【小岛浪吹】中国的贱籍与印度种姓有什么不一样，你觉得这个制度有道理吗

[@xiaodaodalang]

国内的朋友，机场主页现在是rabbitpro.sg 记得在网页端加群，方便交流。 美国的朋友，通过我的链接多赚一股NIO的活动马上要结束啦，最高白赚3500美金，j.moomoo.com/007CDN 新加坡大礼包也更新了，又开始送苹果股票，苹果手机了，j.futusg.com/007CE1

[@user-rv2ve7yd5x]

中國的種姓制度在每個社會角落，五千年皇權制度讓每個中國人都變成了奴隸，胡人來了跪胡人，蒙古人來了跪蒙古人，女真人來了跪女真人，中國人崇拜的不是任何一個組織，因為他們只臣服於強權，不重視公民權

[@vincentzhang2398]

上面的基隆人朋友属于恶意灌水哈，网管要禁言你一周，哈哈

[@xiaodaodalang]

@@vincentzhang2398 应该是为了压制神农氏，哈哈

[@MrMrPang]

@@user-rv2ve7yd5x 你又来了啊，没关系这里会有很多人给你温暖的。

[@user-rv2ve7yd5x]

@@xiaodaodalang 你應該站在我這邊幫忙ban掉他才對啊，他根本嚴重佔用留言區空間

[@makamakolee5284]

可能因为时间的原因，小岛在一些地方讲的不是很详细，简单地归类了之。我补充几点： 1.中国古代的“野人”，并非现代意义的野人，而是“在野之人”。周灭商后，建立封国制度（周以前是没有“国”的），“国”指的是在封地建立的由两层城墙合围的“邑”，内圈的城墙称之为“城”，贵族及其族人外加自由人居于其中，称之为“国人”；外圈的城墙称之为“郭”，分封给贵族们的殷商遗民、封地上的原住民居于其中，称之为“野人”。“国人”之于“野人”，是统治与被统治的关系。到了春秋时期，在“商鞅变法”后，这一制度被彻底打破。 2.周灭商之后，并没有完全实行奴隶制度，为了防止商人造反，实际上把投降的殷商遗民打包给“识时务”的微子启并封于宋国，实际上他们很大一部分也是“国人”。另外，那时候的奴隶主要是战俘和被俘虏的外族人口，并不是商人都成了奴隶。 3.古代贱籍是指不属于士、农、工、商四民之列的中国古代的法定社会等级，籍指的是登记入册，与中国现代户籍制度相似（农村户口、城镇户口）。古代不同时期分法也不同，最早是管仲为了便于管理分的类别，并无歧视，到汉武帝罢黜百家，独尊儒术后才被儒生篡改为等级，大致可以分为贵籍（世家大族）、良籍（工农）、商籍（商人）、奴籍（奴仆家丁）、贱籍（其他）。籍也不是一成不变的，自古就有“脱籍”一说（指脱奴、贱入良籍），更有“除籍”一说（从官员名册中删除，贬为良籍--即平民，甚至贱籍--官伎的来源）。 4.中国古代匠户并非一直是贱籍，分籍制是元朝才有的，明朝则沿用下来。之前的朝代仅仅是分工不同，之所以身份低于农民，主要是因为他们不仅不纳税，还要从官府手里赚钱，因此官方为了方便管理，才有了“官方认证匠户”，而且这些人是拿“工资”的，甚至有机会成为管理层得到官位，“能工巧匠”的地位更是非常高（大匠可以入朝为官，如工部和内廷的“皇家企业”）。此外，工匠并非只能做“官匠”，民间也有脱产匠户，比如木匠、石匠、铁匠等，这些人分散在城市（匠铺工坊）和村镇（比如修补农具），地位也是不算太低（技术工种永远受尊敬）。而这些“技术人员”之所以形成“工”阶层，其一是古代没有“技校”，匠人也有“教会徒弟饿死师傅”的狭隘观念，因此大多技术手艺都是“传男不传女”的私密传承，才会独立于其他社会阶层；其二是因为他们大多脱产（不耕种），只能单独归为一类。而朱元璋之所以保留“匠户”制度和“贱籍”，一是继承元朝制度，二是方便剥削（变相纳税和劳役），直至近代被解除。另外，所谓“匠气太重”，指的是工匠做事必须“一板一眼”，太过“规矩呆板”，缺乏灵动之气，最早是用来评价诗歌的，不过的确不是啥好话。 4.古代商人因为不仅没有产出、不纳税，而且属于“流窜作业”，所以被排在“工”后面。但这仅仅是阶层排位，不是社会地位排位，实际上大多时候商人的社会地位还很高，从古至今随便就能列举出一堆大名鼎鼎的商人（以吕不韦为最），这是因为成功的商人总逃不开“官商勾结”（非贬义，而是指商为官的白手套）的骚操作。只不过文人为了防止商人乱政，再加上商人有“逐利”的天性，也有“买地”（成为地方豪强）和“埋银”（因为没有银行）的陋习，所以才刻意打压商人并将他们放在“工”之后（置于底层，便于“宰肥羊”），但从实际角度来看，商人的社会地位远远高于工和农。小岛说汉代商户是贱籍是不对的，汉武帝后期仅仅是把商人置于最末位而已（谁敢说卓文君、桑弘羊是贱籍？），商户彻底进入贱籍是宋朝的事儿（又是儒生搞事情）。 5.古代当兵的有“兵户”和“军户”之分。“兵户”小岛说的没错，是三国后期因战争频繁，人口减少，募兵困难，改行世兵制，两晋时盛行，但这依然不是贱籍，相反地位还比较高（否则没士气），更有战后“劫掠”的特权。“军户”（府兵制）始于西魏，直到唐玄宗中后期朝廷无田可授，军户地位一落千丈，府兵制崩溃，之前地位也不低。这两种“户”，家里男人都是打杀汉子，谁敢瞧不起？当兵的地位在五代十国时达到极致（乱战时代除了当兵的都没啥地位），真正降低是在宋朝。为了防止五代十国的兵乱重演，“士大夫”们不遗余力地打压当兵的，使得军人地位越来越低，但仍不是贱籍（就是军籍）。而朱元璋重建军户制，“军户”也仅仅是“军籍”，而不是贱籍，“军户”甚至能参加科举，入朝为相的都不少，更何况还有大名鼎鼎锦衣卫！只是明朝中后期卫所屯田制度崩溃，军纪败坏，上官欺压军士，拿他们当奴隶，导致“军户”地位还不如很多“贱籍”。清朝更不用说了，八旗兵都是大爷，绿营兵则跟在后面当少爷，谁敢说他们是贱籍？中国的“军籍”自古以来就没有是“贱籍”的时候，不过很多文人因为对“糙汉子”的鄙视（秀才遇到兵，有理说不清）和五代十国时期的恐怖记忆，向来对当兵的极力贬低，才有很多“军户”是“贱籍”的传说。 6.在“士农工商兵”之外的，要不不纳税，要不不听话，要不难管理，要不犯了案，要不有特殊目的（如小岛说的一些特殊行业），要不不知道怎么分类，所以都统一划为贱籍，但在数量上绝对属于极少数人。另外，虽然有些是贱籍，但并不是人人都可以欺压的，能欺压的只有那些有钱有势的，平头老百姓只能酸溜溜鄙视一下平衡心态。比如汉唐时的乐、舞伎，宋明清的青楼女，非常有名的（秦淮八艳）非达官贵人都是惹不起的。唯一没有变过的就是“门当户对”的通婚制度，的确是贱籍不可与良籍通婚，妓女们即使脱籍入良也只能为妾，不能为妻（特例有，但属于奇葩）。 综上补充，小岛说的大部分都是对的，虽然从表面来看，中国的分层制度似乎与印度的种姓制度差不多，但本质上是差别极大的。在中国除了统治阶级（士阶层，即读书人），都是“贱籍”（被统治阶级），如果算上皇族，连“士”阶层都成了“贱籍”，只有皇族才是统治阶级。但问题是中国自古只认皇帝，其他皇族很多时候只要犯案也是说抓就抓说杀就杀，皇后也是说怼就怼，所以肯定不能把皇族类比为“婆罗门”，但如果把“士”类比为“婆罗门”，那皇族算什么？而且，除了“士”在阶级性上高于“农工商兵”，“农、工、商、兵”四个阶层之间并没有严格的等级划分，也不存在严格的法律界限、地位差异以及鄙视链，仅仅是“工种”不同而已，不存在纯粹单一的谁压迫谁谁剥削谁，反而在阶层内部形成了严格的等级制度（农：豪强--地主--佃户；工：师父--徒弟--学徒），除了“贱籍”稍微能与“首陀罗”对应上一点外，其他阶层与种姓制度根本对应不上，几乎完全没有可比性。 不过还是很欣赏这一期的视频，至少很精彩，希望小岛能大浪吹得快点，多更新！小岛加油！

[@hakkiwong3155]

哇塞，老兄高见，我都分不清谁是谁，👍

[@user-gv4zb8xs2w]

我只能说你字多，你牛逼。

[@edd-600]

小岛常常说的就是“大部分对” 之前有次抖机灵说中国人不爱国，因为爱国是信仰，但中国人常常是有事才上香，没事理都不理，再然后就推导出大多数中国人爱过都是爱假的。 吹牛归吹牛，口无遮拦下暴论得罪人又是另一回事了

[@user-bg7rk3bp3i]

哥们实属造诣深厚的历史老师👩‍🏫👍

[@alwayswetsheng5435]

小岛已泣不成声

[@benjaminwong9630]

乍一听有道理，不过把职业阶级和种性阶级混一起讲就是在放屁了。 中国古代很长一段时间富人都有一个东西叫行馆，用来招募仕（没记错的话），专门吸引各种有本事的人，招募成功就成家仆，招各个阶层的人，可以简单理解为公司招人。 阶级每个社会都有，关键看有没有上升通道，种性直接用种族来划分，这个和通常的“阶级”是不同概念。 你少讲这些不在行的，我听了都尴尬，这次我要踩你了。

[@kkwen8418]

对，职业阶级转换的可能性始终存在，种族化的阶级没有革命是不可能破除的

[@user-wg4kf3sj2y]

团队觉得这个有流量 他只能讲 还一如既往的带着一种莫名其妙的优越感和洒脱感

[@gnidnaixye4274]

这位youtuber表面中立，其实夹带私货黑共产党。

[@longshengxu3025]

那不就是养门客咯，但是门客能够逆天改命的例子几乎存在于先秦时代，以后就很少了。

[@chongliu2705]

@@longshengxu3025 哥们，看看红楼梦，甄士隐专门救济路过的穷书生上京赶考，就是为朝中势力物色人员的。

[@wasmeit6766]

这集こじま桑需要指出错误地方太多了，国人和野人的区别之前也有很多位说了，我就不赘述了，可以说定义完全错了。 另外魏晋南北朝府兵制，首先时间错了，府兵制是西魏的宇文泰创立的。这已经是南北朝后期了。以至于小岛桑居然说“南北朝五代十国”，这两个朝代中间相隔了隋唐近400年，相信小岛只是口误吧，毕竟把这两个朝代连在一起说的确有点不太合适。 其次选入府兵的不是贱民，恰恰是鲜卑，匈奴这些外来的少数民族来做的，而且选入府兵虽然战时需要承担作战义务，但平时是免除傜役的，这里必须要划重点的地方是：中国古代可是需要付出傜役税这三种的。在隋唐之前比起税，傜和役是最为繁重的。之后通过唐朝杨炎的两税法，明朝的张居正改革，不断把傜役并入到税中才算完的。所以从这可以看出选府兵恰恰是作为上民的一种制度。 这集感觉小岛有点先开枪后划靶，自己先设置个践籍概念，然后去历史当中找。颇有失公允了。 最后小岛做历史节目希望更加严谨，更加好。

[@chihfeng1975]

他就是一個投資客？

[@qtxqtx1]

@Dord Dord 正好抛砖引玉，炸出一大推历史大牛来。记得他是搞工科的，是做芯片行业的吧，一般情况下工科学生对历史了解非常深入的，嗯。。。凤毛麟角。

[@user-hu6xj7qe1d]

而且府兵的权力极大，长期跟中原士族门阀分庭抗礼甚至大多数时候还压门阀一头，小岛在B站也有号，建议可以去看看安州牧的视频

[@user-hp7nm1we4q]

府兵类似古罗马和奥斯曼的血税制度。本国公民和被赋予特权的异族只服兵役，其他人交税。

[@sometimeva]

@QI Luo 花木蘭是外籍，是可汗大點兵，不是皇上點兵。

[@user-fo9tg3bn9y]

这种废话简直是为了拉眼球水了一期，存续与周期律的矛盾无非是效率与积极性之间的矛盾，像阶级种姓公平这类的话题本质上就是生产资料所有权的问题，关键是谁能推动生产力发展，而不是什么反抗精神，这集简直漏洞百出。

[@user-qs1lc8oe6r]

把中国古代的贱籍拿来跟印度的种姓制度比较简直是对中国历史的侮辱 1.中国古代的贱籍一直是少数，除了少数民族当权的那两个，中国的贱籍最多的时候也不到人口的十分之一，如乐户这些其实都是相当于因为连坐的罪犯，而印度那个基本是人口的90%以上都是贱籍。 2.中国古代的贱籍是有上升的空间的，比如一些贱籍如果不再从事一些职业，是有可能成为平民的，甚至成为达官贵人也是有可能的，虽然希望渺茫了一些，但是可能性还是存在的。而平民甚至达官贵人也有可能成为贱籍，上升下降通道是一直在的。印度的那个我印象里好像是固定的，这又是不同。 3.中国古代的门当户对是约定俗成，不是法律，而且违背了在世情上也不至于被家人打死，然后别人叫好。当然会有个别极端重视礼教的人会杀死自己的子女，但是觉对是丑闻，而不会当做是一件理所应当的事情，基本生命权利还是有保障的。 就我这种一知半解的人，也能说出如此多的不同来，而小岛居然能说两者接近甚至相同，简直~~~算了，你别讲历史好不好？你就讲讲政治经济啊什么的就差不多了

[@rogertsai5584]

印度哪來90%的賤籍 你這張口就來很不負責任呢。

[@xudongshu3730]

@@rogertsai5584 那是多少呢?

[@rogertsai5584]

@@xudongshu3730 單是首陀羅這個農民、基層勞動階級就佔了一半以上，哪來的賤民90%?人口結構如此畸形也不可能長期存在。

[@Tianshanswordsman]

中国历史还怕被侮辱？就是一堆💩。现在只分党内和党外吧。好像我们的种族制度很严重。

[@user-ly7ki1np3s]

贱籍制度貌似是雍正给废的

[@justsoso]

忽略了一個問題：體量問題、比例問題。種姓制度是印度古代社會的根本制度，已經深入文化，賤民制度是中國古代社會的補充制度，無可無不可。所以雍正可以一言以廢止，這於種姓制度是不可想像的。

[@jademoon8759]

你说的很对，宋朝是伟大的朝代之一。 宋朝将科举的名额扩大了10倍， 只要读书、有学问，获得晋升的可能大了非常多， 导致很多一般的家庭尽量让子女多一些知识。 所以宋朝在文化上，是整个中华文明的巅峰时期。

[@xiaoliu3397]

@@jademoon8759 宋朝主要是怕落榜文人投北当汉奸，给入侵者做狗头军师。所以扩大了科举规模。之前发生了几个例子

[@yingqiwang7744]

小岛的对比应该是印度种性制和中国封建大和平期的贱民制度对比，你去对比奴隶社会的商周和五代十国这种多民族打仗乱像，没有可比性。

[@user-sd5yg7ss5h]

这期太多错误、偏颇的地方了。照这样分类，欧洲封建制度下的农奴、大航海时候的黑奴、现代受系统性种族歧视的有色人种，更适合与印度的种姓制度进行比较。因为两者都是系统性存在的，而不是作为个例存在。

[@ibxacki8381]

小岛，对于不擅长的领域，吹无所谓，但是历史是个严谨的领域不能瞎吹啊，比如周代的国人和野人并不是国人和奴隶的关系，而是国人指代的是居住在城市里的人，野人是农民等不居住在城里的人。

[@yilincao8583]

野人没有政治权利

[@richardsanchez8860]

不纳税，没有户籍的人

[@user-mz8k]

@@yilincao8583 野人也不需要纳税服兵役

[@dreamxu5480]

在野之人

[@user-rw2vi3ev6q]

@@yilincao8583 野人有自己的政治和軍隊 這衹是相當於國家之間的關係

[@ennmay]

最后一段儿对youtuber的描述，感觉又被小岛给爽到了🤣👍

[@jadey5621]

島主查了些資料，就開始在非專業領域高談闊論，範圍越來越大。長此以往，可信度堪憂啊。

[@user-yt7gk6yf4w]

我我倒覺得島主本來就是隨便講講，你也就隨便聽聽

[@die5210]

其實我覺得他講的有點破綻。很多地方都可以查證。 不過我覺得了解對方看法沒什麼不好

[@user-qn1tp6kr1r]

是的，很多原本不错的知识类播主，名声最后都毁在知识领域的扩张过度上，超出自己的专业领域，很容易沦为胡说八道。要学会限制自己的领域扩张野心

[@tonglianheng]

讲历史需要严谨，不然的确会误导很多人。

[@startitan0023]

@@die5210 當一個人有了影響力以後, 話就不該隨便說了, 因為說錯了話, 是會帶偏很多人的. 你比不懂的人懂了多一點, 不懂的人就會覺得你很懂, 這就是半瓶水公知之所以有市場的原因. 並不是所有人都有時間去查證自己聽來的知識的, 這就變成了反智群體的由來.

[@user-dv9kg1zx2x]

这期我不大认同，且不说大量例子都是在东周春秋战国这种接近奴隶制社会，中国古代的确有士农工商的等级制度，但是并没有限制死，工商从业者依然可以转成农名或者地主，社会地位能瞬间提高。这也是当时大量商人赚取利润后就置地转型当地主的原因。两千年前秦朝的军功爵制让有战功的人可以成为上层阶级。汉朝虽然等级划分较为严格，但是汉武帝时期也推出察举制。三国两晋乱世以实力提升阶级，像刘关张中的关张就处于下层阶级。隋朝创立科举，唐朝发扬光大。此后一直延续到民国建立。可以说国家对阶级划分是一直在不断放松的，底层也有成为高等级人士的资格。这种阶级划分和印度种姓完全是两回事。中国农民阶级能通过部分渠道实现阶级跃迁，皇帝也不会说因为你是农民所以不能科举考试。但印度不是，贱民生为贱民就永远为贱民。要我说强行固定阶级能跟印度种姓制度相提并论的只有明朝为皇室服务的部分手艺人，但这些人只是极少数，且因为服务的是皇室而不会受到任何歧视，跟印度完全不可同日而语。到新中国的什么黑五户，这些就更是极少数人中的少数人了。硬要把种姓制度跟中国比较而强行找相同点，就很难让人对视频产生认同了。要我说能跟印度种姓制度比较的比较有名的也只有明治维新前的日本了

[@shih-hungyen2584]

地主？ 那個中國各朝代造反的主要原因之一步就是農業稅賦不均，士族是免稅的，稅賦全押在一般農民跟地主身上，逼著他們只能獻地掛靠了

[@user-sb5jz3sj7c]

在我眼里中国人唐宋元明清民都不算人，目前算半个人

[@tonglianheng]

完全赞同。黑五户基本属于阶级敌人范畴，属于最可能造反和联合外敌（尤其国民党军）的不被信任人群。不要忘记内战尚未结束。这和传统意义上的种性或者贱民制度有着本质上的区别。

[@user-pj6zo7lx2u]

古代农民造反很重要，一个原因就是土地兼并，大量的土地集中在极少数的几个人手中。交完租，也就只能够勉强过活了。一旦发生大规模天灾，像明朝的小冰河期。直接gg，社会重新大洗牌。

[@user-zw7sh3ox5t]

他的视频我是发现了，看似合理，其实漏洞一堆，譬如春秋战国，那种国士制度就是罗马的公民制度，而且中国古代最主要的分在籍和无籍，他只字未题，中国古代最主要的文化上主体名族没变过这点和印度最大的不同完全没说过，只说了个宗教，虽然印度种姓最早的确是社会分工而已

[@user-rl4hy3yt9h]

这一期感觉很一般，感觉小岛对印度历史和中国历史的了解都很浅，古代各国封建制度有相似性但是根本上是有区别的，这期就没有提到印度历史上的统治者几乎都是外来侵略者，中国历史上统治者则大多是本土统治者，外来侵略者统治的朝代不是是乱世，就是短命，更甚者是封建制度的末世。印度的种姓制度和中国的贱籍根本上是有区别的。而且对于宗教问题的理解也是不一样的。

[@willdanc2665]

这一期感觉很混乱，好像是被什么催出来的，不知所谓的感觉

[@hirow3088]

中國歷史上統治者有大量外侵者，夏周唐元清都是明顯的外族統治者。

[@user-mw2cz8gz6k]

@@hirow3088 好家伙，夏商周民族概念还没形成，唐朝李世民三十二分之一的胡人血统就被成为外族（你这外族血统挺高贵啊）

[@user-fe7lh7wp4o]

@@hirow3088 夏周唐不是

[@frankyfan372]

就是大家听个乐，评论区整得一帮“历史高人”跳出来集体高潮了😂

[@jimwu955]

蛋户不是蛋这个字，而是疍户，现在在福建广西一带还有疍家人一说，一世漂泊在水上，以船为家。

[@kokuso6521]

虽然感觉这期翻车了，不过依然期待小岛之后的内容。

[@user-ux3ss3ug9f]

赶快更新，多多更新😉

[@yifan9014]

感觉又要翻车了。。。国人是指生活在城郭里面的人，野人是城外的人，搞历史是个很累的活儿，不是突击一周就能搞定的

[@user-hv4de9xz3q]

完全不能看，这一集

[@DrMonkeyL]

這貨搞得就是圈粉紅帶貨，說到真正的學問，都一般“不求甚解”。

[@gggccc44]

@@DrMonkeyL you can you up，no can no bb

[@user-mw5jw2jh7x]

做個視頻不容易

[@kingwong2763]

泛泛而谈，没什么问题，他也说了跟你点谈资吹牛而已

[@cdab305]

“存在即合理。”--黑格尔 “一切事物都包含着它自己的否定。”--黑格尔

[@user-kt7to5ve9g]

这种名人名言听多了就知道跟孔贼一个德行，表面上都是道义，内地里全是生意

[@dxj8348]

存在指的是现实，而不是现存。准确的说现实包括现存和它的其它可能性，只是排除了不可能存在的部分。

[@Hilson827]

白娘子里面出现的应该是金山寺和雷峰塔吧？雷音寺是如来住的地方。

[@huangwilliam3910]

终于等到小岛更新

[@raymondchien1404]

nj 支持小島 清楚有趣 加油💪！

[@hnxandar1507]

朝为田舍郎，暮登天子堂。隋代以后中国治理主要基于儒家思想和科举制度，除了娼优隶皂以外都可以参加科举，至于经商致富更加和姓氏无关，我们相信英雄莫问出处，历史上底层出身的大人物比比皆是。这和印度基于宗教的种姓制度完全不一样

[@dingdennis5425]

赞同！

[@alanhymand5872]

虽然不是很地道但是最喜欢看小岛翻车辣

[@wiliamwu4812]

小岛这期做的很成功，引发了这么多的回复

[@shuozhou129]

你真能吹，无论如何，大道同理，细节不影响！棒~

[@akisoutuzi6815]

真这么说全世界都有等级制度，就都可以叫种姓制度了，我个人理解种姓制度这么出名在于他到现代仍然以极其激进和广大的社会基础存在，而且行为之激烈，在现代人看来很离谱，古时中国当然有地位不同的人之间的歧视，但如果真的说和种姓制度无异，那真的就太小看种姓制度了，加入宗教因素抛弃社会基础上的优劣讨论的种姓制度还是太独特了，中国古代那种翻身成功的意淫和事例并不被极端压制，整个社会对于社会阶级的有限流动性是有一些认同的，而印度就做的比较绝，全部干死。最后，现代社会也是到处都是压迫，西方社会也只是被压迫的人发不了多少声音吧，要平等，还是要全世界无产阶级联合起来www

[@user-ux2iu9oz3g]

印度那是真狠比其他国家都狠，中国除了孔家之外就没有过3000年的世家，印度是子子孙孙均为贱籍永世难改，我们还能王侯将相，宁有种乎。虽然就是比较难，需要多代人的累积。

[@user-dv9kg1zx2x]

要我说印度的种姓制度跟传统的阶级制度完全不一样。印度的种姓制度是在阶级制度下再划分出来的，强行进行的阶级固化。跟其他能实现阶级跃迁的国家社会有着本质不同

[@user-kr4jn1ju8g]

小岛满满的公知味道 种姓制度是一种血缘上的宗教上的 中国阶级制度是生产力与生产关系上的

[@user-kr4jn1ju8g]

而且小岛 有一种莫名的自信 显得很可笑

[@user-qc1yw7gq6s]

@@user-kr4jn1ju8g 我想假如你穿越到过去，而且是一个乐户，那么你就不会有这个想法了除非给皇帝或者权贵舔屁股舔开心了，除了贱籍。不然自己永远被限制，子子孙孙永远只能是贱籍。失败的陈友谅军属是个例子。还有欧阳修不是喜欢过一个女乐，后来拐弯抹角给朋友写信，让人给女乐除籍，才没羞没臊的生活了。中国人就是对印度天然歧视，其实相同生产力，相同时代，生活在地球不同地方的人类，走的社会进化之路，不就是大致相同，没啥高低贵贱

[@user-kr4jn1ju8g]

@@user-qc1yw7gq6s 那你无法解释为啥印度都世界上最大民主国家 还无法消除种姓制度 这东西

[@user-qc1yw7gq6s]

@@user-kr4jn1ju8g 不就是主要生产资料还掌握在一部分人手里，但是印度人随着类似莫迪这样的低种姓走出来，种姓制度的制约还是会慢慢过去。中国是外部入侵加上新中国建立，多次击垮了利益集团，重新进行了生产资料再分配，最终都是殊途同归，所以实在是理解不了，为什么你们会觉得中国以前的贱籍就比印度高尚了呢？秦士族，汉乡豪，晋士，隋唐的关陇军阀山东士族，宋之后一直高高在上的读书人群体，要不是建国后车翻了这一切，这些东西的影响会消失?

[@l.l.4839]

嗯，本期評價確實島哥的觀眾都感到問題...加油，邏輯還是很棒的,畢竟並非天縱英明嘛..😂

[@siyu3717]

小岛太棒，佩服~~🤞🏻🤞🏻🤞🏻

[@user-uf8ev3qp6u]

祀，指的不只是祭祀，从祭祀到政治到教育，所有区分于军事之外的大项目都包含于其中

[@killsfree4117]

+1 应该是庙堂之事

[@normanzhu1986]

具体就是礼法，行政制度。

[@liqian1234]

但是周的时候，可能真的拜神最大事，后来从拜神里分出来一些行政管理吧

[@qigao7339]

有史以来最烂的一期，懒得评论了。 麻烦按朝代搞清楚古代科举，兵役和户籍制度的演变之后再来说阶层划分。1千多年1刀切，也真敢扯。 居然连解放之后黑五类这种政治词汇也给翻出来。 看倒胃口了。

[@leesimith3331]

本人非历史专业相关背景，看完这期总感觉有点问题，但又说不出哪有问题，然后来翻了翻评论，果然。其实但凡对中国历史有点基础的认识（基本也就是从初中到高中分文理科之间的历史知识）都会觉得有些不对，至于在深入来谈问什么不对可能就要找专业人士了🤣

[@hcjet]

这期翻车了，搜了一堆似是而非的资料，胡吹乱侃没有什么说服力，我是不信的

[@user-ne3qy3il1s]

他老跑题，我都看王局😅

[@user-kf6ti9it1i]

视频很好

[@autism797]

只能说岛哥还是少做历史类的内容吧，印度的种姓制度是基于宗教的，中国自古以来都是遵循儒家思想（起码面子上遵循），贱籍和贱民本质上都不一样，没法拿来比较

[@williamkarl6020]

这一集再次暴露了小岛历史知识上的浅薄

[@normanzhu1986]

讲得挺好，可惜最后一句王安石的发言还不能确定那是他本人说的，那句只是很有他重构历史的那套逻辑，但他还没有那么狂。王安石把洪范里的“若”字从原来的“”顺着，会“解释成了”如“。解构了天人感应那一套，使得变法阻力能够小一些。

[@user-lh1si9zl8g]

哈哈，喜看岛哥翻车

[@potatOmega-Z]

結尾精闢

[@karleric4095]

最后的王安石总结太牛逼了

[@lucisleesion8824]

祖宗不足法，我的天太吊了，王安石yyds

[@xx-ib4id]

@@lucisleesion8824 《考“三不足说”之伪，析杨升庵之偏》说这是司马光用来攻击王安石的，目的就是为了让王安石背上不仁不义不孝的骂名。 但是那有怎么样，后面的中国人听这句话听的可爽了。😂

[@user-yg9nj5ue4p]

这里介绍个up主 键客行 youtube 就有 讲印度讲的挺好的去搜下

[@user-lh1si9zl8g]

@@xx-ib4id 司马光应该也不至于凭空就诬陷人吧，即使王安石没有明确这么说，可能也是把他的行为总结了一下？

[@h.4116]

兩者的民族特性導致這兩個國度的人民是完全無法相比較的。首先，印度利用宗教禁錮了“賤民”的思想，並且告訴他們“這輩子好好安心受苦，下輩子就能過好日子了”然後，印度的“賤民、平民”都深深的相信了並且祖祖輩輩忍受了下來。然而古代中國的皇權階層也用同樣的手段想禁錮人們的思想，但是，效果就不一樣了！開始的時候還有人相信，但自從陳勝、吳廣起義時喊出一句“王侯將相寧有種乎”後，“貴族階層”前面幾百年打下來的“信仰基礎”就完全崩塌了！！！同樣是“君權神授”的謊言，但古代的中國的勞動人民會反過來利用“神授的意旨”去造勢推翻暴政，而印度的…千百年來一直默默的承受！

[@user-fb4kj8dy4m]

你的解释最为通俗

[@SakurakojiKinako.]

你的评论我觉得有道理，这也能与中国改朝换代多为内部，而印度基本是靠外来侵略相对应

[@fun_can]

小岛您好，7:50 处您说的“蛋户”其实应该是“疍户”

[@rain94729]

这期真的有点牵强了

[@bryantabel8460]

管仲日常被鞭尸， 管仲：你礼貌吗？ 礼貌：你吗？ 你：哈哈

[@duckgiraffe2803]

這期視頻不是在講解，是在秀小島頻道觀眾的水平有多高

[@brilliantchristopher5002]

受教了,牛。

[@user-fk4sj6ux8e]

还有一个关键点那就是中国的儒家思想“民为贵 社稷次之 君为轻” 从古至今或多或少都会受此影响

[@pengchengren1024]

印度和中国不能比，制度完全是不一样的，只是今人进行分类描述时表象看着一样。纵观中国历史的发展，一直是向着集权的目标一代一代走，所以古代并没有特定的哪个阶级就高高在上，甚至没有哪个阶级是最高的，春秋战国就有民贵君轻的思想，后面还有王侯将相宁有种乎的声音，导致即便是高高在上的皇权，在承载其权力的同时也受着被统治阶的所有阶层的攻击。所以不同于印度的宗教治国，在中国古代，皇权是可以更替的，皇帝是可以被废被杀的，皇族更是可以被奴役为奴的

[@longliu784]

感觉小岛有点高晓松化了，不知道从哪儿查到点历史就能做一期视频。

[@jjhe1121]

哈哈哈哈

[@hanyao8297]

同感，谈到商周国人野人奴隶制我都快把饭吐出来了

[@ababababaabaaba2542]

他是吹牛的又不是搞研究的，吹牛吹逼谁不是说的头头是道，除非说到你的专业上去了，那就漏了馅了

[@mozixun]

而且好多内容都是高中课本上的，但是课本上的本身就是错的，比如：罢黜百家独尊儒术

[@rng5174]

听着吹牛就完事了，他也说自己是吹牛，娱乐化视频只要不标榜自己是专业视频就完了，毕竟他翻车的视频一大堆

[@user-kr2ug6bd6w]

讲的真好

[@Deooish]

《我正黄旗人，北京二环户口，有通天纹》这个是什么种姓？😏

[@hllhll9677]

没杀干净，导致袁大头的失败

[@vincentzhang2398]

多亏生在五十六个民族平等的现在，早在100年前，早就被“驱除鞑虏”了

[@TimeFish]

应该算遗老

[@user-rv2ve7yd5x]

這不是種姓 應該是有病

[@gaoyi3163]

@@user-rv2ve7yd5x 性病

[@paintingtime8175]

发现懂历史的人是真的不少啊，我就听得爽了，没发现还有这么多漏洞，只是觉得种姓制度和我们的士农工商分级不一样，我们是阶级固化或者流通不畅，但并不是绝对的封堵，这就是根本的不同了

[@4thutopia719]

好不到哪里去，我们有个科举，能给下人一个鲤鱼跃龙门的机会。 但是科举确保的是肉体上的阶级流动，而非思想上的阶级流动，一个寒门书生通过科举做官，并非意味下层阶级有了分享权力的机会，而仅仅是他个人摆脱了受苦的境地罢了。 后者比前者更加致命。

[@osayu4127]

@@4thutopia719 而且科举的地区难易程度还不一样，我指的是现在

[@user-wg8xk4yz6v]

@@osayu4127 古时候也不一样啊，明朝还有南北榜。

[@haih-uh3mk]

@@osayu4127 这是必然的 要是统一分数 华东地区肯定比西北的人多 要是上升渠道都给一个地区的人垄断了会发生啥呢

[@zhaotianyuz]

其实全世界都有，你看老外的姓氏就知道了，不过也就印度坚持贯彻下来了，其他民族多多少少都有些人破破规矩

[@user-rv2ve7yd5x]

老外的姓氏是根據職業取的，現在早就沒有這套系統，除了少數貴族

[@yingxunzhou9458]

这些制度曾几何时是符合生产力发展需求的，所以全世界都会经历过这个阶段，关键是要与时俱进。

[@amigofromSEA]

@@user-rv2ve7yd5x 让想起了 Hooker 姓

[@zandr-xv9bj]

@@user-rv2ve7yd5x 我想起了我以前的教授姓housekeeper😂😂😂

[@xiao0296]

如果你生在日本 又恰好姓 我孙子

[@wxtwxt756]

历史需要专门的训练，还是多做一些时事类的吧

[@user-cw9iz2fj7h]

听小岛“吹牛X”是一种学习的感觉！边听边喝给自己喝多了！哈哈哈哈

[@assadssd2046]

小岛，这一期内容很精彩！那个是“唯祀（si）与戎”

[@patrickwu4339]

还是聊点自己擅长的吧老铁 这话题又没流量又容易出错关键还容易被看出来有错，你更擅长聊你通过经验或者逻辑推导出的东西

[@rocketscienc]

很高兴在评论区看到有不同的声音。你觉得他说得不对而你又有空闲的话，不妨把也来说道说道让大家看看。小岛一直说的都是聊他感兴趣的话题，说得不对又何妨。就算蹭不着热点，每个视频二十多万点击我看还是妥妥的。

[@napoleonpericles]

好奇有错的地方在哪，不如讲明了让人们开开眼？

[@tomasix3439]

讲三哥还没流量？有个定律叫 局座+三哥=收视率

[@soulmateany4096]

​@@napoleonpericles 有些人只能评论几百字，你让他长篇大论就尿了😂

[@leozhang6433]

连雷音寺都出来了😂

[@tomjust7310]

小岛现在说话速度越来越快了，我每次听到2分钟的时间思想就飘到别的地方了

[@huangyh4354]

无缝沟通好评😄

[@user-Fuck404]

为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平

[@gordonzhu4939]

岛哥这两期有些划水噢，没有太多干货，在维基百科都能搜到。还是期望能做些高质量的，结合时事来深挖，分析和探究，谢谢

[@user-rk6eu2cx1y]

他就是裝逼裝過頭

[@user-zw4ke6ss6w]

很喜欢油管一句话，共一条回复

[@user-dh6wp4cf1s]

@@user-zw4ke6ss6w 草哈哈哈哈

[@diemannschaftweltmeister8197]

其实多看点他的节目就会发现，他的核心竞争力就是在无防火墙的外网搜资料，而且搜的都不是什么独家内幕资料，全都是网上现成的。他的逻辑思维能力、文笔啥的，放在内网键政圈也不算突出，知乎上同水平的写手多的是。他为什么在youtube的中文圈能火，主要还是因为他很多话题在内网是敏感话题，不能够被公开讨论，他在utb的核心用户群甚至都是大陆网民，一看评论区90%都是简体字，他的视频无非就是个吸引大陆网民来讨论内网敏感话题的平台罢了。

[@user-mh1te7pt7u]

可以談一些新加坡和馬來西亞的歷史和現況

[@cocacola6242]

国之大者，唯祀（祭祀的SI）与戎。小岛说成“唯祭与戎”了。

[@HuiNie]

农村户口都不愿转为城镇户口，都想变为城里人是真的，农村户口值钱。

[@wcaowocao]

农业户口，非农业户口

[@junelv3289]

这一期基本都是偷换概念

[@user-xg8nl6ot6l]

岛哥聊聊历史决议呀

[@longlonglo3501]

以前一个同事，一月工资1500，老婆不上班，开40W左右的车。他和他老婆都是独生子，老婆家拆迁赔6套房，他家赔4套房。农村户口就是好啊，哎

[@richardchen2760]

当年香港富豪霍英东，出身贱籍蛋户。却能荣华富贵一生，去世后享有只有最高种姓才能享有的国葬礼。

[@leoyang496]

国葬礼还冠上最高种姓，看了点视频也不要胡乱用词呀

[@YL-po5ud]

祀与戎，所为祀是指自己王权的正通性合法理性。秦始皇泰山封禅，其实就是宣告自己的皇帝位受命于天，给自己的统治找个无可辩驳的理由。

[@hahhaha4252]

小岛你好，你的视频能转载么？比如说公众号，注明出处的前提下

[@user-gb7fb2uh7w]

角度很新颖！

[@bowiefeng8751]

前面感觉挺好，到中间感觉推得有点过了。种姓制度的核心在于内化到人种和血统的阶级固化制度，并辅以宗教正名。把这个和一般阶层固化制度和甚至都算不上阶层固化的人员配置机制画上等同就有点过了。真要这样说的话，全世界就没有那个社会是没有阶层固化机制的，总不能全是种姓制度吧。恐怕只有马克思说的共产主义社会才能算不是了。

[@user-xm8rx5gn4y]

说的很到位。

[@user-uj4dz1iz6o]

新加坡版高晓松，吹比水平差不多，知识水平可能还不如高晓松。

[@startitan0023]

高曉松是看野書吹牛逼的, 這老鐵是搜維基百科和google吹牛逼的.

[@user-mh5lc5sf6s]

先秦一段时期尤其周朝算是一种种性制度，从刘邦建立西汉就颠覆种姓制度，汉到唐末应该属于门閥贵族制度，宋到清氏应该属于文官集团啦。

[@BREVILEPULLQUIN]

👍👍

[@Leo-dv2oy]

日本以前比中国还严重，哪怕现在日本的民主制度，表面上好像是你可以任意选谁当统治者，但怎么选最后总是政治世家上台，这套游戏好像有个闭环

[@rommyyang9586]

日本那种就是预定几个人 给你们选

[@zhangroger7161]

​@@user-laowangzatan 以家族财阀为中心的三井、三菱、住友、安田四大财团是日本最早形成的垄断财团。如今，三菱、三井、住友、富士（芙蓉）、三和、第一劝业银行等六大垄断财团掌握着日本的经济命脉，控制着日本的大量公司。三井，住友都是老牌财阀了，几百年。

[@rainman5428]

道听途说说日本

[@hongdaxu6169]

@@rainman5428 山口县了解一下

[@worldhello4470]

两者不能说相似，只能说完全一样。 好家伙，全世界都是通辽汗国的领地了属于是。

[@yanchan9711]

学习了

[@user-ud6jo4kw3d]

也得分地域和实际情况来，在我老家，一个农村户口的优惠政策，单就价值方面比，可比一线城市户口。

[@user-pb7oj3tv4g]

非常喜欢你的节目，看完从来不忘踩一脚 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@billhmj2342]

喜欢为什么踩

[@leizhou3110]

@@billhmj2342 可能是个S？哈哈哈

[@jasonshen4302]

英国的阶级制度内卷的比国内更严重…从口音、学校，甚至你看的报纸…

[@setsunaliuwei]

霍格沃兹分院帽

[@LinLin-fh3lk]

就连美帝这种“暴发户”都有校友帮的，

[@44song]

英國高階級: RP口音, 私立中學, 讀大報. 英國低階級: 地方口音, 公立中學, 讀小報. 英國階級室內捲沒錯, 但是低階級的人其實不太屌高階級的. 特別是進入發達經濟後勞力變貴, 一個勞動工人收入不比基層白領低. 基本上在英國當白領, 如果不是專業人士或是領導, 收入不會比技工有優勢. 而且英國低階級的人看重錢, 在苦活收入還不錯的情況下, 不會特別的有階級爬升的意識, 也不會去崇拜所謂的書讀得好的人.

[@---rw8xs]

澳洲的報紙也分的，大報用的文字語句一般下等人不一定看得懂，猜想如果滿清君主立憲真成功了，估計上等人看的是文言文的報紙，下等人看白話文的報紙大概就是這種感覺

[@startitan0023]

@@44song 所以中國的階級也和英國差不多,都是有上升可能的, 都和印度的種姓制度不一樣.

[@loong9561]

节目里没提，不知道是不敢提还是不认同。我个人认为，中国之所以可以彻底去除宗族制度和阶级观念，文革功不可没！ 这里不是为文革洗地，文革也没什么好洗的，绝对是一场错误的（或者说是被有心人歪曲利用的）政治运动，那个时候的老百姓敢说敢干，虽然破坏了很多历史文物，但同时这场运动也间接的让中国老百姓彻底根除了传承千年的封建阶级思想和宗族制度，包括男女平等问题和包办婚姻的问题也是在那个时候也得到了很大改善！

[@user-pv2hp7fo1t]

是的 我的看法跟你一样。或者更加正面一些，我不相信短短民国而且一直在战争中能拔除几千年的封建残留。是文革一下把罐子给摔碎了 重新整理的。现在看新闻有些地区宗族制度又开始抬头了。这还是在打碎了重新来的情况下。不然我相信大宗族应该早就出现并且实际掌控一定区域了。

[@user-jh2ll8ly4z]

涨知识了，感谢博主！

[@ulricafiona9473]

我是来看日常翻车的😂

[@Laikeduobawa]

印度少个司马迁和陈胜、吴广还有唯物主义

[@kenan5631]

小岛，吹的不错，大家当个乐听吧

[@user-xx2bi2pu4z]

这期翻车了，还是连滚带爬那种

[@chaos4897]

种姓制度居然是当时最先进的思想？笑死。不要以为商人现在有话语权就代表他们配。

[@user-no3pj1gd8k]

簡直在胡說八道

[@free4587]

小岛的思想太牛逼了

[@changpan3540]

最后这句王安石牛逼了，把我听的一愣一愣的，以前没听过呀！😄😂

[@xx-ib4id]

《考“三不足说”之伪，析杨升庵之偏》说这是司马光用来攻击王安石的，目的就是为了让王安石背上不仁不义不孝的骂名。 但是那有怎么样，后面的中国人听这句话听的可爽了。😂

[@mumuyu437]

多聊时政经济 少聊其他你不了解的专业的

[@yefansky]

那是金山寺。。。不是雷音寺，你把白蛇传和西游记搞混了

[@lingxxx3626]

来了来了

[@mattpeng4731]

这一期感觉质量不高呀。历史这玩意真不是突击一段时间就能搞明白的。 1. “国人”和“野人”不是视频里面的概念，国人在商周时期指的是住在城里的人，野人指的是住在城里以外的人，有点类似现在住在市区和郊区的人 2. 周灭商后，并没有把商人作为贱民的，也没有废弃奴隶制度。像武庚（商纣王之子）、微子启（商纣王兄）都进行了封赏，可以称的上是妥妥的上等人 3. 中国的贱民制度和印度贱民制度那是有着本质的区别，中国的贱籍是有上升的可能性的，其实并没有项视频中说的有法律的强制约束， 4. "唯祀与戎"，祀不单单是祭祀，还包括礼法、信仰等，有点类似现在的意思形态；戎也不能简单理解为战争，还有包括国防、防御等。

[@user-hv4de9xz3q]

这一期完全就是历史知识不足，完全不一样呀！

[@qtxqtx1]

正好抛砖引玉，炸出一大推历史大牛

[@user-hz6ju8pn7o]

最后一句是经典啊。

[@frankhahah4697]

7:57，唔係“蛋”而係“疍”，我哋依邊俗稱“水上人”

[@user-bt4me7gt6e]

我看底下留言沒有人說出小島真正的意圖。很多留言說小島這期搞砸了，這些留言說印度的種姓制度比中國差太多。聚焦在中國比印度好。是的，沒錯。但是這些人只是在意中國的好。不懂這個小島的用意。他作為坦白自認的舔共自干五，為什麼要把中國拉低到跟印度比呢？很多小粉紅每每講到國家發展，也都愛拿印度來比。看，印度不是民主嗎，落後多了。現在"祖國"多偉大。小島這是在對中國抑古揚今。中國以前也有賤戶，中國以前也跟印度差不多，就連毛澤東時期都有黑五類。但現在中國走出來了，在習主席的帶領下，中國走出了一條康莊大道！這都是黨媽的功勞！黨媽、黨媽，有黨才有媽。 中國歷史淵遠流長，漢人/華人/儒家文化向來是實用主義。歷朝歷代多有盛世。長期是東亞文化裡的先進國家。漢、唐、宋、明，都雄霸一方。雖說宋弱，但蒙古鐵騎都打到西亞了，唯獨宋朝江山難啃。而宋的繁華卻是世人皆知。什麼時候淪落到跟印度比？要是沒有共產黨作孽幾十年，中國早就超英趕美了。

[@jurkcommand5971]

塔綠斑蛙毒進腦，國文都不學了？

[@songokupark7124]

以后没聊的，就不要硬找话题， 可以说一说这次胜利的大会对中国未来的积极影响，让粉红们高兴高兴

[@louisjiangsl]

大部分脱离国籍移民的人都喜欢通过“话语权”来输出自己的观点，这样可以既展现优越感又可以输出“先进”价值观。这里面有理性的也有不理性。总的来说通过这些观点让国人听到不同的声音，还是利大于弊的。

[@tonglianheng]

的确如此，但如果言论被国人批评也正常，所以也不能因为国人批评或围攻某言论就认为这么做不好。

[@louisjiangsl]

@@tonglianheng 那其实得看屁股歪不歪，国人的民族自信和世界观知识储备都得到了跃迁，对理性客观的言论接受程度还是很高的。对卖屁股的言论怼起来也是很狠的。现实社会已经是中国并不比谁落后了（或者落后不大），但仍然非常需要多角度是思辨精神看世界。所以单纯秀“优越感”的会被打脸得很惨！！但是up蛙却意识不到这一点，所以就产生了意识形态上的冲突。

[@user-rm9hz9vz7j]

这期不置可否

[@seanwang4156]

你好，小岛，最近一直在看你的视频。非常认可你做的各种内容，非常客观的表述了不同的观点。最近我一直有一个疑问，希望能通过你的专业知识能得到一个答案：不论是美股还是台湾股市，最近都一直涨得很好，但是中国股市和香港股市却走出了截然不同的行情。但是这种情况，实在没办法从新冠疫情以及台海危机的角度来解释，因为如果按这两种方式解释的话，不应该中国股市以及香港股市会比其他任何市场都要更强劲吗？然而事实却是相反的情况，美股以及台湾股市不断上涨，请问这个到底是什么原因呢？

[@yolo3535]

有啥好难理解的、钱往哪里流，哪里股市就好啊。香港股市不行是因为自国安法以后，国共想把手伸到了香港，外资看到自然要跑，香港一直都是中国跟西方做生意的中介，国内不好是因为资本不看好中国市场，正在撤走。