【小市民系列】從音畫詳解為何小市民動畫觀感一般到底哪裡不如冰菓了？

【小市民系列】從音畫詳解為何小市民動畫觀感一般到底哪裡不如冰菓了？｜GREY點評

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GREY

Күн бұрын

Пікірлер: 81

@Wuwuwuwuwuah 4 ай бұрын

Omg冇expect過係廣東話我已經默認呢啲解說片係普通話支持！❤

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@Wuwuwuwuwuah 多謝支持🫶

@鑫毳 4 ай бұрын

@@GREYanimereview 我都係

@Eeason-u2z 4 ай бұрын

相較冰菓我更喜歡小市民，因為小市民給人的感覺更像是正常生活會發生的事，沒有過多的特效和浮誇表演，搭上感覺在看電影的高畫質，這部作品已經能給他90／100了😂

@sakura_723 4 ай бұрын

你的點評十分出色。

@GREYanimereview 4 ай бұрын

謝謝❤️

@凃大為 4 ай бұрын

我想進到夏季篇，大概就能谷底翻身了，春季篇在人物個性上相對還沒展露那麼多，我自己看了動畫後就去補小說，我得說夏季看完後真是看呆了我，秋季又更上一層樓

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@凃大為你這麼說我還是挺期待的，現在很多時候是對角色行為動機的不理解，變得和角色不太好連結，如果角色立起來後，應該會好很多。

@hsuanhuang9530 4 ай бұрын

雖然推理的要素和順序兩著的比重和順序有差，但單以動畫，最大差異還是製作組和監督，原作影響比較少，冰果是真的運氣很好。

@黃建源-s5q 4 ай бұрын

講到冰果就讓人難過了! 冰果也是2012年京阿尼的神番之一,包括本影片提到的細節伏筆手法也是京阿尼劇本的強項(包括後來的京吹也是) 但難過在於冰菓的總監+人物設定西屋太志,還有大多當年的工作人員已經在縱火案罹難了😥....不知道以後還有沒有下一部能跟冰菓並肩的推理神番 (至少小市民目前還沒到冰菓的水準)

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@黃建源-s5q 唉真的傷心冰菓第二集可能也已經是絕唱了😭

@MrBig-e8o 4 ай бұрын

動畫真的看不懂，總覺得我好像略過哪一段沒看到，劇情很跳躍。例如第一集的結尾是看到偷腳踏車毀草莓蛋糕的橋段，但第二集卻在推理健吾怎麼泡可可😮 然後第三集不知從哪裡得到的個資知道偷腳踏車的人叫坂上，第四集主角完全不擔心女主會發生什麼事，花了一集動畫一半時間在教室跟好基友推理，追到駕訓班之後…劇情跳到不知是誰舉報…然後也不知那個男孩團體是在搞什麼基，好像是詐騙之類的😅還有那個五百旗頭到底是誰😂

@puppetore9732 4 ай бұрын

第二話我覺得都已經算好懂，且也有將各自的猜想稍微演繹出來。倒是許多四散的分鏡真的意味不明，三集時間也沒剝開「小市民主義」到底是甚麼，只聽到一些信條（說要低調過日子，第一話跑去幫忙找小皮包也符合？完全不懂）和男女主似乎有甚麼過去。當人設有其特殊性或陰暗性時，更該循序漸進地讓觀眾帶入，但目前老實說，我已經不想再管男主了。簡單來說，目前《小市民系列》給我的感覺就是：「你們在幹嘛？」

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@puppetore9732 我只要一涉及數字方面的資訊，整個理解能力就會變慢🤣所以看可可那段有點辛苦。對於小市民的定義真的挺模糊的，明明像是貫穿全作的理念，但目前看下來定義也不太清晰，根基的動機理解不了，對角色的行動也隨之不太能理解了。我也同意從來不介意角色是有些特殊甚至缺陷的，但在處理上至少要先讓角色可以和角色連結在一起。

@puppetore9732 4 ай бұрын

@@GREYanimereview 最近看了神戶守很久以前的《電波系彼女》兩部OVA，原來有點蒙太奇的畫面是他的固有風格！只不過用不用得好、有沒有達到目的與效果是另一回事。《小市民》的系列構成也不是普通人--所以該說是腳本與畫面呈現有點相性不合嗎？

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@puppetore9732 確實神戶守也算是很有經驗的動畫人了，可能真的是監督自己的理解和觀眾之間有所不同吧

@詹穎柔 4 ай бұрын

@@GREYanimereview可可是真的很痛苦，完全看不懂在推理什麼😅

@TWCloudt122ab 4 ай бұрын

個人沒看過冰果，這小市民的設定到目前3集來看就是隱藏自己的特殊性與自我與其他人一樣和光同塵的過日子，也類似於不要當出頭鳥，只是這跟男主喜歡推理和女主很記仇與男友人一聽同學有狀況就插手幫忙會覺得互相的關聯不強，第一集以為男女主考到這學校就是因為這學校有所謂的「小市民」精神，大家都不會顯示自己的風格與特殊性，但他這朋友第一集就在插手人家掉東西就覺得他朋友不是怪怪的？然後硬拉男主來幫忙導致草莓塔的事件出現，才有後面幾集的推理，可是當男主要求朋友幫忙時他卻又在講條件？但問題是他間接造成的啊，而第二集他朋友名義上邀請男主喝可可卻是在質疑他的態度為何跟國中差很多，但他也不喜歡國中時的男主，那你是要幹嘛？質疑什麼？小市民到目前就是感覺上雖說有鋪陳小市民概念與三個人心態，但三人心態跟與事件的互動處理作法就怪怪的，有點硬套的感覺，畫面處理有些地方不明所以，所以覺得這跟導演可能比較有關係

@sisquie 3 ай бұрын

第二集仲要有1段男主從冰箱拿出牛奶再倒入杯中，直頭令觀眾更混亂

@kf33333 4 ай бұрын

上一個講要電影感嘅動漫墳頭草已經有三尺高

@un556 4 ай бұрын

其實冰菓同小市民就係兩樣野，京都動畫公司不嬲都用愛發電，你好難要其他動畫公司都做到佢個水準，我之前睇到條片冰菓個團隊係連個泳池都係去實地取景。其實我睇PV就已經知道佢同冰菓係完全唔同風格既野，首先冰菓既角色們係有社團，有明顯既活動範圍而且佢地日常仲有好多形形色色既活動，例文化祭、女兒節等等既活動，相比起小市民當然偏悶，有名你叫，話到明小市民，我覺得動畫已經做得相當貼題，比起做左大量宣傳，請十二位哥首整ed，最後走文藝風既電鋸人，同埋開左六集會既史萊姆，呢套既不足實在太濕碎，而家啲動畫冇大崩已經算係咁。所以其實冰菓同小市民最大既分別就係動畫公司唔同、導演監製唔同，就係咁簡單至於視聽效果… 首先佢就唔係走寫實風，佢有少少偏唯美，如果加太多白嘈音，可能會反效果。老實講，我唔係咁中意男女主單獨推理既時候，個場景不停轉，不過佢又冇物語系列做得咁徹底，所以我都仲接受到既～

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@un556 其實小市民嘅製作真係都用心，佢以日本岐阜為舞台，大部分場景都係現實取景，用心程度老實講我覺得唔差冰菓太多，不過監督定嘅作品方向我唔會話錯嘅但似乎有小小同唔少觀眾有出入。

@donchandaisuki 4 ай бұрын

轉場景真係轉得太頻密同劇情又完全冇關係冇必要轉噉多

@詹穎柔 4 ай бұрын

冰果有很多特效，而且還蠻有趣，可是小市民實在是太淡了，太安靜了

@傑克-x5j 4 ай бұрын

目前三集當中我最喜歡第二集的推理事件，主題比較明確很容易就能理解。但這集呈現解謎方式很亂，前面搞不清他們到底由沒有實際泡咖啡。中間切換到戶外的地方，我在想這是一種意識流嗎?第一集也有類似的畫面，看完三集還不清楚背後的涵義是什麼? 不過還是很期待第四集，這週奧運停播有點痛苦。

@GREYanimereview 4 ай бұрын

我也覺得第二集其實是最有「日常推理」感覺的一個了，就是我看的時候需要多花點時間去理解🤣換場景感覺就真的是監督喜歡的表現手法，大概沒什麼深意停播還剛好就是停在進入高潮前，真的很吊胃口

@s21004671 4 ай бұрын

小市民真的沒有像當初在看冰菓那種驚豔

@william.0115 4 ай бұрын

最後草莓塔會變這樣不就是因為男主執意要堅持他的小市民大道理嗎？跟他在一起真的很衰欸，越看越生氣，女主有什麼理由喜歡他啊？拿冰菓來看，折木的節能主義有帶給別人什麼麻煩嗎？雖然他個人堅持節能，但他人有難也盡可能幫忙然而這男主卻為了要貫徹小市民信念，置女主於危險之中，如買不到草莓塔的可能、腳踏車被偷、草莓塔被砸爛；還有讓朋友對他產生質疑，展現令人討厭的個性，也不想跟朋友解釋那麼多這些後果在他硬要幫自己冠上小市民稱號之前有想過嗎？還是他只是想討好其他市民，並讓親近的人傷心而已？

@ericayli878 4 ай бұрын

是的男主真的喜歡不起來。目前感覺就是女主一直遷就他然後他也不給予回報看得我好難受

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@william.0115 小市民信念的定義實在過於模糊，但目前所有角色動機都是建基於此，導致觀眾根本無法和角色產生連結，然後結果來看又會覺得做的事情不太討喜。

@林子鈞-o6j 4 ай бұрын

認同，前幾集男主看起來不過是個不懂拒絕，只好拿小市民信念來自我安慰可憐的人。

@bolgamehunter 4 ай бұрын

所以懂得「用畫面說話」實在太緊要,小市民喺呢方面真係比較弱。可幸嘅係女主嘅角色塑造好好,所以睇完第二集之後只係決定唔睇住,未棄坑。

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@bolgamehunter 我目前都鍾意女主，第三集嘅復仇反差幾驚喜🤣

@尤招添天照佑 4 ай бұрын

第一感覺，女主角不是賢妻良母型，第二感覺，限於學校內。

@jackycheng7167 4 ай бұрын

未睇小市民, 不過聽完你解說後同時諗番起NGNL, 都係為咗令觀眾易於理解各種計謀同策略而喺畫面落好多功夫, 呢個正正係動畫嘅優勢, 可以自然添加解說用作畫而唔突兀, 聽完你舉例後感覺小市民似係想強調「真實感」而選擇利用真人電影電視嘅「寫實風」去拍攝

@GREYanimereview 4 ай бұрын

NGNL都係好例子，因為個啲複雜遊戲規則同策略，點樣令觀眾理解都係好重要。小市民感覺的確係想用日劇或電影手法拍攝，但我自己覺得比較微妙

@nakamuragames 4 ай бұрын

可可事件我真係好想一齊動腦去諗但佢真係太9唔搭8 最後變咗淨係可以聽佢講我就變咗心諗：你話係點就點啦

@GREYanimereview 4 ай бұрын

我都大概係咁嘅feel🤣

@一條毛-q6k 4 ай бұрын

Wow 廣東話真心覺得唔會輸過其他Channel(趣味性流暢度）真心講得唔差加油🔥但係覺得可以運用多一啲插圖唔係單一動漫畫面 🔥🔥🔥順帶一提，唔知有冇睇過Clannad 呢一套作品，希望聽到呢一套嘅詳評🔥 （sub左）

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@一條毛-q6k 多謝支持！都多謝建議！ Clannad當然睇過！有機會嘅話都想做🙌

@黑鐵-c5q 4 ай бұрын

為何小市民動畫觀感一般? 如果不一般還叫小市民? 你可能期待的是冰果的續集但別搞錯了小市民是普通的單調的就像生活一樣沒那麼多驚喜

@EndCude 4 ай бұрын

不能以評斷京都作品嘅標準評其他公司嘅作品，小市民已經很好了

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@EndCude 不過這間公司去年做的不死少女的謀殺鬧劇，也是推理類型的作品，但在做推理時候的演出就很不錯。雖然那部是輝夜的監督做的…

@EndCude 4 ай бұрын

1正正常常啦，雖然推理唔係話好outstanding。我對兩個主角嘅過去有興趣，我覺得冰巢同小市民嘅共通點係推理以外作者仲有野想表達，例如冰巢文化祭篇中推理之後係講能力不足而期望別人的無奈。我希望小市民都做到同一點。如果我淨係鐘意推理就唔使睇小市民，我睇柯南咪得 ep4之後我收回前言，推理差到哭L左，浪費原作

@morisatochiang724 4 ай бұрын

這個問題是出在原作小說就寫得不好，春篇讀到我想摔書，真的不是動畫公司的問題

@donchandaisuki 4 ай бұрын

@@morisatochiang724首先推理一個笨蛋會思考嘅嘢本身已經錯咗出發點佢哋推理完都有自己吐槽返既然係頭腦簡單懶得花工夫嘅人就要用最不可理喻違反常理嘅方式去思考而唔係用你哋有邏輯能力嘅人嘅角度出發所以前設根本就錯咗一開頭推理已經推錯無論用咩畫面都係唔知做乜

@gemiLin236 4 ай бұрын

有一個觀感: 線索在事件結束後才顯示給觀眾睇,所以在線索不足期間觀眾應該冇可能自己解問題,哩個位我覺得有種微妙感🤔

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@gemiLin236 依點我都同意，冰菓基本上每次事件，劇中角色有嘅資訊同觀眾係完全同步，觀眾可以係過程推理，然後最後再同角色對答案。小市民暫時唔係好做到依點

@riverbear211 3 ай бұрын

小羊配音睇了3集，發揮不到她最優勝之處。

@un556 4 ай бұрын

有啲冗長既開長白，我覺得可以試下將片頭既文案縮短為30秒🙆‍♂️💪

@GREYanimereview 4 ай бұрын

好！！多謝建議🫶🫶

@siao7546 4 ай бұрын

千坂田傻白甜比較可愛

@vvvsss4900 4 ай бұрын

'小市民' 呢三個字就好似 '小確幸'咁樣睇到就唔happy 冰菓節能主義反而冇乜所謂

@green-tea.67 4 ай бұрын

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

@dc-qc9qi 4 ай бұрын

作畫分鏡演出我覺得都很好冇問題,, 不過我睇左第一集就冇睇因為劇中所有男角,不論係主角定路人, 都好令人討厭

@Fumo御廚子 4 ай бұрын

男主看了就很躁嘴上說不行我們是小市民然後扮豬吃老虎

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@Fumo御廚子男主角目前的形象確實不算特別討喜，不知道後面會不會補上過去發生了什麼

@SillySoul03 4 ай бұрын

為了好好生活下去男主只好隱藏本性，限制自己，但人本來就是本性難移、忠於欲望的生物。我反而對男主的行動很有共鳴。

@fusiao7516 4 ай бұрын

還沒看但覺得男主頭髮分叉太高了反而冰果男主的造型還比要好看

@happyasd871 4 ай бұрын

你講的音效推理的動畫呈現上我是比較沒注意我是比較對"必要性",也可以說"目的性"吧比較覺得讓人覺得沒必要這樣做, 或者是劇情前的一些沒講的事故導致的狀況, 但是沒頭沒尾的呈現會讓人覺得很奇怪沒必要或者幹嘛這樣做就如一直說做小市民的守則類的,讓人滿頭問號, 讓第一集結尾讓人鬱悶到不行,讓人覺得真的有必要讓草莓蛋糕犧牲嗎,等整集了耶,還是被強迫的像冰果一個女主角閃閃發亮的眼睛看著你說我想知道很有興趣,能不做嗎? 感覺感官完全不一樣主角不討喜,女主可愛,配角不加分, 看完第一集完全沒太多的感覺想要追第2集,只能等突然想看再追吧

@EndCude 4 ай бұрын

同意grey大哥了，推理差到喊，完全唔L明，浪費原作。邊L個做架？我要去打小人呀！

@GREYanimereview 4 ай бұрын

最新一集嘅推理真係做得….幾悶，完全就係課室靠口講🙂‍↕️

@mikewong4328 4 ай бұрын

我認為表現最差的是第二集，看動漫瘋彈幕便知道絕對不少人分不清三人是在推理，還是真沖了一堆朱古力出來去到最後最後，竟然原來從未將盒裝奶拿出雪櫃，真的感到驚訝畫面和風格近乎滿分，可惜敘事能力真的有所不足劇本上小事件和主線（單車事件）太缺乏關連，遠比冰菓弱太多，期望往後逐故事發展有改善吧

@SillySoul03 4 ай бұрын

只論分不到是在推理還是實沖的部份，我覺得真的只是理解能力差而已。負面彈幕多真的不代表什麽，要用腦邊思考邊看的動畫又不是主流？那些負面彈幕也會產生既定印象令人認為那麽多人不理解就是因為做得「差」。我沒看原作所以不清楚現在的小故事會如何跟單車事件串連，但我認為藉着這些故事有在漸漸帶出主角2人的資訊和內心想法。

@GREYanimereview 4 ай бұрын

@@mikewong4328 虛實部分小市民確實沒有做太大區分，濾鏡什麼的也都沒加，不過這部分我倒是覺得還行，主要是加了好像他們在沖的動作，也沒太幫到我理解🤣 我現在也在想小事件和主線的關聯，記得當時冰菓每個小事件最後都會連接到篇章的主線，還是很驚艷的。