○先生の動画に刺激されたり、あれがいい、これがいいにフラフラしたり、でも今は自分自信のトライアンドエラーで自分にあったトレーニングも少しづつわかってきて、身体も変わって、結局の所自分で納得できて毎回悔いのないようにトレーニングしていきたいので、一時間なんかでは到底消化できないメニューでトレーニングしてます！それが自分のやりたいことなんで

[@seid7483]

本当に18歳でこのチャンネルに出会えてよかったです。長年JBBFにいる選手たちを改めて誇りに思います。

[@kawaii-necoboss]

財産ですね、応援しております。

[@ぽむめろ-p6z]

僕も18です。一緒に日本チャンピオン目指しましょう

[@らさ元ガミザミ学生時代女子]

@@ぽむめろ-p6z 一人で目指せ

[@感じです]

@@ぽむめろ-p6z 頑張れー！

[@keita8938]

毎回、木澤さんや合戸さんの話を聞くと熱くなります。 サプリメントも大切ですが、大きくなること＝追い込むことやボリュームを増やすことに繋がらない現状を見ると、やはり悲しくなります。

[@Otis-l7x]

今まで見分けが付かなかった若者の1人です。いつも真実を語って下さりありがとうございます🙇‍♂️✨

[@ポッコロ太郎]

木澤さん話振っといて合戸さんが暴走しかけたらアホみたいに笑うってズルすぎるだろ。笑笑笑

[@破壊神だぶるぜぇーた]

限界吹き飛ばしてて草

[@すぷーとにっく]

合戸さんが一番格好よくて尊敬できる選手。

[@Yuuki-th6su]

ミツルさん、この対談パート３０くらいまでお願いします！ まったく飽きがこない濃い内容の動画ですわ！

[@junpeiyamazaki878]

やばい。感動しました。もう絶対妥協せずフルレンジで追い込みます。一生ついて行きます。肩トレ行ってきます。

[@mokko_d1]

合戸さん、木澤さんの考え方に共感出来ます！自分もナチュラルを貫き通しトレーニング頑張ります😊💪

[@太陽参太郎]

ナチュラルを極めた人にしか言えない言葉過ぎて感動する…

[@st8833]

筋トレを始めたきっかけはカネキンさんやジンさんの体を見て、自分もこんなふうな男になりたいと思ったからだけど、ステロイドを使ってることを知ったり、木澤さんのチャンネルに出会ってからは全然動画見なくなりました笑 今は木澤さんの動画があがるのが毎日の楽しみで、1日1日のトレーニングを全力で尽くすことがとても楽しみで、こんな最高な趣味に出会えて僕は幸せです。笑

[@細マッチョ同好会]

実名出されてるので教えてほしいのですが、知られたのは、何からですか？ご本人の発言とか、裏どりができている話なのでしょうか？見たらわかるとかの、証拠のないものではなく、記事などがあるなら、教えて頂きたいです。

[@kawaii-necoboss]

実際にポージングしてる姿観ればナチュラルのトップ選手の身体は へっぽこフィジーカーより遥かにデカく見えるしカッコいいですよ 動画で観るとイリュージョンですね

[@ramoramo3865]

@@細マッチョ同好会 昔の動画に注射器写ってたり1年程度で変にデカくなってたり なにより白ですよって動画出してる人以外は正直使われてると思われるやろなあ

[@太郎山田-n8v]

@@細マッチョ同好会 さん。 結局、筋トレユーチューバーの若者や著名人が儲かって有名になった事に妬んで色々言って居るJFBBの年配者達の姑息さに逆に騙されて居ると言う場合も有りますね。人生一度ですが結局誉めて貰えないから自画自賛する、ファンが少ないから他をけなしてファンを獲得しようとする…山岸、山本、カネキン、JINその他の方々は動画の中でも他人の悪口や陰口を言いませんよ。ジュラや合はまるで2チャンネルや5チャンネルに居るクレーマー見たいで折角凄い体でも筋トレはしていても心トレは出来てい無いんですね。ガッカリですね。

[@eaa952]

木澤さんの動画は、限界までやれ！という誰にでも分かる内容だけだから、見やすいよね。あと、他人の悪口動画はみてて栄える。

[@ビヨンビヨン星人]

youtubeに全面に出てくるは面白すぎるwwwwwwww

[@ベルセルクグリフィス]

6:38「だめ？」最高ｗｗ

[@user-sh2mm1xow7]

「筋肉はまだイケるのに寿命が先に来ちゃう」こんなブラックジョークはこの2人の関係性有るから、通じる笑笑

[@easttomax3970]

ムキムキの御遺体を棺桶に詰めてるところ想像したら笑う

[@頭痛ニキ]

@@easttomax3970 想像したらクソ笑えたw

[@フリーザ様-c4b]

合戸さんの話はすげー耳にはいってくるわぁ

[@neymar3425]

この動画は中毒性ある❗️

[@Sicksporty72]

何より顔、声、肌全てにおいて明らかに健康そうですよね。 やっぱりナチュラルが良いですよ。

[@sknyluck7821]

筋肉はまだいけるのに寿命が先にきちゃうwww

[@Laoirnag]

NPCJ若い人多いからたのしそうだけど、それでも俺はJBBF。 数十年後にJBBFで頑張ってきた事を誇りに思えるように今頑張りやす。

[@おかし-r3y]

FWJな

[@いぬ-f6h]

@@おかし-r3y 🤮

[@jurists2000]

JPCでボディビルやってた人たち、何やってんだろうね あっ、FWJの中心か

[@よぱくた]

JBBFの闇がどんなモノか 永遠に知らずに搾取され続けるとイイですね〜

[@fjiewojfolf3699]

@@よぱくた 「ユーザーなのに」って闇なんでしょうか？ ニッチな業界で打つ打たないで物凄くもめてますね。 実際、JBBFの闇はユーザーが上手く隠してる事なのか、チェックによって順位や権威が不動になる？とか？ JBBF自体が特定の人間に忖度して、それ以外の選手をドーピングの濡れ衣で追い出すとか。 搾取とは、どういった形で行われているのでしょうか？ 室伏も繰り上げメダルばっかりだし、オリンピアが率先して使う状態ですしね。 スポーツ自体が抱える闇なのかも知れないですね。

[@inudogdai100]

みんなそれぞれの考え方があるから世の中面白いです

[@モナーク-t9m]

木澤さんの笑い方ってコッチまでつられちゃう笑い方だよねww

[@yurikaisland1987]

ダブルバイとって乳腺びゅーんて出ちゃってのところで「なんちゃら先生」のCMがカットインしましたw

[@aiueo_]

やっぱナチュラルで極めてる人が一番かっこいいと思える

[@sanseihei5109]

「師匠選びも才能の内」って落語家も言ってたよ

[@Mahi-h2g]

精神的な事、これも技術の内って言ってたビルダーもいましたね

[@ああ-g2k5i]

@@Mahi-h2g ビルダーじゃなくて草

[@oj7463]

@@Mahi-h2g タイガー「ステップ」

[@kazsug943]

一見最もに思えるけど、でもそれはアマチュアが発達してる分野に限るんじゃねえかな？ ウエイトはそれまで他スポーツで力入れてたのならある程度はどこに行ったら〜誰に行ったら〜ってのも考えられるけど、その落語とやらはアマチュア経験すら無いド素人もド素人なんだから違うと思う

[@COBRA-dy8xl]

『筋肉はまだまだイケても先に寿命が・・・』 こんなブラックなジョークを言えるのも御二人の間柄ゆえなんでしょうね。

[@のりゃん-h5b]

パーソナルトレーニングでほんとに救われました。ありがとうございました

[@jpn3972]

自分は何故かボディビルダーをよく刃物の武器と例えて考えてしまうクセがあるのですが簡単にデカくなるユーザーボディビルダーは派手な西洋のソードのイメージ、合戸さんや木澤さんの様なナチュラルビルダーは何度も火入れして叩いてよく鍛え込まれた日本刀のイメージ。肌の質感や筋肉に美しさや密度を感じます。どちらが良い悪は個人の好みですが自分はやっぱり日本刀が好きです。

[@babiebabo4152]

もう二人でチャンネル作ってほしい✨✨ 需要しかない🤣

[@hicsalta0]

ラジオやってほしいな

[@ああ-f2q8i]

このメンツだけだったら筋トレは流行らなかっだろうなぁ

[@WCCSKAZU0101]

カネキンと合戸さんが唯一共通してるのは奥さんがマリちゃん

[@チキ-o8u]

ワロタ

[@狼乙女]

腹しんどいwwww

[@faceless290]

あー、ユーザーのユーチューバーね。久しぶりに名前きいたわ

[@sofifan3746]

声出たw

[@Sicksporty72]

うまい🤣

[@やま-z9t]

今年は心を改めようと思いました。

[@マッスルマッスル-q4x]

筋トレに対する価値観が合戸さんと同じで嬉しい。もちろん合戸さんレベルになれるとは思わないけど笑

[@ドリアン-m4x]

◯◯先生！...笑笑笑。この対談、永久保存版ですね⤴️...木澤vs合戸。この対談ずっと続いて欲しいです！

[@泉谷龍哉]

トレーニングは「やばい、これ以上やったら倒れる」ってとこまで追い込めた時が1番楽しい

[@エアロ45]

死んだら意味なし。合戸選手のように失明してまでステロイド治療を拒否して皆やらなくていい。

[@柊暦-d5b]

ギリギリトーク笑いました ありがとうございます！

[@雷神-h5g]

一般的にユーザーと言われる筋トレKZbinrのトレーニング見ると木澤さんや合戸さんみたいな狂気とも言える追い込みがないですよね。 ユーザーと言われる人に合戸さんのトレーニング見て欲しい。

[@kawaii-necoboss]

ステロイド使うとパンプしやすいから効かせるの上手いと勘違いしやすい あんど、中枢神経に負担が掛かるから回復が遅くなるんだよね

[@hiroma13]

合戸さんってまじで漢だなぁ〜

[@tata-h6y5d]

合戸さんの ね。がすき　笑

[@Sicksporty72]

合戸さん。 ヒヤッとします😅🤣

[@yuto2797]

感動しました！フルレンジで頑張ります！

[@aheahetaroman]

ステップはほんま草

[@ebisu7524]

動画と関係ないけど、エンディングの木澤さん、画像かと思って見でたら一瞬笑ったように見えてじっくり見たら動画やってめっちゃビックリしたというか笑った

[@The3ta3ta3ta]

なんちゃら先生の動画は何十万回と再生されているという現実

[@おとです-g3d]

合戸さんはこう見えてささみ嫌いでクロワッサンが好きなの可愛い。

[@角煮好きマン]

ドラッグ使ってもいいけど、合戸さんと同じトレーニングできたら尊敬するわ

[@やまと-n9u]

多分それ以上平気でしてるよオリンピアの人たちはその倍近く

[@sub-cx5tg]

@@やまと-n9uドラッグ込みのトレーニングだからな 確かに凄いんだけどナチュラルと比べるべきじゃない

[@ニロちゃん]

合戸さん‼️大好き‼️

[@マーシャルノース]

なんちゃら先生で吹いた！

[@ウィンディーン]

かっけぇ男達だ

[@naoki7533]

めっちゃカッコいい🎵

[@_roro14_]

この動画、定期的に見ていますが、トレーニング当初からJBの選手に出会いたかったな。ドラッグユーザーであろう人に憧れ、アパレルまで買ってた自分が今思うと情けない。今後も薬を使うつもりもないし今ではユーザー疑惑のある人に憧れることも無くなりました。フルレンジでセット数増やしてとにかく追い込む、これに尽きると思います。

[@ちょっと殴っちゃお]

12:26リピート用

[@こおり-v3g]

なんちゃら先生😂

[@加藤和人-v8u]

かっこいい。

[@misosiru45]

市場的にはほとんどの人がナチュラルだからナチュラルの人が盛り上がるのが当然だと思うんだけどね…

[@次郎ケシケシ]

おっしゃる通り！ ユーザ(長期の)ーなんてﾄﾚｰﾆｰの1/10000くらいだよ。 おそらく100人くらい？

[@aheahetaroman]

ユーザーをナチュラルだと思いこんでいる人が多いんだろ

[@Tマサ-q5c]

@@次郎ケシケシ なわけないだろ、ユーザーでも自分で言うやつほとんどいないからそー感じるんだろ

[@もっこり小太郎]

@@次郎ケシケシ アホか

[@長井泰憲]

合戸さん最高です！

[@たかちゃん-q8l]

ナチュラルこそ至高ってのは100%同意なんだけど、お二人のようなjbbfのビルダーだけが筋トレの有名人だったら今の筋トレ文化の広がりはなかったと思う。ビルパンで筋トレに生活の全てをかけて、ハードコアなジムでトレーニングする姿にはよっぽどコアな人ではない限り今の多くの若い世代は憧れなかったでしょう。若いフィジーカーのKZbinrが筋トレはカッコいいもので、生活のなかにおとしこめるものとして広げた部分があるのは事実だとは感じる。その人たちの中にユーザー疑惑が多いのはかなしいかな、スポーツというよりショーの側面が強いからなんでしょうか。

[@ih2741]

ほんとこれ。今のフィットネスブームのきっかけを作ったのは紛れもなく今の某プロの人達

[@HIRO-mq8nu]

お二方のトークシリーズ面白いなぁ 合戸さん木澤さんの動画に出会って救われた一人です笑

[@ラッシュ-j9k]

この２人、大好き《*≧∀≦》

[@40代トレーニーオジサン]

やっぱり木澤さん合戸さん好きやわー😀 純粋にすげーと思う！！

[@katy7111211]

流石にJBBFのトップ選手達は言葉の重みが違う！

[@坪井春子]

ニコニコで限界突破トークしてくる合戸さん本当面白い

[@neymar3425]

使い損っていう表現がもう爆笑です

[@saboy6222]

これは限界吹き飛ばしトーク

[@高橋たか-r7n]

ステやナチュラルに賛否両論あるし、 自己責任だけど、 やはり自分も筋トレやジムで、 1番思うのは、 JBの木澤さんや合戸さん、鈴木さん等のトップビルダーさんの追い込み等は考えられないくらい凄まじいものがあり、 そこまでは正直なところ無理ですが、 自分はナチュラル一筋が魅力あり、 それこそ人間としての限界に追求する為にこれからも自分を磨き人間としても成長して行きたいです。 JBファイナリストの皆様、応援してます📣

[@コーネル-g3w]

ユーザとかナチュラルとか別にして体を作り上げてくる人は凄いと思います。自分なんて こだわる以前に腹筋割りたいとかそんなレベルだから仕上げてくる人は尊敬して止まないです。🤗

[@やゆ-p1t]

限界ギリギリと言うか、合戸さんがあっさり限界を超えたトークになりましたとさ。

[@Sicksporty72]

なんちゃら先生。

[@user-bi7mr4sb2z]

トークもオールアウトしがち

[@iost7048]

ほんと誰が好きかもセンスだし人間性だね 合戸さんは誰にも負けないトレーニングしてる自負があるから、ユーザ相手にハッキリものが言えるんだろうな カッコイイ男とはこういう男だ

[@williamsonzion6318]

ゴウドさん、ちゃんねる作ったほうが良い

[@小林良充-q5g]

ステロイド使用は悲しい現実です。中学高校生の筋トレチャットで堂々とステロイドを勧めている輩がいる現実があります。やはりしっかりとした規制が必要でしょう❗

[@aichiwill]

JBBFのトップの方たちとのコラボは毎回面白い！！

[@二部響]

この動画は全トレーニーが見るべき動画だと思います

[@kawaii-necoboss]

元ユーザーですが男性ホルモンとしての効果が出ない人はいませんが 筋肥大の効果が出にくい人は大勢いますね。使い方の問題など一切関係なく。

[@shade4513]

合戸選手の、ちょいちょい出てくる静岡弁が静岡県人（特に志太榛）としてくすぐったいｗ

[@加藤ケイト]

合戸さんめちゃくちゃカッコいいっす！ナチュラルでデカイ人が正義ですね。

[@エアロ45]

コンプレックスのないあなたにはわからない

[@足立区の不燃ゴミ]

二人ともカッコ良すぎる‼️本当にいつもありがとうございます！

[@skbo934]

この対談のこの回が、ある種今まで放送してきたジュラシックchの集大成を感じました。 木澤さん達が仰りたい事を合戸さんがズバズバお話しされた感じがしました。 正にラスボスの生き様！ とくと魅せられた回でした。

[@ターコイズ-s2j]

山本先生ですね笑

[@ムキムキひのえうま]

私も５４歳！スーパーナチュラルでどこまでやれるか試してます！💪

[@CRSQ3194]

使用自体は日本では法的に問題はないですが、ユーザーであることを公言せずに詐欺まがいな事をしてるのがダメなんですよね。これは昔から色々な人が言ってますね。 こそこそせずにむしろ開き直ってユーザーの為の筋トレ方法とか、如何に薬によるリスクを軽減するかとか教えるぐらいの気概があれば、悪いイメージもある程度払拭出来そうなものですが・・・

[@kotarou412]

2人の言ってることはごもっともです。 俺もステロイドユーザーは大嫌いだし、今後使うつもりもありません。ただ今有名なステロイドKZbinr達のお陰でフィットネスブームに火が付いたのも事実、ボディビル含め。あいつらのおかげで筋トレというものに関心をもって、木澤さんや合戸さん達の事を知り、木澤さん達のジムに通う人も少なからずいると思います。

[@gymmusicjp5597]

非常に専門的で素晴らしいトレーニング

[@nowlebanon6728]

面白いw。なんちゃら先生の動画出てくる人たちってまだトレーニング余力残してるじゃんって毎回思う。。 木澤さん合戸さんのトレ動画は高重量でちゃんとオールアウトしてるもんなぁ。。 あとユーザーって肩が戸愚呂みたいになるイメージonでもoffでも

[@krillin-krillin]

体と同じくトークもキレっキレですね(笑)

[@Pachi-Kin]

教えてもらうって言ったって、研究データに基づいて、どのトレーニングが合理的なのかという観点から教えてもらうのであれば、ユーザーであれナチュラルであれ、有意義！ でもやっぱり安定なのは、鈴木雅さんの解剖学をふまえた解説でしょうか！

[@faceless290]

ユーザーとナチュラルでは合理的が既に違いますけど、理解してますか?（笑）