小黨泡沫化、太陽花光環失色？時代力量會是被擠掉的第三勢力嗎？｜公視P

[@Ppsharp_newslab]

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[@李冠慶-w9q]

很有意思的一部紀錄片。

[@ancientsword]

廢話，林九萬就是民進党養的狗，大家當然沒有印象＋唾棄

[@DennislinChannel]

公視請你們好好反省自己的公正客觀是否還存在

[@LesserPand]

@@DennislinChannel 一旦談起政治就會有角度，那自然就會有立場，無法完全公正客觀 除非你本身就可以接受各種角度的聲音，那才有辦法公正客觀的看待所有資訊，否則戴著立場濾鏡得出的公正客觀，只是讓自己無意間陷進另一個同溫層

[@user-Li.Xiao-Yao]

@@LesserPand無法客觀，但可以做的公平公正吧！現在公視也成為民進黨的打手，以為我看不出來啊！

[@teng-wuchang9305]

最大原因就是一開始便不是在走自己的路吧，一開始太依附民進黨，結果日後想走自己路或是要對執政的民進黨提出批評時裡面那些心向民進黨的就開始跑路，有的像黃捷跑前還要背刺，小黨好不容易培養的政治新星走了大半還和藍綠立委一起涉入國會收賄案，就整個元氣大傷了...不然覺得時力比起綠的其實很清流了

[@潘世傑-n3x]

那是時力內部問題，黃國昌劍走偏鋒，首先把同一時期選上的立委都氣走了，林昶佐、洪慈庸，自己又軟弱無能不敢再選汐止區域立委，至此已種下時力夕陽化的腳步

[@想開心]

@@潘世傑-n3x什麼叫劍走偏鋒？你是吃貪污藍綠的飼料吃太多，正確的事情做，不對的事情不做，抗爭跟改變如果叫劍走偏鋒，那乾脆現在台灣改成台灣國民黨好了

[@s236822974]

因為原本正確的核心思想改變了，所以才會滅亡

[@polo6884]

笑死 自己不行全怪黃國昌!時代只有黃國昌喔

[@kercyyyyy]

依附民進黨的印象太過濃厚，一想到時代力量就=民進黨。 標榜自己屬於第3勢力，實際上是跟著民進黨打轉 既然如此那我選民進黨不就好了嗎? 支持你們進國會希望走出自己的路監督執政黨，也期待有新的改變 只是結果如此，也不要怪選民不支持 民主社會就是如此

[@Mingray0802]

先討論 如果台灣人的投票模式 都一直在用"仇恨跟對立"在投票 那小黨永遠起不來 選舉都看那麼久了 (這樣的迴圈，應該很有感吧) 都是在 國民黨爛完→換民進黨爛 然後又覺得民進黨很爛 下次投票 → 又再含淚含恨投國民黨 (為了拉下民進黨) 接下來又覺得國民黨很爛 在下次投票→又再含淚含恨投民進黨 (為了拉下國民黨) 這樣台灣永遠都會在 【仇恨跟對立】的無限迴圈兜轉而已 直到很愛含淚含恨的那些人走了

[@angel1988dk]

可惜的是台灣長期都是..現在比起說自己要做什麼 更多的是仇恨動員 台灣不少人甚至看習慣了 以致候選人甚至能隨便扯政績 畫大餅 更有不少草包 就靠維持形象在選舉 仇恨不單單只是小黨起不來而已 重要的事 在仇恨的洪流中會把真正想做事的人沖散 真的對台灣有益的人 做不了事 最嚴重的便是直接影響台灣本身的問題 我看了不少前內政部長 說過的台灣未來即將面對的不少問題 說實話 仔細回頭看看 藍綠面對了多少 或是怕選不上在彼此拖累呢..

[@jhaohenghu]

連呱吉投給陳時中，都說不出合理原因，只說「含淚投黨」 既有觀念太難改變

[@chengruelwu1833]

台灣太多民粹主義者毀壞民主政治了....就如蘇格拉底所言：「未經思考辯證的人生不值得活！」，而台灣不值得活的人真的太多了...

[@鄭杰克-n2c]

兩黨政治

[@Mingray0802]

@@鄭杰克-n2c 是墮落政治

[@老人星]

時代力量的議員表現很不錯，議會的出席率、發言次數、提案量都是很高的，就是宣傳不足。在地的老人家比較在意選民服務，在外地的年輕人又不回來，自然就會被邊緣化。

[@komisusu6768]

我身邊同輩的支持者 支持時力的比較多不是獨立思考決定 而是跟著風向走 所以幾年前他們支持時力 後來又跟著風向投往基進了 講法是說覺得時力不夠激進啦 但真為那些有認真努力的人感到不值 再多努力抵不過掌權者的輿論戰

[@kidstarkenny]

但他們立委的表現無力，博得媒體關注的議題影響力有限，就像本片議員提出的「能從40分進展到48，其實已經是了不起的成就了」的這個事實，往往會被忽略，而灰心嫌棄立委沒做事偷灌水 時力立委畢竟還有一點母雞效果

[@jimchiu6181]

@@kidstarkenny 邱顯智、王婉諭都有點母雞形象，但陳椒華就不知道幹嘛去了。 陳雖然是環境議題會有人影，但往往是負聲量，像是今年擋國七環評擋到把同黨高雄議員給輸掉，而且還不是落選頭。雖然那位議員很認真沒錯，但真的是被黨中央拖累。

[@傅品銓]

時代力量的議員不是選上之後就高歌離席跑去民進黨嗎

[@gantonio8785]

@@傅品銓 真的，這才是時力跌倒爬不起來的主因。

[@mingyuhsu8642]

歐巴桑聯盟真的好可惜 希望有生之年能夠看到他們的候選人能選上那怕一席也好QQ

[@貪財貓]

我議員有投他們，只是知名度還是太低了

[@Ian-we6dv]

持續深耕，下一次地方選舉定能開花結果

[@TWonlyone]

你們可以持續支持他們阿，有人支持是能讓小黨有繼續營運下去的動力的

[@mingyuhsu8642]

@@TWonlyone 我這次議員就是投歐巴桑聯盟阿 我還說服我媽一起投給他們耶(´・ω・)つ

[@new188]

他們特色是甚麼?

[@DaveZhu1983]

時代既是小黨更是在野黨，你身為在野不願用力監督執政黨反而跟他們談禮讓，消失只是剛好而已。

[@wei770702]

真的

[@7227lee]

沒錯~我原本滿期待時代力量可以有不一樣的政治，結果也是向民進黨靠攏，所以很失望

[@hus3563]

這一任的3個立委我認為都很認真，我在意的議題他們都很認真在推

[@鄧世宇]

@@hus3563議題跟民進黨衝突的時候 就會倒向民進黨

[@藍虹-b7r]

@@鄧世宇 有衝突就在立法院跟柯建銘對罵了 還偏向民進黨哩 ivod有沒有在看阿

[@goodwaldo8402]

當初李登輝跟許信良 聯手改成單一選區制時 台灣就確定走向兩黨制了

[@geminithree-oskar]

畢竟單一選區制度注定了第三勢力難以出頭

[@goodwaldo8402]

@@geminithree-oskar 很專業喔

[@楊秉穎-b2t]

@@geminithree-oskar 還有一個笨蛋叫陳水扁國會砍半，以政治學來說這對人民也是不利的

[@choosin]

制度上來說的確是， 又加上台灣配合不分區是採用並立制， 進一步惡化了這個問題， 從2008國民黨政黨票實質過半拿下國會之後， 到2020民進黨以34%不到的政黨票就拿下國會過半....

[@geminithree-oskar]

@@choosin 2020兩黨不分區的得票率差不多、從不分區得到的席次都是13席，民進黨能過半主要還是區域立委領先國民黨太多。 我倒不覺得並立制是惡化這個問題，但也看你要跟什麼比，雖然跟聯立制或完全的比例代表制比起來是更傾向兩黨制，但跟完全單一選區制相比還是更傾向多黨制一些。

[@emoslin]

看到 林飛帆 後來居然...加入 大家都唾棄的民進黨.....深深感覺.....金錢，權利真是會迷糊人心...😢😢

[@gogopowerwinter]

現在回頭看我當時的觀點就是正確的，太陽花就是場鬧劇。

[@雪藍兒]

去年還有一個黃捷😂

[@MooMooWW]

今年唱歌的那個也不演了

[@user-wxRymyjz]

大腸花的訴求是正確的，只是後來的發展有問題 看看美國對於衝國會山莊的民眾是怎麼處理的，這才代表"法治社會" 看看"你們就繼續墮落吧" => "民進黨真香"的背骨仔s 難怪被邱議瑩嘴"太陽花已經崩潰了"不敢回嘴

[@joe010719]

很正常啊，麵包比較實在

[@willywentaiwan]

政黨想定位成第三勢力 卻不貼近第三勢力選民，也就這樣了。

[@hus3563]

我不覺得他們不貼近啊，我在意的社會安全議題他們很認真在做，包含精神衛生法、交通基本法、勞動權益，已經沒有其他黨像他們這麼用力了

[@juejuejue]

其實時代力量卡在那個意識形態 不過有的人喜歡有的人不喜歡 哈哈 有自己的堅持是好事

[@BOB-ib7rq]

小綠綠

[@MrWqj3701]

@chung3235 時力每任發言人都講大綠小綠要合作，國昌都會嗆發言人不要當小綠 然後還有人跑去國昌影片底下留言，借國昌批評民進黨說時力不是小綠，都是別人造謠，當大家瞎了

[@伊優達]

那些前核心人物退黨加入DPP，導致時代力量在大眾的形象就是被貼上小綠的標籤，這形象是要花時間洗掉的。另外，我這邊的選區從來沒有時代力量的參選人，倒是有民眾黨，可見時代力量在地方耕耘是不太夠的。

[@甘草你媽水]

看看退黨的黃郁芬跟林穎孟，除了涉嫌貪污助理費爭議外，這次1126林穎孟的開票連一個基本做地方服務議員的實力都不到，那表示根本沒心經營，只想要靠新聞媒體打話題蹭柯文哲流量來選上，難怪這次輸那麼慘，輸到一個議員該有的基本盤都不到

[@j033891244]

時代力量問題是現在不知道在哪什麼位置人要往那裡去了

[@a128050479]

就是事實，就好笑有人參加投給時代力量、民眾黨罵腦容量不高的政黨臺灣基進場合

[@komisusu6768]

我選區更慘 沒時力沒民眾 連親民黨都沒有 只有藍綠兩黨 工作地方看到一位時力的議員候選人 選前天天親自站在路口宣傳拉票 但後來卻被擠掉連任失敗 而那一區有一位當選的基進候選人 卻是僅靠著收割罷韓的的名義就高票當選

[@sdes3636]

民眾黨還多出來選的都是地方勢力 那種還不如不要投

[@張博鈞-i1u]

我個人是參與時代力量地方選舉的幫手，我很認同時代力量對於地方環保、交通、社福、教育的議題，跟其他黨不同的是，時代力量更認真、更對地方有想像、不會被綁架，這是讓我成為競選團隊的理由之一

[@anl88]

時代力量之前最大的問題在於寄生黨員太多，很多在民進黨根本無法出頭的年輕人寄生時代力量，利用人民支持第三小黨的心理順利出道，最後在黨遭逢困境的時候選擇退黨，例如洪慈庸林昶佐等，重創時代力量！

[@小明-l6d]

完全不認同

[@minaerpapa]

部分認同

[@genghan9071]

認同

[@hus3563]

⁠@@小明-l6d我是不知道有哪個黨像他們一樣可以這麼認真做小眾的議題，包含精神衛生法及交通安全，我想你應該沒這麼在意這些看起來硬梆梆，但跟所有人的安全息息相關的議題

[@LeeKT]

6:18 陳尚志副教授講得非常好，民進黨也是在野起家的，他們也很清楚政黨成長過程會經歷哪些轉化過程。 在 318 之後，對於有成長茁壯趨勢的小黨， 民進黨的招數就是釋出幾個選區合作，順便與其參選人拉好關係。 嘗試看看有沒有機會拉攏到幾位，讓他們與民進黨走得更近，具體作法就是出席、加入一些相關助選活動，或者勝選之後的一些幕僚職位。 藉此讓鎖定的目標與黨內人士產生距離，慢慢分道揚鑣，這才是重點。 至於退黨之後會不會加入民進黨，只是後續的額外紅利。 時代力量那幾位知名的退黨人士就是這樣，到了基進的陳柏惟，民進黨更是操作的爐火純青。 對於民進黨來說最有利於競爭的情況就是有很多其他政黨，但是都小小的不足以產生影響力， 這些小黨為了爭取選票互相攻擊就不會有人注意到民進黨的問題了。

[@mrlittlefish1986]

結論就是小黨泡沫都是民進黨的錯XD

[@grindcoredeath666]

釋出選區合作也叫招數..請問怎樣才能不叫招數呀？民進黨不釋出選區合作 你們的國會戰神撒小的只怕從來也不會存在過吧？

[@lailai032]

@@mrlittlefish1986 這些小黨泡沫化的背後都能找到綠色身影 ，一個是巧合 ，當好幾個都是巧合的時候 ，就會引起外界的懷疑 🤔

[@aje111500]

上面講的理論可能可以對應到一些人，但是難道所有從時代力量退黨的人都是被民進黨拉攏？ 曾玟學、黃郁芬、林穎孟、黃捷、吳崢、廖郁賢？

[@user-wxRymyjz]

@@aje111500 還真的是...黃郁芬、林穎孟、黃捷、吳崢 還有幫陳時中開車門鞠躬的小弟

[@ciaociao9334]

看到九萬現在官運亨通，他無視以前所對抗的勢力與以往信奉的價值，心中感慨一個理想的青年，不到十年沉淪至此

[@eggjeffrey]

明知道民眾更喜歡時力走國昌風，但某些人為了保住2020被DDP禮讓的席次，反而讓老師被邊緣化，看國昌老師開個直播直接破萬，還看不懂人民期待第三勢力的點是什麼？

[@施明月-z1x]

國昌老師做的是以人民利益為出發點 但是黨是以黨的利益作為出發點 除非黨的核心利益是在人民身上 才有可能

[@katcat1108]

@Albert Einstein 他明明就是一些綠營間諜搞分裂才泡沫化好嗎 有些人一開始創黨的目的就是要幫民進黨搞個傀儡小黨 就像中國共產黨底下那些假黨 因為以前經歷過陳水扁所以名聲很臭 還沒全面奪取政權時就把一些政二代或裙帶關係的弄出去 借人民的力量組黨 然後發現人氣不夠 搶不到主導權 就故意散播謠言退黨舔綠 會痛恨黃國昌 也只是因為汐止那位小公主在做助理時 罵柯引起群眾憤怒 黃國昌那時倒楣是黨主席 莫名奇妙被她恨上了 她就一直利用自己政二代在民進黨的力量攻擊黃國昌 她們那群好友當初還一直舔柯靠柯選上的 現在一直跳針黃國昌親柯？？ 不是人家親柯 是她們自己不願意承認自己曾經舔柯選上 只好一直罵柯罵別人親柯 來消減大家對於她們曾經舔柯起家的印象 像她那種可以連交通檢舉都亂改亂簽的草包立委 也難怪心胸狹窄 拿攸關人民的代議政治當作自己打擊報復別人的工具

[@M1975TNT]

我這次也是因為國蔥的表現 在縣議員投票前幾天決定改投民進黨而不投原本想投的時力 結果這位時力議員第一高票落選XD 說真的 我個人是不敢說有啥代表性可言 但私認為跟我一樣想法的綠營支持者 應該也不會是少數 之前徐永明收賄時我還可以說服自己這應該只是少數 但最近時力的立委跟著國民黨一起用案海癱瘓議事程序 我更加確定這次我沒做錯選擇 沒意外的話未來我也不會再投給時代力量了

[@asd562977]

明明就是排所謂的小綠把有票的都趕走了

[@楊秉穎-b2t]

@Albert Einstein 看到有些人還活在18年以前就覺得好笑，現在難道不是黃國昌路線嗎？被點名的小綠都排掉了不是？不然還有誰沒排掉的直接點名不會？ 事實就是剛好跟左膠覺青想的相反，拿民眾黨來對照一下就知道了，當初時力路線之爭，被民眾黨攻佔的批踢踢跟巴哈那些義勇軍們，也鼓勵黃國昌要堅持 排綠，但是民眾黨自己走的是什麼路線？當中立陣營騙不到人海選沒有效益了，開始收藍綠跳槽的政客，一邊鼓勵黃國昌要純化路線，自己做的卻不是這麼 一回事，那現在孰強孰弱？哪條路線正確不是很明顯了？更別提柯文哲選前為了騙綠票，還直接說民眾黨就是沒墮落前的民進黨。 這就是交到壞朋友啦，好笑的是，現在時力支持者還活在民眾黨的套路之中，看本討論串網友的示範就知道了，已經2023年還活在18年排綠那時後，其實他 們也知道就是這條路線把時力給搞弱，骨架搞得鬆散掉，只是不敢說自己錯了，都說被害了，被誰害還分不清楚呢，厲害的來囉，現在的時力不要支持者， 很多黨員會覺得檯面上的人不夠強，最好能跟民眾黨聯合呢，甚至拱柯也沒關係，嘻嘻，不能當小綠，但是能當小小藍呢

[@hhorace_hsu]

小黨的能見度是致命傷 也不是天天都有弊案可以揭 太冷門的議題又會被罵炒作賣弄 而對於無心關心政治的多數人來說 還是只會投有聽過的 上過電視的 哪有空去理每個候選人的政見是什麼 偏偏這個時代 能見度幾乎與金錢畫上等號

[@Iyyh0122]

對啊 你去投票一堆不認識你也不會投

[@hhorace_hsu]

@@Iyyh0122 雖然可能還是很受新聞媒體決定第一印象分數 但我基本上是看選舉公報上的政見與其可行度在投票的

[@王迪克-k5m]

現在的選舉風氣，比較像是： 藍的誇張擺爛，怕藍的選上，就選綠的抗衡；同時綠的也誇張擺爛，怕綠的選上，就選藍的抗衡。 比較有勇氣跳出框架的人，才會選第三勢力 (偏偏是少數)；而第三勢力的支持又很分散，最後導致小黨永遠是小黨。 在"相對多數"的選舉制度中，在 "鐵票倉" 的基準上，藍綠只要擺爛，再比對方好一點點點，就會選上；而小黨要好到贏過藍綠的 "鐵票倉"。所以地方選舉中，支持小黨的選民，覺得自己這票怎麼投都贏不過大黨的話，就沒有動力投票。 真的要投出小黨候選人，依目前的局勢，看來只能營造 "投了這票，真的有可能讓他當選"，並 "足夠團結的投出選票" 才有可能會選脫癮而出 (例如當年的柯P，或竹市的高虹安)。 時力目前因為議題、立場問題是分化的，當議題是 "是非題" 時，便不得不會跟大黨做出同樣的選擇，也就會被 "政治潔癖" 的人視為 "側翼"，最終慢慢被消磨殆盡。 所以小黨要如何跟支持者溝通，說服大家議題的決策方向，以及營造團結氛圍，才有可能慢慢成長。 (或是藍綠 直接倒一個，讓大家會毫不猶豫的支持其他黨派，但以目前的鐵票支持者來看，不太可能...)

[@Birdycat0105]

口喊第三勢力 結果黨內一堆小綠 這樣叫第三勢力嗎

[@minyi1833]

如果說所有問題都是是非題，那麼有同樣的選擇不是很正常嗎？難道因為有相似之處就否認他們對其他議題的關注？

[@tony_chiao]

快要一年了~我來回答大家時代力量變成怎樣了。 說要超脫兩黨的路線，但是黨員逃跑幾乎都跳船到民進黨 背棄當初支持的理性選民投向衝突製造聲量 現在感覺其實跟激進黨也差不多了，這次選完大概兩黨有機會合併

[@BOB-ib7rq]

不會合併，民進黨最愛養小綠，當側翼不錯

[@FlixNet-wb8br]

不會合併 ， 大哥身邊總要養一些幹髒事的小弟

[@asd3388731]

@@FlixNet-wb8br不一定耶！激進黨更好用😂

[@黃明星-v7o]

說好聽叫當測翼，說難聽一點是為狗糧而當走狗，主人叫你每晚八點去咬誰你就去咬。

[@陳宏遠-v8l]

時代力量，是年輕的政黨但在年輕人所在的網路，聲量很小，而國昌一直都有出現在網路，特別是館長那裡，當然會讓大家覺得國昌代表時代力量。

[@陳宏遠-v8l]

在yt上搜尋民眾黨跟時代力量就看的出來差距了，網路聲量查太多。

[@龍牙荒木]

可惜老害才不會看網路

[@a128050479]

邱顯志缺點就是喜歡倒貼臺灣基進場合

[@LINLAWS]

時代就小綠，別再說第三勢力啦！

[@a128050479]

@@LINLAWS 一半，陳椒華不是小綠，但王婉瑜是小綠事實，還有邱顯志是塔綠班側翼小綠XD

[@Shunmin]

雖然個人偏向支持民眾黨，但是議員在黃白兩黨都有提名的狀況下還是投了時代力量的候選人，仔細研究還是可以發現不少努力的人在默默耕耘 民眾黨加油，時代力量加油，希望台灣能儘早改變藍或綠過半的不健康狀態

[@曾聖尊]

我期待他們長大

[@razor7s]

時代力量很難吧，最終一定會被并吞

[@jog0102]

@@razor7s 很難了 之前靠著時代綠量選上都跳巢去民進黨了 如果這次拿不到3%政黨票很快就會邊緣走向滅黨

[@朱哲緯-j4j]

他們就沒母雞啊，還不如趕快去找阿伯，台灣三黨制衡是最好狀況，時代力量質詢是真的不錯，不應該抹煞掉他們政治熱情才是，創業維艱啊。

[@Chu_bao]

黨主席 小燈泡媽媽 王婉瑜 整天在打柯 然後說柯文哲跟顏家站在一起 奇怪 當初小英去拍照怎麼不講 還說跟鍾東錦合體 奇怪小英合體就沒看妳出來噴 整黨大概剩陳椒華委員 是正派的人 其他人都甘願當小綠打手 ㄏㄏ

[@AirWoodLuka]

2020時力的政黨票6成以上大家都是衝著國昌投的

[@chris19843]

沒錯

[@AirWoodLuka]

我不敢說八成但是應該有啦

[@j357788]

難怪票越來越少，跟民眾黨搶票了阿，黃國昌也沒那麼討喜

[@Baisulima]

其實很看重時代力量的能力 只要他們能保持初衷

[@mp61410]

我覺得選舉最重要的就是名氣，由有名氣的人來帶領政黨才會讓政黨的能見度上升，而現在時力的人，能讓中間選民叫得出名字的不超過四個，而有名氣的人又不跳出來，是要怎麼讓大家把票給你們

[@L20-j1b]

他們接下來一年應該把心力多放在行銷自己方面才行

[@貪財貓]

0:11 溫暖富有人性

[@21C.NewTaiwanese]

🎈台灣地方選舉缺少一個重要的要素 ~ 就是公平競爭的【曝光率】! 應該學習日本，地方政府要負責提供公家機關出入場所，乃至最重要的人潮進出口的公共交通鐵路，捷運站等 ~ 設置【所有參選人的統一廣告刊版】，集合式的列出所有參選人的基本資料，政見。 這是對小黨，無黨，沒有雄厚資金背景的參選人一個公平競爭的機會，當然要付租金，但是很便宜 ! 資金足夠的人，自己再去買大的廣告刊版 ! 否則台灣每次到選舉，永遠就是藍綠的大看板掛滿滿 ~

[@255205titel]

感謝公視的報導，讓更多人能瞭解第三黨的處境

[@TW-C0unterF1sh]

時代力量的首要問題是缺乏中心思想，再來也是採訪中提到的"地方耕耘力量"不足，最後我覺得也是最大的問題是前陣子延燒的各種風波使得當初時力的核心人物都離開黨中央了，即使是當初支持的那群人或多或少都會覺得"時力變了"。

[@shangwufeng2964]

我看倒不一定，除了有中心思想容易被藍綠立場帶著走淪為民眾口中的側翼外，這次民眾黨在沒有中心思想的情況下成績不也比時力好嗎？

[@Lzainside]

@@shangwufeng2964 民眾黨缺乏中心思想，但他本質上是新興政黨還沒被各種放大檢驗，加上柯文哲的策略算是很成功，就是現階段跟執政的DPP對幹來吸賭爛票，這也是為何他執政的台北市反而黃珊珊沒辦法延續他的選情上不了位，而且民眾黨比時力強在一個有柯文哲當話題性，一個只能靠熱度幾乎沒有的幾位明星在操作，黃國昌等人也看起來沒有想重振這個政黨；但我認為這些政黨都是走不遠，民眾黨會死於柯文哲總統敗選或政治能量衰退(如宋楚瑜之於親民黨)，時力泡沫化應該是進行式，就算有黃國昌這類政治明星，但沒有新血跟精準的路線，那我覺得也很難走遠

[@a7040k-fedafasha]

@@shangwufeng2964我是覺得現在台灣政黨所謂中心思想不是都是拿來搞笑的嗎？ 民進黨中心思想是台獨 國民黨中心思想是三民主義 到底是有哪一個玩真的？ 理性、務實、科學。為了生存發展，真正去解決問題就行了！剩下都是假的

[@Alexander-rd7bi]

變更好了 假中立的終於去民進黨了

[@廢人日記]

中心思想倒還好，只要可以讓人民安居樂業、對外友好和平、一小步一小步進步即可，與其現在兩大黨用「統獨」意識型態代替理念內耗台灣的政治能量來得好

[@39979mma]

我相信有80%的人也不清楚自己想要什麼，但知道自己不想要讓對方得到什麼。 所以含淚靠選邊站的選民太多了。 我支持時代力量，正派、敢於討伐內部 沒包袱

[@TWonlyone]

同意，太多人連選舉公報內容都不願意去看，也不想去了解議題影響範圍，就把選票投下去...

[@a128050479]

說實話我對時代力量不想要期待

[@ClavisClef]

那些對政府不滿但又說選另一個更爛，只好繼續投一樣政黨的人也只會說對第三黨沒有期待，你連票都沒投過給人家做過你還敢期待個屁

[@a128050479]

@@ClavisClef 沒差有人參加罵投給時代力量和民眾黨選民腦容量不高的政黨場合，說實話那位也跟黃國昌和林昶佐都有可能涉及敗票

[@agftawu2233]

太陽花訴求"反服貿、反黑箱"，別說時代力量主張，記得民進黨也是這樣主張的吧，當時佔領立法院的那位還是現任民進黨高層，蔡英文、游錫堃都有參與。 所以說現在ECFA要停了嗎??還是依然逃不過"真香定律"?????

[@s2903012]

時代力量 去年7月現任立委和許多候選人 都上街支持機車路權 持續監督居住正義 還不知道時代力量路線的人 獲得的資訊是起碼是3年以前了 小綠跟走不同方法的人 早就都離開了 也不能說是好是壞 兩大黨哪個沒有這樣經歷過？ 時代力量現況是走向更純化了 電視新聞都是兩大黨控制 財團跟房地產又都是兩大黨的大金主 想報導什麼資訊 什麼面向來報導資訊 一般人就不去關心 投票結果當然 就跟那些公投笑話一樣 18歲選舉權 立法院全部立委同意 公投開票出來 還有半數同意 半數不同意 所以是立法委員一半早就不是民意 還是投票人一半根本不知道自己投什麼意義的

[@juunuon]

我針對兩點就好了，交通(機車路權)和居住正義，把重心放在這兩點其實對增加得票沒有什麼效果。 實際上大部分人根本不怎麼關心交通，出什麼大事罵幾天就過去了。 居住正義則是很多人陷入矛盾，買房前房價要低，買房後不能跌，強烈打房反而會掉票。 綜合以上兩點，要關心這兩部分沒問題，但也要更關注其他方面才可能拿到更多選票。

[@L20-j1b]

@@juunuon 所以這其實很弔詭，前陣子才有人說交通事故一年帶走我國多少國民，然後高漲的房地產讓大眾相對剝奪等等，但是實際上選票告訴我們的結果卻不像在乎這些事，所以或許真的有很大一部分民眾不曉得自己的投票結果代表什麼，這也是我覺得我們公民社會發展還有待加強持續精進的地方

[@AquilaTheta]

時代力量才是真正支持議題本位思考、為台灣民生思考與耕耘的一群人 絕對比隱藏一堆資方大佬的DPP好多了 但就是沒媒體沒資源，各種被棄保 現在無論藍綠白都只是在操作議題來打執政黨or無腦護航，根本沒有打算立法改善

[@kidstarkenny]

選民會有「這一票投下去也浪費不如…」棄保或是不投票的想法是可以理解但需要被破除的

[@chris19843]

有時候覺得，「負數票」方法，好像滿不錯的，投票時選擇除了投給誰，還可以投不喜歡票給誰 最後的票數需要正票數-負票數後，最高票數地當選

[@jerrychen5668]

時力也剩下黃國昌比較有知名度，之前太陽花的幾乎都跑去綠營了...不能凝聚黨內力量，又有民眾黨的夾殺下，泡沫化也只是遲早的事

[@WileyTseng]

單一選區兩票制從設計之初就知道小黨只能求兩黨剩餘的空間，這是必然的。中央選舉你沒有總統候選人就必然要站隊伍，尤其是你可能有拿到100萬票的時候，你的支持者也必然要求你站隊伍，這是現實的，難道你要你的支持者總統投廢票&區域立委投廢票&政黨票投你?? 很簡單的，不是路線之爭，而是黃國昌把持黨務機器你們自己不敢挑戰，不敢面對而已。親民黨 台聯 時力 失敗，接下來民眾黨也會失敗，這個結果會一直持續到中國共產黨垮台，台灣成為真正【正常】國家的時候，那時候才有真正意義上的【自由意志】民主。

[@johnwu6921]

討論政治話題卻能維持一定水準的公正性 公視不愧是公視

[@randomdood1089]

時代力量當時得到大量的支持就是看到他們面對著黑箱，不公不義的強力監督 如今的不僅時代力量看不出當時支持他們的初衷，反而還成為執政黨的打手。除了陳椒華我真心看不出來為什麼要支持此時代力量

[@說書人-x9e]

民眾真的對第三勢力很苛刻，覺得第三勢力沒做什麼所以就要藍綠，那藍綠做了什麼?

[@marsturtle]

有個地方反映了時代力量對於政治的理解的困境 選舉配合款這種東西聲稱"我們議員不管行政只管監督" 那麼這換來的就是把你可以運用的行政資源並證明"行政上可以更好"的具體行動、證明直接放棄 這叫做怠惰，不叫做理念

[@sd-bh2vb]

很可惜多數人不願意給第三勢力更多機會，常見的短視近利，想擺脫國民兩黨，只能祈求各位睜大眼睛慎重思考票投給了誰，每多出一票就是給他們更多資源茁壯

[@lookout6074]

很好奇没有人提这个意见吗？促进小党发展的政策是多么政治正确的要求啊！

[@sd-bh2vb]

​@@lookout6074 哈哈哈，正不正確要看金錢、權力，給錢給權力就會同意了

[@jaycrazySLG]

是給過了 但最後發現是小綠 讓人失望 然後就分裂

[@yiru8659]

@@lookout6074 誰願意把資源釋出，如果只有兩黨競爭資源不是在藍就在綠，多了其他競爭不確定性就高了

[@自由之身-l6g]

這是第三勢力？不是綠綠勢力嗎？

[@mayonaise1023]

時代力量甘願為執政黨側翼，監督在野黨，被淘汰也剛好而已。

[@laikeesiew6798]

先是臺聯泡沫化，接下來是時力，然後是基進

[@angel1988dk]

目前小黨難最主要的是媒體資源差太多了 加上常常參雜政黨色彩在其中 藍綠都有 某些政論節目近幾年甚至精通造假剪輯話術 讓本身就沒資源的小黨無法被看見 加上某些失去初衷被藍綠吸收 或者 被參雜內奸在其中 台灣選舉的悲哀 至今大多還是以仇恨動員為主流 基本上就是一個爛批評另一個 爛 真的選賢能的很少 真正關心候選人政見 政績的 很少 清廉的能見度也很低

[@Iyyh0122]

我們妙妙姐交保後還能當選你看看

[@angel1988dk]

妙妙姊哪位？

[@zzzzz25]

@@angel1988dk 林姿妙

[@angel1988dk]

@Sophia 剛去查了一下 這我不熟說實話看起來是不太ok但我不予置評 對他不太熟

[@birdchen2693]

時代力量會走到現在很可惜，創黨出走背骨真的太多了，尤其是酬庸、主唱、真側翼，真的可惜

[@jerry3645]

國昌在時力的時候靠他得票，然後一離開責任全推給他? 到底是誰背棄太陽花?除了他在監督當權者之外，其他人跑到哪裡去了?

[@yisochang8358]

小黨比起大黨，錢少、人少、資源少，除了一開始的領袖魅力，只有靠道德、信念、正義來持續爭取人民的支持。 台灣人民不是沒有給一些小黨機會，可是這些小黨在閃亮一陣子後，有把持住道德、堅持信念、持續為正義發聲嗎?其實是讓人民失望的。 監督執政黨，每個在野黨都在監督，小黨如果也只有批評，沒有耳目一新的作為，很快就會泡沫化了。

[@Lzainside]

道德、信念、正義這些也不能當飯吃，還不是要搞點話題

[@mije6536]

執政黨還國會過半，他們聽聽小黨的聲音只是仁慈而已，他不想給的你小黨再怎麼吵也沒用

[@jack0910397213]

這有失公允，若同樣的框架與嚴格，卻無法套用在藍綠大黨身上，豈不是雙標? 藍做不好反投綠制裁，綠做不好而投藍懲罰 而小黨做不好，卻回歸到藍綠票倉裡?! 藍綠再爛都還是有"制裁收益"，那小黨的呢?公平 ? 那才不是給機會，只不過是給摸摸頭而已

[@cacklecollection]

每個人的意識形態會超過理性判斷 例如我覺得柯文哲8年台北市變化很多，有人認同，有人認為沒變有人認為變更爛，但台北市就是一個台北市，為什麼會有三個答案XDDDD 光有過執政經驗的民眾黨，我覺得有耳目一新的作為，都無法說服所有人，何況連執政經驗都沒有的時力？ 所以在問有沒有耳目一新的作為時，我覺得得先探討人民是否能理性的判斷怎樣算有作為。 P.S.我投蔡英文兩屆柯文哲兩屆，所以不要用我幫誰說話=我白粉=我中共同路人XD，我認為現在台灣最可怕的就是這種滑坡推論。

[@oioficina3043]

動画投稿有難うございます~!! youtubeei.com/watch?v=pDubPL9xGQT 5:32 「もう1匹待つぞ...！」って言ってたのに

[@salena56k]

如今時力已成小綠，還好國昌依舊正義

[@clc1907]

雙標黨下架剛好。 綠側翼阿

[@蕭大鴻]

時代力量會泡沫化就是主打中道路線然後國蔥要做的是監督執政黨，林王要做的是監督監督執政黨的路線，簡單的說就是廁液

[@Ftf0f1f7f0f1]

看看那林昶佐對陳時中彎腰的樣子，罵著在野黨，就知道這黨快滅了🤷‍♂️

[@成冶]

時力早就把自己的黃金發展時期揮霍掉了 從民眾黨出現的那天起幾乎就注定了時力的沒落

[@jerrychen4887]

目前台灣現行投票制度本來就是會趨於兩黨制(不論是否有其他黨派存在) First Past the Post Voting 用上面關鍵字搜尋就能找到6分半的影片，會解釋到為何「簡單多數制」會是最糟的選舉制度 也解釋到為何會造成選況變這樣 以遊戲來比喻，因為只剩兩個玩家，除了強化自身之外，弱化對手也是可以獲勝的方法 強化自身就是充實自己的政見跟實質政績、弱化對手就是找出對方的各種問題(劣質一點是用各種方式卡對手流程) 努力強化自身跟找對方各種碴，當然是後者容易得多，也才會演變成各種(幼稚的)政治鬥爭 原本找對方問題，只是為了要落實監督責任，但到最後卻變成各種放大造假，甚至將「反對」當成自己的主要政見 但也因為只剩兩個玩家，所以才讓這種看似低級無聊的操作是很有效果的 所以只要遊戲玩家一多，打擊對手的效益會相對減弱(從原本針對1個變成面對多個) 這樣才會去選擇走充實自己這條線

[@goodwaldo8402]

我以前在學習政治學時 有讀到這個 的確會走向兩黨制 不過每個制度都有優缺點啦

[@黃翔-v5t]

時代力量很奇怪，總是把民眾黨當對手，為何不敢多去徵求目前藍綠選民的支持呢? 大家都知道時代的最強母雞就是國昌老師，為何黨內高層不去找國昌出來呢? 立院三巨頭以立委來說做得不差，但知名度恐怕連國昌的一半都不到...

[@能瀱玂煾]

沒看到媽剛剛上面有人講時力有人說民眾黨搶到他們的選票所以要這麼幹,因為"選票"這德行滿有藍綠兩大黨的樣子加上全投給綠要不要乾脆加入民進黨

[@華簡-x3h]

@@能瀱玂煾 根本腦殘，時代力量可以監督執政黨堅守的本土立場，民眾黨可以監督執政黨走中間路線，兩者還是有區隔，而且也可以互相幫忙。競爭小合作大，小黨還在搶邊緣的肉幹嘛，藍綠的市場拉過來才是真的

[@asd562977]

時力就是跑去當小白才下去的好嗎

[@黃翔-v5t]

@@asd562977 時力是因為被說成是小綠的關係...看看那些選上後來退黨的去哪裡就知道了

[@王大洪]

​@@asd562977哪是啊……邱顯智，小燈泡媽哪裡靠向民眾黨，他們靠民進黨所以活該下去

[@無無無-k1j]

我是覺得民眾黨 跟時力當大黨 另外兩個當小黨 等這兩個又自傲的時候再輪替 是對這個國家最好的選擇

[@CHENPOLO]

雖然很希望時代力量可以跟民眾黨有更多的合作，但基本上不太可能，兩邊的票光譜太近了，所以時代力量一靠近民眾黨就會被吃掉了。 柯文哲現在的策略很簡單，就是盡可能的收攏可以合作的力量，打破目前藍綠的框架， 好處是版圖比較容易擴大，壞處是很容易收到歪瓜劣棗。 基本上，我還是希望就算在這情形下，民眾黨趕快壯大起來，但也希望民眾黨的支持者不要變成死忠的... 這樣台灣才有可能有良性的循環...

[@cylin754]

柯就是問題

[@王信權-n2u]

現在時代力量只會監督民眾黨，那麼還有希望嗎？

[@EricCheng88]

想到連鈺婷落選就難過........不亂用補助款本就是一件正義的事, 無奈人民就是素質還不夠. 大家都知道政治黑暗, 但就是會選出一堆黑暗的人. 怪誰?

[@3naughtyguy]

連郁庭有當選吧？

[@chiawei2291]

時代力量就是小事能做主，大事看老祖 平常很正常，黨需要的時候還是全部靠過去

[@S6041317]

我覺得國昌可以繼續開通識課，配合其他黨內立委戳各種議題。 在帶大家認識立委在幹麻之餘也能順便宣傳時力的問政政績。

[@Hansburbur]

大部分的人大概連投的議員是誰都不知道 都馬是看誰比較會贏就投誰 追根究底還是在人民本身的素質真的還在開發中國家水準

[@wyattjan7263]

時代自己不爭氣😮‍💨😔

[@danny102462]

以我個人中間選民的立場來說，我會希望我選的政黨相對獨立，可以合作，但有自己的立場，且不偏移，但這很難，但假設今天時代力量偏向綠或藍，那我選它們就好，何必選你，所以時代力量有自己模糊掉自己的定位，在我不了解情況之下對政黨的看法是這樣，其次就會去觀察這個議員是否有做事，這個是我選議員或立委的參考點，地方服務我個人還好，因為從沒被服務到

[@junetych]

時代力量加油!

[@Joy-Gogoru]

不說了，這次直接沒了......與其說藍綠夾殺，不如說時代力量跟台灣基進選擇附和民進黨的時候，就注定了這一天 要不因為陣營認同而導致支持者被民進黨搶走，要不有能力的新人被民進黨吸納，要不就只能離開尋找新的理想 很可惜...但小黨當為了一時的利益，而犧牲更長遠的規劃時，那就是泡沫化的開端 希望時代力量跟台灣基進的人想清楚，如果當你們的人才被挖走，你們經營的支持者選擇了同樣價值觀更加強大的民進黨時，你們還能剩下什麼?你們還有什麼存在價值?

[@and103711]

之前都投時代力量 是因為有黃國昌和椒華 自從一個被邊緣，另一個被批鬥 這黨的定位就變成綠營的側翼 太陽花這活動當下看很熱血沒錯 不過回頭看裡面不少民進黨安插的人馬

[@pangolintrumpet]

因為新聞沒報啊，把資源拿去在重新塑造一個新的立院戰神賺流量，不如繼續報舊的就好。 邱顯智委員在質詢台上怒嗆鬼打牆的官員問得對方講不出話；在黨團協商怒槓柯建銘搓掉對人民有利的法案。這些因為新聞沒報，所以大家都不知道，然而在立法院的文字記錄跟影片直播都找得到喔。

[@pili317224]

​@@pangolintrumpet所以時力泡沫化是媒體害的？ 民眾黨委員監督會上新聞時力不會是為什麼？當民眾黨開記者會狂幹執政黨 時力在幹什麼 為什麼國昌以前要在自己直播監督 到民眾黨就可以開記者狂幹執政黨 是以前D槽不夠滿還是為什麼？

[@阿華-m1k]

靠激情只能撐一刻，要有料才能長久

[@Cholesterol-w2o]

對太陽花不太熟的朋友，可以問問看認不認識林九萬，這名字比較響亮

[@Niniya_N]

現在好像領十一萬了

[@Cholesterol-w2o]

@@Niniya_N 爽度破表

[@米七小]

這個紀錄片成功預言時代力量泡沫化!太強了!

[@黃振傑-l7w]

感謝時力持續發聲、即便悲觀，仍會投下一票、陪到最後

[@BOB-ib7rq]

1.太陽花自己搞臭，變成大腸花 2.時代就是小綠 3.拜拜不送

[@紫蘇梅冰沙]

大家都覺得黃國昌該代表時代力量，而你們時代力量卻要跟選民唱反調，這樣是要怎麼贏下選戰？

[@indarlist]

所以你是在指控邱顯智反黃國昌囉？

[@christopherlin9028]

當初大眾期望的是伸張正義,公開透明 但當初太陽花學運提出的兩岸監督條例,也還是躺著 隨著林飛帆加入民進黨,對於大眾而言時代力量 逐漸淪為民進黨的側翼,那麼逐漸式微也很正常

[@溫正大]

看到時代力量這樣真的是感慨萬千 一開始要不要當小綠之爭引發大量退黨潮，那些聲量高的都走了要靠誰撐，黃國昌嗎？但黃國昌現在也倒向民眾黨，票全被民眾黨吸走，也就再次引發路線之爭 但以時力立場來看，再怎麼樣也不可能找國民黨合作、又想有效監督民進黨、也認為民眾黨的新政治有點偏離軌道又靠向國民黨不能同盟，自己又做不起來就變成現在這樣 現在比較理想的路線只能盡量跟民進黨保持同盟關係又堅守自己的立場，但是滿困難的，而且時力應該也沒有打算這樣做，這樣下去2024泡沫化的機率很高 相信時力不會想看到偽第三勢力崛起

[@章貓爪]

人比柯文哲多，投入比柯文哲早，也有得到政壇其它人士幫助，也選上不少席次 然後時代力量做了什麼？為什麼會有人轉向民眾黨？

[@KingChen1014]

偽不偽不是你說了算，崛起了就是真的。

[@woodchawn38]

黄国昌没有表态挺民众党，甚至黄珊珊依靠民众党打选战都不肯加入民众党，你怎么得出黄国昌靠向那边的结论…………

[@jino999ck]

偽第三勢力崛起 ?? 笑死 死代力量本身就是偽第三勢力..在那邊裝.要獨立也不敢獨..徐永明 還不是貪汙?被判有罪 支持得下去? 賴品妤.林非凡.吳征? 洪慈傭? 林昶佐? 有多少人退黨?之後又加入民進黨? 再裝就不像了啦....林非凡早知道死代遲早泡沫.先烙跑入民進黨.爽領9萬..誰跟你第三勢力? 大難來臨各自飛...你以為是民國60年代黨外穿草鞋?為了民主理想價值? 什麼路線之爭.都假的啦~ 現在搞政治.金錢路線

[@能瀱玂煾]

時力還真會解讀哩,新政治不能跟國民黨合作只能跟民進黨合作要不要乾脆加入民進黨算了別搞笑了

[@黃敬平]

很棒加油，繼續做下去

[@oliveryang4058]

你什麼時候才要做一個堂堂正正的台灣人，不再為 #中國黨 服務？ 😂😂😂😂

[@oliveryang4058]

你什麼時候要為你說謊道歉？ 「黃敬平發文說綠的議員杯葛反對新中繼站結果被發現上屆龍潭選區根本沒有綠的議員😂」😂😂😂😂😂

[@mingyoung7607]

我看你對電競圈很有興趣，你在國民黨有幫電競圈爭取權益嗎～

[@edisonchou7]

一開始就定位為民進黨側翼，當不想當側翼的時候，就發現一堆暗樁要離開，從一開始就不是想當第三勢力，當然走不遠。

[@小登-n9x]

身為在野黨就應該用力的監督執政黨，但感覺時代力量監督其他在野黨反而比較大。

[@shenming9514]

開頭用那個為9萬不要理想的咖小真幽默😂

[@jaserlee]

時代力量最大問題是上面領導只想自己的權利，無法接納不同聲音來經營一個民主政黨

[@thingnot5798]

不同的聲音 = 民進黨的聲音

[@紫蘇梅冰沙]

他們落選議員講得很好啊，民眾覺得黃國昌的聲音代表時代力量，可是他們「不這麼認為」。 硬是要跟民意唱反調，還能選的漂亮就好笑了，能跟民意反著來還能選贏的只有民進黨。

[@L20-j1b]

時力其實有其中心思想 但不是臺灣人目前在意的統獨維度 而是跟一般正常國家一樣的左右派維度 看了很多留言說他們偏獨所以叫小綠不冤枉 但是這個統獨只是人家的擺盤和背景 人家的主菜是在左派立場的政策 也就是社會福利 勞工權益 環保 房地產管制等等 但目前囿於統獨問題已久的臺灣社會還是看不懂他們在幹嘛 只能希望他們繼續堅持並且加強行銷自己 希望他們以後越來越好吧

[@Ian-we6dv]

我也同意你的看法

[@ariel850131]

原來如此，蠻清楚的解說，不然我真的常看不懂時力。 個人非常在意統獨議題，很怕國民黨上任會削弱台灣外交、國防，讓台灣步向與中共統一的蜘蛛網。我覺得很難過的一點是台灣不像日韓歐美是正常國家，因為中共像是一把劍，幾十年來懸在上空，台灣的大政黨不得不面對這個問題。所以當時黃國昌在選舉前都不表態要支持蔡英文時，真的很焦慮，也對他有情緒。想想這幾年如果韓國瑜是總統，台灣直接變台灣省了吧😅

[@王泓勛-v1z]

時代力量的議員都很認真很不錯，但是提名策略本來就有問題，而且黨中央決策小圈圈，當然會泡沫化

[@龍牙荒木]

說別人泡沫化同時，想想這群人有沒有去投票? 投票前有沒有看政見?

[@BASEWINGODGREATMAN]

這影片 0:17 一開始就看到太陽花學運的恥辱⋯⋯ 似乎注定了時代力量的命運😢

[@chris19843]

林九萬嗎...

[@teengweeyu]

關燈了

[@GAVIN760101]

當你成為小綠沒走出自己的路必然會泡沫化 台灣對有公平正義第三勢力的需求是很大的，但當你染上藍綠的色彩失去了對美德的堅持，人家就再也不會投你，投藍綠就好

[@chihwenlee5572]

第三勢力理念接近的應該要合作，不然也就只能被棄保掉

[@ashychow]

沒黨自家的新聞台，沒自家的報紙，沒錢買新聞，就跟沒打廣告的商品，沒做網紅的店家，不為人知……自然慢慢消失。 這社會的盲目，跟風，崇拜，打知名度的情況下……很多真相也不見得是真相了🌚

[@12398932]

時力就當民進黨監督柯文哲啊

[@游丸子-o4t]

只要拉仇恨值，藍綠對決，死忠的就會投給他們，小黨自然泡沫

[@A-Kan]

不管大黨小黨都有很多問題，但是不代表台灣不需要小黨，但是比起民眾黨我覺得時代力量更好，至少核心價值明確。 至於貪污、黑道、內部惡鬥、偶像崇拜...各種狗屁倒灶的爛事，藍綠白黃每個黨都有，如果敢說自己黨沒有的，不是笨就是壞。

[@傑利-v8v]

看不到對人民有貢獻的政績 或提出的議題法案 只有反對時聲音很大聲很出力 甚至有點不理智的行為突顯自己在野的力量 不是很明智 可惜了

[@cacklecollection]

多數人民大腦較懶(大腦安全機制)，如果一定要定義某個黨，一定會先從"最常見"的光譜去定義，而目前最有集體共識的光譜就是兩岸議題。 而研究分析，單一光譜的定位，通常人群會愈往兩端跑(統一，台獨)，近幾年隨著許多時空環境條件加入，極端值(急統急獨)才少了空間，稍微往中間移，但仍改變不了光譜中間的壓縮感，這就是時代力量、綠黨...為什麼都會往兩邊跑(偏綠=偏反藍=偏反中)。 在以上政治光譜學下，時代力量的光譜移動造成的路線分歧結果，就是可想而知的了。 而藍綠如何夾殺小黨的存在，就是聯手讓話題停留在"兩岸議題"，只要回到兩岸議題，雙方就能掌握各自基本盤，而相對中間的時力就會被擠掉。 而兩黨的媒體資源造成的行銷(洗腦)，只是加速器，因為時力也要先搞清楚自己的光譜位置，就算掌握媒體也才有內容。 至於民眾黨，用以上解釋就能理解柯文哲創黨前為什麼一值強調美中台的三角形定位，在此定位下，台灣的兩岸議題就不該只是藍綠那樣的對立，而當初有幸掌握執政北市經驗，許多新創的執政政績也攏絡了不少信眾，這就是民眾黨和只能靠議員提案表現存在感的時代力量的差別。 結論 : 藍綠刻意打兩岸議題掌握基本盤，壓縮中間路線的小黨勢力是無可避免的，小黨要殺出重圍，不是向兩端靠攏，而是多專注民生內政議題，削弱人民用兩岸議題去定義小黨的記憶，而人民該學習的就是，多專注民生內政議題本身，而不是一值被兩岸議題綁架，誰=偏X=反X=說的一定(不)對，嚴重的滑坡推論是現在人民最大的問題。

[@goodwaldo8402]

這部份跟小弟以前學的政治學概念不太一樣(和平討論而已)，在單一選區制度中，各政黨的光譜會盡量往中間移動，以爭取更多選民(如美國的共和黨跟民主黨)，所以小黨是非常難生存的，好處是單一政黨容易在國會過半數，讓政局容易穩定，並且提高效勞，壞處是不容易讓各種民意發聲。因此，在台灣終究很難避免走向兩黨制的趨勢。

[@cacklecollection]

我的分析也只是從一個長期關注政治的長輩來的，當時只有藍綠二黨^^"以現在的環境看來，覺得比較朝你說的概念發展。 只是我很好奇藍綠的所有議題往往對立，是碰巧還是剛好TA也這麼對立? 早期會認為國民黨偏資方/民進黨偏勞方，國民黨偏經濟/民進黨偏環保....但現在很多事件看下來，民進黨好像也不全然如此了，還是說不管藍綠，它們的信眾就算遇到立場矛盾，還是會因為兩岸議題的分野，而決定含淚投X，X再爛也不要讓對方上.... 如果是後者，那我相信台灣還是可以不必非得用兩岸議題分化彼此。 當然我的兩岸立場是抗中侵犯的，到底如何不失國格的與中國經濟交流，只是我的立場(偏民眾黨)就會被民進黨的貼上親中標籤... 覺得明明很多答案不是二分法，有很多討論細節，但多數人不想分這麼細，反正不挺綠就是挺紅.....

[@goodwaldo8402]

@@cacklecollection 以一般的兩黨制來說(美國)，的確會有您說的兩個政黨會有其主要訴求，但因為政治光譜都朝向中間靠攏(可以爭取到最多的選票)，所以根據當時政黨處境的不同(執政或在野)，還是會些微調整其政策，以避免失去大多數選票。另外因為我國政治成熟度較為稚嫩，所以很常發生為了反對而反對。

[@cacklecollection]

@@goodwaldo8402 政治成熟度不足+1 所有黨都會為了自身利益而為反對而反對....而愚民政策就是既得利益者鞏固政治的目標，跳脫意識框架只能靠自覺了.... 正在練習聽所有論述時，先不要看說的人是什麼顏色的XDDDD

[@goodwaldo8402]

@@cacklecollection 民進黨跟國民黨的支持者有很大的區別(以下其實是挺有趣的部份)，民進黨選民有不少比例是非常死忠的，所以會有提名西瓜也會選上的說法，這也導致民進黨的政治人物只要退出民進黨參選，幾乎沒有人會當選。相較之下，國民黨的政治人物，很多就算退出國民黨，還是很有可能會當選，而且當選後，還會被國民請回來加入政黨。

[@pettypeellau1]

柯文哲認為，立委選舉應由「並立制」改為「聯立制」，政黨票門檻從5%降至3%，以政黨票分配立委席次，以利小黨發展，並大力推動選舉年齡下修，達到「18歲公民權、20歲被選舉權」。 我覺得柯文哲有再思考小黨勢力這些事情 或許 他有機會改變 我雖然支持柯文哲 但是我覺得一黨做大都不是好事 不管藍綠 民眾黨也是一樣 政黨政治 應該越多政黨進去立院 大家用協商的討論台灣的未來 這樣討論出來的政策 才會是對台灣有幫助的 所以幫助他 是希望他帶來台灣內政上的改變 與效率 我們想要跳脫藍綠 但不代表我們想要讓蒂芬妮綠獨大>< 我期待的是政黨政治的改革

[@zouzoukiki]

時力為什麼泡沫化？要看當初太陽花的那些人哪些是民進黨側翼，哪些是真監督執政黨的第三勢力。很明顯阿，當初進時力的多是民進黨側翼，所以一旦民進黨呼喚馬上就歸隊了，這不跟親民黨ㄧ樣嗎？會被吞食早就可見啦！現在時力要能走下去絕對要走自己的路，不管誰執政監督的就是執政黨！然後做真的第三勢力，才能打出自己的品牌。

[@ice07758]

當初就是民進黨那些人出來主導運動，之後又不願看到第三勢力崛起

[@Haru-21121]

台灣本身的選舉規則跟制度就不利於小黨，像單一選區制度這樣的零和遊戲，最後很容易衍變成只有兩黨在競爭，如果要讓台灣小黨有施展政治拳腳的空間，遊戲規則就要改變

[@MrALANYEN]

時代力量早就不是第三勢力了，已經淪為民進黨的跑腿小弟了，這次選舉應該會慢慢瓦解😂

[@TheAgmaxmj]

我以前支持時力，但少了黃的時力差很多，現在支持民眾黨，柯的理念我認同

[@chenlight]

小黨困境... 小黨要加油啊!

[@LeeKT]

綜觀所有其他政黨，大概就是台灣基進最支持民進黨。 就連這樣的政黨也發生過，裡面人選講了天朝不愛聽的話，被網路言論逼到刪文或者道歉。 一個假設性的前提，如果未來台灣基進成長到現在的時代力量或者民眾黨席次。 我很肯定到時候台灣基進的遭遇也會變得跟時代力量和民眾黨一樣，像現在的網路討伐一樣遭遇。 我所持的理由很簡單，兩個政黨關係再怎麼好終究是兩個政黨，遇到政黨競爭就是最現實的時候。 不投給第三勢力、不投給小黨的理由，不外乎就是那幾個。 曾經支持過他們，後來因為 blabla..... 讓我失望。 但是很奇妙的是，這些『不支持』第三勢力小黨的理由，放在藍綠兩大黨身上，問題都可以忽視了。 看了很多年不同陣營在互相指責對方雙標，我自己得出一個邏輯叫做底線論。 有一種人的底線是，只要不是XX黨，其他都可以討論； 另外有一種人的底線是，能夠保衛、改變台灣的，只能、只會是民進黨，其他都沒得討論。 還是會有人覺得小黨人數少，自己的票投下去無法發會作用浪費掉；就算藍綠再爛起碼他們的席次有辦法產生影響力。 希望自己的選票能發揮作用的想法，就好比在選舉投票中用自己的選票去下注預測誰會贏。 選票真正的用途應該是投給心中最支持的人才對，即使他可能不會贏，這樣長期累積下來才可以造成多元化的聲音。 因為人性，上述的想法難以擺脫，所以永遠都會是兩大黨情況最好，最不需要花腦筋思考。

[@mrlittlefish1986]

我雖然支持台獨但我覺得你說得很有道理!!!!!

[@華簡-x3h]

不支持小黨的就會變相被大黨綁架

[@六六-s1h]

國民黨這種要統一的內患消失真的比較好，就沒有必須投誰才能牽制誰的問題了

[@el500k]

都回歸回去民進黨了啊，根本也沒什麼時代力量了。

[@easehsieh1823]

身為曾經的時力支持者，我覺得不勝唏噓 😢

[@angel1988dk]

柯文哲 雖不是完美 但長期觀察下 清廉勤政 執政有長遠規劃 常常能看到他不管演講或者記者受訪 對自己執政的方向細部 都能夠信手拈來 執政也能跨越藍綠 明明柯市府清了不少前朝留下的問題 也培養了一個33能夠銜接市政 33本身法律的專業也清了不少北市府前朝的法律案件 甚至連李鴻源前部長都認可33對都更的能力 真的覺得很可惜 有時候也常常覺得為他們的付出感到不值 希望台灣必須有藍綠以外的選擇 才能離開惡性循環

[@jorelou3985]

學運喔....也不算啦，其實到後來就只是一批民進黨的大型面試會而已.....

[@muramasa647]

時力在徐永明涉貪時就走向下坡了， 再加上後來的路線之爭， 在大黨夾殺之下如何顯現與藍綠不同？ 貪污一樣有， 路線如果要成為某一方的附庸黨， 那選民何需支持所謂第三勢力

[@Iwhisper1124]

印象中路線之爭比徐永明涉貪還早