用電鋼琴練琴之後，「觸鍵」跑掉了？| feat. 我的新琴 Roland RD-2000

[@boriowooddy]

祝给柠檬卷点赞的各位都能用steinway练琴

[@TheMeeksDuo]

耶耶 新影片！ 必須要說，我們家兩人同時練琴的時候真的是滿吵的 哈哈哈😂 我們有一台Yamaha Clavinova 就是為了晚上有時候要練比較晚用的⋯😁😁

[@lokicjn]

自己今年初開始找老師重學鋼琴，距離前一次學琴已超過20年 (那時也才學了三年半)，因為預算不多買了Kawai較低階的電鋼琴，到老師的琴房上課，真的會觸鍵感受完全不同，還好自己適應還蠻快，老師也說我觸鍵不太明顯感受到是用電鋼琴練。但真鋼琴的物理反饋感覺實在很喜歡，無奈下班時間都很晚，而且又是租的小套房，時間與空間的限制很多。等自己彈奏能力練上來之後，會想多抓點預算換琴。

[@serina871229]

從小到大我在家都用電鋼琴練琴，一直以來也有觸鍵太輕的困擾，我現在是用Roland FP-30，所以我偶爾會去租琴房練琴。電鋼琴的好處很多，沒有空間限制、攜帶方便、不會吵到鄰居，但電鋼琴的共鳴沒有直立跟平台鋼琴來的好，各有優缺點。我的夢想是希望未來有能力可以買一台平台琴😍 （話說檸檬卷的影片都好讚👍🏻👍🏻👍🏻

[@LemonJanet]

Haha玉心～偶爾租琴房其實也不錯！謝謝你的分享～加油以後一定可以買平台琴！！😍

[@nicechordwiwi]

換 RD-2000 就不會有過輕的問題了～ XD

[@serina871229]

@@LemonJanet 租琴房超讚 但好燒錢🤣🤣🤣

[@serina871229]

@@nicechordwiwi 想請教Wiwi RD-2000跟Nord Stage 3 的聲音表現跟觸鍵的差別～這兩台我都愛🥺

[@nicechordwiwi]

我沒有彈過 Nord，這個要問 SLSMusic 大大，他兩台都有～

[@sutlliao]

電鋼琴大多採用琴鍵時間差感應，中高階的電鋼琴會在琴鍵起點/中點/終點有感應器，電腦會以通過各點的時間差，來判斷按鍵的力道。 現在還有更貴的混合鋼琴，不感應琴鍵位置，琴鍵是驅動琴槌去敲擊感應器(或遮住光感應器)，這樣在物理上就會更像真鋼琴。

[@TCK1786]

我是個鋼琴調音師，完全同意妳的看法！！

[@TCK1786]

彈觸鍵很差的直立琴，不如去練電鋼琴

[@delich]

用了两年Roland lx706，感觉比一些入门钢琴手感还好欸，也不用调音，维护也很简单，唯一的问题就是按键回弹有点慢，有些颤音弹起来不容易，但是放那边插上电基本不用管了，真的很方便。

[@cr-tq6do]

謝謝檸檬卷的影片。讓我對使用了電鋼琴後不滿意後回到真鋼琴發現非常不一樣但又不方便常常彈到真鋼琴後又願意回到電鋼琴了。其實聽到說你們這樣的鋼琴家日常中使用電鋼琴練習的比重要比我想像得大。所以現在我更接受電鋼琴了，有一個能夠在家常常練習到才比較重要，但是當然最好也時不時去彈一下真鋼琴好讓自己記得手感和聽覺。

[@LemonJanet]

太好了～很開心可以讓你更願意用電鋼琴來練琴！我都兩種琴交替練～日夜都可以練😆

[@Karforstin682]

最近很想學鋼琴 因為預算和空間限制 打算入手一台數位鋼琴 因為剛好數位鋼琴可以戴耳機 半夜練鋼琴不怕影響其他人😁

[@qaqpiano1298]

Yamaha clavinova clp 625用户来了~ 一直用电钢琴耶，可以带耳机，录音又方便，对我这种自娱自乐的业余人员完全够用了哈哈~

[@rei8543]

經驗分享.. 我是新手，因為上夜班只好購入FP30X練琴 一開始去老師那邊都覺得好痛苦，很想直接跟老師說我能不能在家錄影，彈完美就pass就好ˊ ˋ 可是越練到後面，越喜歡老師家的鋼琴，反而下課後練琴都會很羨慕老師的鋼琴 在練習簡單版雨滴前奏曲時，左手那重複的音在好不容易控制好了，上課時又完全忽大忽小，而且真鋼琴其實敲一半也可以有聲音 以及踩踏板的噪音，電鋼琴踏板非常輕，一到真琴面前，挖賽有夠吵ㄉXD (後來有補DP-10踏板，可以模擬真鋼琴輕踩的習慣，真的要自主模擬，不然你一樣採很重在家也不覺得吵，一去上課又原形畢露) 不過對於力道不夠這種問題是可以克服的，練哈農只要調重，調小聲，基本上去上課也都沒什麼問題 然而與細膩度是兩回事，電鋼琴真的太有限... 那我只好時不時去其他音樂教室教花錢借琴房練習，這是彈電鋼琴比較辛苦的地方

[@FarmerLance]

看完這集之後，突然更了解為什麼有人會帶著自己鋼琴的鍵盤和打擊系統出國表演了…… 應該就是想最大程度的減少觸鍵的影響吧~ 另外我覺得那家的琴可以讓他跑各國表演都合的上也是強到爆炸……

[@shadow52msx]

我剛學琴一年半，也是買Roland FP-30練琴，不過自從作業頻繁出現踏板以後，每週至少要去租一次真鋼琴練習，真的非常燒錢。目前正在物色傳統鋼琴，未來應該就像檸檬卷妹妹說的，兩部琴交替練習，可以爭取更多練琴時間。

[@nicechordwiwi]

你該不會沒有買踏板？

[@shadow52msx]

@@nicechordwiwi 有，而且是全配組有三個踏板。 但是我初初接觸踏板時，在FP30上練習踩踏板以後，到了教室的傳統鋼琴上完全失控。

[@axelkung]

@@shadow52msx 會失控是一定的，採踏板其實不是只有「踩下去」而是，因為它會改變音色，所以決定踩多深是當下用耳朵決定的，音色要乾一點還是亮一點，所以進階者還得穿適當的鞋（有跟的）減低腳的疲勞。除了key Action 問題，電鋼琴踏板分階也不夠。

[@shadow52msx]

@@axelkung 謝謝您～❤

[@maylee5066]

我一直也是用FP30 每星期上課前一定去琴行租至少一個小時練習。從今年年頭到現在我終於買了真鋼琴雅馬哈YUS5。原本Sauter130、Kawai K800也是我的選擇範圍之內。後來我放棄Kawai 我發現我走了很多間試圖發現質量有些不一樣。放棄Sauter 因為我第一次買真鋼 香港天氣潮濕的我怕我沒有經驗之下毀了它的還有我還未到很厲害彈。選YUS5因為我去很多間分行試圖每部琴給我的很穩定性不像K800。 聲音我是真的比較喜歡Sauter的甜美，可是也不至於討厭（當時），再加上我雅馬哈在香港的二手市場比較吃香所以我決定要是將來我真的學有所成可以賣掉這雅馬哈換歐洲琴 到時我有經驗怎麼照顧鋼琴。說回電鋼琴，觸鍵盤和音色完全無法比較。我發現每次在家練90%熟 一碰真鋼就會變成60-70%熟。有些技巧電鋼須要10分鐘練習真鋼用大概5分鐘可以了解。現在家裡有真鋼 每天都想練習 練很久也不覺得 因為除了觸鍵、指法指力 還有音色要注意力感覺就好像跟鋼琴打交道 我給什麼它發什麼聲音。我想偶爾也會彈彈外面不同鋼琴 這一年裡我真的發現每部琴獨一無二的要多多接觸，令自己的手指flexible。

[@華-f6z]

Yamaha的新一代clp系列775以上的Grandtouch的重量我認為最接近傳統鋼琴（甚至還比較重），Roland的RD2000的Pha50在物理上還是稍輕換回一般平台琴觸鍵一樣會有走鋼絲浮浮的狀況，再加上名琴的音色上，我覺得Yamaha在電鋼琴上還是佔據龍頭的，個人去試琴的感受~

[@yeah2231]

講解得非常好，有條理，容易明白，感謝你的影片

[@tonywen8647]

傳統鋼琴和電鋼琴的關係有如喝傳統磨豆咖啡和喝速融調味咖啡包一樣。各有各的目的、各有各的方便。 請問練琴是要練彈對音、按對鍵而已，還是練出對樂曲銓釋的精確度？ 傳統鋼琴的手技在於驅動音槌擊弦的功夫。 電鋼琴的層次感都是預設的，彈輕彈重所產生的不同的聲音只是由不同的電位差來決定哪一種音源被拿出來撥放。所以在電鋼琴上琢磨手技是否有如在喝即溶咖啡討論冲泡水溫可以改變口感一樣？ 喜歡戶外踏青又愛喝咖啡的人，只要帶一個保溫水壼和幾包即溶咖啡，就可以享受咖啡的美味。 傳統鋼琴的琢磨就有如從選磨咖啡豆，嚴密控制水溫，用合適的杯具來沖泡咖啡一樣，享受著完美。 或許有很多朋友仍不明白我到底在説什麼，但我相信從音樂學院出來的妳一定明白這個不同點。Roland 的電鋼琴很不錯，可以多多介紹，不太需要把不同屬性的鍵盤樂器扯在一起。 貓咪和狗狗都很好，但是要討論貓咪如何看家，狗狗如何抓老鼠是不是多此一舉？ （大叔是鋼琴調律師和錄音工程師）

[@LemonJanet]

哈哈～很有趣的比喻！但有很多人就是在這兩種鍵盤樂器之間抉擇，所以給大家一點想法！

[@tonywen8647]

@@LemonJanet 在台灣地狹人稠，如果有吵隣居的疑慮，彈琴也只要錦上添花、增添生活的樂趣，那麼電鋼琴即可。 如果要踏實的學習這個樂器，不是隨便唬爛，傳統鋼琴就有其必要。那麼改善降噪工程就要考慮完整。學琴和彈琴本來就是燒錢的事，如果只能二選一，經濟條件有限的也只能將就，沒魚蝦也好。

[@angh7229]

喜歡heavy的聲音❤️ 我自己是買KAWAI ES110的，戴耳機時覺得聲音比較像真鋼琴，不戴耳機時常常會覺得聲音好怪😂

[@王双福-m3s]

柠檬妹妹超级喜欢你的视频，好用心的指导让我买琴的时候有了明确的目标。更喜欢你这集知道为什么吗？在视频结尾时的练习曲用踏板好轻柔。🦶🏻🦶🏻🦶🏻

[@台北暴徒]

聽完檸檬捲解說 覺得鋼琴和鼓有很多共通點欸 差別在於鋼琴的動態範圍會受到機械結構限制 而鼓的動態範圍，是直接由鼓手的演奏技巧決定的

[@cr-tq6do]

鼓的振動和低音比較多也比較大，住宅方面影響更大

[@AlansPiano]

2:04真的！我前陣子去河合買電鋼琴時有幸彈到SK-2，那個觸鍵就比較輕柔（回來彈我的直立琴之後發現我的琴鍵好重😂）

[@liaowilliamyixin2872]

非常同意，能有机会练习比什么都重要

[@z48723888]

钢琴可练的内容非常多，而大多数人的时间精力有限，不可能各个方面都达到极致，只能选择有限方向。 如果学习古典当然目前的真钢琴比较好，高级爱好者能听出你弹的细微差异。 所以古典钢琴所要求的手感和音色辨别，对于演奏者可能明显感觉到，但是对于多数听众，只是一小部分而已。 如果是练习流行，特别是乐队键盘手需要的各项技能，电钢反而更好一些。 因为在这里，乐感，对和弦的熟练和即兴熟练程度，远比一点点音色差异重要的多。

[@visionubiquity]

感覺 Kawai 電鋼琴也不錯，不知道與同價位的Yamaha clp 系列相比如何呢？

[@abow1104]

哇！超讚！RD2000！

[@user-eating8012]

耳機跟接出來的喇叭也會影響聲音 好的電鋼琴也需要搭配不錯的耳機🎧

[@winterheat]

請問 RD-2000 的鍵盤，PHA-50 是否比 Kawai ES920 優一點，而比 Kawai CA49, CA59, CA79, CA99 差一點。我剛買了一部 FP-90X 呢，也是 PHA-50

[@austin0929ify]

ROLAND FP30用兩年 觸鍵是跟老師家的直立鋼琴有差 老師是建議我用手指敲桌子要有聲音來練指力 不然演奏的平台琴會比直立琴更重

[@Wayne850305]

這部解答了很多人的疑惑～講得超清楚的，把成因、結果、如何改善、都講得很全面

[@johannsebbach]

謝謝你分享電子鋼琴的知識。視頻中提到 FP10及觸鍵設定，好像FP10也有四五種不同的觸鍵設定，但還會是跟RD2000差很多嗎？是PHA-4和PHA-50的分別嗎？我有直立鋼琴在家，想添置一部電子鋼琴在書房，不知道FP30x會不會是一個好的選擇？

[@H.S.Y.]

想問檸檬捲，電鋼琴對於強弱的細緻控制度大概到哪裡？ 目前看中Roland的RP30(X)，但是有人建議若練到小奏鳴曲他們無法表達太細緻。 那是不是他們也不適合拿來練習卡農後面音階與強弱的控制？

[@roger.jenchieh]

請教Janet在您的RD-2000上key touch設定是多少呢？如果主要彈古典的曲目，如何設定能比較接近平台鋼琴呢？(預設值55)，謝謝！

[@uol6086]

電鋼琴最大優點:可以有midi的輸入!

[@chanyou9567]

希望有一天可以听到柠檬卷分享和演示市场上屡获超好评的 Kawai Novus NV5s。。

[@cr-tq6do]

想請教彈琴的感受， Roland RD-2000和cp88比，彈感如何～

[@nicechordwiwi]

RD2000 鍵盤比 CP88 更重；音色的話，CP88 是取樣機而 RD2000 是物理模擬，兩者味道完全不一樣，但也很難說誰比較好～

[@cr-tq6do]

@@nicechordwiwi 謝謝wiwi老師~

[@junli847]

Yamaha CLP 775 / 785 表示触感完全不是问题. :)

[@lylechen8881]

姐姐也接业配了哦～ 以前我以为电钢琴的「重量」是真的在调重量，琴键结构里面有一个铁块之类的，可以来回调节（典型的理工科头脑 😂

[@LemonJanet]

哈哈哈！理科腦動得快～轉得也快～

[@epsonzen1277]

我在辦公室放了一台88鍵的入門電子琴，工作一個段落就跑去摸兩下也開心

[@ylebhsy1037]

便携电钢，是fp-90x 好，还是雅马哈的P515出色呢

[@Youder0520]

演示的鋼琴型號是什麼呀？

[@一起去沖繩吧]

突然想到電影幸福綠皮書。裡面的鋼琴大師，整個美國巡迴，都是請在地人準備好琴，然後他上台演奏，不然我真的以為他真的帶著鋼琴到處巡迴呢！

[@張碧蓮-c1x]

請問老人學習買88鍵折疊電鋼琴，適合嗎？因家中空間小。請介紹品牌。

[@simbaruth9085]

可以玩玩dexibell vivo s9，讚的啦～

[@AntonioHelios720]

最近剛入手 Roland fp-90x，它的Key Touch設定可以從1到100，數字愈大愈重，預設值55。我希望能接近平台琴的觸鍵，目前調到70左右，也不知道自己抓得準不準，希望有同好可以一起討論。

[@KamelChang]

這幾天將Key Touch 調到66，發現這樣表情比較容易做出來

[@Tenshilee]

撇開電鋼琴跟真鋼琴的差異，除非是一個耳辨別力很強的人，不然鋼琴程度跟對音量和音色的辨別能力基本上成正比，鋼琴程度能力不夠強，根本無法辨別出足夠大的差異，而且長時間使用，更容易僵化自己的聽音能力。 也就是說，其實電鋼琴真的不適合用來學習鋼琴的，但鋼琴程度高的人就是例外～～～

[@LemonJanet]

也是有這個可能～

[@fangmike7664]

想问一下 yamaha sx900 比这个琴好玩性更好吗

[@annywei5323]

教堂让我用他们的平台钢琴练习， 所以我平时都用的平台琴练习。不说电钢琴了， 就连直立琴，我现在都嫌弃得不行。在老师那儿弹直立琴，就很气怎么弹不了平时那么大声，我使劲弹使劲弹，老师看了说：别使这么大劲，这个琴就是弹不了那么大声的🤣

[@shadow52msx]

『别使这么大劲，这个琴就是弹不了那么大声的』～哈

[@shunyuan2044]

要觸鍵最強的直接上yamaha n系列的吧，直接用真鋼琴敲擊系統 或者kawai nv10

[@人可正文s]

请问是视频中是直接插罗兰的kc音箱的音色还是内录的音色呀

[@郭叡珊]

我是買YAMAHA P -45入門電鋼琴，這一台電鋼琴沒有辦法調鋼琴的力度重量，因為家裡空間比較小所以只能買這一台電鋼琴了

[@chillhop3270]

想請教檸檬捲一個問題 我有預算購買羅蘭的FP-80或90的電鋼琴 不知道...推不推 或是有哪位大大已經購買...能不能給我一些想法之類的 感謝~

[@LemonJanet]

我自己沒買過～建議你可以自己去試試看喔！

[@shadow52msx]

如果完全不可能(是說我學琴初期三個月也篤定我不會買真鋼琴)，挑電鋼琴時，直接買檸檬卷正妹影片中的高階級數，或者，更高一點。

[@hyhsujw]

成人鋼琴初學者想請問，若要打基礎，練習技巧，是否還是用真鋼琴好些?我是買中階電鋼琴，觸鍵也調heavy，但還是覺得很多音量音色的東西呈現不出來，上課時用老師的直立鋼琴也覺得觸鍵真的差很多。

[@zizjzjjsjsj]

纯粹弹古典，真钢比较好

[@LemonJanet]

各方面條件許可，想買真鋼琴就買呀～

[@minghua7037]

本人纯业余自学，有一台电钢和一台真钢。平时还是用真钢时候多些。

[@柏諭吳-j8g]

請問這首曲子的名字是 ?

[@kkkennn92]

如果是3分多鐘那裡的是貝多芬的悲愴奏鳴曲第二樂章

[@一起去沖繩吧]

因為選琴實在太難，想跟老師影片裡買一樣的，(懶人作法

[@lylechen8881]

6:40 这里应该有「调小音量大吼」才对 😂

[@LemonJanet]

哈哈哈！可惜我當下沒有大吼！不然我也滿想做這個效果😆

[@blusewill]

33秒，算快嗎？

[@LemonJanet]

下次可以挑戰3秒

[@沈大維-d3o]

想問一下後面的presonus eris e3.5 監聽喇叭 是不是擺反了 因為我記得電源開關在左邊 沒有電源開關的在右邊的樣子? 順便想好奇問一下那兩顆是用甚麼墊高的~

[@xellence]

Source接哪個聲道就是出哪個聲道的聲音，左右會有差別嗎？

[@沈大維-d3o]

@@xellence 他後面的input有分左右 然後他有開關的那邊是發出左聲道的聲音 沒有開關的那邊是發右聲道的聲音 以後面RCA的輸入來看 就是這樣壓 除非妳特意插反

[@xellence]

@@沈大維-d3o 我以為master/slave跟聲道沒差🧐

[@LOPOPOize]

想問初學用Yamaha Piaggero NP-32可以嗎 又想可以連PC去錄音

[@LemonJanet]

如果是要練鋼琴的話不建議～編曲的話可能還可以。

[@历史的行程]

想问问柠檬卷老师有没有Nord Piano的使用经验？

[@LemonJanet]

目前還沒有耶～之後有機會想試試😆

[@ylebhsy1037]

感觉super light 和 heavy完全是两种音色誒

[@wongchungsheng4772]

想请教柠檬卷，市场上著名的电钢琴牌子，yamaha, kawai, roland, casio. Roland是不是真的比较好一些？（就琴键的重量稍微更接近真的钢琴） 因为之前我在考虑买Casio CDP S350 vs Roland FP30，销售员告诉我Roland的手感比较真实，但是碍于多音色的最求我最后选择了casio cdp s350. 还有一个问题是关于Roland的电钢琴 根据你使用Roland 的经验，如果keytouch调制heavy,如果拿来练古典乐(example erlkonig schubert)会不会用了没多久琴键就会有点怪怪的（就好像有点问题）？因为我目前的casio就给我弹到有点问题了....hehe

[@serina871229]

分享我的經驗，我第一台電鋼琴是Casio，現在是Roland，Roland的琴鍵比Casio重，確實更能表現出細節！觸感也比Casio更接近真鋼琴～

[@wongchungsheng4772]

@@serina871229 哈哈哈 我也打算换去roland了 因为casio不是很耐，我才用了一年多就。。。。(不懂是不是我太粗暴了 😅)

[@nicechordwiwi]

用 Roland RD-700SX 經驗17年的人在這邊，RD-700SX 的話我要調到 heavy 和 super heavy 左右對我來講手感才剛剛好，但是檸檬卷這台新的 RD-2000 我是覺得 medium 到 heavy 就可以了。 我也彈過 Roland 的 FP-4 和 FP-30，手感完全不能跟 RD2000 相比，所以如果你是技巧很好的古典人的話，就直接上最高階的琴就對了～

[@wongchungsheng4772]

@@nicechordwiwi 谢谢您的经验分享。😊

[@kitttt2002]

用ROLAND HP 503 完全沒問題

[@BENSON-c8t]

這是哪首歌哈哈

[@windyra]

贝多芬悲怆奏鸣曲第二乐章

[@corehello8354]

问3:11秒什么曲子的comment被删掉了么？ 为什么要删掉呢？不知道也不是什么丢人的事情啊，知道也不是什么值得骄傲的事情啊

[@LemonJanet]

我沒刪唷～可能問的人後來已經想起來，所以就刪了！沒關係，這首是貝多芬的《悲愴奏鳴曲》第二樂章喔！

[@历史的行程]

可能是youtube删的

[@訂閱薇薇按讚薇薇]

rd2000跟fp90有什麼不一樣😂😂😂😂真心笨笨的問😂😂

[@elliez4194]

电钢琴的使用寿命大概多久啊？大概几年啊？

[@毛毛-q2p]

這就像問汽車壽命多久一樣 有些人10年 有些人50年 看你怎麼保養維護，環境潮濕、日曬、電壓源穩定度等等

[@ianbowen6213]

果然贵的琴确实好听很多😆

[@XVincentXa]

有一種東西叫做鋼琴音源模擬軟體 , 如果你用很初階的電鋼琴接電腦搭載史坦威鋼琴音源 , 其實可以彈得比RD-700s更好聽很多 , 因為我就是這樣玩 ..

[@chunwenchen5129]

平台鋼琴的觸鍵會比直立鋼琴輕？請問妳有了解兩種鋼琴的打弦系統結構嗎？平台鋼琴擊弦是由下而上，直立鋼琴是由後往前，光是這個結構因素，就不成立平台鋼琴觸鍵較輕的結果，錯誤的訊息比謠言更可怕⋯⋯

[@LemonJanet]

你很棒喔！你知道兩種琴的打擊系統不同，但如果你是單就這個原因就斷定「平台琴琴鍵重量不可能比直立琴輕」的話，那你可能沒有彈過很多平台琴。 鋼琴的打擊系統很複雜，並不會單純因為「方向不同」，就造成不同重量。 然後我相信我的觀眾應該都很能分辨什麼是錯誤訊息😄，歡迎大家留言但還是理性討論唷～

[@顏家寶]

一些頂級名琴的平台鋼琴（例如德國的史坦威、葛洛蒂安⋯等等）確實琴鍵較輕，當然回彈速度更是敏捷，有機會試彈就明白了。

[@user-ek6pz2pl7k]

之前看到有人說羅蘭高端電鋼琴音色除卡西歐以外誰都不如

[@shadow52msx]

應該不至於，我的鋼琴老師也是使用羅蘭電鋼琴。

[@毛毛-q2p]

只能說音色高低端這種問題真的是太曖昧了 什麼鬼音色都有人喜歡 青菜蘿蔔各有所好