一房毁三代，高层住宅，没有未来【汤山老王】

[@LiuQingyuan]

这期说什么也要给老王点个赞，我住在湖北武汉，一个遍地都是超高层得城市，众所周知武汉地处江汉平原，本就湖泽众多，基本都是填起来造的房子。一年前谈的对象，初恋，指着要着非要买市中心这种超高层房子，房价又贵不说，疫情这几年质量又特别堪忧，就因为这最后分手。今天听了老王的节目深有同感，真乃是金玉良言。一个遍地超高层，房屋远远供大于求的畸形社会，没有未来。

[@神-n6b]

现在的经济情况，买了，结婚了，然后被裁，供不起，最后也是离婚。恭喜兄弟，分手是最好结果。留钱酒店嫩妹不香吗？

[@LiuQingyuan]

​@@神-n6b枉我倾尽一个男孩子的用心对她，张口房子闭口车子彩礼，我们家并非没有房子，她就指着那个市中心的房子，纵使是买了又怎么样。如今房价一落千丈，买了无异于自杀，我只能说这种女人，真的不值得

[@jiegao2308]

我也是湖北的，10年前去武汉看房，感觉大家都很牛逼的样子，总是打着买房投资升值的想法疯狂购房，根本不是实际需求，这样的房地产市场充满未知和风险，于是在随州买了个老校区，主要为了孩子上学，现在看来是对的。

[@h_meow]

結了婚一起努力打拼，一起買房才對啊！非要你買市中心超高層 ，那太不體貼人，也太沒得商量，不結婚算躲過一劫吧！

[@LiuQingyuan]

​​@@h_meow看您回复是台湾的朋友吧，大陆的恋爱结婚现状就是这般如此，您说的恋爱结婚态度本应如此，但是现在这个社会，几乎成了幻想，消费主义，享乐主义，自私自利的社会氛围造成了现在这种人心不足蛇吞象的现状，大陆的年轻人是真的难，真的难

[@yingzhao6738]

老王真是犀利呀！“本来就是贫民窟，只不过你付了不合理的高价让自己觉得是富人”😂

[@HongKongSea]

🤣🤣

[@cooleyesex]

犀利老王

[@HanaP-l9e]

太扎心了吧😂😂😂😂😂

[@王志伟-y8x]

太扎心了

[@Chen-lb4hf]

刀刀见血

[@celavie3473]

“感谢没有底线的我们”；有良知的人才有这样的感叹啊。

[@kevinli5118]

我是20多年的房地产评估师，在美国30-50年的楼房从外观和材质上没有烟渍水渍和污渍，大部分都在20层以下，房价和新房差别不太大，差别主要在内部现代设计和过时的设计，在Bethesda，Chevy Chase, Mclenn的独立房有很多老房子重盖，但仍有80%60年以上的老房子在卖，一百万＄以下的价位基本没有，价格的约85%是地价。房价在贬值，地价在增值，地价的增值超过房子的贬值。

[@smartyyoung7319]

DMV是这样的

[@frankcheung99]

我是一名室內總承包商，過去 15 年在曼哈頓參與了許多項目，我參與的許多建築都有 100 年或更久的歷史。我可以確認所有的結構仍然非常安全。1960年之前建造的建築物的混凝土強度比之後弱很多（大約弱3到5倍）1960年後混凝土技術進步了很多 有些大樓換了電梯3次（每次30年），管道換了兩次，電線換了兩次，有些從煤氣燈改成了電燈。對講系統是近30年前安裝的，現在都升級為無線系統，也可以連接到租戶的手機。電話線全部退役，並由光纖網路連線取代！ 一項新法律，為了確保建築物的安全，六層以上房產的業主必須每五 (5) 年檢查一次外牆和附屬設施，並且必須向該部門提交一份外牆技術報告

[@ivyfreehair]

关键是在中国，开发商的建造质量是否够硬？

[@chenisikymoh]

大陸不能建好住宅樓宇 , 理由是建築费被層層剥削贪污轉批 , 真正落到建材上的錢不及原定中的四成 ; 換句話説 , 中國大量的樓宇壽命 是等不到那 70 年土地使用权期限滿的日子 ; 大陸人常笑美國各地舊樓木房子 , 基建残舊 , 我寧可安心駕車过紐約市内出现在歴史書中的舊鉄橋也不敢使用大陸那些没打地基的高速

[@wjhuang6793]

你忽略了一个关键因素，那就是地理位置中国。政府靠出售地皮给开发商拿走了其中大部分的钱，剩下的部分差不多刚好够建一个质量刚好合格的房子。但是房地产商投入了这么多肯定不是来做公益的，在一些看不见的地方会偷工减料。从2023年开始中国的房地产就出现了大面积的烂尾楼，开发商连偷工减料的房子都已经造不出了。

[@56xdu57]

但是在中国，质监站、房管局、批地领导、房地产领导、小包工头都要拿红包，请问这个房屋质量会怎么样？ 另外房屋里面的弱电、强电、水电 寿命也不会超过20年。

[@王胖-m1x]

​@@56xdu57中國比台灣好了，台灣更慘

[@Aaaalpotter]

我是一名注册结构工程师，想纠正一下一个小错误，规范中并没有小高层的定义，都是中介这些为了忽悠提出来的。1-3低层，3-8多层，9层就属于高层，就必须执行《高规》，当然还有超高层定义。

[@LostTribesAcademy]

极为经典的评论，看法，汤山老王非常锐利的眼光和精准的分柝，敬请你努力加油唤醒更多的人，珍惜生命，不要买房子，不要踏入购买房屋的死亡陷阱，谢了。

[@HongKongSea]

🤣🤣

[@pgup269]

“好像高楼林立，灯红酒绿，就是富有就是有面子，这属于典型的暴发户心态。” 说得太好了

[@felixhonwai]

高層樓最大問題，不是高層，而是日常維護和業權分散問題。 結構上牢固的房子，住100年也沒問題，機電上，升降機預20-30年一換，電線水管等最少預30-40年一換，還不包括天地垟 防水等維修。小業主若不肯付管理和維修費，高層樓自然快衰老。 香港40年高層住宅樓，其保養情況約一線城市高層住宅樓15年樓水平。 300米以上超高層主要用在寫字樓或酒店。業權分散，也在日後維修保養和重建增加難度。

[@Tube-bh5ud]

升降機很容易生鏽欸

[@felixhonwai]

純用料不佳或保養不佳所致

[@RobertoLee09]

寫字樓的業權其實反而問題不大，一般租甲級寫字樓租戶都不會出席IO大會，都是由IO代投票，要落成保養絕對不難。反而住宅那些就容易出現爭議(像最近老是爆出天價維修方案)

[@华英雄-f2m]

也不同意这视频说的，高层需要维修，低层就不维修吗？低层也有电梯就不需要更换了吗？不还是要分担费用吗？😂

[@felixhonwai]

要看寫字樓小業主之財力，若小業主財力較佳，付錢維護問題不大。

[@weimingwang]

高層住宅本身沒有什麼問題，只是更加脆弱，需要更加大的維護成本。重點是如何維護，有沒有完善的配套政策和人文環境。美國很多超過50年的高層建築，香港也有一大堆30層以上的建築超過30年，但因為較好的維護，看起來不亞於內地20年樓齡的高層。比如老王舉的南京例子，電動車著火、天井等起火因素都是香港高層中不存在的情況，香港法令禁止電動車，而且安全隱患是很大的因素，電能車也在消防設施完善的停車場。本地高層建築通常無天井設計，但是內地暫時在這些方面沒有科學合理的監管，政策不完善，住宅屋苑連管理費都收不上來，想保養好就更難了。

[@stellaguo8890]

上海的房子1千多万1个月才100多管理费，根本没有reserve. 等需要修的时候怎么办！

[@weimingwang]

@@stellaguo8890 唉，所以生態真的很不一樣。我住在一個口碑還算不錯的中大型屋苑，最高層的樓有63層，建築群樓齡剛滿20年，管理費約每平方米不到40元的水平，50平米每月就要2000元，在香港不算管理費貴的。屋苑每月都披露財報，現在我們的維修基金總額盈餘已超過一千萬，還在穩定增長中。

[@mycowo888]

油车也会起火，烧起来铁壳照烧不误

[@linwoodhucse628]

油车和电车的对比数据？

[@jiujiedong1265]

汤山老王点得对，点到重點！想想不寒而慄。

[@龙天护佑]

主播实话实说.确实隐患无法解决.支持主播的睿智分析👍👍👍

[@MK2-Tank]

我住過11樓高的，其實超過十樓八樓就不建議了... 遇到一次停電就知道上下一趟多累(而且電梯需要固定檢修日=規定停止運轉) *再其次遇到火災，全球幾乎一半的消防車，很多超過8樓10樓根本束手無策， 大多是設計平地跟低建築救災為主

[@chenisikymoh]

大家可看 , 一遇上高樓層火警 , 基本上消防員是束手無策

[@mandy7349]

@@chenisikymoh 现在高层都是大疆无人机在灭火，消防局都配备的有专业灭火无人机，前段时间还看过火灾演习。最大的痛点还是电梯老化风险和一旦遇到需要维修维护共同出钱有太多的业主需要协调，众口难调，协调难度太大。我家亲戚就遇过电梯失灵极速下降的危险，吓死人了，好在人没大事，但也就被电梯公司赔偿了住院医疗费用+误工费+5万rmb精神损失才

[@chenisikymoh]

@@mandy7349 @ 用鬧剧解釋了 杯水车薪 的詞語

[@fionaY9732]

我这次暑假回国去就专门观察了高楼的这些危机，刚好老王出这个视频，说得很全面！

[@homego7222]

現在已經限制蓋超高層，最多30.

[@chenisikymoh]

@@homego7222 @ 大陸不能建好住宅樓宇 , 理由是建築费被層層剥削贪污轉批 , 真正落到建材上的錢不及原定的四成 ; 換句話説 , 中國大量的樓宇壽命 是等不到那 70 年土地使用权期限滿的日子 ;

[@chenisikymoh]

有特殊愛好的观光 ! 看後是否胆戰心驚 ?

[@chenisikymoh]

我是在紐約市的建築師 , 遠看大陸的各個现代化發展城市 的 基建 樓宇建築 - - 驚為嘆絕 ! 近看 - - 如淑女身穿晚礼服 + 腳穿人字膠拖鞋 , 草包暴發户 上不得枱面 , 得啖笑 !

[@homego7222]

@@chenisikymoh 你这样是在羞辱拜登和特朗普阿。

[@fragrantgarden959]

我今年回国已经跟父母和亲戚提过这个问题，因为在国外我自己的房子维护就非常贵。可悲的是没有一个人愿意接受这个事实，依然还在做着我家有好多套房，每套怎么的也得几百万的大梦

[@dongcheng1021]

不动产， 真的不动哎

[@voomimoov]

無知與虛荣往往是人生最大的悲剧.

[@陳柏宏-c6y]

在台灣你的夢想會成真

[@wangkar9043]

不見棺材不掉淚

[@悦悦苗]

难得有说大实话的，而且说的这么透彻和客观，有深度有锐度，果断关注

[@zhxcn44]

我们的房子50年左右了，水管在陆续换，物业费一个月300欧（包含水费和暖气，楼道清洁，垃圾处理，污水处理，维修，公共电费等等），60平米

[@zongrangliu840]

关键是有些人都不想出钱

[@Fuckxijinping888]

不出钱就可以法律途径卖了他的房子​@@zongrangliu840

[@alexlau8738]

在香港這些高樓大廈如果因為老化發生危險影響公眾安全,香港政府會發生強制維修令,如果有人不想付錢或者無能力付錢房契會被政府凍結,於買賣時付清才可以交易,另一方面房屋也要買家居保險嚴重受損也可以賠償,這些在香港行之有效！

[@rockychen2231]

限制交易好主意，就看想不想管了

[@zhalang576]

不用限制交易啊，房款里面扣除即可

[@fayeng2521]

我住的香港房子 1962年建成 年年打颱風的 滴水不漏 老而堅 👍🏻

[@hifiduck]

進行大維修， 卻被人圍標，任人宰割，動不動就幾十萬!

[@Xbeifhdjjdndn]

在大陆这些没人管所以全是废纸。比方说香港卖期房所得款项要在监管账户里只能用来建房子用。大陆全给你挪了。

[@tcy5688]

確實, 樓宇保養維修是特別需要重視的課題, 香港的樓宇有嚴格規管, 所以很多4-50年樓齡的屋苑保養也很好, 物管也非常嚴格, 國內的產業無論在建築用料上及物管方面都必須要有法例規管才可以追上國際都市水平

[@xy675]

那国内的法治先要追上国际水平才行。。。

[@Chris-qj4bq]

你有国内的高房子？博主明明是拿了钱在这发烂贴还跟着起哄？😂

[@waffenss1234567]

要追上國際，代表成本要大增 那就不能以普通平民為銷售客群

[@sandy449]

香港三十幾年的高樓沒問題，沒聽有問題的所以很多人喜歡高層😊

[@jerryyau4215]

美國帝國大廈100年了完全沒有問題，關鍵是保養，香港規定定期要做大維修, 外牆大堂電梯走廊全部更換, 除了設計舊一點，沒聽過有問題

[@wailunau9076]

所以說，在內地租樓才化算。香港五十年前建成的單位，例如太古城，仍然很耐用，三十年前的單位，根本仍未到大修期。终於明白為何香港的建築費這麼高，品質是完全不可以比較的，一般香港的高樓大廈(指私人住宅單位)，是可以住上六十年以上的。而且二至三十年前的單位，因為設計實用，仍然很有市場。

[@user-to4hz8xi5l]

yes, cheap CCP products.

[@kkda8270]

房署做過公屋壽命研究，香港公屋預計壽命是130年

[@ionsula141]

​@@kkda82701997年以后盖的不行的，姓共的房子用不了多久就会倒塌，楼宇骨子里散发着之那的豆腐气息

[@zhenlinzhang6386]

支持所有不吹不黑、實事求是的視頻。

[@veralo2053]

我住在加拿大高層建築物。我们每个月的物業費裡有部份錢是扣起耒做大厦维修保养用的。每有小損傷立刻维修。电梯公司每月都有来檢查保养，停車場和外牆的窗户每年都会清洗，清除汙泥和修剪園。如遇上大维修如換屋頂，換电梯或全大厦換地毡的大事則需要所有業主平攤付款。所以一般大厦五六十年看起来，住起耒还觉得頗新頗舒服的。一套折合人民幣500万的大厦单位每月今物業費大概3千至4千元不等。

[@pingtao8437]

物业费也太高了

[@robinlee126]

维护成本就是这么高，这还不算，还没包括不知什么时候会有的大型维修和更换，就像层主所说的那样，需要所有业主平摊，但价格也惊人，一户摊个一两万加币是很正常的事​@@pingtao8437

[@melodyhappy1478]

物业费是人名币3000-4000吗？这个高的惊人 不过之前在美国，不到一百平的房子，物业费一个月好像也得四五百刀，折合起来也差不多。

[@maggiejetson7904]

@@pingtao8437你不肯給以後房子爛了成危樓賣不出去，更貴

[@janeguo3756]

所有的问题，都是钱到不到位的问题。国内的物业如果也能有这样的改革，何愁高楼维护不到位？

[@frencayin6544]

我怎麼感覺老王越來越誠實了，就是把批評的話用好聽的方式包裝一下

[@yifan9014]

中文对老王这种行为的定义是“阴阳怪气” 中国古代文人最擅长这个 儒以文乱法

[@Bright6197-j7d]

欧洲主流公寓式住宅不超过三层楼，最多五层楼

[@michaello1636]

以加拿大经验来说，高层住宅，如果平常物业费收的底的，最后必然就会变成贫民窟，即使地段再好。而那些平常物业费收到贵的，公共区域豪装，维护的好的，之后还继续是豪宅。

[@WishlyAce]

物业费贵也不好好给你收拾

[@簡郁雯-t7d]

感謝！ 這觀點提醒了我許多沒想到的！

[@dnt1679]

不太多的言論自由空間裡，需要更多的真實聲音!老王加油!!

[@lanjian45]

偶然看到这个视频，发现真的蛮有道理的，点赞一下

[@jackyuan2621]

主要还是国内高层配套设施不行，日本的塔楼，泰国的高层公寓，配套都很好，在本地卖的单价都比别墅低层高。

[@waffenss1234567]

泰國日本的超高樓都是給富裕天龍階級住的，所以配套與規範不同等級，住戶都有錢人自然可以不在乎維修費. 中國其實也是一樣，如果客群是富裕階級企業主官員的精華地段豪宅，估計不會有問題. 但是.....中國多數高樓是賣給一般平民，那些就沒有未來了

[@chualcvn9832]

大力发展20层环保住房: 顶层: 花园, 光伏发电 第17到20层: 种蔬菜, 中央空调, 水箱 第2到16层: 住房 第1层: 商店, 饮食等 地下层1: 停车 地下层2: 水库

[@niupizhu6566]

傻批，还20层，，，

[@d59011821]

@@chualcvn9832 那建筑成本加高，售价也推高

[@shunruzhang4237]

这样的房子，你没钱买

[@ytseng6]

謝謝！

[@jakemiller1087]

在美国，我的房子是 1979 年建的，有 45 年历史了，现在看起来还是新的，大部分墙面都完好无损。去年，我弟弟在唐人街买了一栋 150 年历史的房子出租，装修后，房子跟新房子一模一样。我在美国的第一份工作是拆除门廊。混凝土硬得惊人。而在中国，我可以用锤子轻易砸碎一块混凝土块。我在中国的时候，暑假的时候在建筑工地打工。中国的混凝土简直就是笑话。

[@jiangjing3374]

你做梦都想看到中国大陆的高层全部倒塌 哈哈哈哈哈 你的梦想到现在还没实现

[@梦娜莉莎]

老王的视频质量高，看了受易。感谢感谢

[@XIN_LENS]

城市化走到头就是逆城市化。

[@libolao]

波波是吧

[@user-a33kixd2wq41]

波波没地​@@libolao

[@QINGGENG-YUDU]

不可能的，人口集中公共设施成本才能摊薄，就业机会，服务成本都会变低。

[@江河李-j2h]

物极必反

[@zhanghong2302]

还会继续城市化的，那么多空屋子就是为此准备的。

[@jackylin2388]

房地产这盘大棋中，拿走巨额利润且不需要承担任何代价的party就是地方政府

[@zhanghong2302]

你是胡说八道了，地方政府的工作很多的。

[@NeMayful]

是地方政府升迁的官员 🤡

[@wjeffrey9578]

地方政府要养这么多体制内，要修这么多面子工程，也确实不容易。怎么说呢，现在没有美国的外部输血，内部问题开始暴露出来了，体制问题

[@putenkyu5225]

沒有貪婪追逐升值利潤的人， 賣地的交易哪會有成功， 政府只是把握著時代脈搏既可赚一些錢又可製造就業機會， 這就是各方混飯吃總有盡時。 6:53

[@billhe2280]

@@zhanghong2302 花钱的工作确实很多，都不知道怎么花了，包括河道贴瓷砖是吧，这些年房地产相当于把70年的土地税一把收上去，这钱全变成了地方政府，个人的钱袋子，地方政府里的许多人的工作就是怎么把这钱装进自己的口袋，然后出国跑路

[@大语-l4z]

这期视频非常有水准，点赞

[@zhanghong2302]

听不下去，看评论。

[@lolk-h3o]

我在澳洲悉尼，公寓都不保值的，就像新车一样，买来就开始贬值。要有地。只有土地是不断升值的，可以推倒重建。当然中国没有土地所有权

[@wonderlandzhao1514]

我在温哥华有一套公寓房，现在想想有24层. 卖出第二年就出了整桩楼维修. 维修费摊到每户是平均10万加币. 按面积算. 很多业主直接放弃了. 经此一事，我对公寓购置心怀恐惧.

[@frankwei5817]

加拿大的condo不能买，物业费太贵，碰上大修更惨

[@siewheilou399]

第二年就整棟樓維修？那建商有問題吧？沒被告？

[@eminxinxin7550]

放弃了是什么意思，房子不要了？

[@wonderlandzhao1514]

@@eminxinxin7550 让银行收回去

[@hokmingchan5048]

不是樓宇設的問題，是用者和管理的質素問題！要時間改進。在香港，國內人聚居的居苑，即使是貴價富人區，本港人都避之則吉，很多人品素養的問題！

[@ykialy]

我就一直觉得超高层住宅楼有很大问题，今天终于提了。

[@homego7222]

其他地方，包括香港都是越高越貴。

[@seiyachan]

任何模式都其獨特的問題

[@kidskyjp]

@@homego7222 日本也是越高越贵。

[@ImPyW]

​@@homego7222香港我住38樓 暫時沒事😂

[@rebeccolee7079]

6层高的路过。

[@tonyho535]

香港有很多老房，60年代前的。問題到時候便有解，放心。

[@waffenss1234567]

一般城市樓房的合理平均高度是7-12層，這牽涉公安規格， 以及電梯數量等等，還要考慮重大災害時，大部分雲梯車能到的高度 以及災難持續停電時，靠住戶人力上下樓運送必需品的能力 考量後就知道幾十層高是注定高風險. 遍地高樓是愚蠢的都市規劃. 沒有把長期風險考慮進去

[@shunruzhang4237]

你懂建筑吗？卖地核心是卖楼面面积，建这么矮还怎么摊地价？

[@WIELYTSAI]

@@shunruzhang4237 結果高樓層房價還比低樓層高怎麼回事?

[@shunruzhang4237]

@@WIELYTSAI 同一小区，当然是两三层一栋的贵，你要怎么解释😂

[@ionsula141]

操过4层就危险了，倒了要你的命

[@香港飛行者]

我在香港住了二十年高層！空氣好，彩光足，風光美！少蚊蟲，渠暢通，等電梯到來時，必是空的，永不用擠！ 這樣的優越生活和環境，不覺得有什麼問題，二十年，房價升子三倍！ 賣掉換新房，也要換高層

[@hassvenessa7042]

这样尬吹的人怕是还在住公屋

[@chenisikymoh]

你幸運是身在香港 , 香港工人懂得合规矩去起樓裝修 , 甚少偷工减料 , 上边的就别住超过 10 樓 ; 我住的只是兩層平房 , 但空氣好 , 四边视野是草地樹林 , 藍天白雲 , 鳥語花香 , 全天候室内空調 , 房價穏定在 10 - 15 年一翻 ,

[@hugohugo991]

二十年才生了三倍？我在上海的房子二十年生了二十倍，不过去年今年又跌了一点

[@chenisikymoh]

@@hugohugo991 @ 增加 x 20 倍我信 , 但你會相信那是自然社會演变和合理升幅嗎 ? - - - 我更信那是人為騙局 , 有一群人在做市

[@悦悦苗]

这是我看过的关于高层住宅最好的一期节目

[@fukeungtai2024]

分析精準客觀 , 實事求事 , 謝謝

[@福沢瑞城]

说的太好了！点赞👍🎉

[@gbm1565]

归根到底是没魄力放弃房地产这个行业，只要加征房地产税，立法限定租金上涨幅度，保证楼价掉下到合理区间，说了这么多年房住不炒，很多人心中房地产是“保值”投资这个概念还是没人清醒认知，房子和车子一样是消耗品，只不过其折损期比较长，很多人没直观而已.

[@makotosakai7812]

这种观念本质上就是这个国家没有一个足够优质的投资产品，全都是诈骗，捞一波钱就出国

[@concertom8774]

问题出在土地公有上。土地公有导致土地成为每一届当权者的摇钱树，疯狂开发，榨取最大利润，于是高层建筑就成为最佳选择。

[@YuenFongLee-nh6vn]

支持湯山老王😊❤

[@brianshih3841]

重點還是在你整個住宅區有多少人入住，人夠多而且有交錢集中管理，才有第二步，高層大樓要維修的東西多，底層不管高層的電梯，高層就不管低層的水管堵塞，還其他諸如電機系統汰換，通通都要選出來的委員會統一決策，不然啥東西都沒法修

[@kimc2871]

香港70年代就有30层高楼了，现在24年都过了50个年头了，是危楼该重建还是会重建

[@nisstw]

5層到11層左右算是合理的。 11層再改建，幾乎就要住戶掏錢。優點是居住密度高，比較容易有大型商場。（地基兼做停車場） 但5層其實更好，居住密度低，一樓可以開設大量店面，提供就業機會，很容易自給自足。

[@marsalwang2132]

小高层一般是指7~17层，高层住宅一般不是卡在30层，是卡在32层或者33层，为了卡100米高度门槛。

[@jaspersuen6796]

正解

[@KH-cs7sj]

我觉得以后城市会往夜之城发展，各种摩天大楼会形成立体城市，楼里过道变成公共街道，低层暗无天日是贫民窟，顶层是顶级豪宅。

[@robertchen7168]

高层没有未来，5层到十层就有未来吗，还是每家独户的house最好，是吧。谈这个话题只是在制造焦虑，不解决任何问题。 十几亿人的居住，尤其是几百万几千万的大城市特大城市，如果按照独户house的标准，哪怕比较小的宅基地吧，按照地广人稀的加拿大，一个1500尺左右两层豪斯，lot也在3000左右，算300平米，北京按2500万人算，四口一家（不算三口），500万人住downtown高楼吧，一共要建500万house，住宅用地就要15亿平方米。配套的道路等，不知道北京是不是需要和天津合并成京津市。上海，杭州南京连同中间的城市合并成长三角市。

[@ArendelleLeah]

一二线高层住宅正常, 但是我这种五线城市也盖32层住宅图个啥, 用Google Maps看下卫星图, 就会发现问题, 一边是大片废弃无人居住的农村宅基地, 一边疯狂新建高层住宅. 华北平原废弃的农村住宅太多了.

[@chenisikymoh]

你的心思很狹窄 , 事实不是這樣計算的

[@WishlyAce]

5层的房子维护可太简单了，我奶奶那个5层的房子，现在都50年了😂哪个高层能有50年😂

[@tigerpek9556]

说的很对，5、6年前我都懒得想这个问题，现在必须考虑了

[@georgechen8931]

美国迈阿密的那幢倒塌的楼，不就是为了维修，业主互相扯皮嘛，最后送命了！高层真是不能住

[@cs7630]

真会带节奏， 五毛赚到了。

[@RandomUser1668]

人心不可测，大家都是自己顾着自己。还是美国人一早就看清楚，啥集体主义都是浮云，自己看好自己就行

[@chenisikymoh]

那是樓宇土地向海灘方向移動 , 從第一天便是設計上出了錯誤

[@Tube-bh5ud]

哪一棟

[@chenisikymoh]

是從起樓那一天便錯了 , 土地向海灘移 !

[@hermesliteratus882]

建造高层公寓是城市人口急剧扩张以后缓解住房需求和房价暴涨的一个最简便易行的手段，尤其是在地域面积狭小的国家和地区，如香港、东京、新加坡。

[@ericg7498]

纽约很多50~60年年代建的公寓，甚至30~40年代的建的，大部分是6~10层高的公寓，还非常好，是工薪阶层的主力住宅。曼哈顿那些摩天大楼，很多上百年了，还非常好。还是建筑质量决定根本，当然后期维护也很重要。

[@elvisk6632]

有地非要蓋高樓 真的就是相信後人的智慧唄

[@nova2577]

讲得好好

[@HsiaoyeChong]

99年，我从小县城到省会，发现很多30层楼，我的朴素观点是，这比6层楼房价便宜，但是身边所有人都告诉我，更贵。我当时不理解，什么时候公交车票价超过出租车了？

[@homego7222]

其他地方包括香港都是越高越貴

[@陳炳樺-x2c]

@@homego7222香港是大部分人想過來 工作做生意 吸引人才人口 房子才會不怎麼跌下去

[@陳炳樺-x2c]

說什麼大實話😂

[@michellewelborn9263]

总于明白人发现，坐公交车比买车还贵，那你就去买车呗

[@HsiaoyeChong]

@@michellewelborn9263 我家经历过拆迁，4层那种，现搬到5层复式，理论上还有再拆迁的可能。我从来就不认为郊区高层有价值，如果有，也是政府的税源。

[@jenniferbatnes7391]

我在美国住独栋三十多年了正在考虑换公寓省得做院子里的活儿了，现在又得好好想想了，多谢你呀。

[@ArendelleLeah]

换人工草坪, 树都砍了, 买个洗车机的高压水枪, 几个月冲一下, 这样最省事.

[@runrun321]

感謝觀點，獲益良多

[@jungleyang1573]

其实就是咱们的物业费收的太低了，物业人员开资、物业维护都需要钱，钱少了肯定维修不好。横向对比下日本塔楼，一个月管理费至少1000起步。现在干什么都是便宜的好，便宜背后肯定有代价，便宜也导致了内销上不去，工资也上不去，想解决太难了。

[@faulkneringrid9841]

物业费收的多也不见得总在维护上，需要修大件时业主还得多收钱

[@djung650]

但，一分钱一分货的本质不变。老王指出的问题，用钱就可以解决，并非高楼满足居住需要的建设本身；他的视频提醒高楼住户，似乎高瞻远瞩，其实是典型的事后诸葛亮的后知后觉，又有意无意打击在地小人稠的地区，藉城市高楼化以便提供最多人口现代生活的长期规划，可以说是目光如豆，听他的，都像北美城市，平面发展城市郊区，环城的小市镇，各自为政，资源有限，往往从现代化生活中落伍，日后改进的投资，远比城中高楼巨大，前景堪忧。

[@HongKongSea]

交不起物业费

[@wjeffrey9578]

不是物业太低，而是居民正当收入太低了。过去高发展，灰色收入很多，对未来预期也好。现在居民这种收入，现在的物业费对他们来说都贵

[@刘洋-t8d]

​@@wjeffrey9578对的，现在好多地方的喊着降低物业费。

[@changbinyan1890]

非常同意你的观点，我现在买房基本上只买小高层。

[@悦悦苗]

现在很多楼房比较坑，声称十多层的也叫洋房，其实前些年只有6层以内的才是多层或洋房，十来层就是标准小高层，弊端太多太多

[@karlmin8471]

一般一个国家大基建过后，房产交易超过80%以上是二手房交易为主，欧美以独栋为主的建筑形式，很容易单个进行维护或者拆除重建，维持和延长房屋的寿命，比如川普现在的海湖庄园建于1927年，至今百年了，修修补补现在依然看不出破败。而楼房特别是高层居民楼小区，单独维修的可能为零，拆掉一栋单独重建的可能性极低，只能是整个小区拆除重建，但问题是还能出得起钱吗？到时候小区里还有多少人？空置率多少？居民平均年龄是多少？

[@Aaron-wk8ls]

香港的楼，一次维修每户要给十几万。。。真的不便宜

[@chinkanglee8495]

我有一法，拆了全部业主组建一个委员会，从设计到建筑材料，到工程，到最后建好了需要多少钱，大家平摊，就不会有炒房问题，相当全部业主以成本价购入，若是老业主不想在这个区待了，可以吧自己的份额出让给新业主，以业主为本的新建房模式就此诞生，以后就没有开发商什么事情了，只有承包商，不过还是有点专业知识需要克服，和不能要求大多数人同意，有些人只求挑剔，不求共同发展，这类杠精很难解决😢

[@karlmin8471]

​@@chinkanglee8495 其实这些都是模式创新，改变不了高层自身的致命缺陷。高层住宅小区是中国最大的雷，现在讨论的热度不高，不过是还没爆而已，就像18年之前的房地产一样。现在城市居民（包括三代以上的城里人和新城里人）很多都没农村宅基地\祖宅了，身家性命都在居民楼上的一个格子里，经不起“风吹雨打”。日本做的好的一点就是一是以一户建独栋为主，二日本人基本都有农村祖宅，也是一种兜底、养老的退路。

[@luthuthu]

台灣也是拼命蓋集合住宅 越蓋越高 以後難拆

[@Claire-yz4hx]

今年夏天在武汉市内江边看到那么多烂尾楼真是可怕

[@李家辰-r9j]

百年的大樓多的是，停車場失火參照國外建築法安裝自動泡沫，高樓失火安裝灑水系統，樓梯間充滿濃煙可安裝自動排煙，小區物業不行，那就換行的物業，這跟老不老舊一點關係都沒有，就算新大樓管理不行，還不是一樣無法解決問題？其次房屋本來就需要修繕，不修繕本來就會出現問題

[@Lokianty]

This is china！

[@YAGEHEaleung]

上小学时候我就在想这个问题，高层房子到底要如何维护和处理呢？还好我跑到农村了，这里都是一层两层的木质建筑，一百年历史的房子比比皆是。

[@necooliu1160]

講的 好 台灣也一樣

[@locking-lun]

这期说的东西相当炸裂

[@TedChang8592]

我还以为这个是常识呢

[@senlin5266]

先给王先生点赞，敢说！希望政府部门，作监管和引导。髙层已成现实！现在，有很多地方在筹建小区加装电梯！因为加装关系各种因素，也要从安全方面考虑！

[@yitezeng1035]

小平层一样破产。现在北美的各个城市根本没有足够的资金去维护城市。其中一大原因就是单位面积里住户太少了，根本没有税收用来投资教育医疗道路这些

[@chenisikymoh]

那個城 ? 那個市呀 ? 我所見的是各地城市鄉鎮 , 民房小區 敢建多少 屋 便住满多少間 , 真不知人從何來 ? 另外 , 美國的 教育 医疗 道路修建 經费大部份來自 州 和 联邦 不全是靠當地政府支付的 , 而且公共服務税收來源大部份是商業税 , 並非全靠房屋税支撑 ; 别乱説 ! 我毎年支付約 $ 20000 地税 + 學校税 , 年終報表清單上寫着 一半是給了 5 間小初中學 , 1/4 是警務救援消防 , 餘下 1/4 是各项公共服務 ( 垃圾 街燈 去污水 图書館 泳池 公園 補路 . . . 等等 ) , 大型基建工程修建 全 由州政府負责

[@Kmnl200]

香港早就高樓林立，類似情況少之又少，應該還是居民防火意識及大樓防火管理質素有関。

[@shenggenzheng7670]

主要还是建筑质量问题， 有很多欧洲的老城建筑， 两三百年还可以住。 几层楼的那种， 国内几层的， 基本30年就不能住了。 所有说， 还是建筑的质量， 建的时候无底线的赚钱

[@user-to4hz8xi5l]

CCP fakes everything.

[@wuweizhijing]

都要定期维护的

[@夕弦-i5g]

@@wuweizhijing国内定期维护，连北京的普通小区都扯皮严重，更何况是其它地方。除非法律法规严重执行，否则就是无解。

[@莫民奇妙]

我就是特别不喜欢住楼房，任何形式的楼房，连独幢二层楼房也不喜欢，我就喜欢住独门独户的一层平房，脚踏实地，头顶蓝天。变卖一切，现在终于如愿以偿

[@WJ-birds]

其实解决方法早就有了，很多城市都在开发新区，比如我们这个小县城，在老城旁边开发了新区，十几年了，政府所有单位搬过来，配套道路下水道等弄好自然就有开发商来修楼盘，新区房价从2000涨到了5000，老城哪怕是新楼盘都从8000降到了5000，老城中心40平米门面年租金从二十多万降到了10万都租不出去，因为新区小区规划更好，商业也越来越发达，老城换房的人慢慢就迁移过来了，老城房子年年降价，新区虽然没咋涨，也没跌，等老城的大部分都到新区来了再开发个新区，再来这个套路，等新区大部分人都转移到新的新区就可以用低成本推掉老城再开发，这样等于除了前期房价上涨时部分人获利，达到顶点后几十年每任房主都付出了一部分代价，直至这个房子贬值到开发商可以推到重建的地步。 至于安全问题就和房价成反比，如果没钱就可以去买剩下的老破小，有钱就去买新楼盘，不冲突，等老破小再换也换到新区，老破小进一步贬值，也就是老破小会渐渐成为阶段性住房，比如我们这老城二手房10年左右就要40万左右100平方，现在25万都不一定卖的出去，等降到10万以下，也就等于10年房租还能多少收回几万就行了，至于安全问题只要楼不存在垮塌问题就都好说。什么瓷砖掉落，那就不要瓷砖了，全部敲了，这种房子也不存在美观问题，能住就行，线路老化和下水道疏通之类的成本相对就不是很高了。

[@djung650]

老王比起你的通透，简直就是胡说八道。谢谢澄清。

[@mengmeng4312]

我很早的看到那篇《高层住宅会成为平民窟吗》文章。 懂了，现在要买别墅

[@hhh-cx9mn]

独栋小别墅会不会成为下个房产增长点😁

[@brianhsu8333]

高層住宅的老化的問題是真的會擔心。像我現在的房子也是快 30 年的 24 樓大樓，雖然社區的管理是還不錯，但這幾年來修繕成本也很明顯的越來越高了，而且因為容積率限制的問題，也不太可能再改建。最近也是想這幾年應該要想辦法脫手了。

[@Fancyevernever]

有条件的当然别墅啊😂普通人家我觉得小高层挺好的 电梯坏了还能爬楼梯😢

[@netjone8579]

有钱谁不想买低密度小高层或者别墅，关键是没钱才买高层，未来就有钱了吗？

[@平行時空-w2v]

独栋别墅也是要维修的，只不过维修费用得自己攒钱。水管出问题，房顶维修之类，都得自己去找人解决。过个十年二十年也要自己找公司来集中维护一下。

[@diwa2601]

在台灣 30年的高層建築族 40年以上的公寓 比比皆是 也很少出現嚴重 安全問題 只要建築品質好 維護到位 這些狀況 不應該 那麼快出現.

[@kennyyu267]

這是我第一次覺得老王說的最客觀、直白的影片，做為一個台灣人，我們從小就知道，土地值錢，而且會越來越值錢，但房子只會一天天眨值，所以買房子會特別重視土地持分，我們買房分別有土地權狀和建物權狀，以後賣房是根據土地持分大小來判定我們房屋的現值、可以賣多少錢？ 台灣二十層以上的住宅就非常少了，而且一般都是豪宅，因為有錢人住個二十年，換個新房走人，沒的壓力。 而大陸這些三十層及其以上樓層住宅的大樓裏，有多少是換房不眨眼的有錢人？有多少是淘空六個錢袋子用三十年房貸來買的？房子要維修，貸款都還沒還完呢，哪來的錢？哪來的能力置換？ 現在全台灣人都知道未來世界上最大的貧民窟聚落會出現在這些高層住宅，但大陸人卻一直笑台灣房子很舊、很破，台灣人很笨嗎？

[@dalianding5005]

台湾的房子不是旧，而是破。 狡辩也没用！

[@左左右右前前后后]

台湾人一开口讲话我就觉得烦，满满的自以为是和优越感

[@lupiya692]

@@左左右右前前后后我代替總體台灣人向您致歉，給您帶來不好的感受了😢

[@leederhoo]

​@@左左右右前前后后 比小粉紅差多了！有甚麼不滿的!

[@jwuhome]

​@@左左右右前前后后你可能有躁鬱症，記得就醫，祝你早日康復。

[@民间评论员]

房屋质量问题可以在多年以后解决人口老龄化问题: 孩子和年轻劳动力大部分时间出门在外, 老年人多数时间在家里, 如果楼塌了, 老龄人口占比大于孩子和年轻劳动力, 所以....

[@guohongcui287]

我到纽约多伦多，甚至华盛顿，市中心已经很少有几层楼的房子，新建的全是几十层的高楼，上海最中心的南京路，两边还多是几层楼的房子，上海外滩也大部分是5层到8层的旧房子，纽约的第五大道，多伦多的央街，新建的全是50层左右的房子，上海北京要加油了。

[@kaiwang2924]

清晰、高效

[@welkinwu7733]

我20年前到上海出差時 就是住在超高層公寓 印象十分之差 三不五時停電，爬上樓一次就不會想下樓，寧願挨餓過一晚 風大一點就感覺房子似乎也在晃動 老同事還特別停醒別走到陽台上 老王這一集又成功拉回我的回憶了　

[@luting3]

20年前的经验有点过时

[@ionsula141]

现在也是经常停电，我在上海的中国尊90层上班,我经常爬90层楼

[@hwangbryan7469]

90层，开什么玩笑​@@ionsula141

[@luting3]

@@ionsula141 按照中国人的白领体质，没有几个可以爬上90层上班。偶尔可以理解，经常无法理解，而且这么高的高层必然有备用发电机。请问一下过去几年停电几次？而且中国尊在北京，不在上海。

[@ionsula141]

@@luting3 几乎天天都要爬，因为北京出兵打乌克兰，被制裁了，现在北京天天停电，我天天爬90层

[@UnknownPersonUnbelievable]

老王你说得很棒，我很认同，也很焦虑，如果你能在2020年甚至更早给出我们这样的题材多好

[@lumanliu8457]

连我妈在十年前都告诉我高层有这些问题 这真是一种常识问题

[@Sprshine]

老王真是点子 准，这几天深圳湾1号超级豪宅的爆炸起火，死了楼上的业主就是血淋淋的教训

[@song-569]

这期太水了🎉

[@vicsh4581]

物业费设计不合理啊 本来就应该经常性支出和资本性支出分开收

[@helenli7423]

我买的是新高层，感觉住的很舒服了

[@Joe28]

买房没得选呀，如今县城新建楼盘都是高层。 之前也知道高层20年后存在很多问题，还是汤山老王分析更全面，学习了，谢谢

[@HongKongSea]

😂😂

[@wangfeatue]

现在高层和改善型小高层并存也是高层卖的好，因为不是一个群体，改善型小高层，价格高还没啥好学区。只是为了改善居住环境，又买不起别墅的会去买。

[@xianzhang6215]

谢谢！

[@linoox-uz7ez]

建一亿栋廉价别墅可以每年增加至少一千多万个就业岗位，相当于十多个富士康用工规模，使经济增长率增加3个百分点。同时还可以带动汽车和太阳能发电等产业进行产业升级。 中央只要给政策允许0.5亿亩农地转变为建设用地即可，不用中央出一毛钱。地方政府要做的是把土地从农民手里征收或租过来，做好建设规划，并做好道路水电气等设施。地方政府只是分期提前垫付的一定的资金，等到把地皮卖给个人或租给个人建房子时就能回收垫付的资金。 一栋180平方米建筑面积的两层楼的别墅需要使用0.5亩（333平米）土地，包括了道路学校等设施的用地。 别墅业主每年需支付给农民2000元的土地租金。农民一亩地搞农业的话一年净收入一般不到两千元的，所以每年每亩地坐收2000元并不亏。如果买断则按50年租金计算，0.5亩地卖家要给农民5万元土地转让费。 一栋180平方米的两层楼别墅建造成本36万元，每人（一栋别墅住三个人）配套道路按35平方米，每平方米道路造价500元计算，每栋别墅需要承担约5万元。加上水电气等造价约3万元，那么房子和配套设施建造工料成本约44万元，按13%的增值税计算政府可以收到5.72万元的税金。4平方公里面积的别墅小区可建1.2万栋别墅（可居住3.6万人），收到6.86亿元，足以建一个容纳2000学生的学校。小区内开车到学校不超过十分钟。 每栋别墅前花园可以停两辆电动汽车。每栋别墅建屋顶光伏发电系统，使人均每年用电量从现在是800多度电增长的3000度电。可以消耗过剩的产能和增加人们就业机会。 对新建的廉价别墅收房产税，每平方米每月收5至10元，每年政府可以净收入约2万亿元。 以前两万一平方的房子，其实只有3，4千元是形成房子实体和给房子的配套道路水电等的成本，其他的钱都被以地价税费的形式挪用到搞政府形象工程，大基建上了。但大基建的边际效益已经递减很多工程效益是负的了。不能把钱投入这些项目了。 建一亿栋廉价别墅要把钱全部用在房子和配套的道路水电上，不给挪用，两层楼的房子加上配套只需要3千元左右。低廉的价格必定用大量的需求，必然带动房子相关的汽车家电家具等的消费，直接拉动经济和就业率。 媒体经常说中国需求不足，产能过剩。其实需求是有的，人们希望家里有书房、健身房，有琴室，有衣帽间，有停车坪和前后花园、狗舍等，这些都是实实在在提高人们生活水平的，只要别墅每平方米价格在3000元以内人们消费的起是有大量的需求的。需求大就业率高，大家都在工作没有失业闲着就能创造极大的价值。 我们的消费政策不应该是掏空人们的储蓄，而应该是让人们有就业机会创造价值，用自己创造的价值和别人创造的价值进行交换从而得到自己的房子。 土地不是问题，土地是足够的。当年设置18亿亩耕地红线是预测中国人口峰值为16亿人口，18亿亩耕地红线能保证16亿人的粮食安全。按人口变动趋势预计二三十年后人口将不到十二亿人了。远远少于预计的16亿人口。因此建一亿栋廉价使用0.5亿亩土地不会影响到粮食安全。 （18亿亩耕地红线的来历：从国家自然资源部网站资料可知，2005年制定耕地红线是要保证到2020年不低于18.05亿亩。实际上到2020年还有19.179亿亩） 2005年提出18亿亩耕地红线概念，当年的粮食产量4.84亿吨，人均352公斤。2021年粮食产量6.8285亿吨，人均480公斤，比印度的人均270公斤多了近一倍。和2005年相比粮食产量增长了40%，靠的是工业和科技发展反哺农业，充足低价的化肥，高产的种子，大型水利工程等是粮食增产原因。 注意，2005年提出18亿亩红线时还有耕地20.5亿亩，当年人均粮食产量352公斤。可见当年认为人均粮食产量352公斤是安全的，如果不安全那么就不是保18亿亩红线而是保20.5亿亩红线了。十几年来耕地减少了1.3亿亩，主要原因是退耕还林，把耕地恢复为林地以保护生态。而建设用地导致耕地减少不足0.3亿亩。 2021年，我们克服新冠肺炎疫情、洪涝自然灾害等困难，粮食总产量达到13657亿斤，比上年增长267亿斤，粮食同比增长2%，相当于增加0.4亿亩耕地的粮食产出。其实我们粮食是足够的，粮食增加2%对我们基本没有什么影响，那么反过来粮食减少2%，回到一年前的水平对我们的影响也是微乎其微的。但是如果增加0.4亿亩住宅土地那么对我们的生活质量是翻天覆地的影响，因为我们现在城镇住宅用地面积才0.15亿亩，增加0.4亿亩住宅用地差不多够城市一半人口的别墅用地了。 2005年到2021年十六年的时间中国粮食产量增长了40%，随着农业集约化生产提高和科技水利投入增加预计过十几年粮食至少还能增产10%，相当于增加2亿亩耕地的粮食产出。 现在汽车工厂的产能利用率只有百分之六十，完全可以用汽车工厂的机器手生产两层别墅，一栋别墅只需要四五个模块，工厂生产出来后运的工地吊装起来即可。水电排污管道即可入住。 住宅的70%以上的耗能用于取暖、热水洗澡或制冷，约20%的能耗用于洗衣机电视机等设备，不到10%用于照明。现在光伏发电成本已经很低，大部分可以在每度电0.3元以下。光伏主要的问题是发电时间和人们用电在时间上不匹配，在发电高峰期人们不需要这么多的电，而在用电高峰期又不发电了。 下面的储能系统可以很好解决这个问题:别墅挖两个1.8米深的井，每个井存储1.5吨水，用泡沫棉给井水保温。 屋顶光伏、内蒙古，新疆发出来的光电和风电成本很低不到0.3元一度电。把这些电用热泵原理生产75度热水和和0度冷水，分别存储到两个保温井里，作为空调的冷源和热源。热水还可以供应洗澡洗衣服和接入洗碗机洗碗。

[@Daniel-bg9ti]

一篇论文了

[@HongKongSea]

🤣🤣

[@麻拐]

这个项目，我投了😂

[@linoox-uz7ez]

@@麻拐 这是知乎的文章，请在知乎搜索“建一亿栋廉价别墅”

[@linoox-uz7ez]

@@麻拐 这是知乎的文章，请在知乎里面搜 “建一亿栋廉价别墅”

[@styxfisher]

原拆原建。 举例你说的方庄的旧房4万一平，原拆原建，直接变成新房8万一平。

[@changargai]

紐約，東京，台北，香港，這些地區密集的高樓，是不是也很危險？許多面臨老化，待拆重建，怎麼辦？

[@小花-sweet]

有都更獎勵，建商能换更高的容積率（得到更多樓地板面積），民眾到通常是一坪換一坪，不用花錢。 台灣人比較愛住透天，比較不會和上下左右鄰居有糾紛，也不用繳管理費，大城市土地有限就只能蓋大樓，不是愈高愈貴，只有豪宅等級才會愈高愈貴，豪宅注重隐私及安全性，不會有電梯停電的問題

[@tongchang1435]

老王这次挺敢说，以前都是隔靴搔痒，点赞了

[@meadhill]

高层不全是缺点，高层省了道路和地面的市政设施，公共交通，教育卫生商贸都可以相对集中

[@chenisikymoh]

中國大多數地區上的高層建築是不必要的 , 其唯一原因是發展商要吃尽一分一毫的利潤

[@MR.黄]

说的太专业了！👍