【炎上中】変更されたアイテムの仕様について対談する、もあ & くさあん【マリオカート8DX】

[@shika_ni_momiji]

【関連】 グラマス対談 kzbin.info/www/bejne/hXTTfaWYaqhqZ7c

[@larat0214]

🦌🍘さんお疲れ様です、、、

[@Oiro016]

‪🍘‬‪‪🍘‬

[@ローラータイヤ-j1n]

2:05 ここmiiもお互い納得し合ってるみたいで好き

[@Fred-againivi]

えっど🤔

[@トビー-i1u]

こういうトップの人が発信してくれることは素晴らしいと思う

[@nemuri38311]

8:45 ネタじゃなくてガチで危機を感じて通話切ったと思う

[@グーグルアカウント-v8b]

環境が変わるアプデなのは間違いないから感情的になっちゃう気持ちめちゃくちゃわかるんだけどそれでも冷静なこの2人はやっぱすげーなって思った 逆張りかもって言いつつも世論と真逆の仮説出してそれが内容言う前にちゃんと伝わってるのも凄い

[@amearare17199]

建設的も建設的な会話ですごく見てて楽しい

[@木村優冴-p3b]

ネガティブな話題に触れると自分もそういう傾向に陥ると分かってるくさあんは地頭いいんだなって思う、スプラ界隈にもその言葉を届けてほしい限り

[@yuyake-kk6ig]

最下位「ごめん、みどいち！！」は、パワーワードすぎて草

[@jehxhqqhdu27ud]

"下手な打開は淘汰されそう" ということで いっせーのーで声を上げての打開動画見てきたけど、チーズ砂漠以外停止せずにただ運がよかったやつばっかだったから普通にこれからも見れるで

[@ghiaccio8073]

そして簡単に手を出し辛いゲームになると

[@ssadac891]

​@@ghiaccio8073任天堂の販売相手がファミリー層だからそれは無いわ

[@cottooon]

いっせーので声を上げて=下手 なの草 いやまぁ言いたいことは分かるけど

[@jehxhqqhdu27ud]

@@cottooon 走力には触れてないからセーフ()

[@nalu191]

わろた あれ系の動画のコメ欄みんな楽しそうでいいよね

[@awa_pikumin]

この二人の話聞いてるとまあ上手い人はどんな環境にも適応するってのがすべてかなぁ…すげえ

[@-alumina-8901]

ライト層云々言ってる人はライト層がそもそも打開をしないことが頭に入ってない ガチ勢の動画見すぎて麻痺してる

[@_Kaomoji]

早速ミュージック機能使ってるの好き

[@gekiebu-sunshine]

1:43 ここで2人の考えが一致するところに流石上位勢だなぁと改めて感じさせられる

[@kng6395]

おやすみのご褒美貰えるの 貴重なのにもったいない😮

[@クロック-o3n]

X(旧Twitter)の有象無象の文句よりも、ラウンジでグラマスになるレベルでマリカ8DXを理解し尽くしてる人達の言葉が何より信頼できる

[@TheMirai1125]

おやすみのチュー切るの躊躇い0すぎてすき

[@gxrj8661]

(カチッ)(即切)

[@user-fg1yw9fw6p]

おやすみのチュー欲しかった..

[@se-na315]

@@user-fg1yw9fw6p本編に誘導する良い切り抜きだな！(違う)

[@tirumiru0990]

かいさんファンが落ちちゃうからダメだよ(いい意味で)

[@ma_jaka]

自分はこのアプデのおかげで打開の時に止まりすぎない意識ができるようになって、打開の成功率が上がったし、アプデ前より安定して上位に入れるようになったから、今回のアプデには感謝してる

[@Good_Health_and_Well-being]

上位勢ではない人が言ってる打開の本質とは「強いアイテム(加速や無敵)を使いながら気持ちよく走ること」のように感じる。順位を取るためではなく強いアイテムを使うために下がってるから、それがやりづらくなることに不満を感じている人がいる。

[@user-wz9ql6wn1o]

「いや～ごめん緑１だわ」好き

[@生き馬]

あんさんのツイートの引用見てたら、「自分の有利なアプデきて嬉しそう、◯ねよ」とかコメントしてる人見て正気を疑った 動画でも言われてる通り、サンダーとかのランダム要素抜きでもキチンと上がって来れるのが上手い打開だから、今回のアプデで不利になったと感じてる人は、TAさぼってるのでなし崩し的な打開でしか勝てないですって喧伝している様なものなのに

[@yomi8254]

その人、ガチ触れちゃいけないアンチっていうか本物だよ。過去も結構ヤバいつきまといしてるしもあとかも被害あってる（本人はガン無視対応してるけど）

[@konaki0579]

5:56 どこぞの太鼓カラーで草

[@sikasen123]

やっぱりくさあんさんとかもあさんみたいなマリカをガチでやってる人が情報発信しないと勘違いとかが一生消えなさそう

[@ふぐのさしみ-w4h]

打開って一戦術として以上に神格化されてる節あるよね

[@DP603-y5h]

野良にはわざと周回遅れになって1位に追いつかれたらサンダー打って踏みまくるっていう害悪プレイヤーが一定数存在したから、その苦情を受けての仕様ってのが一番しっくりくる

[@松茸-i1c]

これ普通にゲームに収まらないほどの教訓が得られるな ためになる

[@ASERORA247]

ミュージック機能を最高に使いこなしてるな

[@ide6553]

Twitter民、プレイしてもないのに文章だけで判断して批判してのマジで思考停止だと思うわ 実際打開はできるし、ゲーム性も良くなってるから個人的にはこのアプデに賛成

[@shemy-z4k]

あんさんともあさんの説明+鹿さんの差し込んだ動画がわかりやし～😂

[@Harusame-t7m]

0:32 いや本当にこれ。これ。 面白くなくなった とか 打開が弱くなった とか反対派とか何で初日に言えるんだよw 半年くらいやらなきゃ分からねーからなまじで どのゲームでもアプデってのはそういうもん

[@dora__maru]

素直な気持ちが逆張りになっちゃう心配してるの可愛い

[@ch-fk5tv]

マリカのTOPがこういう考え方？の人で本当良かったと思う

[@TeikiatsuWW]

内容聞いた時自分もブチ切れてたけど蓋を開けてみたら全然変わってかったね むしろ野良でたまにいるダブルボックスでずっっと止まってるやつが減りそうで嬉しい

[@user-mikpasidf]

なおアプデ知らずに止まってたやつがバナナ投げまくって ボックス周りバナナ大量になる模様

[@King_0f_Kodane]

確かに

[@newmomizi_txt]

@@user-mikpasidf バナナの消滅時間も短くなりそう

[@ここ-i3u3d]

消滅時間減ったらいよいよ48コースRTAの更新無理になりそう？ 真ん中バナナ置きがダメになっちゃうし

[@ankoku365]

​@@ここ-i3u3d いや設置上限の関係で短くなるって意味だと思うが

[@sasimi960]

背景で流れてる映像も　話している内容に寄せていてすごいな

[@スイスイ-b8z]

環境がこなれてきて「アプデ当時のネガキャンなんだったんだ…」ってのは対戦ゲーあるある その時の拡散を見ただけの人がホントにそういうものだと思い込んでて やってもいないのにオワコン化してるって断言するまでセット

[@KY-fe8ei]

ネガティブな話題は広まりやすい上に人の記憶に残りやすいからね

[@batakun]

くさもあ対談好きすぎ

[@kunaguerokd]

こういう冷静あんすこ

[@TV-VehicleExplorer]

今回も絶妙なバランスで調整されているなと感じた。結局慣れそう✨

[@ミラマーレ]

冷静に回線落ちを避けるにはこれよね。俺らの戦い方を前か打開かを始めからハッキリすることが大事なのかな。緊急打開、相当きついからいかに戦い方を変えるか楽しくなってきそう。

[@キムチ鍋蔵]

自分はガチ勢でもないしラウンジもあまり知らないプレイヤーだから言える立場では無いけど公式としては普通にレースをして欲しいのかなと言う簡単な発想しか思いつかない…

[@teikiteki_kiku]

多分その通り

[@Unknown-ci2ue]

これだよな 遅い方が良いコースとか、レースゲームとして破綻してるもん。 あと公式が非公式のラウンジ目線になる必要もないし。

[@destar4223]

アプデで打開終わったと思ってたけど、やってみたら案外打開できるしいいアプデだと思う

[@mumeitakanashi]

キノ3スターが強くなったの普通に神アプデだと思ってるよ

[@venon5244]

完全終了したのは今後の追加と煉獄さん

[@KANA-163]

煉獄さんは意地でも緑とかバナナで妨害してきそう笑

[@Tea_0506]

草　あの下がり続ける人か

[@12組首席]

バナナで道塞いでそう

[@user-ih5ov8ms1o]

8:45 ここ草

[@annnyohaseyo]

人間は怒りに過剰反応するって今日の模試ででた国語の文章にでてた

[@satoimo68]

進研模試高一やんけ、、！

[@SupamonK-uy7qz]

インターネットのやつか…

[@the.common.people]

あったあったwKZbinのコメ欄でまさか模試の話が出てくるなんてびっくりwでも俺の高校は一週間前にやってた

[@Yukkuri_Radix]

0:47 完全にこれフィルターバブルだけど脳みその話になってるの好き

[@pit0295]

2:05 ここ可愛くて好き

[@k.minaduki3896]

騒ぎになってる本当の原因は「ライト層に打開好きが多い」ことかなって 別に上目指してる訳でも最善尽くしてる訳でもなく、ただ好きな戦術をやり通りたいだけだから、 それができなくなって怒ったり悲しんだりしてるんだろうね

[@邪神龍]

ライト層は下位停止してアイテム厳選しないでしょ

[@あらがかな]

​@@邪神龍多分キラーとかサンダー好きな人が一見それらのアイテムの制約ができたと思って大して調べず声がでかいんやろう

[@ハンド-e9m]

​@@邪神龍いややるよライト層も ただライト層はキノ3スター引いた後に使わず走力だけで運搬って出来ないから、そういう意味でライト層の打開は弱くなってる

[@nalu191]

見る専でたまに走るだけのわい、ヨシサは初手バックでキラー回収ですんません

[@チャケー]

打開好きが多いのってライト層に人気な実況者が打開をしてるからなのかな?

[@ルル61]

まじでくさあんってもあと仲良いよなw

[@たったく-y5o]

8:28 ごめーん緑1だわが好きすぎる笑笑

[@ピアノまん]

こうもTwitterの批判中と、くさあんさんともあさんの意見が食い違ってるのみてると、やってる人とやってない人でこんなにも見方が違うんだなとは思った。

[@user-vv2mh6xi5x]

やっぱxやめてよかったわ 負の循環すぎる

[@yumewouchinuke]

そもそも環境によって強い走り方模索するのは当たり前だろうし、今回のアプデで下がって厳選するのが弱くなるのならそれに適応していくのが普通だと思う。

[@バチュル-u4p]

勝てるかどうかって話なら環境が変わってもそれに適応するだけだが、楽しいかどうかなら話は別。 つまらないのを楽しいと思えるように適応なんか出来ないから、こういう仕様変更で煽りを受けるのはエンジョイ勢。 まぁ、このゲームにエンジョイ勢が何人残ってるんだって話ではある。

[@glegoo-f1y]

@@バチュル-u4p エンジョイ勢は仕様変更なんて気にしません☺

[@yumewouchinuke]

@@バチュル-u4p そういう意見もありますよね。環境が動くのは間違いないので賛否両論なのは仕方がないですよね。正直なんで今なんだろうなとは思います。

[@padangpadang71]

緊急対談助かる

[@黒譜]

8:25 の会話おもろすぎるwww

[@針葉樹林-v6g]

この対談にカナダの逆走選手混ぜたらおもろそう

[@KK-bj8ve]

feニキの意見は確かに聞いてみたい

[@火神火照命]

煉獄さん！？

[@ガロン-v4w]

バガーがほぼ無くなるのは良いと思う。それでもカナダならなにかやりそうではある

[@user-xc6mu5pp9o_tylua]

​@@ガロン-v4wバナナで道塞ぐとかね

[@jehxhqqhdu27ud]

アイテム複数回割り〜〜〜の内容が解釈され"打開終了"が拡散され始める 何も調べずにこれだけ見たら"6年続いたプレイスタイルの一つが消された"と悪い第一印象が頭に残った人は少なからずいたと思う。けど、ろくに検証、実戦をせずにネガキャンしてたのはよくなかったのかもね。

[@無印良心]

JPNのAとかその他関係ないTA勢が何も考えず「引退します」「任天堂はオワコン」「マリオカート終了」みたいなのを呟きすぎてネットニュースにまでなってんの笑えんわ 「否定は何も知らずとも賢ぶれる」とはよく言ったもんだ

[@clock_ruigi]

そういう誤解を最上位帯がきっぱり訂正してくれるという心強さよ

[@無印良心]

@@clock_ruigi最上位帯が騒いでるからダメなのよ まあJPNのPみたいにSJ見つかったら「発見してほしくなかった」、追加DLCが発表されたら「DLC来るからマリオカートやめる」とか訳分からんこと言うやつもいるが

[@Beige_Ricelife]

@@clock_ruigi結構最上位帯の人達が騒いでるんだよな……。もあさんくさあんさんぐらいだよこんなに冷静になってるの。

[@venon5244]

@@無印良心PYRAX！？！？！？

[@King_0f_Kodane]

説明の時に動画流してくれるの分かりやすすぎてありがたいです。

[@sarukun1101]

5:57 誰のこと言ってるかわかりやすい

[@フォートレスサガ]

最近マリカしかしてないくらいマリカにハマってる

[@でびあくま-r9d]

そもそも上手い打開をする人にはあまり影響なくて、テキトーにアイテム回して偶々嚙み合って打開成功してる人達には影響大きかったみたいやな

[@MK-yu3mb]

今になって見ると同じボックス割りまくってる昔の動画に強烈な違和感（そうじゃない感）を覚える。3回割りがなくなった結果緊迫した対戦ゲーム感が増したよね。

[@U.F.O_MIJI]

毎度ありがとうございます

[@もも-l7l3v]

もやちゃんのおやすみ挨拶聞きたかったよね、、？

[@鳥太郎-o1y]

影響あるの66ぐらいな気がする 2回割ってキノコ使用でもう一枚割はできないけど

[@color_0423]

わかってるわ 「自分の脳みそに負けてる」 やるやんくさあん

[@ytyr0906]

お疲れ様です！いつも見てます！

[@西森タカ]

この動画は ガチ界隈の人達が今回のアプデで自分たちの遊び方がどうなるかについて語って、ガチ界隈で悲観的すぎる意見出てたりガチプレイヤーが減ったりするかもしれないことを憂いてるだけで ライト層のことなんて一切話題にしてないし何の関係もないぞ

[@XX-ddZ]

緊急打開が出来なくなった事以外は良いアプデだったと思います。1週目は今回のアイテムテーブルで2週目以降は前のアイテムテーブルに戻せば良い調整ではないかと思います。

[@あかみぶし]

打開終わったから...って打開ができない前提のポストいっぱいあったけど、そうじゃないんよな 打開という言葉は置いといて、少なくとも、アイテム2個割って下位からまくるということは任天堂も絶対想定してるはず。ある程度の減速はOKだったりとかちょっとしたアイテムスルーくらいならちゃんとアイテム出るし。

[@あんかけさん]

(オフラインで)友達が萎えて逆走しながら妨害してくるという昔からあったアレが無くなったのは良いと思った

[@menmi398]

経験者は語るってやつやな…流石、貫禄がある

[@wakame6161]

正直打開で緑が出ると反射とかの被弾が多くなってやりずらくなっちゃったのが痛い

[@Mika-w2s]

次の66の大会がある意味楽しみ

[@KAWASE_holo_DQW]

あんさんかっけぇ…！

[@きんのまるく]

野良は打開する人少なくなって中盤地獄になってる

[@rise1076]

というかここまで調整するなら、下位でたトゲも投げたプレイヤーが加速するとか仕様変更してくれ

[@Miha_ni4san4]

っ旦を「つたん」って発音するの初めて知った。いいな

[@Mi-vc3qf]

なるほど下位でサンダー厳選出来なくなるから打開をしてる途中に止められづらくなるのか

[@24h_worker]

昔の大好きな、ハイラルでくさあんさんがサンダー引いて前5もぎ取った6-6も あんな戦い方が見られなくなるのはさみしいかな

[@春餅-c2n]

もあさん頼もしすぎる

[@arigato_Maddison]

最後もあちー不憫過ぎて草

[@deca_game_ch]

前もって打開するって決めてたら打開はできるし前は前で緊急打開ができなくなった分デスコンくらった時の思考がシンプルになった ちゃんとやってみたら意外といいアプデだったかも

[@kozakurakokone]

数年前のワールドカップで相手がやってきた1週遅れの妨害が出来なくなるんかなぁ

[@鳥太郎-o1y]

煉獄さんのこと？ でも下がって緑投げつけられる方が嫌だと思うけど？

[@dalze7139]

死ぬほどバナナ設置して味方もろとも滑らせれそう

[@ぽかぼかふれんどたいむ]

​@@鳥太郎-o1y サンダー引けないから弱すぎる

[@るーたろう-r7k]

オチ好きすぎる笑

[@ちゃりんちゅ-s6v]

伝説のカナダ人煉獄さんがあの戦法を使ってこなくなるのは悲観的になる

[@グリンバレル-s2b]

運営の丁寧さっていうのがマリカには感じられる。 自分がやってる別ゲーにはヤケクソな面と、風見鶏な事しかしないから

[@KevMightralia]

単純に停止妨害を減らすためだと思うけどな。野良は頭おかしいやつちょくちょくいるからな。

[@水無月-v4w]

関係ないけど、飯食ってるときとかの雑談Timeに後ろで永遠にコース走ってないの新鮮

[@raspberry0304]

最後好き

[@ビダン-n8v]

「いや〜ごめん緑1だわ｣が好き

[@めめにゃ-mk]

もあさんに明日だせと脅されてたけどしっかり自分のペースで動画更新しててナイスですByもありす

[@まえぴー]

やっぱもあさんが言うと説得力が違ぇな

[@ああ-b3w-p2x]

てかカナダピンチ言われてるけど日本も割とピンチよな このままの仕様だと来年フランスに負けかねない

[@サンタさん-h9x]

テンポよくなるからいい修正だと思うけどなぁ。環境が変わった方が新鮮だし。

[@beta8022]

まぁ結局やっても居ないのにあーだこーだ言う人間が多すぎるのが一番の問題ではあるか。 少なからず賛否がでるのは当然としてもまだアプデから時間が浅いのにあからさまに否定的な意見が多すぎるのは良くないね

[@m_mk8]

お疲れ様です

[@べる-s7r]

アイテムスイッチてトゲ2個同時にくることとかあった気がする。 使用アイテム減らしてない状態だとしても

[@user-Marlone]

0:10 つ旦　のことを「つたん」って読んで表現する人初めてみた 音のない絵文字だと思ってたから、考えてみればつたんで表音できるのかってなった (つたんって言って即座に通じるかは置いておいて)

[@kettle9265]

5:58字幕の色でその誰かを特定するスタイル

[@無印良心]

まだ某ドルミ30秒半音勢の可能性も残されている

[@時那-e8i]

まあ言ってたみたいに新しいマリカだと思って楽しもうか