XJAPANは下手なのか？考察してみた

[@jun-ey5ut]

YOSHIKIのドラムが下手とよく聞きますが、YOSHIKIの魅せ方がもうプロなんよね。他の人が叩けても華が無いわな。

[@razo6079]

これ。完全に同意。 シロウトの感想だけど、Xの曲でドラム叩いてみた系でYOSHIKIよりうまいのはたくさんいるけど、うまいだけでつまらん。 曲の合間にどれだけスティックくるくるまわしてもひとつもカッコいいとは思わない。 YOSHIKIはシンバルの叩き方ひとつとっても魅せてくる。

[@jun-ey5ut]

@@razo6079 ですよね！同志が居て心強いです👍

[@marshall082]

YOSHIKIより上手い人は確かにいっぱいいる。ただYOSHIKIよりカッコよくドラムを叩く人は見たことない

[@GOAHEADxkatsu]

KZbinのコメント欄で自分のバンドが凄いと投稿する時点で小物感しか感じない

[@BLACKCLOUDS-c8r]

ラウドネスのオリメンファンがまさにそれ😅絶対に三期や四期を認めないと言う層が70％位いる。😵疲れますね彼らには😩😅

[@Hayabusa-cs5ew]

YOSHIKIの激しいドラムパフォーマンス、曲に絡みついてくるベースライン、HIDEの流れるように美しいギター、PATAのハモリ、それとなんと言ってもTOSHIのX専用かと思うくらい曲に合ってて綺麗な声。Xの曲は演奏技術と言うよりあのメンバーでしか成り立たない音楽であることが素晴らしいとと思う

[@user-kk5le9mp4b]

ホントにその議論って意味がないよね ビートルズがいい例じゃん つかBLUE BLOODデビューアルバムとか奇跡だよ ただのひがみなんで気にするとこじゃないですよ

[@スイカ頭-x9n]

XとX JAPANが音楽を通して伝えたいのは自身の演奏スキルの高さではなく、この動画で紹介されたように悲しみや怒りをエモーショナルな音楽に昇華させること。そして、それを自らの体力を顧みず激しく演奏するところに魅力があると考えています。 Xが上手いか下手か論争は尾崎豊に「でもお前ギター下手じゃん」って言うくらい的外れな観点だと思ってます。

[@isaohiwatashi6184]

上手いとか下手とかそういったのを超えるのがXなのである。

[@hidehide4663]

上手いとか下手とか考えた事無いな。 極単純にX(XJAPAN)の曲のノリが好きなので。 まぁプロのバンドだし下手だとは思わないけど、Xより上手いと思えるバンドは有る。 X(XJAPAN)と言うバンドは上手かろうが下手だろうがそんな事はどうでもいい。 ごく単純にX(XJAPAN)曲が好きだし、だからライブにも行く。 それだけの事。

[@zhoy0505]

自分から見れば、x時代Taiji(21～22歳？)の演奏はメタル系バンドの中でけっこう上手いと思います。グルーブ感もあってセンスも良い、途中で放浪や交通事故でベースを一時期やめちゃったのはとても残念ですね、もっとすごいベーシストになれるはずだったのに…😢

[@桃田牢]

やはりタイジはそっち方面ですか。 タイジがいた時のラウドネスは本当にチビリそうにかっこよかったですね。

[@10rhomma54]

X JAPANより上手くても人気取れないし、売れないのが現実なのよ。

[@BLACKCLOUDS-c8r]

まあ80年代のアンセムとて別に上手いバンドではなかったが曲はXと同じレベルのクオリティ（柴田さんのワンマンだが）だったのにプロモーションの悪さや知名度の無さで5万枚とかその程度だったからね。

[@Ufjalwnbhdk-jm5kx]

演奏はお世辞にも上手くない 私はメジャーの音楽業界で仕事してましたが彼らより上手なスタジオミュージシャンは腐るほどいました でもなぜ彼らがスタジオミュージシャン止まりなのか それが全て アーティストは曲、生き様、カリスマ性など演奏テクニック以外のものが特に重要 本人達の演奏は間違ったりグダグダな演奏でも魅力を感じるが、Xのメンバーより段違いに上手なメンバーがXを完璧に演奏したとしても、その演奏に多分魅力を感じない ちなみに私は東京ドームでART OF LIFEを生で聴いた時に壮大すぎてちびりました 一番感動したのは復活初日のラストソングかな 声は出てないけど一番感動した 音楽ってそういうものだと思う

[@youth4626]

貴方が本当に音楽業界にいたかまず疑問だけどそれは置いておいて、スタジオミュージシャン止まりとかって失礼ですよね？ ドラムだけでもそうる透さんや菅沼孝三さんなど名だたる人いますけど、魅力ないんですかね？魅力あるから色んな大ヒット曲でもドラム叩いてると思いますしレコーディングやライブにも声かかってると思いますが。

[@Xclamation.]

技術うんぬんではなく、誰が演奏するかを観るんだよね🎉技術あろうが心に刺さらなければね😅😅

[@youth4626]

@@Xclamation. 逆に技術が足りなくても刺さらないんだよ。TaijiとかToshiは技術に裏打ちされた説得力あるから自分には刺さる。

[@Xclamation.]

@@youth4626 うん、刺さりまくりだよ！

[@youth4626]

@@Xclamation. だから自分からしてみたらYoshikiが今より更に技術があって、ああいうスタイルだったら説得力が伝わってもっと刺さったと思うし下手だって論争起こっていちいち擁護しなくても済むと思うよ。

[@M_Lark]

うまい下手よりも、人の心を掴めるか掴めないが大事な気がします 絵画もそうですが、芸術の分野ってそういうもんかなと

[@crucify777able]

Xをよく演奏力って言うバカいるけど、あの曲書いて演奏してみろ！演奏力すごくても売れないし聞く人いない！人を感動させるプロがXだ！

[@naomikoshigoe8198]

そもそもロックはカッコいいかどうかだと思うけど。ストーンズだってU2だって下手だよ笑。上手い下手の議論ならクラシックでも聴いてた方がいい。

[@youth4626]

BzもMr.bigもレッチリもドリームシアターもBABYMETALも上手いけどな。 クラシック聴かなきゃダメなん？

[@けんごご-k1f]

@@youth4626 洋楽おじさん、相手にされなくて草

[@youth4626]

@@けんごご-k1f BzとBABYMETALがどう洋楽なのか早く説明してくれよ笑 必死かつ無知すぎて草

[@youth4626]

@@けんごご-k1f BzもBABYMETALも洋楽じゃなくて邦楽だぞ？そんな事もわからないで恥ずかしいなお前笑 あと言っておくけどスレ主が言ってるU2もストーンズも洋楽だからな？笑 邦楽出さないでそれを出して来る時点でスレ主も洋楽オジだぞ？笑 お前が必死するのは勝手だけど巻き込むなよ可哀想に笑

[@YOU_GUITARIST]

YOSHIKIのドラムが勝手に走ったり普通に戻ったりするのに対してそれに合わせられるTAIJIが上手すぎた

[@ペリー提督-f6n]

メトロノーム通りに奏でられた曲が大衆に受け入れられているかというとそうでも無く、多少のズレやハシりモタれを含めて「心地良ければ良い曲」として成立している現実があります。

[@user-ll2rn2yr1p]

タイトル見て視聴を躊躇しましたが、素晴らしい解説だと思いました　「Xはテクニックを見せるバンドではなく、エモーションを見せるバンド」全くその通りだと思います　ちなみにブルーハーツが出てきた時に、どこかの評論家が「巧けりゃいいなら、オペラ歌手のCDはぜんぶ100万枚売れるだろ！」て言ってたのは正論だなぁと思いました

[@グルカククリ]

純粋な演奏技術で定評があったのはメンバーではTAIJIだけだったのよな

[@BLACKCLOUDS-c8r]

もっち～さんの音楽の偏差値解説いいですね。技術偏重主義者達がロックや音楽史上に残る名曲を殆ど残せていない（作曲能力は必ずしも高くはない）人間が多いと言う【現実】も又音楽における【真理】であり技術はないよりあった方がいいと言ったレベルの話ですね。スーパーバンドを結成してもB級レベルの活動に留まるのがまさにそれ

[@user-hk2gl5b6wz]

同感。

[@YY-jd6pv]

音楽は競技じゃない。 好き嫌いはわかれても技術で優劣を決める分野ではない。 純粋に音楽を楽しみたいですね。

[@youth4626]

音楽はって主語がデカい。 昔からバイオリンやピアノなどコンクールが存在して優劣を決めてやっている分野がある。 Yoshikiも元はその分野にいたでしょ。

[@スイカ頭-x9n]

@@youth4626 楽しむための音楽だったら優劣いらないよね

[@youth4626]

@@スイカ頭-x9n 音楽ってでかい主語にして一括りにしてるからそれに対して返信してるんだけど？理解出来てる？

[@スイカ頭-x9n]

@@youth4626 うわっ、その言い方嫌い

[@youth4626]

@@スイカ頭-x9n 文脈の理解も出来ないし会話も出来ない人の方がよっぽど嫌なんだけど。

[@横山智之-c4f]

高崎晃はイングウェイやポール・ギルバートがライブ観に来てたって位だから上手いですよねー。

[@harusameudon]

XJAPANより上手いバンドのカバーを聴いてみたが、やはり暴力性が天と地ほど違う。 テクニックこそ凌駕してるのにボーカルからドラムまで全く物足りない。

[@ふみお-v6t]

Xは知名度の高さから演奏力の話になると名が挙がるのは仕方なしも踏まえて スタートがメタル界隈だったので上見たらキリないけど海外メタルバンドと比べられることはよくある話だった Xの曲は素晴らしいから盲目になる人の気持ちは分かるけど 一部熱狂的なファンでXがYOSHIKIが日本で一番うまいみたいな声の大きい人が昔は本当にいてその反発から荒れてたこともよく耳にした そういうの含めて演奏比較の話はXでは起こりがちという印象 TAIJIから見てYOSHIKIのドラムはメタリカのラーズくらいは叩けると言ってた

[@Masaya-dw3nj]

演奏技術がプロの中でも評価されていたのはTAIJIだけ。

[@Salang_7]

巧緻性という観点で語るならヘンドリックスだって別にうまくないけど彼は史上最高のギタープレーヤーの一人。

[@piyopiyo-k8x]

昭和時代はテレビはアイドルばかりでカセットテープ、ネットもなければスコアも売ってない。現代の環境は誰しも技術を高められる時代。それでも、あれだけの技術で素晴らしい楽曲を作ってきたのが凄いこと！galneryusのsyuはそんなhideに影響され現代のスピードメタルを作った。時代背景を考えるのも大切。

[@TheHeimers]

結論から言えば上手い。その昔、CharがXを、『久しぶりにプロらしいバンドが出てきた』と評していた。もちろん、Xより上手いバンドは多々あるが、ファンから見ればXよりカッコイイバンドはない。プロより上手いアマチュアもいるし、プロでもスタジオミュージシャンとして生計を立ててる人もいる。何がカッコいいかが基準の世界で、その中における上手さの比重がどの程度の割合を占めるかと言う個人の問題。上手いなって思うけど、ダサイなって感じるバンドも多いわけだし。

[@user-hk2gl5b6wz]

PATAとの対談動画上がってますね。

[@ozelltape]

SUGIZOさんは表ではそんなにガンガン弾きませんがたまにちょっとしたところでアドリブしたり機材のチェックする動画があったりしますが 相当うまいですよ。バイオリンは自分には知らない世界なのでわかりませんがギターはかなりの技量です。 ただ音作りや自分の個性を前に出してるのでギタリストとしては世間的には評価しにくいと思います。 音だけで言えばギルモアやvaiに近いレベルだと思いますよ。

[@豆太郎-b5z]

音楽は上手い下手じゃないんだよね〜。ライブとか行くと、どのバンドもガチャガチャの時あるし。それも旨味😊結局音楽は世界観。Xの世界観は他のバンドにはない。だからウケるんだと思う。どんなにうまくても人気ないバンドはいっぱいあります。

[@KM-se9uw]

素晴らしい考察でした。 確かにTAIJIのコメントであればとても合点がいきます。 まあ歌や演奏って技術だけでは無いから評価は難しいですよね。 因みにお題とはズレますが、Ｘはその知名度(単純に総売上枚数)の割にリリースした曲の少なさではかなり上位になるのではないでしょうか？

[@th1827]

なるほど。私も同意見です。 真のエックスファンであるもっちーさんだから語れる内容でした。

[@eternal_xj]

アクアタイムズの大介、昔中大の文化祭でX弾いてた。クソうまい。個人的にはスギゾー好き。

[@neoneonone]

音楽は上手い下手だけでは無いんですよね。一人ひとりではなくXというバンドになると偏差値が100超えるような化学反応が出る。上手いプレイヤーはいくらでもいるけどXはどんな上手い人がコピーしてもオリジナルXが最強なんすよ。

[@ponhiro2391]

確かに演奏は全体的に安定感に欠けるし、上手いスタジオミュージシャンと比べると分が悪いのは間違いないけど、ギター演奏してた自分の経験だとやはりXの曲は簡単ではない。 あのスピードであのフレーズを弾きこなすのはやっぱりプロのレベル。 中の下という微妙な言い方をする必要もない。普通に上手い。 中にはもっと簡単なフレーズを丁寧に弾いて上手いと評価されてるバントもいます。それはそれでひとつの評価だと思いますが、それに対してXの演奏スタイルを上手くないと言うのは如何なものかと。

[@hirokitominaga3676]

オンリーワンが突出してる

[@mtfuji2905]

世界にはもっと上手な人達がたくさんいるけど、、、でもXってやっぱりかっこいいよなぁ レベルの高い演奏が好きだからXは下手っていう人もいれば、カッコいいから好きって人もいるし、Xという文化を体感し重んじる人、傷ついていた時に救われた人、 さまざまな目線でXを思う人々がたくさんいて、無数の価値観がXを支持しているんだと思う。 だからこの動画を見てムッとする輩がいたとしても、気にしない方がいい。こんなにカッコイイバンドはいないと思うなぁ

[@user-om9vk3zp6j]

バンドって演奏だけじゃないと思う。まず人前に出るんだからまずカッコ良くないとダメだと思う。メイクや衣装など。

[@youth4626]

それは好みの問題じゃないかな。

[@bass564]

メタラーは忘れがちだけど、ヘヴィメタルを演るってだけでかなりの技術が要されるのでそもそもみんなレベル高い。

[@v8vantage838]

上手い下手は置いておいて、liveでしっかり弾いて欲しい。 歳のせいなのか、練習不足なのか結構ぐだぐだな時があるから

[@redvine80]

PATAとHIDE・SUGIZOがブリッジパートやギターソロでキレイにハモるところとかなかなか出来ないと思う。 それに、「よくこのドラムパターンにこのベースライン乗っけられるな」って思う曲もあるし、個々のテクニックというよりバンドアンサンブルで考えたら上手いと思うけどな。 ちなみに個人的にはDREAM THEATERのライブはチビりそうになりました。

[@motchy]

DREAM THEATERは演奏力高いですね！

[@tk2011]

個人的な感覚では、ToshIさんがバンドを超えた天才。YOSHIKIさんは技術よりコンポーザーとして天才。 さらに言えば相対評価したら敵わない音楽家は数多いるということを、彼ら自身の方が理解していると思う。また音楽を生業としてご飯食べている人と、そうでない人とでは次元が違う（音楽講師とかも含めて）。

[@user-cz2ed8rl2b]

再結成後のToshlはロックとかバンドの範疇を超えた素晴らしい唄声ですよね👍

[@けんごご-k1f]

MR.BIG、ラウドネスも好きだからモッチーの口からビリーシーン、高崎晃の名前が聞けて嬉しい！

[@youth4626]

@@けんごご-k1f MR.BIG洋楽おじさんやんお前

[@佐緖理KS]

​@@youth4626洋楽おじさん不特定に絡んで見ていて不快

[@yamatokira9307]

そう言う奴に限って糞なのは古今東西間違いのない事実でして・・・

[@パームツリー-v4r]

ロックバンドだけではなく　ライブでコンサートするソロの歌手やバンドはエンタメだからね。 交響曲のオーケストラじゃないんだから。 ライブで魅せるプレイやヴォーカリストならその人しかだせない個性が必要。 スタジオミュージシャンが代打で入ってもライブ会場を盛り上げることできないだろう。

[@youth4626]

LUNASEAもL'Arc～en～CielもSIAM SHADEもエモーショナルな音楽性で演奏も上手くて数字も出せて多くの人を感動させているって言う現実がある メタル界隈ならやっぱりGALNERYUSと藤岡さん存命の頃の神バンドが凄い BABYMETALの評価の一部分を支えてたのも神バンドのスキルと演奏力

[@user-pb2rl7mm6y]

長文コメントするのは自由ですが人のコメント荒らすの辞めてもらえませんか？

[@youth4626]

@@user-pb2rl7mm6y 自分の主張に対して都合の悪い意見は荒らしになるんだ？笑

[@user-pb2rl7mm6y]

@@youth4626 建設的な意見と荒らしは違います。あなたに返信された方々が不快に感じている時点でこのチャンネルを荒らしていることになります。 このコメント欄は皆が楽しく交流する場所です。お互いにリスペクトを持って意見交換を心がけていただけませんか？

[@ヨウ-g5w]

日本人でちびるベースだったら、もう亡くなられていますが諸田コウさんですかね・・・・

[@BLACKCLOUDS-c8r]

諸田さんも無論2％界隈の人でしょ。メタル界隈で言えば。

[@MKfromAichi]

この内容に食いついてる時点で主さんの勝ちなんよなー

[@自称スレイヴ]

あのテンポであれだけのパフォーマンスもしながらですから、ある意味上手いと思いますね 演奏ガタガタテイクもありますが😅、好きな人にとってはそれ以上の魅力があります

[@shibusazappa]

興味深い動画ありがとうございます。 YOSHIKIのドラムの技術についてはメンバーが昔から散々ダメ出ししてるんですよね笑

[@marshall082]

PATAも「うまくねえけどインパクトはあった」って言ってました

[@user-po6ww1ff3l]

proがSUGIZOのバイオリン普通以下って言ってたの思い出した

[@marshall082]

Psychedelic Violence Crime of Visual Shock　これに尽きるでしょ

[@mn-cs3ze]

全員スタジオミュージシャン契約だときいてたんですが。スタジオミュージシャン契約は技能が高くないとできない、とも聞いているので下手ではないでしょう。また、アレンジもHIDEとTAIJIがやってたそうで、ミュージシャンの技能もアレンジャーの技能も高い集団だったと聞いてます。

[@よしのぶ-r1t]

ロックなんてもんは上手い奴よりカッコいい奴の方が偉い！と個人的には思います。 もしバンド単位で上手い奴の方が偉いとしたらドリーム・シアターさえあればそれでいいって結論になってしまいます。 ちなみに僕はXとドリムシは同じくらい好きです

[@user-cz2ed8rl2b]

TAIJIがあの世からコメントしてくれてたならば嬉ションですよね！膀胱尿道大決壊ですわなｗ

[@hide5849]

メタルは基本的に難しい。ソロパートなんてどういう練習したらそんなに巧く弾けるんだ、と常におもう。 リフ／リズムギターやベースは多少複雑でも弾けるけどキーボード、リードギターの掛け合いになったらほぼ完コピは無理。 ここで妥協しなかった人達がプロになるわけで　上澄み１％も有り得る。

[@A_L_E_X__個人視聴Ch]

とりあえずコメ主は申告して動画なり デモ音源あげて欲しいよね · · · ちびる演奏ぜひ聴いてみたい♪

[@randy8939]

ヘタですけどXはヘタでいいんですよ。

[@yjm1129]

ドリームシアターとか出てきたらちびると思う

[@DJigen3]

I have known X since 1991, for me Toshi, Hide and Pata were the pillars of the group, after that it is no longer X...

[@ryuji7162]

ちびるかもしれないねぇ。普通にドリームシアターやヴァイのバンドならそのレベル。でも音楽って何を表現するかが大事やろ。それを表現出来る演奏が出来れば良い。

[@kororin5156]

見せ方が上手かったのでしょうね…

[@St0522Rita]

いつかガルネリウスについて語ってほしいです♪

[@piyopiyo-k8x]

syuはXにかなり影響を受けてますからね。興味あります。

[@user-kk5le9mp4b]

@@St0522Rita 確かに小燃費でビタッと合ってますもんね

[@buhiiiiiiiiiiiiiiii]

荒れそうな動画出すねぇ

[@lanei38]

MIYABIさんはどうなんでしょう？凄いと思うのですが。プロの方の感想聞きたいです。

[@グルカククリ]

ドリームチームを作るならベースは シド・ヴィシャスだろ