喧嘩したエドエトワールと無島かなの噂の件を聞きまた悩むネケニマス　GBC/叶/こはる/ねけまる/しゅりぺ/嘩劇エト/ストグラ切り抜き

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Күн бұрын

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@おーろ Ай бұрын

実際には、エドはGBCのこともネケの事も悪くは言ってないしその話を聞いたなしまもタラちゃんもGBCが悪いとは思ってないエドは辞めた理由は基本的に「劇団を作る夢のため」というポジティブな理由しか話さないし揉めたのを察してる相手には「喧嘩してしまった」とだけ言ってる相手が誰とか詳細は話さないなしまにもそれで通そうとしてたけど、口プの強いなしまがタラちゃんとタッグを組んで絶対話させる姿勢で粘ったので折れた形なるべくネケの名前を出さないようには喋ってたし、自分が上手くコミュニケーションを取れなかったってくらいの言い方だったレンの名前は出してないし「厳しい言い方だったけどあの約束は自分と話すと辛い思いをするGBCの他の誰かを守るものだと思う」って言ってた

@doichimoCh 4 ай бұрын

ここの伝言ゲーム、相当こじれてるなｗ　めっちゃストグラって感じただ１個、ネケにとって幸いなのが、相手なしまだから。ほぼ正確に理解してんだよなｗ

@抹茶アイス-v1y 4 ай бұрын

人間関係のトラブルにおいて0:100ってことはほとんどない。それを念頭に置いた上で見ると色々変わるのかもね。

@riri-rv8jx 3 ай бұрын

サムネにまでふんだんに名前使うのに全部間違えてんの草

@ぽかんぽかん-x4i 4 ай бұрын

自分がチョケをギリギリだと思ってても相手からしたらアウトだったりする自分のギリギリを責めるのはチョケではなく甘えだと思うが・・。

@クーラーボックス-g4b 4 ай бұрын

互いの認識の差異と悪感情が拗れすぎてるからもう100%解決は難しいし、追わないが一番傷を広げないという意味でいいと思うな。運が良ければ時間が解決してくれることもあるよ。配信者全員がこのrp楽しんでるなら話を展開してもいいと思うけど。

@framewalker 4 ай бұрын

なしまがセッティングしようとしてると思われるマックも含めての謝罪や話し合いの前に先走ると面倒になりそうだけど、マックがいたらいたでこれもまた別の意味でどのみち面倒という

@りんりん-f4f3l 4 ай бұрын

あぅ？ってマクドナルドさんの声が脳内再生されたw

@ヤマビコ-m3t 4 ай бұрын

エドが後回しにした結果だから仕方ないと思うな

@azterracotta 4 ай бұрын

これ直接の当事者じゃなかったズズが自分視点で無馬に話してる内容が結果事実とだいぶズレてるのが話をややこしくしてる。最初の話し合い当時エドのチョケというか不真面目さにサトシが起きられなくなる寸前まで悩みに悩んで、それでも会議でオブラートに包む言い方するからネケが意を決して話をしたんよね。

@Sulasulamorimori 4 ай бұрын

「大変なやつが正しいとは限らない」からな〜なんにしろ伝達も伝言も歪めば関係も強制瞑想になるよね

@A_Senri 4 ай бұрын

普段見ない視点からの情報なので、これが無馬、エド、ズズ、マックとの話し合いの前に起こってしまうのか、はたまた話し合いが終わるまで待てるのか、事実の説明かつ情報整理のために同席しようと思うのか、GBCの皆さんの動きが楽しみ。ズズを沈める～に関しては、GBC側の総意になるのか、理由を聞いた他の人間がどう行動するのか、それもまたヒヤヒヤしながらも見届けたい気持ち。

@もぐもぐ-b6z 4 ай бұрын

この話はリアルの私たちにもリンクする問題であり、こういう人間関係トラブルストーリーは見るたびに、自分はこうならないようにしなければと思わされるが、さすがにこんなことを起こすような若い歳じゃないから、もっと若い時新社会人の頃に見ておけば自分の人生に活かせたのになって思ったわ。

@livewarau4572 4 ай бұрын

マックさんがRPガチ勢なこともあって大事な話し合いの時でもエドの被害者を演じる役者RPを指摘しづらかったのが大きそうだよね。めちゃくちゃ長い時間無駄になってたw

@nonenone-cw7ud 4 ай бұрын

ネケの魂が若いこともあるし、なしまさんと話すの新卒入社してすぐに大手の商談に行かされるような緊張感あるよなぁ。当のなしまさんやリスナーさんは、エドに問題があると見抜いてるみたいでネケの不安も杞憂ですみそうで安心しました。

@uraita4801 4 ай бұрын

エド辞める時マックは10億貰ったことにしてるけども、エドは払ってないからね

@TEKASHI-m8t 4 ай бұрын

マックさんは関わらん方がみんなの為に良いと思っての行動では？何するにしてもGBCは関わん方が色んな意味でいいと思う

@サトジョージ 4 ай бұрын

当たり前の話だけど、このエドの騒動は、数ヶ月前の話を月１回ぐらいのペースで且つちょっとずつ進ませているから、ここまで拗れた話になっているだよね。数ヶ月分の拗れた話を、真っ当な方法で解決するのはかなり難しいし、メンドイ。だから一番手っ取り早いのが、縁切り。GBCでそれをしたのがレンさん。ついでにエドもマックに対して、色んな感情を仮面で隠して、メールで縁切りっていう簡単な方法を選んだ。マックもそれを許容した。縁切りは、言葉通り、縁を切るだから幾らRPのゲームでも、軽く扱っちゃいけない。それぐらい重い方法よ。無馬さんは、縁切りしないといけないぐらいメンドイ状況って分かってるから、これからエドを使うのに、形だけでもいいからGBCに謝罪させようとしてる。遺恨なく解決なんてもう無理よ。エドの謝罪は、もうRPのドラマじゃなくて、只の儀式として見た方が、見る側も楽だと思う。

@0928155 4 ай бұрын

GBCメンバーから許してもらおうというのではなく、許されなくてもいいから謝罪しなさい、こちら側でできるケジメはつけなさいとエドに促している状態ですよね。

@yurivan3089 4 ай бұрын

せやなもはやどっちが悪いとかいう段階は過ぎてて、GBCという一組織から信用を失ったエドがとりあえず最低限のケジメつけないといけない状況エドが人集めて劇団やりたいなら尚更そうして初めて不満を持ってるGBC団員も軟着陸できる体制になるそれが無馬がいう『エドをキレイにする』ってことやろ

@たいちょう-q6q 4 ай бұрын

筋を通そうとしたっていう行為そのものに意味があるもんな

@bokumori 4 ай бұрын

沈められるのもそれがケジメになるなら、やられてきなさいよって感じだよね。レンとかGBC側もそんな感じで、それだけだとシリアスになりすぎるから、ズズ巻き込んでお笑いで締めようぜって感じ。エドもそこは理屈では分かってはいると思うんだが、言動の端々にみんなに言われて仕方なくみたいなの出しちゃうんだよなあ

@和んこ 4 ай бұрын

GBCは個別に動いてバラバラなイメージがあったからこの動画は助かります！他の人のコメにもあったけど優しさが空回りしてる件なのかなぁって思った。なしま視点見てる立場だと公平に判断しようとわかるけどたまに関わる程度のネケ視点だと圧の弊害がでてるのかwねねがきちんとネケにみんなで話そうって言ってくれるのを期待してます！

@えすい-v4q 4 ай бұрын

伝言ゲームが不幸を生んでいくこれもまたRPの宿命やなただエド自身が引き起こしてる問題だからエドが踏ん張らないといけない

@えすい-v4q 4 ай бұрын

@@udosoft9989 そういう視点もあるかぁだけどメンタルで大変だと素直にいえばいいのに超インフルエンザで誤魔化したり黒仕事頑張ると宣言した後に1ヶ月寝て起きたと思えばミュージカルの話をしだして挙句の果てに断りもなくホストイベントに参加は旗から見たら分が悪すぎる首尾一貫してないエドの甘さだからこのままGBCメンバーと冷戦続けるのもRPの一つだけどここは沈められてお互いスッキリした状態にするのが今後劇団を動かす上でも正解だと思う喧嘩するなら徹底的に１回で終わらせるグダグダ会話だけで紡いできたからここまでややこしくなってる

@udosoft9989 4 ай бұрын

@@えすい-v4q 喧嘩は徹底的に1回で終わらせる、に大賛成。心配なのは沈めた後でも、エドがチクチク言われ続けそうなのが可哀想。「黒仕事頑張ると宣言」がもうすでに可哀想だと思っちゃうよ。まるで自白強要された冤罪事件みたい。現実でも、何時間も詰められたら無実でも自白する人が居るのにさ。この宣言って大型の件でガッツリ詰められた後でしょ？エドの気質なら「無理して頑張る宣言」とも受け取れる感じがしませんか？その直後に心が折れたんじゃね。逆に1か月も起きてこれない原因が「追い詰め過ぎ」だと思ってない、自分達が正しいって思ってるのが怖いわ。ミュージカルの件も、復帰しようと決心して起きて来たのに、そんなに冷たい対応なの？って感じ。暖かく迎えて上げて、その上で大型の事を相談したら良いのに、「エドは勝手に休んだ最低な奴」って扱いなのが納得いかない。ホストの件も、「断りが無い」ことが本当に悪いことなのかな？エドの立場なら、話に行ってもどうせ分かってもらえないし揉めるだけだし、短時間でイベント楽しむのは悪いことなのかね？ GBCの怒りをまとめると、以下の通りになりませんかね？「1か月休むほど詰めちゃったけど、自分たちは悪くない。全部エドが悪い。」「1か月も休んだのに、復帰してちゃんと俺たちに謝らない。エドが悪い。」「1か月休んだ挙句、復帰して謝らないくせに、勝手にホストイベントに参加した。エドが悪い。」

@udosoft9989 4 ай бұрын

@@えすい-v4q ＞喧嘩するなら徹底的に１回で終わらせるこれは大賛成だね。引っ張ってもこじれるだけ。でも、エドの病み⇒脱退理由を分かってないと、決着後もチクチクされそうで可哀想。 GBCの言い分は、全部「俺たちは悪くない」って見えちゃうんだよね。「大型の件でガン詰めしたら病んで休んじゃった。エドが悪い。」「1か月後に復帰してきたけど違う話された。謝罪しないエドが悪い。」「久々に起きたらホストイベントに参加してた。断りを入れないエドが悪い。」 1か月休むって心配にならなかったのかな？無理してるって思わないのかな？それが不思議。完全に魂貫通してダメージ入ってるって思わなかったのかね？そこまで追い詰める必要があったかなぁ？もっと柔らかく対応できたんじゃないのか？それが不憫でならない。

@えとぅー-v7c 4 ай бұрын

@@udosoft9989 まあまあ１ヵ月休んだ件、魂とRPに分けよう魂として本当に辛いなら無理に起きる必要ない RPとして起きた時は「インフル」って言ってたし、電話での第一声は「3月に劇やるの？」だからな RPでそんな事言われたら普通に扱うしかないじゃん。１ヵ月も音信不通で心配させてごめんとか言ったなら話別だけど GBCの対応はすごい柔らかいよ犯罪に無駄に物資持ってって押収されたり、動画でも他ギャング（実際は餡ブレラ）に「大型やりたくないんだけど…」とも言って周りが座学する中参加しない、いかなる時もちょけて去年末に団長に「時には真面目に会話しないと誰にも信用されないぞ」と言われてもちょけるそんな中、黒推進派のサトシが「自分のわがままで黒したくないのに黒させてるのかな…？」って病んで会議になっても周りは優しくオブラートに包む GBCの言い分の所「大型の件でガン詰めしたら病んで休んじゃった。エドが悪い。」→そんな事は言ってない「1か月後に復帰してきたけど違う話された。謝罪しないエドが悪い。」→まず、音信不通は謝罪すべきでは？　後、１月の件は話終わってないのにエドの中で勝手に終わらせられてるから実際違う話じゃん。GBCはエドに３月に劇やるとも伝えてないのに「久々に起きたらホストイベントに参加してた。断りを入れないエドが悪い。」→上でも書いた通り魂が無理なら休めばいい　起きるんだったら実際話す時間あったし作ればよかっただけ。しかも本人も謝りたいといってるのに

@nobu_01 4 ай бұрын

@@udosoft9989いやいやその意見は完全に今回の件を途中からしか追ってない人の意見ですよ大型の件でネケやサトシとぶつかったのは確かで、レンくんはむしろエドに寄り添って黒い仕事を無理にしなくていいよとエド側に立った人で、それを拒んで黒を選択したのはエドだよ。そしてもちろんメンバーは全員心配していたけど（RPはもちろん病気の面で）、何ヵ月も休んで復活して戻って来て何もないように自分のやりたい仕事の話を真っ先にマックにしたのもエドだよ。そして休みながらメールひとつで辞めると宣言して戻ってきた日にGBCには何も言わずホストイベントに参加したのもエドだよ無馬さんはそれを全部見越してエドがあまりに利己的で無責任であることを前提でそれでもエドの能力を評価して謝罪させたいという無馬さんの気持ちがなぜに伝わらないのだろう

@みこ-d4h 4 ай бұрын

GBC全員　なしまエドねね　ここ全員で会って話すしかない多分これが1番モヤモヤもこの先のこともしっかり筋通る話になると思う

@nika-xp7df 4 ай бұрын

こはるちゃんが入って　組織として一歩　上の段階に進んだ気がする

@まなったん-t6s 4 ай бұрын

タイトルの無馬さんの表記間違えてますよ

@zd4915 4 ай бұрын

こはるちゃん入って良かったな。ゆくゆくは無馬さんと対等に会話とか交渉出来そうなくらい理解力も言語化能力も高い。無馬視点も見てるから観測者的には見てて楽しい。

@am-ke5vp 4 ай бұрын

GBCメンバーからするとエドに対して信用ないから詳細聞く前にも心象最悪だもんなぁ。どうなるんだろう。正直エドさんは組織に入ってる自覚まったくない感じで駄々こねって印象だから、この件で一個成長できたらいいなぁと視聴者として思う。

@ydk6369 4 ай бұрын

エドに対しての信用はGBCメンバーはないやろうな

@hrtk1534 4 ай бұрын

1週間後っていうのがインフルエンザとしては適切な期間w

@pechipechi42hand 4 ай бұрын

伝言ゲームしんどいなw 当人と両組織交えて話をしようてなってんのに聞き伝えと憶測で話を広げてくのもしんどいなw

@pechipechi42hand 4 ай бұрын

エドが不義理はたらいてんのは紛れもない事実やけど脱退時のマックから団員への説明で・10億の支払いで脱退を了承した(事実は抜きで) ・エドを追いまわすようなことはしないで的なこと言ってたけはずだけど 10億のことなかったように39円でけじめつけられたて吹聴したりとか、拉致って脅したとかは団員側にもスジとおってるとは思えん行動ではある

@uraita4801 4 ай бұрын

こういう不義理な人間はどこいっても治らんからなほっとくのが一番かもな、、、

@みぞれポン酢 4 ай бұрын

今は優しさという歯車が空転してる感じやね、早く歯車が噛み合うといいなぁ

@nsyr3304 4 ай бұрын

偽善って心地よいものなのよ。

@nene_nmt 4 ай бұрын

この件は特大爆弾として「現実の病気が絡んでる」ということが含まれています。それを知ってる人と知らない人といるのかもしれませんが、そこで対応の差が生まれているのかなと思います。どんな対応であれど、この街のRPに落とし込めるようにしてるのは頑張ってる！！がんばれGBC！

@玉露-m4m 4 ай бұрын

日本に帰国しないと治療できない病は結局のところどうなったのか

@ジョージホンダ-b8q 4 ай бұрын

魂のＸで精神的病気公表して、3月下旬から低頻度で活動再開してる

@akizaki. 4 ай бұрын

RP上のものについてはもう大丈夫、ということにはなっている

@エンジュ-r8c 4 ай бұрын

この伝言ゲームかたよりすぎだね

@0217794 4 ай бұрын

感情を挟まずに伝言出来てないまま進んでいったって状態。一方、中立からの話しか聞いてない無馬が心無馬と言われるだけあって最も俯瞰して解像度上げた見え方しとるねｗ

@DerA-gn3yq 4 ай бұрын

マックさんと無馬さんで話すのが一番早い解決になると思うな。当事者同士で話し合っても変に拗れたり変な行動して解決してないわけだし、冷静で客観的に見れて討論とか話し合いだったら右に出る者がいないって2人だから、この2人に任せるのが本当に早い解決だと思う。他の納得いってないGBCメンバー集めた状態で上の2人が話してるとこ見てるだけでだいぶ納得いく方向にも行くと思う。もし納得いかなくてもその場で発言したら解決してくれそうだしw 本当にこれ以上拗れたりしないことを祈るばかり

@kazakura6037 4 ай бұрын

当事者＋ボスの形が良さそう

@bokumori 4 ай бұрын

そのためになしまさんはいろんな視点からの情報集めてるんだろうけどね。その動きだけが見えてしまってGBC側に不安をかき立ててしまっている。なしまさんは話うまい人だし、相手の様子見ながら話せる人だから実際ネケとなしまさん話せば不安はなくなりそうだけど、ネケ的には自分から声かけづらいよねえ。

@ゆきちゃん-o9e 4 ай бұрын

ビックリするぐらい色んな伝言ゲーム大失敗してるけどここになしまが入ってどうなるかが見ものだね

@高級仕上品質保証 4 ай бұрын

自分のやりたくないことを辞めるって面と向かって直接話せるような人じゃないんだろうな大型の相談してた件も脱退の話をメールで済ませた件も結果的に不義理だから金輪際関わるなって言われるんだけど、そりゃ病むって

@とんまーじ 4 ай бұрын

純粋に楽しめよコメ欄w

@quaquagaga 4 ай бұрын

ドラマ見て自分の考えを交えながら感想語ってるのは滅茶苦茶純粋に楽しんでるやろ

@Nkbkr_aiouo 4 ай бұрын

この問題を通して、ちょけがあったりするお笑いもする集団であっても、｢武力を持たなくても自分達がギャングである｣事が意識出来たらいいなぁ圧がある、話しやすいとかはあくまで個人的な問題で両側の一番上の立場の人間であるボスに話を通さず下の人間だけで話進めるのはそれこそ誤解を産んじゃうしね

@みゃお-o1g 4 ай бұрын

自分が悪く言われてないか不安になってるの、キツい言い方した自覚が本当はかなりあるからなんだろうなぁって感じた

@acrrail0002 4 ай бұрын

@@udosoft9989色んな所でエドのこと擁護しまくりで草どう考えても悪いのはエドやろ。そもそもの問題はギャングをメールで辞めるとか不義理なことしたのが発端だからw

@田中太郎-g7v3d 4 ай бұрын

@@udosoft9989 退職代行とか使ってそう

@acrrail0002 4 ай бұрын

@@田中太郎-g7v3dそれなw

@pironen6401 4 ай бұрын

@@acrrail0002まぁRPなんやから誰が悪いとかええがな、擁護する人責めるのも必要なかろうて。そういう物語なんやから、楽しもうや。

@kotorichen 4 ай бұрын

ネケさんはエドさんと1:1で話す前から「きつい事を言って嫌われてもいい」って話をちゃんと衛星内でしてますしエドさんにも直接言ってますね… オチをつけるのは住人同士なので当時の事情を知らない観測者が住人の行動を知らずに批判するのだけはやめましょう

@goootmop 4 ай бұрын

とんだとばっちりよな、ネケ大変だ

@ワールドエンドフェアリーテイル 4 ай бұрын

黒してる人の考え方や生き方がすごく好きでカッコ良すぎる。

@ましょうのだいふく 4 ай бұрын

エドに対するGBC のメンバーからの信頼マジで0やね

@CHOCO-MINT-1127 4 ай бұрын

ダミアンちゃん以降のメンバーマジでほぼ関わりないから信頼度マイナスレベルまで言ってそうなんよなぁww

@kuroyagi44 4 ай бұрын

前提としてエドさんが良くなかったのはその通りだし、ストグラが配信者にとって魅力的なコンテンツだと思うんだけど、ここまでヘイトをかってしまってる状態で街に残ったとしても…と思ってしまいました

@kohji386 4 ай бұрын

なしまさんが介入し、色々あって全てが丸く収まって、なぜかズズだけ沈む未来が見えたっっ！！

@ウツボうつぼ 4 ай бұрын

ネケはエドに圧かけて無馬に圧力かけられたくないと言う…

@タヌキ大王 4 ай бұрын

もともとちょけてるエドを拾ってきたのがボスで。GBCの白市民相手に詐欺する部分に比重を置いてたのがエドで。そこに普通のギャングを求めだしたのがネケその他で。

@えとぅー-v7c 4 ай бұрын

懐かしいな、ボスが１億払ってスカウトしたんだよな間に白か黒かどちらか選択して日々やデヤンスと異なり黒を選択したのがエドで。が抜けてるな

@degu_Kinaco 4 ай бұрын

昔の話を存じてないのですが、なぜこの辺りが、組織内共有されてないんでしょうか？

@yamaya6552 4 ай бұрын

歴史を知ってる人視点から見たら、無理やり黒を押し付けられてる感がして、ちょっと可哀想ではあったんだよね…

@えとぅー-v7c 4 ай бұрын

@@yamaya6552 歴史見てる？だから無理に黒しなくても大丈夫だよって話をしたんだよねエドは今となっては「劇する事が夢」って言ってるしGBCもフォローするからって当時は言ってたじゃん GBC他メンバーから見てもエドは黒やりたくなさそうだった犯罪でちょけ（不必要な物資持ってきて無駄に押収、話し合いの後のパラシュート練習も真面目にやるって言ったのにちょけ等）たり犯罪座学不参加とか黒興味無かったぽかったし

@えとぅー-v7c 4 ай бұрын

@@degu_Kinaco 基本的には1月で止まったストーリーだからねエドは1月以降GBCに対して衛星外で2回程１部のメンバー会っただけでホストイベントの時には退団してるからダミアン加入以後のメンバーはそもそも誰？ってレベルだし最近無馬に拾われて話が動き出しただけでGBCとしては「昔エドという男いまして辞めました」で終わった話なんだよ

@コミネ-h9h 4 ай бұрын

なしまも色々理解してるだろうし、さっさと終わらせて欲しいわ。ここだけを見てあーだこーだ言ってる奴はおもろい😂👍

@acrrail0002 4 ай бұрын

まじでそれw 過去の流れとかなんも知らず、無馬視点とかズズ視点とか関係ないとこから来たんだろうなw

@unomarimari9413 4 ай бұрын

エド自体がチョケたり薄っぺらい言動が多くて何度も注意されていたのに真剣に捉えずにいたから、仲間も良い関係を保つために本気で向き合ったら、起きてこなかった、辞める、でナシマが声かけたけどきっと同じことになってナシマに捨てられる未来が見える

@degu_Kinaco 4 ай бұрын

無馬さんはすでにエドさんと会話済みですし、チョケさせず思いを吐き出させてますよ。マックさんたちに合わせた時もチョケたり隠すようなら、手を放すと本人に伝えています。

@TRicky-qv2cg 4 ай бұрын

ネタバレやめてね

@rinkn8296 4 ай бұрын

@@TRicky-qv2cgそれならコメント見ない方がいいですよ

@巻き寿司105 4 ай бұрын

ぶっちゃけもう追うなってボスに言われてるのに、納得いかないからって追い続けるならマックさん軽視してない？って思っちゃうな。無馬さんの件も無馬グループの話とアルカナの話で間違って伝わってるしどうなるのか楽しみやな、無馬さんはエドのこともちゃんと見て怒ってるしちゃんと話せば解決しそうなんだけどな。どう転んでもドラマにはなると思うけど

@鉄血のアークフレンズ 4 ай бұрын

悪い言い方するならマックさんが軽く考えすぎてると思う今は拗れてるけど家族愛が強いGBCで良くも悪くも気にかけてた結果「彼から脱退の希望があったのでもう気にしなくていいよ」は無理に決まってるただマックさん視点で考えるとGBCの家族の皆にこれ以上エドの事で苦労かけて欲しくないから忘れろと言いたいのもまあわかる何にせよ色々噛み合わせが悪すぎた

@巻き寿司105 4 ай бұрын

@@鉄血のアークフレンズマックさんなりの両方へ気を遣った優しさが、伝言ゲームとかも挟まったりでうまく伝わってないって感じでもあり。それで気持ちを納めろって言うのも難しいですからね、エドが逃げるように何も言わずメール一つで去ったのはメンバーとしてはなんやあいつ！ってなりますもんね...

@たいちょう-q6q 4 ай бұрын

100%エドが悪いんだけど、伝言ゲームで悪行が300％ぐらいまで増幅されてるように見えるむちゃくちゃ負担強いられた当事者たちがそうなるのはまぁわかるけどエドが話した経緯とかも伝わらないしな… すげぇ重たいけどどうなるか楽しみ

@ラマ-t9z 4 ай бұрын

いつぞやのMOZUとてるみの件みたいやな

@mochiloto 4 ай бұрын

エド、隠し通そうとしたのにちょっと可哀想だな

@ウィングマン-c4r 4 ай бұрын

ボスの指示に背く行為をボスに相談もなくするのはそれはそれで筋が通らないけどな

@やまじょ-c9p 4 ай бұрын

ネケも聞いてる限り正義じゃないから無島に話してもあっ、そうで終わりそう

@じゅんじゅわ-n9j 4 ай бұрын

エドの魂の話になるけど街に起きてこれなかった期間ってマジで体調不良で配信活動自体を休止してたんだよねなんかタイミング悪くて可哀想

@雛形秋人 4 ай бұрын

ロールプレイっていうか、本人の資質だしね。しかも、伝言ゲームでぐっちやぐちゃなんて普通の人間関係やん。それぞれの意見があって、誰かを悪にしたら楽になりましたって話。しかも、まともに会話出来ない奴が飛びました。そのくせ、ちょろちょろ関わってきます。だからムカつきます。当たり前の話じゃん。グッバイも悪くないよ。ただ、ナシマってゲームチェンジャーが現れたからどうなりますかっ？そりゃ、物語が突然動いて面白くなるわけよ。誰かが悪いとも思いたいけど、物語が面白くてたまらんのよ。人間ってさ、下等で愚かだから楽しいやん。皆、間違って、皆、良い！最高だよ！

@ヒガサ-n9k 4 ай бұрын

コードネームスパイスがマックさんを撃つ日は近い...

@オージンマイスター 4 ай бұрын

これ普通に考えると一度マックとエドで直接ではないかもだけど間接的に話は済んで終わりのはずなのに、ニケはまだわかる当事者だからでもレンだっけ？が勝手に行動したことによりだるくなってる話だよな。

@Koko-og8cz 4 ай бұрын

レンも当事者だよ。エドとの問題は各団員それぞれが抱えてるけどそれをごっちゃに考えてるのが誤解招いてる

@田田田ななな 4 ай бұрын

SとMの関係性でしか話してない😂 癖じゃないのか苦手意識をもつネケアクセルちょっとづつ踏んで悦んでるのがズズ

@akipa000 4 ай бұрын

エドくんの動きがみんなを逆撫でするようなものであることは間違いないんだけど、常識的に動くのが苦手な人を数と正論の暴力で叩いてる感じがしちゃうのと、そっとしておけと言っているボスをないがしろにした動きは確実にしているはずなので、レンくんとかネケくんがその辺どう考えてるんだろうってのは気になる。こはるさんは話を聞くのも上手だし理解力もあって好印象。ストグラのなかで一番好きな組織だけに、内部分裂したり焦げ付いたりして荒れてほしくない。それもまたストーリーだけど。

@mojito0141 4 ай бұрын

非常識な人間は弾かれるだろどこに行っても変わらない非常識だけどそれ以上に才能があれば評価は変わるけどエドはそうじゃないから詰んでる

@えとぅー-v7c 4 ай бұрын

「数と正論の暴力で叩いてる感じ」ここ、少なくともGBCはやってないんだサトシの会議も大人数だし、ネケ・レンの話も１対１だ去年の年末にマックに言動を注意された時も１対１なんだただ、1対1が多すぎてある程度情報共有しか出来ていないのが問題ではあるけどね

@akipa000 4 ай бұрын

@@mojito0141 あなたが言っていることは正しい。だからこそ言われた側は逃げ場がなくなる。自分がたまたま正しい側にいるからと言って、世知辛さに加担する行為は果たして正しい事なのだろうか。たまたま間違ったことをした人が”去る”という選択をするまで追い詰めてはいないだろうか。というのを、有名人などの自死のニュースを見て以来いろいろ想像してみてるんだ。まだ答えは出てないけどね。

@mojito0141 4 ай бұрын

@@akipa000 追い詰めるも何もきちんと話し合いをしてれば解決したかもしれないのに逃げ続けたのはエドなんだけどな面倒くさいこと、気が進まないことを後回しにして自分のやりたいことの為だけに起きてきた結果があの結末自業自得

@pikoyan 4 ай бұрын

無馬さんがエドの事を子供と言ってるけど実際のところはエド、ネケ、レンの３人とも子供だよなぁ全員正しくない

@止水-t2p 4 ай бұрын

よくも悪くもGBCのボスファーストじゃないところが出たね。ボス絶対のチームならマックの「もう関わらないように」で終わってた。それを破ってレンが詰めたから余計こじれた。まぁずっとモヤモヤが残り続けるよりは良いと思うけど。

@bokumori 4 ай бұрын

GBCにおいてマックは絶対ではあるんだよ。マックに文句ばっか言ってるズズですら、本質的にはマック第一。ただ他組織のボス絶対とはまた違う感じなんだよね。レンがマックに内緒でやったのもある意味彼なりのボスファーストなんだよ。マックを大事にしてるからこそ黙ってる。ギャングのボスと言うよりはファミリーのパパ。それはマックのやり方でもある。

@quaquagaga 3 ай бұрын

@@bokumori詭弁でしかないなボスが自分の意思示してるのにボスに失礼だからって部下がキレるのは、ボスの為じゃなくて自分のためだろ

@syamasya8023 3 ай бұрын

観測者教えて下さい。ケジメ料の10億はマックさんが貰ったことにしたけど、それは団員に話してないんだよね？それでレンさんがケジメ料を個人的に請求して、それが10億請求のつもりだけど優しさで払える金額内で済ませれるように額は言わずにいたら、エドさんがケジメ料とは別途請求だと思って、金額量ではなくメッセージ性を優先してありがとうの意で39円送ったら、レンさんは団員にケジメ料39円しか払ってないって伝えちゃった。結果、印象がさらに悪くって感じ？個々人のうちに秘めている考えを勝手に解釈した話しだけど。

@kowaka1523 3 ай бұрын

マックさんは貰った風にしてるけど実際は1円も貰ってないです！コメ主さんのケジメ料と別途請求だと思ったってどうゆことかわからないですけど。レンさんは10億マックさんに払ってると思ってるので、10億円請求する気はなかったと思います。額を言わないでこれまでの俺らの関係地のケジメ料を請求して、金額が39円で、その場にいた4人はドン引きしてました。結局10億円払ったからお金ないんだろうって終わってました。正直観測者からしてもあの場面でメッセージ性は全く要らなかったので団員達に39円しか払われなかったって伝えるのは妥当かなと思います。エドくんを擁護すると空気読みが苦手なのと理解力があまりないので自分のやった事が悪い事ではないと思っていて、それでレンくんと最後話した時も見てる側からしたら、本気で言ってるんだなと思うんですけど、エドくんはそれを理解出来てなくて若干ネタに走ってしまって39円になったのかなと思います。正直全く悪気はないのかなと思います。色々あるので39円の事だけでああらに印象が悪くなったのかと言われると、これだけではないと思います！

@syamasya8023 3 ай бұрын

@@kowaka1523 詳しくありがとうございます！別途請求のくだりは、エドさん視点だとマックさんに10億払わないといけない状態？でレンさんにも請求されたので、別途（というよりは追加）請求の認識になったから別件として軽く考えてしまったのかと勝手に思ってました。これからもどんな結末になるか目が離せないです！

@meei0987 4 ай бұрын

リアルタイムのトラブルは知らない観測者として、男女の元カノ元カレへの気持ちと同じで、男性メンバーは脱退しても嫌いにはなれなくて、モヤモヤしてて、女性メンバーはもう仲間じゃないからどうでもいいって感じなのがわかる切り抜きでした。

@iccoicco2447 4 ай бұрын

こはるが片側の意見だけ聞いてる状態でモヤモヤする。早くお互いの話を擦り合わせて、解決するフェーズに入って欲しい！どちらにも悪いところはあるし。ネケはこの件に関しては幼さを感じるなー。

@arisu_or_setuna 4 ай бұрын

落とし所に行けてないのに、関わるなで無理やり終わらせた形だからこうなるネケニマスさんの対応が大人過ぎるが故にエドの仮面と相性最悪だったんだろうなぁネケニマスさんはう○こ出せなんて言わなさそうだしなぁ

@えとぅー-v7c 4 ай бұрын

衛星有でエドが起きたの1月半ばの次が4月末のホストイベントだからなエドが終わらせる気ないなから無理やり終わらせたんだよと思ったら無馬が拾って掘り返してってのが今だね

@氷花-s6m 4 ай бұрын

正直無馬さんがエドくんに接触した時うわぁ…ってなってエド劇場で無馬さん巻き込んで面倒くさい事にならなきゃいいなって思ってたらこの展開っていう。

@arisu_or_setuna 4 ай бұрын

@@えとぅー-v7c 掘り返す？終わらせた気になっただけでなにも終わってなかっただけでは面倒ごと放置しただけですよねホントに続けたくないなら記憶を消せばいい、なんなら一方的にギャング抜けたんだから記憶消される方が自然

@鉄血のアークフレンズ 4 ай бұрын

@@arisu_or_setuna放置も何も本人が起きてこない以上どうせぇっちゅうねんって話ではあるとは思うが

@arisu_or_setuna 4 ай бұрын

@@鉄血のアークフレンズどうするも何も、無馬さんが会話できるくらいには起きてるのに解決してないなら放置であってますよエドさんもGBC側も、無馬さんが関わる前に話し合いの場持って解決しなかった接触禁止を命じて解決する意思はなかった様に見えますがなあなあになるのも放置するのも解決するのも人生、どうなろうとその人生を歩んでるんだなと見ているだけですどうしたら良かったなんて言いませんただこんな面倒くさそうな問題放り出して転がしとくなとは思いますね

@2KOTI 4 ай бұрын

表面化した原因が大型だったってだけで、最終的には二人の相性が悪くてこうなったんだろうなという印象。実際にエドみたいな人もいるから、結論がその事だけで終わってしまったのは残念。でもまあ仕方ないっちゃ仕方ないね。

@sokomedo 4 ай бұрын

2人・・・？ｗほぼ全員だぞ　年末時点でのＧＢＣの空気感知らないだろもう終わってたんだよ。エドが空気の読めない発言する度に静まりかえったのが何度あったか　注意したところでやめないんだよどうしようもないだろ

@2KOTI 4 ай бұрын

@@sokomedo 白か黒かどっちにするのかも含めてその空気感の結果、こうなったんだろうなと。もちろんエドに原因があるのはそりゃそうなんだろうけど、なるようにしかならなかったんだろうな。

@悪玉バスケトボール 4 ай бұрын

観測者のくせに、どちらに対しての発言だとしても批判コメ書くのは違うよね。特にエドさんを応援してる人は、批判コメ書けば相手の批判コメを産むことを理解したほうがいい。個人のストレス解消で全く応援になっていない。

@kay.k683 4 ай бұрын

若いんだな…

@tanokami-sama 4 ай бұрын

エドは本心を話さないし、GBCは本心を話せる信頼関係が築けなかったね。エドの行動は信頼を無くすし、GBCメンバーも話を聞いてあげたって一方通行だったのかな？

@debusu. 4 ай бұрын

そもそも、何で口止めが必要だったの？噂ではBOSSであるマックさんにも内緒にしようとしてた内容があったって聞いたけど。 ALLINとかしか見てないけど、BOSS中心に皆が動いたり、何事も相談してたりしてるから、マックの見えないところで動いてる気がして、不思議な感じがした。普通は仲間間でトラブルがあれば拗れないように、BOSS交えて話すとは思うんだけど。さらっと見ただけだから、どうなのかはわからないけど。

@てんきあめ-u5w 4 ай бұрын

エドは論外だけどネケもレンも若いね平成の昼ドラみたいにいつまでひきずっとんねん。マックの言う通りほっとけ。

@chloesawada 4 ай бұрын

エドと話すよりナシマと話さないとよ。

@ウツボうつぼ 4 ай бұрын

ネケは関係ない女にベラベラと自分を良く言ってるよエドのこと言えないな

@machineazk8kan8 4 ай бұрын

エドよ　世の中そんな甘くないぞ　この街でやりたいことあるのなら逃げずにしっかりとケジメをつけるべき　以上！

@ウツボうつぼ 4 ай бұрын

エド 10万払ってるのは考慮しないの?

@rinkn8296 4 ай бұрын

@@ウツボうつぼ10万は草

@Sulasulamorimori 4 ай бұрын

エドくんは39円しか払ってないよ脱退金10億も払ってない。なお、GBCメンバーは10億払ってると思ってる

@なけん 4 ай бұрын

@@ウツボうつぼ払ってないよマクドが気遣っただけ

@azterracotta 4 ай бұрын

エドは10億払ってないよ😢 払ったことにして辞めていいってマックが言っただけ

@knpp_jp 4 ай бұрын

エドもGBCの人らも面倒なやつらだな正確に伝わって欲しいだけなら逃げずに無馬と話せばいいのに

@あっぷる-p6y 4 ай бұрын

オールインのアンダーボスだったのにメンバー全員ロケランで吹っ飛ばして抜けたのに今や全ギャングと対等にビジネスしてる無馬怖すぎじゃね? ネケ視点無馬不気味すぎるだろ

@SSFCK 4 ай бұрын

@@あっぷる-p6yなんならこの街で市長とかの次くらいに資金力あるからなぁ笑

@knpp_jp 4 ай бұрын

圧があって緊張するから話したくないって言ってたねでも正しく話が伝わって欲しいなら当人同士の無馬エドと話すしか方法ないじゃない話しやすい人、何人に話しても意味ないどころかややこしくなるだけなのになって思っちゃった

@なけん 4 ай бұрын

魂の話になるけど、正直なしまは視聴数多いいから、リスナーが少ない配信者からしたら敵に回したくないって気持ちは必ず出るんだよね。 RPだといっても配信者である以上絶対どこかで気にするわ。にじさんじとか事務所人相手とるのも覚悟いるんだわ。だからどこのギャングのボスも叶に対して気を使ったRPになってる、これが肩書のないただの無馬だったらもっと他ギャングから詰められてるわ。これは叶側がある程度圧については配慮するべきこと

@つぁん-l8o 4 ай бұрын

@@なけんなんでただのリスナーが配信者気取ってんの？

@pigj7740 4 ай бұрын

エドが休んだ理由をね。仕方ないんだけどRPとは関係あるけど無いというか。病気がほんとにちゃんと病気でどうしようも無い所なんよな。配慮しろとは言わないが病人に対しての言葉って事を意識して話してほしいよね。その病気の種類もあるからね。エドはほんとに辛かったと思うよ。分からない人はほんとに分からない部分だからどうしようも無い…😭

@さなだ-v5q 4 ай бұрын

そこはね。なしまがズバっと切ったけどロスサントスに起きてきちゃダメなのよ魂貫通させなきゃならんじゃんそれに治るまで休止って話だったよ来たなら治ったと考えたって普通じゃない？舞台やりたい、ホストは前からの約束、ロスサントス行きたいそれはわかるけどまわりのRPに支障出るじゃんロスサントスはRPの舞台なんだからさまわりに気を使わせたらダメだよ例えばエドがやらかしたら、ギャングはじゃあ詰めようかってなるのが普通だけどギャングはどうしたらいいの？エドは、ああいうおもしろRPだから大小関わらず事件事故は起こるよエドと団員達の話し合いだってどうしたらいいの？病気の対応しつつ話し合うの？それともただ許しちゃう？現実世界とロスサントスは違うじゃんか現実世界ならば、あなたが言ってる対応でいいけどロスサントスじゃ厳しいよ気を付けてたって何がエドを刺すかなんてわからないじゃん刺して、また病みましたなんてことになったらまわりも大変だしそれともロスサントス住人全てが病気の対応把握するの？それに皆配信者だしこれは仕事だよ何気ない会話さえもね現実でそこら辺で雑談してるわけじゃないんだよ

@pigj7740 4 ай бұрын

@@さなだ-v5q いやぁ、全くもってその通りだし、ぐうの音も出ないんだけどね。そういうのじゃ無いのよ。俺も完璧に鬱に対して知識を持ってる訳じゃないからわからないけど、治ってるんだと思うよ。けど鬱は治りましたー！で全部OK！な病気じゃないのよ。もう4年くらい鬱だった姉いるけど普段は何ともないだけど、ふとした時とか、ちょっとした言葉でぶわっと泣き出したりしちゃう様になってしまったり、定期的に仕事行けなくなったり、ずっと薬は飲んでるし、仕方ないのよ。再発率が高い病気だから。原因も色々で姉の場合は友人関係と父親との口喧嘩？が絶えなかったから姉だけ引越して距離取ったら良くなったし、エドの場合コメ欄とかだろうし、治すなら配信辞めればいいかもしれんが仕事ではあるだろうし。もう本人は薬飲んで生活するしか無いから、周りの人がその人が鬱になった事あるって分かってるなら、言葉を選んで対応して欲しいってこと。言葉を選んで対応する事自体は別に病気の人に対してって訳でも無いからな。コミュニケーションの基本だからね。普段より少し柔らかい言葉を使うくらいでもいいとは思うから…

@さなだ-v5q 4 ай бұрын

@@pigj7740 んー。それでも厳しくない？ロスサントスはギャングがメインの舞台だよ言葉を選ぶ、柔らかくするってことはRPの自由を奪うってことになるじゃないエドと関わるときはRP関係なく考えねばならないって縛りが出るじゃんもう一度言うけどロスサントスは現実世界じゃないよそれを住人にさせていいの？なしまがズバズバ切ったのもダメってことになるよあれだって間違いなくダメージ入ったでしょ病気じゃなくたってダメージ入るもん俺、決してエドを嫌って言ってるわけじゃないけどそういうことなのであれば辞めるか、まわりは気にせず普通にやってもらう方がいいでしょエドもそれを覚悟してて、だからロスサントスに起きてきたと考えるべきだと思うけどなエドも起きてきたときインフルエンザオメガっていうRPにしてたし何か起きてまた再発したとしても、それは自己責任だとするのが正しいと思うそれに配信の仕事ってストグラだけじゃないし、別のこともやれるじゃんエドは病気なのに…っていう観測者の見方も良くはないと思うあなたは違うのはわかるけど、それで怒ったり杞憂したりで荒らすチャット飛ばす人らもいるじゃん果たしてそれはロスサントスにいるエドにとって良いことかな？あなたの考え方はわかるけど、そもそも観測者としてエドの状態に俺の意見もあなたの意見もいらないのよストグラを見て楽しんでればいいだけ仮にまた休止するようなことになっても本人を心配してコメチャットするのはいいけどこれは違うと思う考慮して接してる人もいるだろうけど、それは配信者達に委ねるべきだよいくらなんでもエトさんもそれを望んではないでしょ観測が配信者に気を使ってあげてってのは間違いだねコメチャットに対するものであっても、こういう風にまわりが騒ぎたてるのもよくないんじゃない？エドが病気のことで聞いてくれよみたいな時であればいいけどさ観測の批判は言うまでもないしあなたが言ってることは正しい。けど現実世界じゃないから違うと思うよ

@mojito0141 4 ай бұрын

病気ならしっかり療養しろの一言で終わりなんだよ公表する前に衛星外で起きてきたりしてるそういう姿を見れば病気かどうか疑わしく思われても仕方ない波があるのは分かるけど病状が安定するまでは休むべきでそれをしなかったのはエドの魂なエイプリルフールのイベントやホストイベントの時だけ起きてきて他にストーリーを動かすつもりはありませんじゃ批判も集まるわ

@pironen6401 4 ай бұрын

中途半端なギャンRPなってもうてるね、ボス無視はもうギャンとしてはおかしい。でもリアルで面白い、人間味が溢れとるw

@まゆか-y7x 4 ай бұрын

ガチでエドクソ野郎だな。。。。なしまさん視点見ててもクソやと思ってはいたけど思ってた以上やった。ただ、なしまさんはちゃんとそこも理解してるよなー。。なしまさんの言った通りクリアにしないと働かせないって大正解すぎる。ただ、ズズさんがちょっと不憫ではある。

@りんりん-f4f3l 4 ай бұрын

スパイスズズ😂

@コウ-b3q 4 ай бұрын

ネケがエドと話した時、そんな優しい言い方してなかったけどねぇ😅 ボスですか？ぐらいの詰め方してて、目上の住民や怖い住民に対するヘコヘコとのギャップにめっちゃ笑えて逆にネケ好きになったw つかあちこちでエドの陰口もうお腹いっぱい。そもそも沈める話をヘラヘラ笑いながらってのがなんやこいつらって思える。

@edefim 4 ай бұрын

余計な空気入れすぎなんだよな帝レン

@withMika1984 4 ай бұрын

エドってマックに抜ける連絡の時にお金払ってなかった？それにマックも追うなって言ってた気がするんだけど、見つけてつめたわけ？さらにお金要求したの？

@スウロ 4 ай бұрын

抜ける時にお金は払ってないよ、だけどマックの優しさでエドが10億払ったことにしてくれた感じよ

@あーあ-g3j 4 ай бұрын

エドさんを追っていたわけではなくてカムカマダさんが主催のイベントになんの前触れもなくエドさんがさんが来たからレンさんがイベント終わりに話した感じですねー

@のど飴-v8z 4 ай бұрын

実際に払ってはないけど、マック以外には払った認識になってるはず。ここでも伝聞ミスで10億の件無しになった上に39円全く別の件だからね。。。関係薄いとこに話しすぎるからこういうことになる。

@独眼鶴 4 ай бұрын

無馬が絡んでるだけでちゃんと決着つけてくれるっていう安心感。

@ウツボうつぼ 4 ай бұрын

小春はわざともめさせて喜んでる

@MisuzuTaki 4 ай бұрын

ネケの小心者フィルターが「自分のこと悪く言われてないだろうか」とか「圧があってまともに話せないかも」とか色んな心象を生んでてかわいいねぇずっとプルプル震えてる齧歯類に見える　笑勝手に圧を感じるのではなく、ちゃんと相手の実像を見て一般的な敬意を持って話せる存在は組織の外交担当として必要ね

@たのうえ-c2m 4 ай бұрын

ホストがぼったくりって言うなら、キャバはどうなるんやw

@nsyr3304 4 ай бұрын

GBCってマックさん以外誰がいても変わらなそうだよね。

@user-bs5eu5qs2x 4 ай бұрын

変わらないっていうか他の人達だと武力をそこまで持たない方針と無茶振りの量に耐えれなさそう

@るぅ-r8u 3 ай бұрын

いい加減エドを解放してやれよ。もーしんどいってww どんだけエドが好きなん？ GBCにはシリアスパートはいらんのよ。

@maruru103 4 ай бұрын

ネケとレンはGBCのボスかなんかなん？ GBCは組織として残念な感じだなぁ

@bokumori 4 ай бұрын

そこはマックの意向もあって、わざとそう言う組織になってる。アンダーボスもいるけど、あくまでマックがいないときの窓口だったりまとめ役で上下関係はない。会社的にしたくないんだと思う。あくまで家族でパパマックが絶対ではあるけど、各々思った通りのことをやりなさいって感じ。

@TEKASHI-m8t 4 ай бұрын

ちょけしまくってるGBCには難しい話ではある… ずっとちょけてる奴がいきなり真面目になるのは相手からするとラインがムズ過ぎる。ギャングムーブをするならもっとカンパニーとギャングを切り離しとくべきではある。 …しかし、悲劇のヒロイン症候群のエドが悪い RPが演技をしなきゃいけないと思ってずっとエドしてる本人も悪い話し合いせずにフワッと終わらさなきゃイケないこともあるイジメみたいになってしまう可能性が高い等々あるのでGBCとしては無関係で各人思う所は話せば〜で良いんちゃう？

@meri3850 4 ай бұрын

当人の話ってさ⋯ エドくんがGBCやめたのはマックに「悲劇のヒロインぶるな」って言葉に怒ったからなのに GBC構成員の誰もが「エドくんは黒を強要されて辞めた」って勘違いしてるんだよね。だからネケはもレンも全然「当人」じゃないんだよなー体調崩した時期も悪かったのもあるけど、この誤解がエドくんにまつわる一連の悲劇な気がするんで、そこが伝わって早く終わってほしい。なんかネケやレンがしてること側からみてるとイジメっぽいRPに見えて良い気分しない。

@bokumori 4 ай бұрын

やめるきっかけはその言葉かも知れませんが、その前から起きてこなくなってますし、「悲劇のヒロイン」という言葉は使わなくてもエドくんのそう言う一面には他のメンバーも問題を感じていたので、｢当人｣じゃないというのも、また違う事かと思います。またそこに怒ったことを伝えずに、なしまさんのトイレの例えじゃないですが、修飾的な言動に終始して、本質的なことを伝えられないところが問題なのかと。

@meri3850 4 ай бұрын

@@bokumori 貴方と私はただの傍観者でしかないんで正解なんか知らないです。動画を見た1個人の感想として書いてるだけなんでほっといてください。