【⚠️要注意】感情優先で話す人を見下してしまう論理思考さん【婚活・恋愛相談・独身・マッチングアプリ】

婚活・恋愛の相談がメインでしたが、私自身が結婚し母になったこともあり、相談の幅も広がってきています。最近は人間関係のお悩み相談も多め
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[@pugyaa1]

結婚というのは当事者二人が話しあって決めることであり、親への挨拶はあくまでも報告と儀礼上の挨拶であり、親に結婚の許可をとるものでも親に相手のジャッジをさせるものでもないと思っています だから私の場合は逆に親に上から目線の失礼な質問はするな、結婚を許可するみたいなことは言うなと先に言っておきました めんどくさい親だと思われて、結婚やめようと思われたり、親に嫌な印象持って欲しくないですしね なんとなく今回の相談者の方は本人親ともに「結婚してやる」という意識が強そうな気がします

[@user-fv2pw1sc3c]

この親にしてこの子(質問者さん)ありって感じでしんど！😂　彼のことを完全に見下してるし親も失礼。特に年収とか仕事とかに口出すのが怖すぎ。結婚してくれるって言ってくれてる人になんでそんな上からなの😂　そうやってナチュラルに舐めてるとそのうち嫌われますよ😢

[@mos5054]

もうなんか率直にアボカドさん家怖すぎ…って思いました… 論理的とかどうとかじゃなくて、ただの面倒くさい家族です

[@totoro7769]

えびんぷちゃんねる流石。 晩婚化といいつつ、初婚年齢の最頻値はさほど高齢化してないらしいですよね。 ふわっとした情報を当然のように受け入れて、それを当然の前提に他人に質問してしまう人間は論理的な人間ではないです。前提から疑います。 また、論理的の定義が文脈によって微妙ですが、質問者親の文脈だと論理的＝合理的な回答を求めているとすると。「私のスペックで選べる人のうち、出会いがあった人の中ではお宅のお嬢さんが一番良かったです。もう少し探せば見つかるかもしれませんが、市場の需給を調べたところ見つからない可能性も高かったため早めの損切り、利確をしました。」ってことになると思う。そんなの親には不快でしかない。 適当に具体的な褒めポイント挙げた上で、「質問者さんが私の運命の人だと思ったからです！」くらい言い切るのがキャラによっては１つの正解だと思うけど、そんなのは論理のかけらもない感情論。 論理的な両親に対して論理的な回答をできなかったこと、次作として感情で押し切れないことを批判してるけど、質問者やその両親は論理的な人間ではないし、実際に投げた質問の勝ち筋は感情論とか詐欺師が使う詭弁くらいしかない。 一度どこかで自分や家族の頭の弱さや勘違いした自己評価と、そんな自分たちに向けてくれる家族以外の人間の優しさに目を向けた方がいいと思う

[@user-ty7nd5zk2e]

早めの損切り利確をしましたww 非常に論理的文章です！100点！！

[@jagmmtppdxxjpj]

値踏みしてる意地悪なお母さんに違和感を覚えないのはなぜなんでしょうか…

[@user-ox3ex7on4p]

でも「俺親ウケいいから〜」ってヘラヘラしておいて結局いい印象残せなかった彼もなんか残念だなと思ってしまった…わたしもモラ予備軍なんだろうか…

[@mon-he8ik]

アボカドさん！ さてはバチェラーいっぱい見てる？？😳 「晩婚の時代になぜ結婚するの？」に対して「僕も〜才まで仕事のことばっかりでしたけど今は落ち着いて、パートナーとこの先の未来を作っていきたいと思ったことがきっかけで〜」ってバチェラーなら答えそう！！ でも実際のとこ「いや、周りも結構結婚してますよ〜」ってこんなもんですよね！！😂 「娘に何かあった時に養ってもらえるの？」に対してバチェラー回答は「はい、全力で養いますのでご安心ください。かと言って家庭に入って欲しいということではなく、娘さんがやりたいことを応援したいし、応援できるよう経済力もつけていきたいです」　だと思いますけど、こんなんドラマか！！✋ 現実は「はい、大丈夫です。」こんなもんよ〜！！ アボカドさん、カメラ回ってない状態でバチェラー解答するやつ、多分そんな良い男じゃないですよ☺️

[@ebimp]

😂😂😂

[@yu0301234]

もし逆の立場で、婚約者の彼の両親がそんな感じであれば、将来結婚しても、相手の家族との関係性で悩みそうだなぁと個人的には思ってしまう🥲 なんだろう…相談者さんの両親が彼を値踏みしているような印象をすごく感じてしまって、優しさが全くないなぁと感じてしまいました。 そもそも家庭の価値観自体が違うのかな？

[@user-ln6hp3fn4q]

新卒の入社面接じゃなくて、中途の入社面接に近いと思う。嫌な親だったら、別に娘さんは要りません。

[@jiru1208]

ほんとに採点されるのって嫌ですよね😢 採点する人とは付き合いたくない。

[@user-nd7fq2kd2i]

アボガドさんが婚約者さんのご両親から「結婚しても共働きで稼げるの？」「子供は産めるの？」という質問から始まり、義母さんから影で「理論武装してて心配…将来子育てやっていけるの？子供なんて理論通り育たんよ」って言われたら嫌だと思う。 結婚するなら常に夫は妻の見方、妻は夫の見方でいたほうがうまくいくよ。 うちも両親が少しでも夫に失礼なことを言おうものなら、裏で「なんてこと言ってくれたの！2度と言わないで！」と五寸釘さしますから😂 結婚15年、今では夫が実家にきたら、神様がお越しくださったくらいのもてなしっぷりになってるよ。それでも義実家なんて居心地良いものではないと思います😅

[@ebimp]

ほんまそれなんです！！！ 親が恋人(配偶者)を攻撃して、子供が親の味方につくのは最悪の構図です！！夫婦仲良くやっていくために、彼には両親の取説を、両親には彼の取説を、そして自分にとっての優先は配偶者！と固める必要があると思ってます。

[@shiori-yj1eb]

私の話をすると…（早速すみません😂） 娘のどこが良いと思ったんですか？ という口下手父の渾身の質問に 旦那は えーと、、うーん　あー… 　　　　　無言 で終わったんです…。😅 当時は内心めっちゃ荒ぶったのと旦那にもなんか言ってよ〜😭💦と帰ってから話しましたけど😂（授かり婚でバタバタの中の挨拶だったということでおさめましたが笑）　 結婚16年目、仲良くやってるのを見て両親は安心してるかと思います😂 マジで頼むわ〜と思いましたので 相談者さん全然いいやんか！と思ってしまいました。😂

[@popon_ponpon]

一言一句えびんぷさんに完全同意すぎて、頭もげるほど頷いたw

[@narumi3062]

論理的過ぎて論理的じゃなくなってる、揉めた時点で全然ロジカルじゃない えびんぷさんがよく言ってるやつですね、哲学的だけど真実だなって思います

[@user-nu4nc8ls9z]

父　「晩婚化の中で」 彼　(…論理的に返答するには客観的データが必要だな…。)「妊孕性を考えたうえで」 とか言われたら嫌じゃない？😂

[@mon-he8ik]

アボカドさん、自分と夫のこと言ってるの？ってくらい似ててすごく共感です！ 私の親も論理的なのに対し、夫はあっさりさっぱり、言葉足らずな性格です。 親の質問に対して私の思う満点の答えで返さず、それに戸惑う親の顔も見て、そわそわヒヤヒヤしますよね😢 親だけでなく、友達に会わすのも気が引けるんだと思います。 気持ちすごーーーくわかります！！ でもえびんぷさんの仰る通り、そこが違ってたら彼は全く違う人格になってたと思います。 彼の答えは100点でないにしろ、不合格ではないと思います。 アボカドさんをいざという時に養えるの？→養える 何で晩婚の時代に結婚しようと思ったの？→自分的には晩婚という意識がない かゆいとこに手が届く答えではないけど、悪くない回答だと思いますよ。 アボカドさんもご両親と一緒になって査定する感じではなく、彼氏さんの言葉足らずなところを補足していけばどうでしょうか？ 「養えるのか？」に対しては「いやいや、彼は全然私なんかより給料もらってますから😏」って補足したり 「僕の周りにも結婚してる人たくさんいます」に対しては「私の周りも！決して早い方ではないよね🙂‍↕️」 のような補足です！ 私も最初はチャキッと答えれない夫に苛立ちました。いま親はどう思ってるんかなーって顔色見てました。 でも結婚して2年、親は「変に出しゃばらないし、空気読んでくれる夫くんが家族になってくれて良かった」という評価です。 第一印象はどうしてもアボカドさんを想って、不安でいっぱいになってしまった親御さんでも、彼氏さんの変に気負わない態度とか、カチコチしすぎないところに、絶対これから良い印象を持ってくれると思います🎉 アボカドさん全力応援です！がんばってください！！

[@ebimp]

やーんもう体験談交えた素敵なコメントがいっぱいあってホッコリです😍

[@KPKP-yeah]

12:54 ここ本当に同意します！彼の妙に自信があるところとか、今回は上手く噛み合わなかったかもしれないけど、他方で余裕や大らかさであって相談者さんが好きなところでもあるのでは？と思います。 えびんぷさんも言っていましたが、緊張した会の後、自分が義実家にこんな風にジャッジされていたらすごく悲しいと思います... 親御さんの不安を増幅させているのは実は相談者さんで、もしお母さんの言葉に「今回はやっぱり緊張しちゃったみたい。大らかだけど意外と色々考えてくれてるんだよ〜何回か会ったら好きになっちゃうと思う笑！」とかフォローできてたら、2人には2人の絆があるんだなと、お母さんも安心できたのではと思いました〜

[@user-tu9uk8xc1z]

彼氏かわいそう😢まず自分の親にも、彼氏にそういう質問してほしくないなーと思う😅少なからず緊張はするだろうし、、、 彼氏の愛や優しさが自分に伝わっているなら親の面接で完璧に答えられなくても良くない！？ 親の面接合格させるより、普通に和やかな雰囲気で世間話できる方がいいなぁって思う

[@user-no7np8vn9d]

彼はシンプルだけど的確に回答してるし、気になるのであればアボカドさんがフォローして合いの手でも入れれば良いのに、アボカドさんとやっかいなお母さんのほうがよっぽど仕事できてないけど！って思いました。世話話にしてもつまらん内容だし、何がしたいんですかね？

[@assoonasas]

モラハラ予備軍って言葉はかなりしっくりくる。 モラハラの思考パターンって ❶自分のあたりまえ、正解＝この世の常識として他人にも適用する（独善） ❷自分ではなく相手が悪い（他責） ❸相手の人格を攻撃する（仕事できない、無能等） まだ❸まではギリギリ行ってないと思うけど心の中で思っちゃってるからそのうち言葉にして相手にぶつけそう… あと、論理で正解を導き出せない問題に論理を無理矢理適用しようとするのはまったく論理的でないと思います。

[@kk-gr4td]

結婚しても相手の家族はどこまでいっても自分にとって他人で、それは相手も同じです。 多少気心知れても何も気にしないとはならないし、気を遣うし、初対面なら緊張するし億劫とさえ思う。 だからこそ、相手はその緊張や億劫さがあっても自分のために自分の家族と会う時間をもってくれてるのだから、まずは自分がそこに感謝して味方でいないと。 お互いの家族の前ではそれぞれが絶対的な味方、ペアの感覚でいたほうが良いと思います。 もともとの家族に慣れて居心地よいからその感覚に飲まれちゃうのは仕方ないけど、一緒になって彼をアウェーにしたら駄目ですよ。

[@AK-li1ls]

論理的に、また立て板に水のように話せる男が、いい男かというとイコールではないですよね。会社の面接がその最たる例で、上手く話せるやつが実際仕事ができるのかといえばそうは限らない 現に、彼氏さんの優しい所が大好きなんでしょう？ 上手く話せなかったとしても、どんなに優しくて自分に必要か、ということを、相談者さんがご両親に話してわかってもらうということも必要なのでは？ 揃いに揃って上から目線〜😂

[@さとの]

違うかったらごめんなさい。失礼なモノ言いもごめんなさい。 口うるさい親と口下手な彼。 親と彼だったら、彼のほうが相談者さんにとって気を遣わず、安心できる存在なんだと思います。だから親を黙らせるのではなく、彼になんとかしてほしいと思っちゃうんだと思います。 なんせ親に気を遣ってるんでしょう、年齢的にもまだ親の方が力関係強そうだから。納得いかないけど、口で勝てない親だから。 違ってたらごめんなさいね。でも私もとにかくうるさい親に気を遣うんです。結婚15年、今では親対策に疲弊する私を旦那がケアしてくれています。

[@ebimp]

素敵な旦那さん♡ もし相談者さんがピンとくるところがあれば、すごくためになる素敵なコメントだと思います🥰

[@user-vm2gr8wx6z]

彼女の親の前で自信満々でベーラベラ上手いこと喋れる男なんて詐欺師みたいで無理、松永太（一家マインドロールの事件の人）思い出す😅

[@jobss1153]

私もです

[@dddd1703]

準備することも大事だと思うし、好印象な受け答えができるに越したことはないと思うし、面接官的な振る舞いをする親御さんに対して違和感を感じる点も同意見でした。 動画の趣旨と逸れてる気もしてますが、そもそも親御さんが論理的なつもりで出している質問が、たいして論理的じゃないことにモヤモヤしますね。 晩婚の時代は、世間での結婚平均年齢が高齢化している傾向を示しているだけでしかなくて、結婚を高齢でしなければいけないルールではないので、親御さんは「周り(世間)が高齢で結婚してるのになんであなたは若いうちに結婚するの？」としか聞いていないわけなんですよね。 これって、お相手男性が回答した「(自分の)周りではみんな結婚してるから」と論理のレベルはトントンであり、またお相手男性の年齢も極端に若いということも無いわけですし、親御さんがお相手男性を非論理的と詰る資格はないと思ってます。 論理のレベルは同じはずなのになぜか納得がいってないことに不思議に思ったのですが、親御さんはお相手男性に本当にロジカルな回答を求めていたのだろうか？という部分にも疑問を感じました。 結局は、自分の娘を渡してあげたくなるほど感動させてくれるようなロジカルな雰囲気で熱弁してくれることを期待していて、親御さん自身がその気持ちを十分に自覚できていなかったからエセロジハラのようなことをしてしまったのかなぁ、なんて思いました。

[@sarurinko550]

ご両親のことも彼のことも知ってるのはその場ではアボカドさんだけですよね。そんなら準備すべきはアボカドさんでは。 仕事ととらえるなら私はそうします。そもそも仕事と思わないけど。

[@user-fv2pw1sc3c]

連投すみません。 最後まで聴いてえびんぷさんの一言一句同意ですし、あと晩婚化している(と言われている)中で～と彼に質問するなら、同じように結婚を決めた自分の娘にも質問して欲しいw むしろ何て答えたら正解なん👼

[@aya3mugi3]

私の母も同じようなとこある（値踏みする）のでまぁ大体「合格！」とは言ってもらえないのですが、そもそも批評するって何事？何様？失礼じゃない？って思います。 でも親世代の価値観を変えることは難しいし、親なりに心配なんだと思うので、良い印象を持って安心してもらえるように日頃から小出しで彼の良いところを伝えるようにしています。（正直面倒くさいです笑） 親を納得させられないのは彼の問題じゃなくて親の問題、そして相談者さんの問題！結婚するなら相談者さんだけは彼の味方でいてあげてほしいですね。

[@ebimp]

👏👏👏

[@kei8260]

ちょっと毒親ぎみで結婚してもあんまり関わらずにやっていくのであれば、最初の挨拶くらいは少し無理してもバッチリ決めてくれ！って思う相談者さんの気持ちはすごくわかる

[@user-kv3od7wj2c]

アボカドさん気持ちわかる気がします！ 論理的とかはおいておいて、自分の結婚する相手親にも素敵だと思って欲しかったのかなと思いました。 それなのに、親ウケいいから（自己評価）といって準備を念入りにするわけでもなく、結局いい印象も残せなかったところがショックだったのかなぁって思いました！ でも人って言葉だけじゃないので、お土産を一生懸命探してくれて。たところや、朝から並んでくれた彼のおもてなし精神をアボカドさんが両親にアピールするのがいいと思います！ 私の旦那もあまりガツガツ話せるタイプではなかったですが、「私がガツガツ話すから優しく聞いてくれるところがいいんだよね」と親にアピールしました笑 ご両親が彼のいいところをたくさん見つけられるようアボカドさんプロデュースあるのみです！

[@user-om4qz8mk9b]

アボカドさん、両親側に立つんじゃなくて 彼側に立って二人で支え合う姿を見せる方が 正解と思われる言葉を並べるより 親も納得すると思うし 彼はこれからのことを考える時に安心できるんじゃないかな

[@rinrin4605]

旦那の両親に初めて会った時、 旦那の好きなところをたくさんプレゼン(笑)できるように用意していったのですが、堅苦しい質問を何一つされずただただ数日間楽しい時間を過ごしたのが懐かしくなりました😂 あの時は「もっと質問してよ〜！」て思ったけど、その後のやり取りで 結婚を喜ばれていることなど 伝わって。言葉より行動ですね😂 今思うと質問がなかったのも優しさだったんだなと😂❤

[@jagmmtppdxxjpj]

晩婚化の質問、アボガドさんの望む回答を教えてほしいです！考えたけど全然わからんw

[@user-tr6fl6hu3g]

どんだけの娘なのかな？ と思ってしまうよね… なぜそんなに上から目線なのか？ 娘が行き遅れたら母親のせいだね…と言うか… 子供産まれたら大変そう

[@user-rk6wm3wk1e]

自分の親は自分で制御するのがパートナーへのマナーというか思いやりだと思うよ… 上手く仲を取り持つのは自分の仕事よ

[@user-qi2cu5wh3s]

自分の親のまずさに気づいてないアボカドさん😅温和で、ポジティブな彼だから結婚に至ったのだろうなぁ。。。離婚しなきゃいいね😭自分の文化が正しい！と疑わない所が、恐ろしさを感じる…。さあ次はアボカドさんの番。彼のご両親への挨拶ではどんな論理的発言で親御さんに満点もらえるか、楽しみですね！😂

[@user-zn5bq6df5o]

晩婚化でなんで結婚しようと思ったのか？っていうのはえびんぷさんのおっしゃる通り社会は関係ないなとは思いつつも、ただやはり結婚しない人も増え結婚平均年齢も上がってきている中、その平均よりも早く何故うちの子と結婚を決めたのかをただ単純に聞きたかっただけと思いましたね

[@kana___491]

たしか初婚の中央値って、今も27だか28歳でしたよね？平均は当然中央値より数字が後ろに傾きますので、晩婚化してるような気になりますが、28歳で結婚って、そもそも別に早くないです💡 それに加えて、えびんぷさんの言うように、世間の傾向は必ずしも個人に当て嵌まらないので、そこで比較されて意見を述べよと言われても…って思っちゃうかも。社会学ですか？

[@ebimp]

そうそう。「自分の意見」というより「そもそもなぜ晩婚化しているか」みたいな話になって行きそうで、早いと思ってない人に『早く結婚する理由』を聞く意味ってなんだろう？となります。

[@jobss1153]

普段の自分を見せる勇気をもってくれた彼氏素敵だと思いました。 今後もお付き合いできる人かどうか会ってみようという会に 作り込んでる自分で欠点見えない様にする人は器小さい人ぽくて　私は嫌かもです。。

[@user-nr1qs5lq4b]

結婚しても離婚が見える旦那になる彼が疲れそう

[@wakamecandy]

率直な感想ですが、、 結婚しても大変そうだと思います😅 彼氏さんも🥑さんも…。

[@user-po2xl5ww6h]

彼と結婚するのは自分なんだから、親の評価なんて無視すればいいのに。

[@user-hq5mm6og8k]

私、質問に瞬発的にペラペラと上手く答えるのはむちゃくちゃ得意ですが、超絶仕事できません！笑😂 仕事できる、できないはそんなことでは決まらないと思うので、お母様の考えこそ短絡的で頭の悪い考えだと思ってしまいました。論理的と自称？するのならもっと旦那さんのことを多面的に見てほしいです。

[@user-qt3fp8fn5v]

言語だけ高IQのADHDワイ、まったく一緒です！ 表面だけ取り繕った、相手の望む耳触りの良い受け答えをする人がいいんですかね。 詐欺師に引っかからないように気を付けて…というきもちになりました😂

[@ebimp]

私も面接は得意ですし、嘘は言いませんが、要領は悪いし面倒くさがりで自分のきがむくことしかやらないしで、仕事はできないほうです。 でも、面接の印象はめちゃくちゃよくできる自信があります笑 だから、彼が仕事ができないという予想に対して「そうか？わからんぞ？」と思いました。 ADHDあるあるなのかな？笑

[@user-do9jm5oe1d]

こ、怖い。。！

[@user-ft1of6fg8p]

わたしも相談者さんよりの考えだったので改めるきっかけになり感謝です…🙏🏻🙏🏻(親に認めてもらえるように準備してほしいという点において) わたしの彼は手土産も全然考えてなかったので(その辺で買ってけばいいでしょ的な)相談者さんの彼は充分考える方かと思いました

[@user-areuh35428]

今更のコメントですみません🙇 アボカド🥑さんのご両親は論理的ではなく、自分たちの価値観に沿った納得する言葉が欲しいだけでは？😂 彼氏さんの回答も矛盾してるわけで無く、筋も通ってると思うのに、仕事できない人扱いされて可哀想😢 むしろご両親の方が知りたい答えがあるなら、もっと質問の仕方を工夫したらって感じですね　笑

[@MOMO-ez6io]

お母さんきっつ…😅賛同してるアボカドさんもスゴイなぁ🥑 彼氏vs両親とアボカドさんになってるじゃん😂 アボカドさんは両者の橋渡しになる所じゃないの？ これ自分がされたら嫌な気持ちにならないのかな？

[@coconut_milktea.]

ええええアボカドさんに大共感やったので、えびんぷさんに考え改めた方が良いって言われてまじでびっくりしちゃった………私やばいかな😭😭😭😭

[@ebimp]

どっちも正解だとも思いますよ！ただ、大好きな彼がそれで嫌な雰囲気を感じてうまくいかなくなるのは悲しいです。間に立てるのはアボカドさんしかいない！みたいな気持ちです😂

[@MO-tx9yv]

結果的に準備をバッチリできるか・うまくいくかは置いておいて、自分の両親に気に入られようと努力する気合いくらいは持って欲しい気持ちはわかるけどな...求めすぎかもだけど、ある程度緊張しながら、〇〇のお父さん/お母さんどんな人？俺大丈夫かなー💦ハー緊張する！一応色々準備したけどこんなかんじでいいかな？😭みたいなスタンスでいてほしい笑 うちも旦那が直前まで何着て行くかとかさっっぱり決めてないくせに「なんとかなるっしょ！俺気に入られやすいし！」とか言っててイライラした記憶(結局なんとかなったからまた)

[@kanako2370]

ENTJ私は、ロジカルなご家族＆アボカドさん、めっちゃ好きだな〜。 なんでみんなそんなに批判的なのですか…？ 大切な場面でしっかり準備していくことや、全力を尽くすことを求めることは間違いではないでしょう。 それをこれまで人生でしてきた人にとっては、モラハラではなく当然の努力なんですよ。 努力してこなかった側の人達が「厳しすぎる！上目線！モラハラ！」というのはちょっと違う気がするなぁ。 親御さんはそういう努力を重視するようにアボカドさんをお育てになったんだから、それは「今どきメジャーじゃない」とかではなく、その価値観を否定するのはアボカドさんのご両親にもそれこそ失礼ですよ。

[@user-po2xl5ww6h]

どこがロジカルやねん、論理的な返しが出来ないのが嫌だった！ってめちゃくちゃお気持ちやんけw