《消失的情人節》被質疑「美化性騷擾」!拍電影一定要「政治正確」嗎?《 追劇七七 》EP007|志祺七七

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志祺七七 X 圖文不符

志祺七七 X 圖文不符

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@shasha77
@shasha77 3 жыл бұрын
貼心提醒:不管電影是怎麼演的,在現實中跟蹤、騷擾喜歡的人都是不OK的喔! 另外想順便補充,最近行政院剛剛通過「跟蹤騷擾防制法」草案,要處理的就是實際生活中的相關議題,那這個部分我們之後會再做一支影片來討論喔!
@shawn0309
@shawn0309 3 жыл бұрын
一堆人無限上崗一堆滑坡在吵跟騷法這社會是不是真的沒救了
@賴小維
@賴小維 3 жыл бұрын
主角是金城武你就沒有這個題材了
@l7i7k7e7
@l7i7k7e7 3 жыл бұрын
@@賴小維 我也這麼想 主角:劉德華 大家都閉嘴了 人類就是這樣虛偽
@WarrenChen
@WarrenChen 3 жыл бұрын
期待後續影片。 我個人覺得那些沒看過或拒絕理解創作、卻能因此連結議題或者帶風向的有心人,或許也可被稱作二創者吧。那就只好同理心,希望ta們這輩子能繼續「正確」下去囉。 我自己是好奇,有人討論過為何大半的虛擬故事中,會引起SJW糾紛的都是社會的少數或次文化嗎?爭取平權,最後常見的發展卻是壓榨更弱勢的族群、或者齊頭式的平等…
@single1
@single1 3 жыл бұрын
話題搭上跟騷法還滿貼近時事的
@cypdclamp
@cypdclamp 3 жыл бұрын
覺得導演想拍這樣的電影是沒有問題的,但批評的民眾也沒有問題,這就是民主的價值啊
@陸昀佑
@陸昀佑 3 жыл бұрын
你想表達的應該是言論自由八(直接用民主太概括了拉)
@阿餅-e7g
@阿餅-e7g 3 жыл бұрын
@@陸昀佑 我也覺得是言論自由
@cypdclamp
@cypdclamp 3 жыл бұрын
@@陸昀佑 算是啦XD 因為極權國家拍不給拍評不給評,這算是一點感慨XD
@楊皓宣
@楊皓宣 3 жыл бұрын
用民主來形容有夠籠統
@i17574
@i17574 3 жыл бұрын
你說的很對
@pugubrid
@pugubrid 3 жыл бұрын
電影真的不需要為政治正確服務,沒有受限的創作自由,才能讓人類創造出最多璀璨的文明。 但事後引發的討論也是非常的重要!!!如同我們不應該限制電影的創作自由,事後對影片裡內容的討論,也不應該受到限制! 所以不論是電影跟評論都不應該受到限制,而電影和評論本身也不應該想要限制彼此~
@aa920318
@aa920318 3 жыл бұрын
比如日本動漫ntr,為什麼不報警呢
@許晉銘-x1b
@許晉銘-x1b 3 жыл бұрын
沒錯不管是推從私刑正義還是美化性騷老,甚至合理化謀殺,都是可以做的題材(前提是有年齡限制),但是相對的你也無法阻止任何討論。
@deIiahsiang
@deIiahsiang 3 жыл бұрын
真的 我想看到台灣自由各種百花齊放
@ci426721
@ci426721 3 жыл бұрын
包括血流成河嗎
@ffdqfe
@ffdqfe 3 жыл бұрын
@@ci426721 血流成河的電影多到數不清吧
@MM-mb4vx
@MM-mb4vx 3 жыл бұрын
這讓我想到以前曾被一個傻傻 智商比較低下的男同學喜歡 可能因為我把他當一般同學一樣友好 而其他人則會欺負他 但他就是不懂的判斷什麼該做什麼不該 所以晚上會騎著腳踏車默默跟在我後面 在課桌椅寫我的名字 或是偷偷打給我但是又不講話 我能理解他可能真的不懂 但那陣子我真的很害怕⋯⋯⋯
@weilizheng5135
@weilizheng5135 3 жыл бұрын
尾隨還打給你不講話真的毛
@sirenabubu1935
@sirenabubu1935 3 жыл бұрын
乾這個真的恐怖 拍拍QQ
@crist4wtjglu7wu26
@crist4wtjglu7wu26 3 жыл бұрын
播放前附註警告標語和年齡限制的話,我覺得不會誤導人就可以。畢竟假裝有些事情不存在,那些事情並不會因此而不存在,反而會讓有些議題更難被更多人注意到,像是后翼棄兵就有被人說太過政治正確反而和現實的女性職業西洋棋手脫勾。
@藤田祥孝一
@藤田祥孝一 3 жыл бұрын
沒用了,動物方程式當時也有爭議可以看看。那時候政治正確就爆了,現在這樣我不意外
@d1325879
@d1325879 3 жыл бұрын
千萬不要禁止任何政治不正確的任何作品,就如同言論自由讓我們輕鬆看出身邊有多少白痴,自由的影視作品就能讓我們知道,身邊哪些人跟我們的觀點不同 就像喜歡外遇劇情的人,或是過度罵外遇劇情的人,有可能是很容易外遇的人,或是地雷地區 其他政治不正確影視更是如此,可以借此間接了解其他人性格,了解自己真實性格是什麼 如果總是禁止政治不正確作品,那性格上有與你不合的地方更難看出來
@阿震-q6l
@阿震-q6l 3 жыл бұрын
這是民主社會 我們本來就該多接受了解不同的想法跟聲音!
@KennethCJ-vl9zu
@KennethCJ-vl9zu 3 жыл бұрын
這邊要補充一點,女主角會消失一天並不是因為男主角的關係。 劇情裡,女主角因為經年累月快一拍,所以等到累積足夠一天之後會直接少一天。而男主角則是長久慢拍而多一天。 假設男主角沒有再次遇到女主角,那女主角依然會消失一天。
@TriAngel_TNJ
@TriAngel_TNJ 3 жыл бұрын
對啊!還有看到人說,消失一天像被下藥一樣可怕,我真的不知道在講什麼欸⋯⋯到底能不能好好尊重電影劇情⋯⋯
@ChangMaoYao
@ChangMaoYao 3 жыл бұрын
@@TriAngel_TNJ 該不會說「消失一天像被下藥一樣可怕」的人其實沒看過吧....
@KennethCJ-vl9zu
@KennethCJ-vl9zu 3 жыл бұрын
可能被帶風向跟著罵吧。 但說真的,這部電影真的是少數近年來拍得好的奇幻類劇情的國片,不論是運鏡還是場景轉換、氣氛營造,都好過同樣近期、號稱cyberpunk推理的台(ㄓㄨㄥ)片(ㄗ)的電影(個人感覺拉)
@u6fish
@u6fish 3 жыл бұрын
其實重點不是「為何消失一天」 而是消失的那一天「被做了什麼」
@KennethCJ-vl9zu
@KennethCJ-vl9zu 3 жыл бұрын
@@u6fish 劇情上來看,女主角消失一天是直接消失,從消失了那一刻起,接到隔天的同一時刻。(劇中女主角的父親有解釋類似銀行利息的概念) 而妳說的重點,應該是男主角多一天,對女主角做了什麼......我想表達的是,很多批評者偷換概念,直接認為消失的那天被做什麼。 重點如果不是劇情的話,我幹嘛看劇情片XD
@neil2982
@neil2982 3 жыл бұрын
真的要這樣說,周董的等你下課 Mv也是一個可怕的跟蹤狂故事 😂
@delphine1717
@delphine1717 3 жыл бұрын
那個本來就是耶
@vault34overseer
@vault34overseer 3 жыл бұрын
其實某種程度上是。白雪公主中的王子簡直是非禮犯。
@x7613253x
@x7613253x 3 жыл бұрын
本來就是阿XDDD
@金馬克-h7m
@金馬克-h7m 3 жыл бұрын
本來就是 😂
@amomania945
@amomania945 3 жыл бұрын
那是啊😰
@許家豪-m3m
@許家豪-m3m 3 жыл бұрын
我會讓阿泰拿著哈密瓜等她醒來說"你要不要吃哈密瓜。"🤣🤣🤣
@雪夜中的呢喃
@雪夜中的呢喃 3 жыл бұрын
笑死XDDD
@林朵拉-n6r
@林朵拉-n6r 3 жыл бұрын
哈密哈
@smileybelial
@smileybelial 3 жыл бұрын
公鯊小啦
@happy60216
@happy60216 3 жыл бұрын
工沙小啦
@gilbertc4323
@gilbertc4323 3 жыл бұрын
還得要隔著門問她
@MsDebbie0611
@MsDebbie0611 3 жыл бұрын
我也被跟蹤過,而且還是同學,上課跟、等車跟、吃飯跟⋯後來只好找同學陪,有次躲到2點才回租屋處,媽咧還在等⋯我就停車跟他說我以前現在以後都不喜歡你不要再跟我了,終於他停止跟蹤,真是鬆一口氣,而且我們後來還能回到普通朋友的關係,總之講清楚比一眛逃避好,有些人覺得還有一線希望就不放棄,太死心眼,但女生要注意處理這種事不要讓對方難堪或激怒對方,要用平靜的語氣和態度,不要落單
@nanamii5859
@nanamii5859 3 жыл бұрын
很簡單阿,把電影最後改成 阿泰醒了,結束,讚
@peijieli1004
@peijieli1004 3 жыл бұрын
直接變成紀錄片
@ericchen_68
@ericchen_68 3 жыл бұрын
@@peijieli1004 票房下降中
@pocket355170
@pocket355170 3 жыл бұрын
原來他只是來看醫生!!!啊!!!看醫生遊戲!我情願去玩瑪利歐醫生都還比較開心!
@hongliu4341
@hongliu4341 3 жыл бұрын
聽起來不錯,推
@gray743
@gray743 3 жыл бұрын
中國式的處理方式😂
@劉裕昇
@劉裕昇 3 жыл бұрын
像是以往很多少女漫畫的故事幾乎都是這類型的(但是主角帥XD),也討論不完,最重要的依然是民眾對於現實虛構的辨識與道德底線才是.... 所以不要將虛構的電影故事作為現實考量,不然就會像最近網路上出現的那些令人匪夷所思的言論... 而且這不僅僅是兩性行為,而是各方面都是
@P助-t9l
@P助-t9l 3 жыл бұрын
總裁文幾乎都是變態行為阿 現在在播的動漫刮掉鬍子的我 也是放到現實會犯法 電影小說動漫這些東西本來就不是可以拿來套在現實上的吧 民眾對於現實虛構的辨識真的很重要🤣 這些就當是純粹藝術欣賞 如果劇情真的改成A或B這種政治正確的東西 沒有人要看吧XDDD
@yilan1101
@yilan1101 3 жыл бұрын
之前看朝五還是朝九,反正一開始沒發現問題,看了三集休息一下才發現問題可大了,男主非法囚禁跟強迫:) 特地找好看的主演蒙蔽觀眾雙眼,這決定做得太對了,意識到後我就棄坑了。
@yighmo24
@yighmo24 3 жыл бұрын
應該就像影片裡說的一樣,並不是每個人都會意識到自己的行為是性騷擾,也有人因為有過這類經驗導致觀影體驗變差,才會引發爭議吧 真的去模仿電影裡的情節的人很少,但沒意識到自己的行為構成性騷擾的人又有多少? 我個人也認同創作不該限制在政治正確的範疇裡的,但這段劇情讓我感到有點微妙也是真的,只能說觀影後的討論真的很重要
@yighmo24
@yighmo24 3 жыл бұрын
@三二一 所以我比較希望以後影視作品在這方面能更加著重在現實面,不是說藝術性的創作不行,而是因為大眾在性騷擾方面的認知不像謀殺一樣具有明確的共識 看一下跟騷法出來之後的莫名其妙發言就知道了……唉
@ddtnent15
@ddtnent15 3 жыл бұрын
我覺得 電影不一定要政治正確 批評電影和批評電影中的人物應該是兩回事才對 但是導演也不應該因為阿泰是電影的主角就認同他的行為
@快樂夥伴-m1b
@快樂夥伴-m1b 3 жыл бұрын
陳珊妮對於現今追求政治正確說:「我們小心呵護每個可能受創的心靈,直到每個心靈都容易受創。」 陳玉勳導演在《消失的情人節》裡給阿泰的形象是多麼純情,甚至親吻的那一幕是阿泰抉擇了幾乎一整個晚上才決定親吻女主的額頭,這個場景甚至甚至不能說是寫實的,畢竟靜止的劇情在現實中根本不可能發生,他想描述的單純是「單純而小心翼翼」的單戀,如果當下的鏡頭轉往某個隱喻物件,那就會變成再恰當不過的蒙太奇了,不能瞭解陳玉勳導演的劇本和呈現方式為何會受到批評。 簡單來說,批評者提到的性別觀念落後,是把電影的一顆鏡頭的畫面過度投射於現實生活,譬如他說:「女主醒來會多麼驚慌失措,她會去驗傷驗孕」但電影是如何呈現的呢?電影是女主角開始尋找「消失的一天」,這樣本來就不符合邏輯,所以我們為什麼要用現實的框架去看待電影呢? 我們這個時候並不需要政治正確,我們需要藝術和不傷及族群誠實。 可能有些人會反駁:「這樣的影片確實傷及女性族群了啊。」套用村上春樹在《海邊的卡夫卡》的大島先生:「缺乏想像力,器量狹小,不寬容,獨斷獨行的命題,空洞的用語,被篡奪的理想,僵硬的組織,對我來說真正可怕的就是這些東西,我打心裏畏懼憎恨這些東西.什麼是正確的什麼是不正確的--當然這也是非常重要的問題,但是這種個別判斷的過失,很多情況,並不是事後可以更正的。」 我們需要各式主義,但不要矯枉過正,我們可以花更多心力在最最需要的人身上,好嗎?
@Lia-ir7xk
@Lia-ir7xk 3 жыл бұрын
推你上去
@arielyu229
@arielyu229 3 жыл бұрын
覺得需要推上去
@yuusi
@yuusi 3 жыл бұрын
@inex6290
@inex6290 3 жыл бұрын
雖然說電影不該受到,政治正確的影響,但不管是影像或是文字卻會影響人們,這種藝術型態的浪漫,在現實中卻有多人深受其擾 或是電影的男性性侵笑話,也讓現實中的男性在發生類似事情時成了笑話。 羅蘭巴特:「文本誕生,作者已死。」 我想表達說 電影雖不用為此負責,但不可否的是他對於人類社會價值觀的影響力。
@快樂夥伴-m1b
@快樂夥伴-m1b 3 жыл бұрын
@@inex6290 這方面我已經回覆在最後一段了 村上春樹那段話是指,我們應該保護的事件有分輕重緩急,你所舉的例子是「重」,這部電影產生的爭議是「緩」,《海邊的卡夫卡》中有人來圖書館找碴,說為什麼書籍按照作者性別排放,但卻忽視了更龐大的男女、在大格局中的問題,《消失的情人節》也面臨了同樣的文本過度分析。 我個人不認為《消失的情人節》構成了性別傷害,所以觀念也不能稱做落後。
@C_Y_1893
@C_Y_1893 3 жыл бұрын
最近很紅的BL劇《近距離愛上你》也有類似的爭議,在某一集的劇情中,弟弟把和自己沒有血緣關係的哥哥灌醉後和他發生了性行為,雖然畫面拍的很唯美浪漫(還很性感),但仔細想想這根本就是性侵😂
@chrisliu5460
@chrisliu5460 3 жыл бұрын
杰哥不要啊~
@Alcanzar__
@Alcanzar__ 3 жыл бұрын
但因為是bl所以沒有女生會抗議
@black13700
@black13700 3 жыл бұрын
等等先不要劇透啊
@Dhume-kv1ni
@Dhume-kv1ni 3 жыл бұрын
笑死 就自助餐
@masteryang6132
@masteryang6132 3 жыл бұрын
然後那些批評阿泰是噁男的女性批評者有很大的機率會覺得「這樣好唯美喔」而不是用批評這樣不對。
@陳大偉-g8j
@陳大偉-g8j 3 жыл бұрын
愛情有尊重、有底線
@李宜庭-s7o
@李宜庭-s7o 3 жыл бұрын
浪漫/變態的爭論
@獃獃獃
@獃獃獃 3 жыл бұрын
主角那個算純愛了,正常發現時間停止有極高比例男性會直接進入a片情節⋯⋯
@chingchu4714
@chingchu4714 3 жыл бұрын
@@獃獃獃 跟蹤、趁當事人沒有意識時以滿足自身慾望為出發點恣意碰觸、移動、親吻,但只要沒有做到強制性交就能稱作純愛,代表台灣社會的標準真的低到很有問題啊
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
@@chingchu4714 那就得看你的道德標準設得多高。B被A不小心用手指頭碰觸到手臂(A無意),B也會覺得對方在性騷擾他,全身g點起來了
@ShinhoL-q8g
@ShinhoL-q8g 3 жыл бұрын
@@chingchu4714 人家打打嘴泡你也當真 ,看來台灣人的平均理解能力是真的低落
@WesleyXu1111
@WesleyXu1111 3 жыл бұрын
«消失的情人節»討論的是創作自由與政治正確之間該如何平衡與拿捏。我反而是想起之前在«當男人戀愛時»,導演和邱澤在未經許瑋甯同意的情況下脫稿親吻她(雖然劇本是有吻戲但真實拍攝時不照劇本進行),解釋為想捕捉許瑋甯最真實的驚訝反應。我是覺得這是發生在現實生活中的拍攝過程,對於演員的不尊重也更為明顯。我相信不論導演或邱澤都沒有任何惡意,但單論行為本身還是覺得不妥。不知道志祺和團隊會不會拍影片談論,或者覺得與這部影片題材類似。無論如何,爭取性平權(無論男女),邁向更公平的社會,大家一起努力。
@吟遊詩人wala
@吟遊詩人wala 3 жыл бұрын
邱澤可能真的不知道許瑋甯不知情,但導演選擇不告訴許瑋甯,為了“捕捉錯愕畫面”就是不相信許瑋甯的演員專業,也看準了許不會提告,也不能提告,甚至把強吻不知情的她當成宣傳重點,大講特講,我覺得導演和劇組真是噁心至極。
@Kara-loop
@Kara-loop 3 жыл бұрын
導演超級不尊重演員!
@恐怖筋肉人
@恐怖筋肉人 3 жыл бұрын
這導演真的噁心至極,而且完全不尊重演員專業。他完全不相信許瑋甯會有精湛演技就對了?
@Xenomorph-jd8st
@Xenomorph-jd8st 3 жыл бұрын
是『對於「人」的不尊重也更為明顯』,而不是『對於「女性」的不尊重也更為明顯』,如果性別調換,是女偷親男,一樣也是不尊重啊,跟性別無關,你的說法本身就是違反性平權。
@WesleyXu1111
@WesleyXu1111 3 жыл бұрын
@@Xenomorph-jd8st 感謝留言,虛心受教。對于留言上的疏忽表示抱歉。
@twhot
@twhot 3 жыл бұрын
藉這部電影的性騷擾話題,建議志褀77也可開一集探討4月22日台灣行政院擬定的「跟蹤騷擾防制法」草案,以及若成法案日後可能為社會帶來的正、反面影響。
@好星沒好爆
@好星沒好爆 3 жыл бұрын
大概就是多一個這杯水想跟蹤我吧
@syuan3647
@syuan3647 3 жыл бұрын
@@好星沒好爆 認真看看那八個條件再討論好嗎,當然支持男性可能對這個條文的不滿,但你的發言只是單純打嘴砲並且不想理解不想討論,直接拒絕
@好星沒好爆
@好星沒好爆 3 жыл бұрын
@@capybara_udon 這個法對尾行命案完全沒用啊 又不能立即逮捕他 可能還在纏訟階段就被拖去處理掉了 而且那個法的判斷標準很模糊 只會被濫用而已 被誣告哪是小事 社會性死亡也很慘
@野兔子n4君
@野兔子n4君 Жыл бұрын
@@capybara_udon 沒有一個無辜者該受到傷害 為了保護一個人而去傷害另一個不相干的人 這絕對是錯誤的
@aikiiiiiiiiii
@aikiiiiiiiiii 3 жыл бұрын
消失的選項C 我覺得最重要的是就算畫面很唯美、劇情很浪漫、一切一切都做得很棒,看的時候也要把電影中的角色當成活生生的人、有「那個行為是錯的」的意識;甚至我有時會懷着罪疚感看(雖然這聽起來很誇張) 最噁心的不是阿泰,而是陳玉勳的回應那句話才是最噁的。很多熟人性侵就是因為很瞭解受害者、容易下手、等等才發生,非熟人性侵也是很多不看長相,而是受害者衣着保守、覺得他不報案、事情不易曝光 順帶一提,我雖然沒有看過電視,但聽到阿泰的一切行為怕得起雞皮疙瘩,就算是我的大本命對我這樣做也覺得很恐怖。性騷擾無關長相性別。
@judithlee7989
@judithlee7989 3 жыл бұрын
禁止這類作品出現並不會讓這類行為在現實中消失,在電影開頭加上警語可能會比較恰當
@Star__2003
@Star__2003 3 жыл бұрын
我沒看過電影但我的想法是 如果可以在時間停止之時讓阿泰對於要不要對曉琪做一連串的舉動都能安排內心掙扎跟自我反思 還有在最後時間回復後自己去自首自己所做的一切(即使沒有人相信他) 那我作為觀眾的話會覺得還能接受 因為他還有自知之明
@张阿花
@张阿花 Жыл бұрын
没看过为什么要评论
@wynn002
@wynn002 3 жыл бұрын
我很久沒看電視電影了,現在才知道有這部片 如果要問阿泰是不是噁男,答案是當然是 不過假設你回頭去看過往的各類電視劇電影甚至是小說 太多太多情節...假如做的人不是男主角,那整部片會立刻從愛情劇變成恐怖劇 還有男女主角如果是情侶,他沒有那個主角光環的話,那做的事很多根本就是恐怖情人
@iiii80191
@iiii80191 3 жыл бұрын
說的不錯 !!!
@d1325879
@d1325879 3 жыл бұрын
以前偶像劇曾經刻意製造一些影像浪漫,實際上那些浪漫行為是恐怖情人會做的事情, 因為有太多這些影視案例,讓我有一大堆例子來講解,哪些看似浪漫的言行,很有可能是恐怖情人 如果沒有這堆影視例子,要講解什麼是尊重他人的愛情言行,就會比較困難
@nohohoncaty
@nohohoncaty 3 жыл бұрын
對。很多。像小女花不棄的男二 。 還有吹捧小三的瓊瑤。
@good2008well
@good2008well 3 жыл бұрын
最近最夯的電影:當男人戀愛時......
@elitealmond5806
@elitealmond5806 3 жыл бұрын
C,我不認為劇情需要被更改 可能會違背男主角本身的人物設定 不過希望導演或製作團隊可以出面呼籲男主角這樣的行為確實是不好的示範!! 這就跟最近很紅的動畫《刮掉鬍子的我與撿到的女高中生》很類似 主角都做了些雖然本身並沒有惡意但實際上就是犯法的行為,卻因後續看似美好的劇情而忽略了一些現實可能會面臨的問題 很多人認為這些虛構的劇情根本不可能會在現實發生、如果連這種虛構的內容也要政治正確那創作都會受到限制 但實際上這種事件就是有可能會發生的,也許只是換種形式發生,而且說實在我也不認為創作就該受到限制 雖然製作團隊並沒有鼓吹這種行為,我也不是覺得會有人看完作品就想去模仿那樣的行為 只是認為作品會淺淺的影響人們的價值觀,當人們看了幾部這樣的作品都沒發生甚麼嚴重的後果,就會產生其實做這樣的行為好像也沒什麼大不了 然而事情真的發生在你朋友、親戚或是左鄰右舍時,看到的人們都認為這不會怎樣而沒考慮到後續的嚴重性,那就很有可能會使事情更加嚴重 具個例子,大家應該都對於大雄偷窺靜香洗澡的畫面不陌生吧?(前陣子日本網友就有人在爭論,但台灣好像沒什麼人關注) 第一次看時或許都覺得好像不太好,但好像也沒造成什麼不好的後果,直到後來看多了已經察覺不到這樣的行為是不好的 好幾年前動畫中出現抽煙的畫面也會有標語提醒可能有害,代表作品本身非常有可能會影響觀眾的價值觀 希望這些議題能夠被重視,可能要在看完之後呼籲這樣的行為是不好的示範之類的
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
大概說對了80%。首先,觀眾自己要有意識電影/電視/遊戲是藝術/創意品,不該去用既有框架去限制自由創意。若真的要基本的政治正確,有教育片/學校/社會法律規範/宗教/家庭在幫忙做了。藝術品本來就是人類各種慾望的展示,不該被視為背負著所有社會責任。
@wangkevin7676
@wangkevin7676 3 жыл бұрын
我國中時期同班一個女生喜歡我到一直跟著我,甚至出現在我家門口... 讓我超級不舒服,多次溝通甚至找老師商量都沒用... 她就只會說路又不是你一個人的之類的話... 後來國二出國唸書才逃離那場惡夢。說實話,現在30幾歲了回想起來還是非常不舒服... 如同志祺所說的... 她真的沒有意識到自己行為帶給別人多大的困擾... 要是性別互換,大家應該會更重視吧...
@庄腳郎-n9l
@庄腳郎-n9l 3 жыл бұрын
基本上我覺得有成立男權團體的必要,不是為了擴張大男人主義,而是消除它,包括男生被性騷擾,性侵,還有被強迫做粗重的工作(就算力氣不大)
@賴君樺-s7o
@賴君樺-s7o 3 жыл бұрын
辛苦你了,希望你永遠別再遇到這樣的人,這真的很可怕…… 但感覺如果性別互換,又會有一群人說好爽喔可以被妹子跟蹤,性別平權的路真的還有好長一段要走
@賴君樺-s7o
@賴君樺-s7o 3 жыл бұрын
@@庄腳郎-n9l 滿同意你提到的這些應該被重視,其實你說的這些議題,也是女權團體(或者性別平權團體)會關注的,無論是男性或女性都同樣被父權社會的觀念壓迫
@楊慧妃
@楊慧妃 3 жыл бұрын
很多人都會以愛為名做出很不ok的事!
@天醉-s3h
@天醉-s3h 3 жыл бұрын
@@賴君樺-s7o ㄜ……他是男性,意思是他變女,跟蹤狂變男,性別互換才合理 還有我不認為被跟蹤多爽,我國中同一條路的女同學確實被某(愛慕)同學跟蹤過,造成她請我跟她一起走的情況,為此我還幫助她擺脫這類情況。那位同學還真的沒意識到這種行為造成的心理壓力問題,以法律層面來說也相當難定罪。 另外對於男性而言,因為社會期待角色問題,造成許多男性默默的接受著各種形式的暴力。男性並非絕對的「強者」;女性亦非絕對的「弱者」。但社會觀念的角色置入常使眾人如此認為
@hses51034
@hses51034 3 жыл бұрын
重點從來都不是故事怎麼發展,而是觀眾可以藉由故事來超越之前的自己。 因為大家都需要主動改變自己成為更好的人,所以我們會需要這種錯誤行為但是卻真實存在世界上的故事,而當所有人共同的超越了這個課題後,一旦有什麼不幸的事即將發生,才更有可能有更多的人會伸出援手,最終成了「天助自助者」的現實。
@weiyalin124
@weiyalin124 3 жыл бұрын
爭議出來後我也一直不斷在思考電影藝術和政治正確之間的關係XDDD 我覺得除了像影片說得好好處理「具爭議性」的議題之外,分級或警語也很重要~~ 的確如果要讓所有創作都政治正確的話,跟極權主義沒什麼兩樣,但又怕影響觀眾的認知,應該提前或事後加上警語以及適當分級會好點。 另外滿喜歡這種來回討論的,誰都沒有錯,溝通本來就是這樣, 一個人做某件事的初衷和後面被其他接收者理解(或曲解)而詮釋出來樣貌本來就很難完全一樣, 但大家願意丟出自己的想法互相討論,某種程度上也促進了社會之間的對話吧~~
@6644TOTO
@6644TOTO 3 жыл бұрын
C_尊重導演的決定! 1.廣泛討論“騷擾的定義”是件好事。 2.擔心是正常的,但附加過多負面情緒,可能是沒安全感的表現,不妨先看看自己發生了什麼事。 3.正義魔人的存在,是為了逆向提醒我們“善良比規則更重要”。
@Tokyo-Mikey-08
@Tokyo-Mikey-08 3 жыл бұрын
很多事情真的都是一體兩面,創作本身就帶有強烈的主觀意識,很難斷定說誰的觀點是非就一定是正確,但我對於影片中提出的一點作為解析,看完電影就想模仿裡面的行為基本上這已經是屬於個人行為了,就像出軌一樣另一半在完美會出軌的一樣還是會出軌,結論來說電影是創作的一種但其中是非曲折還是要用我們的理智去評判是非,創作人本身並無對錯只是看大眾是否想把這部電影當成一部小品喜劇亦或是對其中道德觀念提出糾正等等.....
@ulysses9376
@ulysses9376 3 жыл бұрын
C.政治正確對我來說已經是貶義詞了,例句:最後生還者2非常的政治正確 政治正確現在已經朝向「假道學,真小人」的方向發展 不能說所有捍衛政治正確的人都是別有用心,但很多都是為了賺關注或點閱的雞蛋裡挑骨頭
@ci426721
@ci426721 3 жыл бұрын
去你的政治正確 我喜歡玩碧血狂殺2
@scout2338
@scout2338 3 жыл бұрын
感覺好像有一群人一直要把政治正確硬套在各種地方,然後只要有不一樣的想法就用政治不正確去攻擊。
@白白兔
@白白兔 3 жыл бұрын
政治正確打從一開始就是貶義詞啊從來不是正面意思XD大家都討厭正義魔人嘛
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
政治正確魔人:各種遊戲都在打打殺殺--政治不正確 解決方案:遊戲內要各種互愛,不能殺生,不能打罵,要互撩前先要問意願😂...🤦
@S6041317
@S6041317 3 жыл бұрын
在停止的世界中認真是不是搞錯了什麼 在停止的世界中能動的當然只有我DIO
@KennethCJ-vl9zu
@KennethCJ-vl9zu 3 жыл бұрын
1秒經過~
@a035766632000
@a035766632000 3 жыл бұрын
歐拉歐拉歐拉~~
@元吉尤
@元吉尤 3 жыл бұрын
還有承太郎
@元吉尤
@元吉尤 3 жыл бұрын
萬一 時間停止一天 是阿泰的替身能力的話 這真的有點破壞遊戲平衡 我想不到有什麼替身可以反制他
@台灣屁孩之美
@台灣屁孩之美 3 жыл бұрын
@@元吉尤 承 "泰" 郎
@anyou2847
@anyou2847 3 жыл бұрын
讓我想到,小時候看還珠格格,覺得蒙丹跟含香你是風兒我是沙好浪漫,後來發現跟本你是瘋兒我是傻,蒙丹跟本是有反社會人格的恐怖情人😂
@watari3909
@watari3909 3 жыл бұрын
說的沒錯,華盛頓家裡有黑奴,所以他的名字和雕像現在都要被撤下來
@たのんし-o3v
@たのんし-o3v 3 жыл бұрын
@@watari3909 毛澤東餓死好幾千萬中國人,所以他的名字和雕像現在都要被撤下來 ㄟ等等
@Holenpense
@Holenpense 3 жыл бұрын
@@たのんし-o3v 這位同學麻煩手下留情一點
@ChangMaoYao
@ChangMaoYao 3 жыл бұрын
@@たのんし-o3v 資料錯了吧!幾百萬而已?
@804072001
@804072001 3 жыл бұрын
@@ChangMaoYao 應該要乘於10
@reallybeats
@reallybeats 3 жыл бұрын
我拿有類似性質的電影「星際過客」來說 星際過客拍得不算好,劇本也不算好,但比消失的情人節好很多 星際過客當中,男主角的行為有被拍出「他個人私慾」的成分 在「情人節」裡,私慾被包裝的浪漫, 在星際過客當中,女主角知道自己遭遇了什麼,有機會在知道實情後「再決定」如何重新看待男主角, 在情人節裡,女主角沒有這個機會,彷彿整個故事世界是為男主角而生,搞的女主角有被擺佈的感覺,被矇在鼓裡,女主角的設定也為男主角的私慾而存在,導致男主角(明顯有爭議)的行為只有收穫,毫無風險, 但在星際過客裡,男主角為了自己私慾的行為付出代價過, 再來,導演還拿一個“壞男人”來和男主對比,想營造男主的好及浪漫,又再次對男主的私慾進行包裝等等... 在我看來是個程度不好的作法。 很多電影新手都曾看過的一些教科書,都會提及教導主義的東西, 也就是你做一部電影當然有一個立場,也不可能有人類毫無立場, 但你的立場太過明確,就做宣導片就好,那不是電影藝術, 再來,你必須讓你的立場有另一面對立面存在,這才能達到平衡,也才有美感, 要不然就像自說自話,裏頭的男主從未因為自己的私慾付出過代價(跟那個跳舞老師互毆不是代價,是來捧他的) 如果用的是悲劇收尾的犯罪片類型來拍,或許更優秀,或根本就是 導演就像是進入了自己的浪漫泡泡裡,完全投入了男主的視角,從未在意過女主, 就像跟蹤狂都認為自己是因為太愛對方的這種視角。 金馬最佳劇情片,有臥虎藏龍也有消失的情人節,真是很有趣
@yang6177
@yang6177 3 жыл бұрын
Q:要去哪裡找政治不正確的電影? A:找那些以前是政治正確的電影
@magpie_mit
@magpie_mit 3 жыл бұрын
這同樣代表了每個時代所謂“正確”觀念的不同,現在我們認為的正確在未來也不一定正確
@smile6315
@smile6315 3 жыл бұрын
親吻的問題不只是這樣... 能把曉琪送回家代表知道她住家位置耶?還開著公車跟蹤 真的是有點恐怖啊
@KennethCJ-vl9zu
@KennethCJ-vl9zu 3 жыл бұрын
我實在無意幫電影護航,但我想想還是必須澄清,電影裡面沒有開著公車跟蹤這個橋段,而是女主角上班的路線剛好在男主角固定跑的路線上。 而你說的輕吻問題,或許是電影沒想好的部份,但電影也沒演出跟蹤知道女主角住哪,比較合理的解釋應該是翻她包包或證件得知,但即便這樣可能也不是很OK。 題外話,相比之下當男人戀愛時才是真的演出明目張膽跟縱 (゜▽゜;)
@user-sl3gr1jk2zaa
@user-sl3gr1jk2zaa 3 жыл бұрын
從一開始阿泰拿相機偷拍的時候我腦中就想起fb裡的偷拍社團,在公車上打架的時候也覺得阿泰真的是很癡情,如果有個人默默的在暗地守候著你其實蠻令人感動,但是看到海灘那一幕,看著穿著無袖上衣的女主角身體被人這樣擺弄我又覺得這樣好恐怖,只要男主角一個邪念這部可能就成為恐怖電影😂
@megaman.
@megaman. 3 жыл бұрын
跟騷法表示:
@FreeSlight
@FreeSlight 3 жыл бұрын
科幻片:科技內容和現實不符,有意誤導大眾 偵探片:不尊重罪犯感受,假定他人惡意 愛情片:這個人示愛方式讓我覺得被強盜 戰爭片:影片在宣導殺人合法性 預告片:(翻出他十年前的所有言論)導演,製片,主角有問題 一卷空白膠捲:阿~舒服多了
@xiao-lyu-wei
@xiao-lyu-wei 3 жыл бұрын
我剛剛才在看消失的情人節wwwwwwwwwwwww 我覺得男主是不是變態,絕對是ww 但是本身電影創作就沒有對錯,只是會有各種解讀
@daqing90303128
@daqing90303128 3 жыл бұрын
一百個人看蒙娜麗莎就有一百種蒙娜麗莎
@isaac0726
@isaac0726 3 жыл бұрын
任何娛樂媒體都不需要為政治正確服務,講述精彩的故事讓觀眾反思還比較重要,看看去年10/10,有多少玩家因為它的政治正確大動肝火,最後我覺得消失的情人節,並不需要更動劇情,就像我喜歡的電影之一星際過客Passengers一樣,仔細想想也是很有問題的故事
@BDHolic
@BDHolic 3 жыл бұрын
D. 我認為當初阿泰就該找其他方式去接近女主角,就算他很慢他還是可以前一天就寫紙條然後把信給她或是其他的方法。而跟蹤她回家、在她沒意識的時候拉著她到處走,甚至是親她的部分就用幻想處理。例如幻想跟在她後面然後被報警、趁她沒意識偷親她結果她醒來打他一巴掌,之類的,在製造笑點同時也讓大眾認知這是騷擾行為,而不是讓他實際做出來後再為他的行為辯護。
@dfcb2033
@dfcb2033 3 жыл бұрын
很奇怪吼.. 那些女主失意被男主帶走的啦 女生喝醉被男主扛回家的啦 男主不管出於任何理由奇裝異服跟蹤女主 甚至是男主睡著女主望著心上人的嘴唇在想要不要親下去 等等的韓劇 怎麼沒看到有引起那麼大的爭議 反而很多人覺得很浪漫(?
@huifenGuo
@huifenGuo 3 жыл бұрын
當然,韓劇某些男女角色接觸的橋段也有一些問題....唉
@路人乙-b1b
@路人乙-b1b 3 жыл бұрын
事實證明人帥真好人醜性騷擾,把韓劇型男主角換成長相普普的一般人一堆不能接受
@言言-p6w
@言言-p6w 3 жыл бұрын
@@路人乙-b1b 很正常,台男也是醜女美女差別待遇
@yutubemaker
@yutubemaker 3 жыл бұрын
是呀 像阿泰一樣的人一定存在 電影呈現的是他的視角 讓人有機會去瞭解
@foresterweidy4112
@foresterweidy4112 3 жыл бұрын
是啊!現在新聞一直報導抓到偷拍裙底風光的偷拍狼,真的要好好了解
@佐敗
@佐敗 3 жыл бұрын
@@foresterweidy4112 你有理解過那些偷拍的人的心裡? 有多少人是因為「病」而導致某些行為,像是有很多例子明明是很有錢很有錢的大戶人家隨意瞄到別人的東西就會想要偷拿一下 即便是不值錢的小東西,而這是一種叫做「偷竊癖」的病狀 發做起來就像是妥瑞氏症一樣不能控制自己就想偷拿東西。 當然有多數人是單純變態或者想心存歹念竊取他人財產,但這不代表所有人都是如此。
@冰霜巨人
@冰霜巨人 3 жыл бұрын
@@佐敗 不論是偷拍, 盜竊, 性侵, 如果真是病, 不能控制自己, 就強加約束, 或加受治療, 而不是放任他們對他人產生困擾和痛苦 而且你一上來就直接拿心理疾病當藉口, 讓我想到過去幾年, 隨便街上殺人都用心理疾病開脫, 真是做惡的萬用好藉口啊! 在這個糟糕的年代, 有病的加害者令人同情, 沒病的受害人沒人在乎!
@佐敗
@佐敗 3 жыл бұрын
@@冰霜巨人 請不要以偏概全,我文中有說不是所有人都是這樣 也不是以病當作藉口 做錯事的確要負該有的責任 但是有一小部分人是真的無法控制自己而導致跟那些拿病當理由躲刑責的不一樣我只是回覆我回覆的那位 從心裡層面去看而已。 是非對錯不是數學題死答案 如果今天殺人就是錯的就要判刑償命 那如果殺人是因為自己家人受到威脅而反抗呢? 那又假設是警察殺人呢 在台灣黑皮膚不會被警察亂開槍可是在歐美地區可就說不定了。
@林珮萱-i3p
@林珮萱-i3p 3 жыл бұрын
可以理解,但還是噁男行為…
@c.l.c.2024
@c.l.c.2024 3 жыл бұрын
如果影視作品都完全的非常健康,現實中偏差的人並不會因此減少,因為那是跟他個人的成長過程有關,影視作品並不是最源頭的始作俑者,所以這樣的影視作品也是有存在價值,至少可作為反面教材吧!我個人已經很久不愛看電影、電視劇跟小說了(以前超迷的),現在我喜歡看現實中盡量接地的東西,所以雖然這部電影我沒看,但像這種討論電影的影片我就會看看,因為是屬於現實中局外的人對它的想法~
@zakka1907
@zakka1907 3 жыл бұрын
欢迎了解中共统治的下的文艺创作环境。😓
@hondo_chen
@hondo_chen 3 жыл бұрын
其實導演就直接說他拍的就是關於噁男的電影, 大家反而會覺得他是神導
@chun-huasu3251
@chun-huasu3251 3 жыл бұрын
有些人看戲是真的全心全意融入在戲劇中,把自己代入腳色跟著劇中情節回味自人生,看到跟蹤這種曾經讓很多人困擾的事演得這麼童話這麼甜會生氣不難理解,所以故事純屬虛構的警語雖然很出戲很刺眼,但是對那些容易入戲很深的觀眾而言,還是有必要不斷提醒這個故事都是假的
@masteryang6132
@masteryang6132 3 жыл бұрын
道德魔人、正義魔人不就是一直在用各種道德跟正義綁架別人嗎?反正只要不同意他們的觀點就會被用各種手段打成社會敗類。建議這些人集體移民月球跟火星,我們這些「庸俗之人」不配跟他們住在同一個地球上。 p.s只要是智力正常的人都不會模仿吧?講句不好聽的,在那些人眼中難道大部分的人都是弱智會被電影誤導只有他們智力正常能夠「突破盲點」不會被誤導?
@yjh3524
@yjh3524 3 жыл бұрын
還沒看正片但… 我怎麼覺得B選項更驚悚😂 醒來看到有個(不熟)男子坐在你家還問可不可以親你一下?! 最近被拿出來討論的當男人戀愛時和消失的情人節的某些橋段 在現在這個身體自主權尚不普及的時代 值得一句"戲劇效果,請勿模仿" :)
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
這就得看政治正確上升到什麼地步。可能以後兩夫妻親吻也要先問過對方意願,並要紀錄下來,以防萬一某一方不認帳提告😂
@kumo1123
@kumo1123 3 жыл бұрын
真的!B感覺更驚悚,陌生男子在床邊,報警都來不及了,也會第一時間覺得自己是不是已經被性侵或正要被性侵 支持放上「戲劇效果,請勿模仿」的警語,畢竟抽菸畫面也會有嘛
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
@是全圓貓啊 你的世界觀真是僵化。看來你是機器人,而不是人類。😉慢慢琢磨我說的背後含義。。
@劉燕-y6y
@劉燕-y6y 3 жыл бұрын
@@wonderman7788 別用你的高靈性或高智慧去嘴人啊!有時候還是藏一下,而且照你這麼說人類多數都只是沒有心的機器人了不是嗎?要不就成了瘋子
@tony_chiao
@tony_chiao 3 жыл бұрын
帥就不叫做變態...性騷擾防治裡面最重要一點就是 以感官論XD"
@winniehuang7107
@winniehuang7107 3 жыл бұрын
還是爆出很多男神性侵、性騷擾的新聞
@skymei601
@skymei601 3 жыл бұрын
什麼帥就不是變態 每次看到這種言論就覺得很無言 只要有跟蹤或是不尊重對方的舉止就讓人不舒服 管他帥還醜😑
@言言-p6w
@言言-p6w 3 жыл бұрын
台男離女生越遠越好
@s.3989
@s.3989 3 жыл бұрын
這很主觀 重點是有沒有讓對方舒服 對方覺得不舒服 就是騷擾 我曾經有一個朋友,在年輕時強行把現在的老婆拖到廁所做那檔事...深入了解後得知,她雖然當下感到害怕,但事後還滿喜歡這種感覺的,甚至在成為夫妻後還主動要求丈夫這麼做... 她就喜歡啊!難道我能說:不行!你丈夫違反性自主... 所以講回創作者,我覺得不用太在乎政治正確,因為再正確都會有人覺得被冒犯... 我開個玩笑說: 假設今天有一萬人出來說:志棋在影片中的微笑讓他們感到不舒服,志棋就會不笑或戴面具嗎? 應該不會吧! 誰管他們啊! 但我覺得...如果你看了一部影片感到不舒服,出來發文討論,這樣也是好的(惡意攻擊不限於此)
@mylike520
@mylike520 3 жыл бұрын
什麼類型的都可以拍,也可以討論 我個人覺得可以反對不符合自己價值觀的電影,但不能靠悲說這種電影不該存在,或說喜歡這種電影的人是變態 反過來講也是,喜歡這類電影的人也沒什麼不對,但同樣不要靠悲不喜歡的人都是政治正確狂熱份子
@taosu-gt6wy
@taosu-gt6wy 3 жыл бұрын
當下我在陪我妹看的時候 ..可能是我有被跟過...覺得男主角這樣行為讓我感到反感..但是我妹跟我說拜託這只是電影 我:好吧(默默拿著水往旁邊走。
@林朵拉-n6r
@林朵拉-n6r 3 жыл бұрын
我也被跟過,但會覺得要求影劇政治正確太過火了
@言言-p6w
@言言-p6w 3 жыл бұрын
@@林朵拉-n6r 沒有錯
@OarlsCat
@OarlsCat 3 жыл бұрын
電影結束加一句「本故事純屬虛構,如有雷同請勿模仿」之類的
@guest_of_randomness
@guest_of_randomness 3 жыл бұрын
“如有雷同” 是指 有一天时间真的停止了? 哈哈
@veryinterestingpersonaliti8321
@veryinterestingpersonaliti8321 3 жыл бұрын
哈哈哈 台灣的言論審查也中共化了? 有夠低能
@xingmon
@xingmon 3 жыл бұрын
所以很多戀愛電影,霸道總裁系列小說,我不喜歡看……,我喜歡越偏向現實的
@WSYseanwu
@WSYseanwu 3 жыл бұрын
所以現實跟夢想永遠不一樣
@xingmon
@xingmon 3 жыл бұрын
@@WSYseanwu 或許是我比較理智型的,太理想型的太美好的我沒辦法
@chw2160
@chw2160 3 жыл бұрын
我也是~ 看戀愛題材總是出戲 邊看邊吐槽哈哈 像是安眠書店那種反而可以投入
@foresterweidy4112
@foresterweidy4112 3 жыл бұрын
我看了一輩子,還沒看過偏向現實的影劇
@hannibal7202
@hannibal7202 3 жыл бұрын
格雷的五十道陰影算嗎?
@skleon9957
@skleon9957 3 жыл бұрын
不是看什麼電影或玩什麼遊戲,就會變成怎樣或照著他的情節去做,重要的是分辨真實與虛幻,在電影或遊戲裡能做的不代表現實也能如此
@ChangMaoYao
@ChangMaoYao 3 жыл бұрын
都沒人說電馭叛客2077政治不正確XD
@kindnessyu
@kindnessyu 3 жыл бұрын
電影小說這一類媒介真的很容易影響到人的潛意識觀點,尤其是還在塑造三觀的青少年時期。 我小時候就因為常看‘真愛至上’的狗血劇,導致我覺得‘只要是真愛,當小三都沒關係’呢🙈 我覺得導演是可以拍一部三觀扭曲的戲,但劇情裡要有至少一個三觀正的角色,讓他/她告訴觀眾知道’這些行為/思想有點問題‘。
@阿C-h6v
@阿C-h6v 3 жыл бұрын
只要讓對方不舒服就是性騷擾,然而時間停止根本不可能發生,如果要求電影要政治正確,那玩命關頭裡面也不能飆車了、戰爭片也不能開槍了、超人也不能飛了... 其實我只想說創作是自由的,選擇要不要看,認同或否認都是創作結果的一環。
@yuanm80
@yuanm80 3 жыл бұрын
阿泰的行為確實是噁男沒錯, 導演的發言也確實展現他的價值觀跟一般大眾的價值觀有差 這跟消失的情人節這部創作是不是好創作是兩回事,應該被分開討論 要兼顧公眾利益跟創作自由的話或許也可以在片頭或片尾加上警語告知 「這只是故事,現實生活中這樣做叫做騷擾行為」就好 作品本身跟提出來討論的人都沒有錯,其實也只是導演本人的價值觀落伍了些 認知並開始討論這點代表我們的社會對於自主權跟合意交往的概念確實比導演的年代進步了而已 兩方只是關注的重點不一樣,不一定要互相背離
@劉家銘-j6l
@劉家銘-j6l 3 жыл бұрын
先聲明,我很喜歡這部戲的設定 整體的呈現也很不錯 然而 電影之所以吸引人,題材新穎,想法獨特,敘事手法創新等等 沒有想像力的電影,對我來說,很難有吸引力。 只是沒想到,這樣層級的片就被炎上 怎麼沒有人批評A片中的強暴或不倫行為,甚至SOD時間停止器系列 (各位,別騙說沒看過A片,如果沒看過,請自己搜尋,然後順便說說他們的觀點如何不正確) 每部電影都有他想要描述的哲學觀(或人生觀) 如果因現實的狀態理解每部電影 那有太多可以吐槽的地方了 描述李安的自傳封面有一段話 "電影比人生簡單,比人生理想,他的魅力也在於此" 如果電影永遠都是正確的事情 我想問兩件事 什麼是"永遠"? 什麼是"正確"? 如果有正確,那又是誰的正確?
@jjjjoejoe
@jjjjoejoe 3 жыл бұрын
我把看電影時追求政治正確的人,跟那些把魔法阿嬤拉下來的評審劃上等號。
@maydayctbb
@maydayctbb 3 жыл бұрын
推!!! 真的神經病太多 讓好的作品遭受污名化對待
@冰霜巨人
@冰霜巨人 3 жыл бұрын
我一直想問, 如果魔法阿嬤沒有在外國獲得肯定, 有多少人覺得好? 有多少不是跟風, 而是真心喜歡? 我很喜歡動畫, 但台灣過去是一個不重視動畫的國家, 魔法阿嬤就活在不被重視的時代, 普遍用"卡通"概括所有動畫, 而且台灣人一向很崇洋, 很在乎他國的想法, 如果今天一部台灣的動畫獲得國人一致肯定, 卻被外國評為糟糕透頂, 那他會不會跌下神壇?
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
@@冰霜巨人 那可不一定,至少現在看見了西方極端政治正確(左/右派)怎樣摧毀一個社會,導致所有人之間直接沒了信任感。
@Sakura-Shizuka
@Sakura-Shizuka 3 жыл бұрын
我不懂何謂"政治正確" 我只知道"政治正確"毀了一款3A級的的遊戲 那就是"最後生還者2"
@HiThisIsAchi
@HiThisIsAchi 3 жыл бұрын
聽到導演那句話直接翻白眼
@mongmong1987
@mongmong1987 3 жыл бұрын
讀好幾年的數學你不會變高斯⋯ 讀好幾年的物理你不會變牛頓⋯ 讀好幾年的音樂你不會變巴赫⋯ 讀好幾年的美術你不會變莫內⋯ 看個兩小時的電影你會變變態?
@林朵拉-n6r
@林朵拉-n6r 3 жыл бұрын
@工作專用 你平常4不4都在想壞壞的事情XD
@mongmong1987
@mongmong1987 3 жыл бұрын
@工作專用 所以你...??
@himaxisken
@himaxisken 3 жыл бұрын
批評者的癥結點不是在於看的人會變成變態 而是不樂見這個價值觀和行為被美化成浪漫
@a035766632000
@a035766632000 3 жыл бұрын
你不需要成為高思 牛頓 巴赫 莫內 你更不需要成為變態 因為你覺得~ 跟 我覺得~ 是不一樣地~"~
@liamtsai2179
@liamtsai2179 3 жыл бұрын
讀好幾年的數學你會變數學家嗎? 會變教授嗎? 會變老師嗎? 能寫學測題嗎? 能在下個段考及格嗎? 能寫完下一個數學習題嗎? 你的用字怎麼好像把變態當成需要龐大的付出和天分才能成為的偉人一樣
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
每部電影/電視作品本來就是單一/偏某方向角度來創造的。要是什麼都政治正確,那全世界早就烏托邦世界了。說到底,就是人類的各種慾望追求。而電影的不政治正確,反而能讓人理解不同人的角度/觀點,這樣很好啊。
@kenghungsu6827
@kenghungsu6827 3 жыл бұрын
希望我看完第九集的玩命關頭 可以學會飆車 竊盜 和搶劫 ?
@hannibal7202
@hannibal7202 3 жыл бұрын
還有劈腿跟有私生子
@佐敗
@佐敗 3 жыл бұрын
前面都有追的話還能順便學會開坦克車,自從我小時候看過神鬼奇航現在我已經是一個海賊王了
@kenghungsu6827
@kenghungsu6827 3 жыл бұрын
我都忘了還可以學會死了復活
@冰霜巨人
@冰霜巨人 3 жыл бұрын
@@hannibal7202 當時的女主被認為已死亡, 難道男主還要替人守寡嗎?
@隨意的風
@隨意的風 3 жыл бұрын
新聞也不能報有人自殺 還是殺人 萬一小孩學了怎麼辦 新聞一定要報導溫馨正能量 拿豬內臟去丟同學可以怪立法院教壞小孩麼
@iniy0120
@iniy0120 3 жыл бұрын
我沒有看過這部作品,但對我來說,電影跟小說都是一種呈現藝術的方式,就像有很多小說也有被討論過裡面描述的情節,或許是電影跟著現在大眾的習慣更容易被看到,但分辨這樣的觀念及是非其實應該是在我們的成長過程中從家人、師長解說後建立的(所以大家的價值觀才會各有不同),而不是這樣會誤導就不能拍,都不拍的話大家就都會知道嗎,能被大家一起討論是好事。 最近跟蹤騷擾防治法相關貼文底下的留言就能看出有很多人平常就很不尊重人呢
@bonny_honyaku
@bonny_honyaku 3 жыл бұрын
坦白來說,對電影內容感到不安的程度,跟當下社會普遍給女性本身感受到的壓力程度有關係。
@RaidenShogun626
@RaidenShogun626 3 жыл бұрын
@Ohno Jaing 唉,我真遇到過,真的很無助,幸好有監視器。而自己被女性騷擾的時候卻被笑。感覺男的從出生的那刻起就一直背付著一個很沉重的罪惡和框架。潛在的強姦犯,潛在的犯罪者。我不知道女生能不能體會這種感受。社會給與我的這種龐大的罪惡感.真的很不公平,每次看到類似的事情都感覺似乎生為男就是罪惡,是罪孽,是不被愛的,是得不到同情的。
@sleepyhero
@sleepyhero 3 жыл бұрын
@Ohno Jaing 反過來男性也可以體驗一下女性的壓力程度啊 在找錢的時候店員為什麼要摸我的手? 上司為什麼要一直看我的胸部? 下班回家走這條巷子會不會有人跑出來襲擊我? 看完了午夜場電影我該怎麼回家?計程車司機會不會帶我亂繞路? 不說面對工作戰戰兢兢(這個只要是認真工作的人都會這麼做,不論男女) 只是作為男性是小心不要成為那杯水,但作為女性可是小心不要被水淹死喔 啊,男性真是辛苦了w
@Dino-xs1qx
@Dino-xs1qx 3 жыл бұрын
@@sleepyhero 妳說的事情我很多都遇過== 店員找錢給我把我整個手包住握著 我在學校忙到很晚走回家都會把防狼噴霧拿出來放在口袋戰戰兢兢的走著 坐Uber也提心吊膽的注意司機的意圖 妳這種發言就是站在妳自己本位的發言 請不要以女性主義性別平等包裝你自己匱乏的性別意識
@sleepyhero
@sleepyhero 3 жыл бұрын
@@Dino-xs1qx 那個……?其實我有點不能夠理解你想表達的意思,於是先以我所理解到的回應,如果有任何你認為應該補充的請務必告訴我,謝謝你! 首先釐清一下我發言的意圖,很抱歉用了這種嘲諷的口吻留言上方那個人的留言,這樣對於討論的風氣實在會有不良影響這件事我也好好的反省了,如果造成任何不快我先在此道歉,非常的對不起,過於衝動的發言確實是無助於討論,而我原本想要表達的是:男性所承受的是可能被指責性騷擾的壓力,但是女性同時也在承受著不論是夜行時還是日常接觸時會不會被騷擾和襲擊的恐懼,我認為在現今這個男性在社會上作為較為優勢的性別時,光是只訴說男性的委屈對於女性來說到底是不公平的,可能是因為嘲諷的語氣使這樣的意圖變成了只是在否定男性所承受的壓力,使你有所不快,但請容我在此重申一下,我並不是認為如果是男性就不會被襲擊、不會被騷擾,只是就現在的社會現狀來說,女性遭受到騷擾與傷害的比例比男性高上非常多,如果只有陳述男性的委屈、男性的壓力,那麼對於女性來說將會非常的不公平,我想陳述這樣的不公平,但是很抱歉用了這樣不恰當的方式讓人誤會。
@sleepyhero
@sleepyhero 3 жыл бұрын
@@Dino-xs1qx 不過繼續思考了一下,如果按照我理解的你的意思(有錯的話還請解釋),缺乏性別意識,僅僅以自己本位思考的人恐怕不只是我喔,還有就是雖然我對於態度的問題道了歉,不過我並不覺得我有哪裡說錯就是了。
@guillaumelin3257
@guillaumelin3257 3 жыл бұрын
那霸道總裁系列要不要比照辦理?
@av8d0315
@av8d0315 3 жыл бұрын
我建議,以後電影院都播放漢聲小百科!
@kitty91825
@kitty91825 3 жыл бұрын
「他以後必然會繼續講他想講的故事,觀眾也當然可以各自評價這樣的作品和這樣的創作者。然而,我認為《消失的情人節》帶出的啟示,或說台灣電影的癥結在於,我們以為台灣是個自由的社會,大家可以說自己的故事,暢所欲言,但事實真的是如此嗎?」 「為什麼我們沒有、或還有多少其他的選擇?什麼樣的聲音可以被看見、聽見,還是當不同的聲音被提出時,即被扣上『只求政治正確的女性評論』的帽子?」 這是我在網路上看到別人對這部電影的評論,我覺得說的挺好。
@永蔚
@永蔚 3 жыл бұрын
如果那些人是只求政治正確的女性評論倒也算了,很多人根本就只是蹭熱度
@qoo462002
@qoo462002 3 жыл бұрын
會讓人不滿主要是裡面阿泰沒有"自己這樣的行為不妥"這種自覺吧
@卓慕-j1z
@卓慕-j1z 3 жыл бұрын
個人是覺得要拍甚麼電影都是自由的,但需要分級和標語,5:30、8:42如果導演原本就是有意要拍出這種題材並進行討論,那麼就不應該設為普遍級 用電影與現實不同就為所欲為是一種很糟糕的態度
@buttercake2040
@buttercake2040 3 жыл бұрын
唔嗯……總覺得有時候太在意政治正確,會限制不少創作自由啊……):3感覺迪士尼近期的作品不少給我這樣的感覺。
@永蔚
@永蔚 3 жыл бұрын
然後在冰雪奇緣2裡面為了舔保守國家的票房而把愛莎的女朋友刪掉,好一個八面玲瓏的動畫公司
@stud122301
@stud122301 3 жыл бұрын
不只是迪士尼吧,好萊塢很多電影都有
@watari3909
@watari3909 3 жыл бұрын
因為好萊塢是中國企業
@hanktpe
@hanktpe 3 жыл бұрын
迪士尼滿滿的種族歧視...
@Q0Chiang
@Q0Chiang 3 жыл бұрын
其實我自己還沒看過電影,所以一開始站在一個創作應該有它的自由的角度再看這件事情,但是我也了解部分女性恐懼的地方,所以我思考是否一個社會還沒有這麼成熟的時間點,先求政治正確再求創作自由呢?不論如何引起社會廣泛討論其實是一件好事,兩方都有他對的地方,也許並沒有這麼大的衝突
@gashhuang
@gashhuang 3 жыл бұрын
如果導演在電影最開頭或是最後面加上警語,標示這些相關行為是不妥的,只是為了電影劇情需求而呈現,會不會比較好呢? 不只打預防針,也讓觀眾知道電影創作者知道其中的敏感性。 (不過導演是不是原本就這麼覺得阿泰的行為有可能引起部分觀眾不適或有疑慮,有待商榷)
@fatch8197
@fatch8197 3 жыл бұрын
任何文藝作品都不應該完全為政治正確服務,因為沒有人能肯定,今天的正確在未來是否還是正確。而承載不同觀點的文藝作品,將是讓社會更有同理心、更有反思能力的教材。
@CrazyJean
@CrazyJean 3 жыл бұрын
電影的主角已經經過導演的同意了😂🤣
@YuruGin
@YuruGin 3 жыл бұрын
如果說你認識了一個人 喜歡上了一個人 你開始會在網路上找尋他的資料 曾經的照片想要多瞭解對方 但從某些人的角度來說 這就算肉搜別人的一種 看事情的角度本來就會因為自己的經驗與立場會得出各種不同的結論
@skchan9099
@skchan9099 3 жыл бұрын
戰爭電影會美化戰爭行為 動作電影會美化暴力行為 恐佈懸疑電影美化迷信行為 特攝片電影美化非科學行為 下刪一百個例子 以後不准有遊戲電影小說, 世界皆大歡喜 等等.... 世界可能已經有一個神奇國度適合政治正確狂人去住
@chrisliu5460
@chrisliu5460 3 жыл бұрын
妙啊
@iems320
@iems320 3 жыл бұрын
沒錯,原來烏托邦離我們這麼近。有緣人應該好好珍惜,把握機會。
@C_Y_1893
@C_Y_1893 3 жыл бұрын
我覺得你舉的例子完全不對欸😂 以戰爭和暴力這兩種元素來說,大眾通常都會知道戰爭和暴力是錯誤行為,根本不會去模仿,何況這類電影的場景通常都是血腥、恐怖、悲慘的,根本稱不上「美化」。 但《消失的情人節》卻是用有性騷擾疑慮的方式去詮釋所謂的浪漫愛情,且社會大眾對於性騷擾的想像和標準並不一致,這樣的影視作品確實會有讓大眾誤解「這種行為並不算性騷擾」的可能。
@ci426721
@ci426721 3 жыл бұрын
好 以後每天玩Rocketstar的遊戲
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
@@C_Y_1893 那你認為是性騷擾就是性騷擾?法律界線在哪?身體碰觸就是性騷擾?要看政治正確,就看教育片,而不是到電影院去。電影院裡的是藝術,不一定政治正確OK,尊重自由創意OK。
@chen-yulee1102
@chen-yulee1102 3 жыл бұрын
B很棒啊~~ 在對方不能動的時候保護他,很浪漫~
@selftai
@selftai 3 жыл бұрын
沒事就把路邊昏倒的人撿回家, 而不是送去警察局的偶像劇們怎麼辦w 意見太多了吧XD
@gia3275
@gia3275 3 жыл бұрын
現實那就是撿屍的犯罪行為啊
@fionahu6910
@fionahu6910 3 жыл бұрын
有關撿屍的影片一律推薦看 花漾女子
@destiny77021
@destiny77021 3 жыл бұрын
照這樣說,1976年的Taxi Driver、2019年的Joker也應該完全踩中紅線了吧 該抵制起來囉
@冰霜巨人
@冰霜巨人 3 жыл бұрын
Joker是有引起爭議, 怕人模仿, 畢竟沒人希望奧羅拉槍擊事件再次上演 我看完只認為神經病就應該被關一輩子XDDD
@張靈-f1j
@張靈-f1j 3 жыл бұрын
電影≠現實法則
@lancelonginus
@lancelonginus 3 жыл бұрын
但是就怕有人虛實不分啊! 所以拿出來討論確實是好的,但是因此批判他的藝術價值存在價值甚至攻擊電影又顯得有點過頭
@liaoichi
@liaoichi 3 жыл бұрын
10:11 時提到對「性騷擾」的定義也許還有爭議。自己覺得這樣的話創作者本身也許就真的認為某些內容「沒有」到性騷擾的程度,自然也不會想到要『更謹慎』的處理。
@9-tailed_Fox814
@9-tailed_Fox814 3 жыл бұрын
個人覺得政治不正確其實也是現實的某種寫照 很多時候電影創作比起推崇甚麼特定概念 更像是一個個聚焦放大現實的片段組合成的故事 而創作自由其實有一部分也是在保護這類鏡頭的原味呈現
@沢城あきら
@沢城あきら 3 жыл бұрын
阿泰"不適當的表達"讓他離他的願望越來越遠,OO"不適當的表達"也讓OO離OO的願望越來越遠。
@sc-rw3kd
@sc-rw3kd 3 жыл бұрын
忽然想到我第一次聽周董的"等你下課",第一反應是這是跟蹤狂之歌吧。 同樣的作品每個人感受到的也不相同,藝術創作不需要政治正確或者去迎合任何人。
@李霈漓
@李霈漓 3 жыл бұрын
5:41是"...只對曉琪下手..."而不是"...對曉琪下手...",差一個字意思差很多,意思是會對曉琪、也會對其他外表更出色的複數對象下手,而且個人認為每個人審美觀不一樣,在有選擇權、選項條件都一樣的情況下,選擇外表出色的人當然是每個人的理性選擇,硬要解釋成有“外表出色的人才會被性騷擾”的意思根本是倒果為因的歪曲解釋。
@菜菜-x5l
@菜菜-x5l 3 жыл бұрын
自由創作和我覺得主角是噁男,有什麼衝突嗎
@zen50015
@zen50015 3 жыл бұрын
真的耶 不買單就要被哭說限制創作 我都不知道自己那麼厲害可以限制人家的創作
@uma0427
@uma0427 3 жыл бұрын
其實我覺得男主的行為有點可怕耶,假設把時間停止換成女生喝醉,就會覺得男主的行為讓人毛毛的,沒有限制創作,只是不會很喜歡
@Yeeeling
@Yeeeling 3 жыл бұрын
@@uma0427 那瓦力拖著關機的伊芙到處跑呢😂
@zen50015
@zen50015 3 жыл бұрын
@@Yeeeling 我快笑死wwwwwwww 那他就是渣機
@ywakusei
@ywakusei 3 жыл бұрын
不然要像韓片、日劇那樣才是"思想正確"嗎… 只是換個角度看事情可以,有爭議只覺得是反應過度 而且城市小品風格的的電影,拿上帝視角去審視 (是審視不是評論)是不是搞錯了什麼 嘲諷對岸思想審查,結果自己整天政治正確,認真!?
@weiweichen1194
@weiweichen1194 3 жыл бұрын
欣賞一部電影的同時保持現實世界的道德標準很正常啊,拜託我不要擇一啦!XD
@江宜珊-t5g
@江宜珊-t5g 3 жыл бұрын
觀點本就是會隨著時代風向有不同價值主張,對於事物評論都反應到評論者背後的想要宣揚的理念為何。就像眼前一個馬克杯,我看到的是有字的那一面,而對面的人看到是有圖案的面,那我左右到底看到是什麼? 每個導演都有想傳達的面向,但是否有深入你內心共鳴之處,又或是你看到你所在意另一面?如上面馬克杯理論,所以我不反對觀看者觀點,但希望那些觀點是自發性認同,而非跟風性導致一竿子打翻一船人的行為(激論二元對立)。 喜劇背後反面本就是悲劇的一面,若要政治正確怕影響世人,那周星馳電影還要繼續播放800遍嗎? 講近代表演,像是站立喜劇那些被炎上的喜劇演員呢?如同博恩曾提到的,他的創作己不是他自己的創作而是觀眾所想要的創作。
@YouYou-bi8bp
@YouYou-bi8bp 3 жыл бұрын
除了紀錄片跟真實改編故事 不然我覺得把虛構的電影內容放到現實 本身就是很蠢的事情 難不成奪魂鋸是鼓勵殺人?鼓勵私刑正義? 信用詐欺師是鼓勵大家去詐欺? 局內人是鼓勵搶銀行? ????????? 換一個地方想 電影迷人的地方 就是他實現了許多我們現實不會做或無法完成的事 如果電影100%符合現實的規則 什麼都跟現實一樣 還看個屁電影?
@Dreamersnow0531
@Dreamersnow0531 3 жыл бұрын
不是……奪魂鋸的拍攝手法會讓觀眾很容易代入殺人者的角度覺得很爽嗎?(平常沒有在看驚恐類的影集,不喜歡代入受害者的視覺)
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
@@Dreamersnow0531 就算帶入犯罪者的視角,那也是創作角度之一啊。難不成你玩個槍擊遊戲,就說成遊戲公司都在鼓勵玩家到處在現實生活中去殺人??把社會案件責任通通丟給創意界,不就是承認國家教育制度/法律規範/宗教/家庭教育的失敗了?🤔
@Dreamersnow0531
@Dreamersnow0531 3 жыл бұрын
@@wonderman7788 然而遊戲公司/驚恐電影製作人不會安排受害者在完結的時候對加害人行為給予正向的回饋。但…我沒有看電影,但在志褀轉述電影製作人面對質疑的回應中,我覺得他完全不認為這是一個「不好的」行為,在下面觀眾的留言中,電影甚至描述成是「美好的」?
@wonderman7788
@wonderman7788 3 жыл бұрын
@@Dreamersnow0531 1)你沒看完整的電影 2)你沒看過導演的完整聲明 --所以僅獲得這麼破碎的資訊,你會不會太快就下結論了呢? #創意界就是創意界,不該以教育界角度來綁架它。認清事實和虛構。
@Dreamersnow0531
@Dreamersnow0531 3 жыл бұрын
@@wonderman7788 我認為作品某程度會展示作者的人格和世界觀,同一個故事架構,不同作者會用不同的描述手法去展示訊息。 我同意應該有創作自由讓作者表達不同的角度,與此同時,引起思考和正反討論也是合理的。作為受眾,一方面我可以借由這些討論去避開這些自己覺得有雷點的作品,把時間和錢用在更認同的作品,另一方面當然你們也可以二刷三刷去支持你們認為值得推廣的創作形式和創作者。
@betsyxiong1810
@betsyxiong1810 3 жыл бұрын
我去年最愛的電影🎬!(雖然我去年只看三部)
@ss5566ss1
@ss5566ss1 3 жыл бұрын
選項B也太可怕了吧😨 試問一覺醒來突然有個陌生人(不論男女)在你/妳旁邊,問:「能親你/妳嗎?」,誰不嚇爆?
@Yeeeling
@Yeeeling 3 жыл бұрын
何止嚇爆!不僅不符合男主角色設定、連後續女主發現小時候約定的情書的劇情都走不下去了,編劇都要氣到爬出來砍人了! 看到選項B就笑了,惡趣味滿滿,像新聞標題一樣ww 很明顯就是故意要釣那些沒看完電影的正義魔人😂 還以為在討論白雪公主或睡美人呢 而且要說偷拍的話,泰國片「初戀那件小事」的王子也偷拍了一大堆女主呀😂
@shiauminsu
@shiauminsu 3 жыл бұрын
C,就像之前講到哆啦A夢是否有些劇情要做刪減,一部作品出來一定會有很多觀點。 但重要的是大家的討論和互相理解。 而且真的要說其實很多電影、漫畫等等劇情都要刻意去做政治正確,反而少了一些有趣的作品可以看。
@RaidenShogun626
@RaidenShogun626 3 жыл бұрын
故事的主角小琪是一位做事永遠慢半拍的女生,而男主角阿泰是一個做事永遠快一拍的男生。她們小的時候曾經一起住院,對於年幼又失去雙親的小琪來說樂觀開朗的阿泰一直是她人生中非常重要的朋友。可是在出院之後兩人就失去了聯絡,直到很多年以後呢小琪才在台北重新遇見了阿泰。不過個性內向的她不敢跟阿泰相認,只能每天默默的看著他,每當阿泰遇到挫折的時候,例如是被渣女欺騙感情的時候。小琪就會用自己的方式默默支持他。而後來在情人節那天,時間忽然停止了下來,只有小琪能夠正常的行動,於是她就很開心的呢帶著一直不動的阿泰回到她的老家,在海邊拍照嬉戲,玩了一天。直到這一天結束前呢,才把阿泰送回到他的房間。看著不動的阿泰,小琪按耐不住心中的情感,偷偷的輕吻著她無法接觸的男孩,在這一天,她的夢想終於實現了,在阿泰溫暖的懷抱中,輕輕的微笑著,一個不起眼的女孩在此刻才感受到,自己是能被愛著的。 怎麼樣,是不是感覺合理了很多?有沒有發現事情的問題點?
@ss5566ss1
@ss5566ss1 3 жыл бұрын
並沒有合理很多啊= = 隨便碰別人親別人還是一樣變態好嗎 台男?
@RaidenShogun626
@RaidenShogun626 3 жыл бұрын
@@ss5566ss1 真是奇怪,台灣的男生怎麼了?外國的男性更高貴嗎?怎麼兩岸都有這種奇怪的性別歧視言論
@宴雪禹
@宴雪禹 3 жыл бұрын
所有衝突的思想都是一件好的事情,不論政治正確這件事如何,起碼這部電影可以引起重視關於性騷擾這件事情該如何界定,所以不管是支持還是反對的聲音都接納 因為支持和反對都有著充分的理由還有一些對社會道德等等的擔憂,吸引一些人去重視本不被重視的問題,那就夠了
@林展瑞-x6b
@林展瑞-x6b 3 жыл бұрын
怎不都沒有人去寫評論去說三立八點檔,裡面的劇情比這更噁
@kwwong1834
@kwwong1834 3 жыл бұрын
因為要評論比較有名氣的作品才能夠拿到政治正確的光環吧
@Emma-jl8nf
@Emma-jl8nf 3 жыл бұрын
因為沒人會去看。
@潮超
@潮超 3 жыл бұрын
其實噴那些八點黨反而是一種享受
@Sky-uq3pc
@Sky-uq3pc 3 жыл бұрын
婆婆都是看被洗腦價值關看這學壞的
@moonin1030
@moonin1030 3 жыл бұрын
@@Emma-jl8nf 中肯,笑死
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