【異常】天才の頭の中を言語化します…コレが出来たら貴方も天才かも！！【山田玲司/切り抜き】

[@りじー-s5s]

模写してもらうと10人中2人位はそれなりに似たようなものが描ける。 これを才能というかは人によると思うけど色んなとこで言われてる絵の上達法はこの2人に向けられてる。 これがきつい

[@宮澤義隆-b7b]

「こんなこと、努力すれば誰でも到達できるだろ。みんなやらないだけ」って思ってることが、本人の才能なんでしょうね。

[@kenichitanaka2817]

そう思いつつ「この人はいくら努力してもダメだろう」と相反することも思うんだろうけどね。

[@rusyumouto]

@@kenichitanaka2817 結局は絵描きなんて好き勝手に言う生き物なんだから、ヘタな人は上手い絵描きの事は無視して試行錯誤すればいい

[@h2l-d3t]

ああ、自分はまさに勝負する土台を間違えてしまって折れていた… 絵や漫画ではないけれど。

[@ザックスファン]

おお、俺友達に上手いねって褒められてイラストレーター目指してるわ。たしかに上手い下手で判別するから自分が描く絵のハードルもめちゃくちゃ上がって正直しんどかった。というかしんどい。 絵の上手さは生まれつき。これは半分本当で半分違う。と俺は思う。好きこそものの上手なれで、勉強し理解すれば上達する。絵はどこまで丁寧に狂いがなく描けるか、が本質でそこに気付けない人はいつまでもバランスがおかしかったりする。 あとは先入観。自分は絵が下手だからって思い込んでると下手な絵になる。さっきも述べたけど、絵って誰でも丁寧に描けば上手く見える。それを例えばドラえもん描いたとして、円が楕円になってたり、左右のバランスを適当に描いて、ほら下手くそだーって言ってる。違う。丁寧に円を描いたり真っ直ぐ線を引く。これができれば、つまり丁寧にやれば誰でもできる話。 まあそこでそれを面倒くさいと感じるならそれは才能がない、と表現することができる。自分はやればできると信じてるやつが絵に関わらずなんでも成功する。 なので、絵の上手さは生まれつきっていうのは半分正解で半分違うと思いました。 さーて、そろそろ絵描かなきゃー笑。ハードルさげよう！

[@q-ug4yx]

空間認識力でほぼ決まるわよね。

[@q-ug4yx]

立体から三面図。三面図から立体。ある程度なら鍛えられるわよ。

[@maru5830]

絵がいい漫画＝イケメンかなー。第一印象に大きく影響するし、それだけで許されることもあるし、それだけが全てじゃないし。

[@エクレア-d9j]

後ろにDJふぉいとひろゆき足したみたいな人いて、そっちばっかり気になっちゃう。

[@たの次は]

ほんとや笑

[@もちまる-i9k]

昔絵描いてた時に自分の手を見ながらデッサンもたくさんやって描けるように練習したけど、漫画絵になると途端に描けなくなって難しいなと思った経験がある。ただ、描ける人からのワンポイントアドバイスで克服できたからコツを掴めるかどうかだと思うね。 ただ、味のある絵は才能。

[@pokemon204]

絵が上手い奴×小説家はいい漫画作れそう

[@hjk3627]

ルックバックの最初の10ページくらいがまさにこの問題を取り上げてたなぁ 山田玲司はそこ読んだときにきっと共感したと思うわ

[@みみ-i6f8j]

立体の為の空間把握ができれば物がソノモノである説得力ある認識が本人としてできるでしょうが、 それをそのまま出力できるのはまた別の才能なので 結局ある程度の環境に加え、色々な才能の総合力次第になりますね 寧ろ絵は些事が気にならない程の感情・思考を揺さぶる強調表現こそが本質ですね 描き手の見せたいモノ・唯描きたいモノ・文字化できないナニカ等が表現として目立ってこそ 加えて絵自体に物語性が見出せる表現力があれば 絵一つからでも興味を持つ人は増えると思います 写実表現に関しては、たとえ色々なものを実写的に描けるとしても唯の器用貧乏と同じですし 単純な写実性なんて写真や動画のある世の中では 最早価値無いと理解できる機会が無いと、既に過去の遺物となった 欧米発祥の写実至上主義の呪縛から抜け出せなさそうです

[@ぴょえん-l9u]

天才はいきなり当たりなしで描く

[@NYUNYU0314]

美大予備校の一番最初の授業で言われることが、物の見方(観察)の重要性でした。 デッサンなどが上手い人ほど、絵を描いてる時間より(観察して)自分の絵と比較してる時間の方が長いんです。 おっしゃっている通り、今まで只々描いていただけの人とは、まずここで大きな差がありました。

[@ターキン総督-m9u]

生まれつきの才能は確かにある でもその事に気づき伸ばせるかどうかを決めるのは、出会いと環境と本人の性格を全てひっくるめた運だと思います

[@miwars2740]

手描くの確かに難しいよな それよりもポーズを描くのが個人的にはすごく難しい。 角度だったり遠近感だったり

[@遊一-x8i]

絵の事なんてわからんけど、漫画における絵のうまさは大事すぎるでしょ 下手ではダメだ　全部いるだろって話

[@beaatm5386]

テクニック系のギタリストは味のあるフレーズ作れない場合が多い気がする

[@本帯]

まぁ才能がないから諦めろって話じゃなくて何に関しても総合評価なんだから絵に才能がなくても人気の漫画家は居るんだし、目標があるなら才能なくても天才に追いつけなくても諦める前に自分の限界までやる価値があるってことよな。

[@アナウンサーネコ]

友人で最近漫画で賞とって3万貰ったって喜んでたやつは俺より絵が下手だけどストーリーは聞いた感じすごく面白そうだった

[@山中サトシ]

理解かぁ〜

[@しいたけヨーグルトン]

本当に絵が描けない人は頭で考えた通りに手が動かない運動神経の問題を抱えてるもので不器用で字も下手だったりする。 普通の人はお手本を見て練習すればそこそこ描けるようになる。

[@Mnmmdj]

なんか知らんが上手く出来るから練習してもっとうまくなって伸びてく 上手くならないから練習も面白くなくいつまで経っても上手くならない 取っ掛かり上手いのはやっぱ才能だよね 勉強でも音楽でも絵を描くんでもスポーツでも

[@兵衛しのん]

コケも大事にしないと、観客にコ口される。

[@もちまる-i9k]

才能1つで語ってほしくないなぁ。 描けなかった人間がどれだけ練習して描けるようになったかも考えてほしい。練習したら誰でもある程度上手くなるから。

[@オザワカズオ]

絵の巧さ、運動の巧さ どちらも、生まれて持ってるギフトですよね。 ただし、継続することを楽しめるかどうか、魅力や面白さと別の能力ですよね。

[@pitoneferu9414]

冒頭の話 めぐり逢いという古い映画で主人公の画家が母親から「この子は絵の才能はあったのに同時に評論家の才能も持っていたから筆を折ってしまった」と話すシーンがある これは現代でも多いでしょうな

[@mhx9oe]

デッサン力に限って言えば、プロに教わりながら毎日数時間ずつコツコツ描けばだれでも3年くらいで本物そっくりに描けるようになるよ。もちろん観察力は人によって差があるから、成長のスピードは違うけどね。 絵は描くために必要な知識(人体のしくみ、パース、自分に適した画材の使い方とか)を勉強しながら、忍耐強く1つのものを何時間も観察して描いていたらのびるよ。

[@fernandoyakabi1554]

ちょっと上手いと言われて調子に乗って漫画家を志し 本当に上手い人達を見て心をバッキバキにへし折られて挫折する あるある過ぎてうわぁぁぁんってなりました 漫画は画力だけじゃないと頭では解ってても かつて絵が上手いと褒められた自分のプライドが邪魔して いつしか漫画が描けなくなるorz

[@桜田神邪]

小学校時代あったわ…

[@HH-co8he]

これは本質。どの世界でもそうだと思う。

[@feat.tarlin6963]

ずっと絵のことゆってるから「え！？」がフリにきこえる

[@25ja2k]

ジョン・レノンの時代は当時の白人優遇もあったんじゃないかと思う。正直演奏技術や歌唱力じゃ なくてキャラクター性とパリコレでもあるような「白人を美の基準」にすることで欧米列強の白人 国民は有色人種の国でも憧れる存在に仕立て上げた。ところが現代ではいくら白人が日本に来ても 騒がれない状況になった。今の日本人の若者はルックスが良い白人歌手よりもAdoを選んでしまう。

[@AlienZanteCounter99model]

だいたいの絵のハウツー本はセザンヌの円筒、球、円錐と光と影の表現とレイアウトと遠近法でできてますね。特別に絵がうまくなくてもそれだけでメモ書きに簡単な絵を添えとく場合便利です。

[@yukizokin]

才能は観察力なんだよね。どこまで高い解像度で物を見るか。凄いと思ったときに、構成要素が見えて何が必要かも見えてくる。解像度が荒いと構成要素なんてわからず表面的な驚きだけに終わる。

[@とほほ-m2z]

どのジャンルにも完璧にならないと世に出せない日本人多いけど ある程度は審査で落とされるし審査通ったら逆に武器になるパターンあるよね Xのyoshikiも8ビートきっちり叩けないって嫉妬の陰口言われてたらしい

[@riku.9911]

手段の目的化の悪影響だね。 良い漫画を描くための手段である絵の上手さのレベルが物凄く高かったとしても、良い漫画になるとは限らない、絵だけでなくストーリーの創造力などもあるから。 　 　これってよく考えなくても当たり前のはずなんだけど、何故かこういう手段がいつのまにか目的になっちゃってる物事が日本には多い。 漫画以外にも多く当てはまることだよ。

[@nato655]

この話は本当にそう。 フィギュアも好きで集めてるけど、何か顔に違和感あるなと思ってよく見たら、横顔のアゴが足りなかったり(Eライン)。 等身のバランス、頭と肩幅の間隔とか プロでも観察力は皆違うなと思った

[@tominonojigoku]

多田由美氏が漫画描くときに一番こだわる部分が「手の表情」とおっしゃってましたね。 その多田氏も漫画界に新しいものを持ち込んだ方だと思うのですが、きたがわ先生と玲司先生の見解をきいてみたいです。

[@のーまるぱーそん]

これ俺だけかも知れないけどさ、上手いねって言われるのは嬉しいけど羨ましいって言われるとちょっとイラってするんだよね 勉強とかスポーツとか仕事でもそうだけど、努力もしてないのに人の事羨むのって無責任って思っちゃう

[@Guuuuusk_P]

才能がある人、天才ってのは確かに存在すると思うけど絵の上手さが先天性だけで決まるわけないじゃん。俺も自分より上手い絵を描く人を見たら才能が違うって思うけど、俺の場合才能以前の問題なんよな。

[@わーいちゃんねる]

手が震えて直線かけないです！

[@孫の顔が見たい]

脇を閉めて小指を机に置いてごらん

[@awaremisogaba4130]

脇をしめてえぐりこむように描くべし描くべし描くべし

[@offeredia]

？？？「ね、簡単でしょう？」

[@自称スレイヴ]

小中学生の時はずば抜けて上手いレベルで「絶対漫画家になって売れるよ！」なんて言われてました。 確かに子供の頃から形・大きさ・可動範囲・重力・空気の抵抗を考えて描くことが無意識にできてました。 肝心な物語が思い浮かばない・根気がないのが自分で解ってしまい、得意気な顔しながらも「上手いだけじゃ漫画家になれねぇんだよな」って思ってましたね〜。

[@awaremisogaba4130]

そういう人はストーリー考えるのが得意な人と組んだらいいと思うよ。世の中にはコンビで活躍してる人も多いからね。

[@windShiron-jr9rs]

@@awaremisogaba4130 推しの子も共同制作ですよね

[@awaremisogaba4130]

@@windShiron-jr9rs そうだね。シロンかわよ。

[@gsfjvstjvc]

俺は逆に小さい頃から話ばっかり作ってたから想像力は発達したけど、絵を全然描いてこなかったから画力は幼稚園レベルだ

[@さきんちょん-q6g]

ワンパンマンも絵がかけない(今回はONE先生の絵は世間一般に見れば漫画家としてはうまくない方だとして)先生と絵がうまい先生が組んで大ヒットだしね

[@miturusatozaki5490]

こういう話を聞くたびに楳図かずお先生の飛び抜けた才能を思い知らされる。 絵をかけなくても、それを補える才能があれば時代を造れるというのは救いになる。 尚、蛭子能収さんについては言及しない。

[@kamenmushi]

蛭子先生は天才だよ

[@capricekruhy]

音楽だって作曲と作詞と演奏と歌唱はそれぞれ違う技術だし今の時代ワンオペで漫画を描くことにこだわらなくていいと思う 一つの才能が欠けてるだけでその分野での活躍を諦めるのはもったいない

[@UltraChuken]

絵が上手い人は「手」のイメージが頭に入っているってことなんでしょうね。

[@ダイ-x2h]

生まれつきじゃなくて描く気あるかないかだろ　 描く気ねぇだけじゃん右下の2人ww

[@ダイ-x2h]

全ての物事には先天的な理由も後天的な理由もあるんですよ。 偶然の要素も必然の要素もある うまく描くには上手く描く描き方があって、それを知っているかいないかだけ、 知っているのが偶然(先天性)か必然(後天性)かってだけっすよ。 憧れ的な感情はあっても描けないままな人は、そもそも描ける様になろうともしてないし、なる必要もないんですよ。 だって別に絵なんか描けなくたってイイんだもん。w ヘタな事が悪いコトかどうかは環境次第だからね と思いますけどね　ʅ（´-`）ʃ

[@テカテカポッキー]

認知力なのかなあ

[@neza4089]

めっちゃ否定したいのに、絵描けちゃうんだわ

[@kakkun76]

冨樫先生なんかは、正直才能というよりも努力でデッサン力を身につけられた方だと思うかな

[@通りすがりの猫-x1y]

サムネの絵の指の関節一個少なくないですか

[@romberg653]

ジェネAIで技巧の相対的評価が下がるから、良い傾向だと思う。絵の旨さを既得権益ととらえるとね😊

[@ともさん-l6f]

あー、これか。　右脳でやるって

[@わいわい-w8j]

練習すれば何とかなる範囲だろ、

[@わいわい-w8j]

@@山田玲司のご機嫌解説集 いえ、私に才能なんてありません。ただネットや本に掲載されている絵がうまくなる方法をマネしているだけです。うまくはないですけど絵を描いているとわかります。絵ていうのは思考法と同じです。うまい人の思考を取り組みそれをなぞってゆけばおそらくある程度はうまくなります。才能はそこからです。勉強と同じで話聞いて努力すればなんでも何とかなると思います！ 面白く拝見させていただきました。これからも頑張ってください。

[@宮澤義隆-b7b]

@@わいわい-w8j　「才能」という言葉の定義が異なるだけかと思います。20点の人から見たら、40点でも60点でも「自分より才能がある」と思います。わいわいさんにとって才能があるとは90点以上なんだと思いますよ。

[@Mnmmdj]

そういうこと言ってねーじゃん😂

[@プロテインヒムラ]

@@わいわい-w8j あなたには、間違いなく才能がありますよ！自信を持って下さい！ 　 「絵を理解し描く」力とは少し違うと思いますが、「絵の描き方を思考法として自分に落とし込む」というのは並大抵の人にはできないことだと思います。 　 自信を持って、是非これからも絵を描く力を磨いていって下さい！