【遊戯王】禁止カード理由 八汰烏はなぜ禁止カードなのか?徹底解説

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みなとch

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Күн бұрын

Пікірлер: 248
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
規制解除に賛否両論あるカード 是非是非コメントにて個人的な見解をお聞かせください
@ヴィラニーのボスDA
@ヴィラニーのボスDA 2 жыл бұрын
やたがらす「解除されちゃいました(テヘペロ)」
@optout-q7o
@optout-q7o Жыл бұрын
釈放前の、八咫烏より手軽に安定して制圧盤面を形成できるから見ないだろうっていう見解通り、ほとんど使われてないね…
@きぃ-j4t
@きぃ-j4t 3 жыл бұрын
八咫烏のやべぇところは動画でも言ってたけどロックが決まるとドローの楽しみが失われる=遊戯王ではなくなるってところだと思うからこいつは一生帰ってこないまであると思う
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ドローの楽しみを奪うのはダメですね… 禁止カードの王としてこれからも君臨してもらいましょう
@ReptilianneNAGA
@ReptilianneNAGA 2 жыл бұрын
こいつはヴィクトリーと同じで存在してはいけない類の妖怪
@豆苗もやし-v6y
@豆苗もやし-v6y 3 жыл бұрын
特殊召喚不可能な制約やカードプールの増加によって現環境ではそこそこの強さに落ち着きそうだけど、盤面が拮抗しているタイミングで片方が攻撃を通したらそのまま勝負が決まったりしそうで理不尽感がエグいのでやっぱり禁止のままの方がいいなと思いました()
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! コントロール系統のミッドレンジ対決だと このカードが光る場面もありそうですね! 果たして釈放はあるのか…
@ゆるゆめ-i1o
@ゆるゆめ-i1o 2 жыл бұрын
召喚時に解決策ないと一生解決できない出した瞬間にゲームが決まる最悪のカード
@白山聡太
@白山聡太 3 жыл бұрын
遊戯王の歴史の1ページとして刻むために禁止であり続ける必要のあるカードだと思う.
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 禁止カードに相応しい暴れっぷりでしたね 戒めのためにも禁止でいてもらいましょう
@KAIASAmushiking
@KAIASAmushiking 2 жыл бұрын
速報 八汰烏 2022年 10月1日適用のレギュレーションにて刻の封印と共に釈放。
@spell8512
@spell8512 2 жыл бұрын
1:24 他のデッキ内容によるのですが 『一発通すとそのまま殴り殺される』 には例外が存在します 例としては八咫烏以外の下級が枯らされてる状態で魔法罠を五枚出してしまった状態で相手のライフが200×残りデッキ枚数より多い場合です そもそも八咫烏のパワーだと45枚以下のデッキにおいては単独勝利出来ない(からこそウザい) 3:39 八咫烏単独だと打点足りないのでロック中にカオスを召喚するなど打点の追加が必要です
@プラリネ-h2m
@プラリネ-h2m 3 жыл бұрын
カードパワーの高さもさることながら、「わざわざ返してやる理由がない」というのが本音じゃないかなと思います 罠版である刻の封印ですら帰って来られないのでワンチャン悪用されるのが相当嫌なのでしょう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! カードパワーうんぬんよりも 過程はどうあれ「決まればつまらないゲームになる」というのが 最大の理由になりますよね… おっしゃる通りで返す理由がないというやつですね
@ベーグル少佐
@ベーグル少佐 3 жыл бұрын
ドローロックって遊戯王だと特殊勝利みたいなものだからそれを1枚で実現できるのはイカれてる。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ドローロックは強力ではありますが 相手の場と手札を枯らすカオスエンペラーがいたからこそのあの凶悪性とも言えますね 勿論永続的にドローロックできるのは強いですが
@user-ot7iw4ln3d
@user-ot7iw4ln3d 2 жыл бұрын
自分「俺のターンドロー!」 相手「あ、駄目です」
@kio2554
@kio2554 3 жыл бұрын
強い弱いじゃなく存在が許されない類の効果だから釈放はサ終までなさそう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! このカードが解除されても 良い思いをする人は絶対いないですからね… これからも禁止カードの王として君臨しそうです
@danboru6743
@danboru6743 2 жыл бұрын
海外で解除されたので記念に 遊戯王にはサレンダーのルールがありません 厳密には「投了は認めるが、対戦プレイヤー双方の合意が必要」というもの このルールがもたらすこのカードの使い方とは?という考察でした 個人的にアカンと思います…
@ロロホホニ-h6c
@ロロホホニ-h6c 3 жыл бұрын
「俺のターン、ドロー!」で逆転劇を始めるのが遊戯王の醍醐味であるにも拘らず、それをたった1枚のカードで封殺するのは歴代主人公に対する挑発行為以外の何物でもない。よって禁止は妥当。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ドローはTCGの醍醐味なのでしかたないですね 一生牢獄!
@夢兎狼影
@夢兎狼影 2 жыл бұрын
今ならアーゼウスの隣に置きたいですね
@らあゆ-v4i
@らあゆ-v4i 3 жыл бұрын
八汰烏はスターヴヴェノムいる時点で現代には帰ってこれないと思う
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! スターヴもどちらかというと禁止寄りのカードですよね… ネプチューンが許されていないので そろそろ禁止もあり得ると考えております 烏も帰ってくることはなさそうですね汗
@nulnul-f4w
@nulnul-f4w 3 жыл бұрын
カードゲームには性能的には解除もおかしくないけど戒めとして禁止カードになる存在があって、デュエマにおけるボルバルザークみたいに八咫烏もその類だと思ってる
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 実際に通るかはともかく 存在自体が悪であるケースのカードですね このカードと類似の効果を持つカードがこの先生まれないように 戒めとして禁止カードの座にいてほしいです
@エルナンゴメス半端ないって
@エルナンゴメス半端ないって 2 жыл бұрын
ボルバルは今来たら強すぎるぞ
@雪見大福-b9t
@雪見大福-b9t 3 жыл бұрын
エラッタで復帰するにしてもロックの可能性は残しておきたいね。 例えば「攻撃に成功したらカードの種類を宣言して、次の相手のドローフェイズでドローカードをオープンして指定した種類のカードだったらそのカードを山札の一番下に戻す」とか。 3択を当て続ければ以前の八咫烏と同等のスペックは発揮できる。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ランダム要素をつけて永続ドローロックが決まりづらくすれば良さそうですね! 安定しない方が絶対良いですし
@あつひこ-c5g
@あつひこ-c5g 3 жыл бұрын
天変地異八咫烏ロック!
@桜井梨穂子-o8s
@桜井梨穂子-o8s 3 жыл бұрын
@@あつひこ-c5g コンボパーツ増えるならまだ許されそう、同じ理由で時の封印は許してもいいと思ってる派
@surumeika346
@surumeika346 3 жыл бұрын
@@桜井梨穂子-o8s 決められたらクソつまらんから戻ってきて欲しくない派
@もものきおどろき-j7q
@もものきおどろき-j7q 2 жыл бұрын
今となってはカードパワー的にそこまで強くはないけど、ゲームとしての面白さを考えたら解禁する理由がないって感じだよね 誰かが何かを思いついて悪用されても困るし
@はむ-e9q
@はむ-e9q 3 жыл бұрын
周りがどんなにインフレしてこいつは一生投獄されてて欲しいカード
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! トラウマを植え付けられたデュエリストがめちゃくちゃ多いカードですね汗 遊戯王辞めた原因ランキングがあったら 1位取りそうです
@dragonwill4756
@dragonwill4756 3 жыл бұрын
ニコニコの禁止デッキで環境デッキに挑んだ動画でヤタロック決めたのに平気で展開してきて逆転してたの面白かったな
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 八汰ロック貫通は現代なら日常茶飯事レベルに…汗 果たして帰ってくるのか
@dragonwill4756
@dragonwill4756 3 жыл бұрын
アンデットテーマじゃなくても今の環境デッキなら墓地だけで動けるテーマちらほらありますからね
@ヤミさんの暇つぶし
@ヤミさんの暇つぶし 3 жыл бұрын
今ならデュエル中1で先行で使い物になりにくいから許されるかもだけど八咫烏が禁止じゃ無い限りスピリットの強化の障壁になりそうだから結局禁止解除されることは無さそう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! スピリット君たちの輝かしい未来のためにも このカードは牢獄にいてもらいましょう()
@bokuranosekai1206
@bokuranosekai1206 2 жыл бұрын
どっかでヤタロック決めたのに墓地から効果使えるカードで乗り越えてくるデッキ見てぶったまげた記憶がある
@ケイト-e2u
@ケイト-e2u 3 жыл бұрын
相手のドローを封じるというシンプルなのに超強力 自分はその後ちゃんとドロー出来て場を充実させられる理不尽
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 相手にはドローさせないけど自分は気持ちよくドロー これはリアルファイト不可避ですね!
@HIKARIKAWAII0430
@HIKARIKAWAII0430 3 жыл бұрын
2:37 混沌帝龍のコンボよく狙ってましたが、通常召喚にウィッチクリッターに召喚権使うと八咫烏出せなくなるし、相手が手札にキラースネーク握っていたら次の自分のドローでキラースネーク除外できないと反撃の隙を与えて結局1ターンのロックにしかならない事が多かったです。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 召喚権を残しながらサーチモンスターを巻き込むのが中々に難しいですよね プレイングの見せ所かもしれません…
@pontasirokuro
@pontasirokuro 3 жыл бұрын
禁止解除されたらふわんだりぃずみたいなので悪用されて地獄絵図やろどう考えても
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 返す理由は特にないカードの筆頭ですね 禁止のままでいてもらいましょう
@tcc910
@tcc910 2 жыл бұрын
海外勢どうなるんだろう……
@duelcomboy
@duelcomboy 3 жыл бұрын
こいつをメインに据えるのではなくサブプランで用意されると、意識せざるを得ない点も地味にいやらしいところ。カオス時代もそもそも勝ち筋の中で一番えげつなかっただけで、他のカオスたちだけでゲームエンドに持ち込まれることも普通だったし···
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! サブプランでドローロックしてくるのは確かにいやらしいですね… カードパワーうんぬんではなく存在するということそれ自体が厄介になりそうです 果たして解除はあるのか…
@しいたけ-r4v
@しいたけ-r4v 3 жыл бұрын
いろんな禁止カードがある中でこいつを戻すって事にはならんだろうなぁ。 真剣にしてればしてるほど決まった時のストレスやばそう。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! カードゲームの醍醐味を潰すのは 余りにもダメでしたね汗 帰ってくることは無さそうです
@waowcell3344
@waowcell3344 2 жыл бұрын
マスターデュエルでアーゼウスとかに更地にされた後こいつ出されたら泣くわ
@マンリカード
@マンリカード 2 жыл бұрын
こいつのせいで遊戯王がサ終寸前まで追い込まれたんだよな。それくらいプレイヤー人口が減ったし、たとえ妨害手段が豊富な現代でも絶対に解除されない1枚。 あまりにも戦法が陰湿すぎるし、ヤタロックは遊戯王を逸脱している。
@MNTch.
@MNTch. 2 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 遊戯王暗黒期の1つでしたね… あまりにも凶悪過ぎました
@user-FaireySwordfish
@user-FaireySwordfish 3 жыл бұрын
エラッタするなら、いっそ思い切って特殊勝利モンスターにしてしまう。 相手の手札が0枚の時に直接攻撃に成功したダメージステップ終了時に、フィールドの表側表示カードに八咫烏カウンターを乗せる。八咫烏カウンターが3つ乗っているカードが存在している時にこのカードが直接攻撃に成功した時、デュエルに勝利する……みたいな。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! いっそロマンカードみたいにしたほうがよさそうですね! トラウマを植え付けられた人は多い…
@ペンギン-y4n
@ペンギン-y4n 2 жыл бұрын
まさか海外で制限降格するとは
@kuro6696
@kuro6696 2 жыл бұрын
海外だと禁止解除決定 先行制圧には使えないし召喚権が必要だし後攻でこんなの使うならワンキル狙ったほうがいいし妥当
@arabiki234
@arabiki234 2 жыл бұрын
ワンキル狙ったほうがすぐに決着付くぶん健全なので、ある意味そっちの方が規制いらないまである
@くるっと
@くるっと 3 жыл бұрын
刻の封印にも言えるけど禁止するほどのパワーかどうか……って話ではなく「禁止解除する、しなければならない理由が無い」「仮に使われたとして、想定外の悪用がされないとは言えない」「満足民は常にKONMAIの上を逝く」……ってことで、規制解除は無いでしょう。 ……盤面除去能力が20年前より上がってるとかドロー1枚の価値も上がってるとか諸々あるし。 ついでに言うなら規制解除を誰も求めてないし強化されるテーマがある訳でもないし、下手したらTODの惨劇を再び……って話になっちゃうし、それでなくても遅延の元になるから誰も喜ばないという……
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! おっしゃる通りで禁止カードはゲームバランスが整った健全な環境を 作り出すために制定されるものなので カードパワーが適正になったからといって解除する理由は特にありません あくまでも可能性があるという推測を広げているに過ぎませんのでご容赦ください 満足民の新しいおもちゃにならないように祈っております汗
@田中ファイナル-n3p
@田中ファイナル-n3p 3 жыл бұрын
サーチや召喚権の確保などが容易過ぎて現環境で帰ってきても墓地や除外から対処して返せることはほぼないから帰ってくることないだろ
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 対処方法は無数に存在するとはいえ ドローロックは凶悪ではあるので難しそうですね
@ta9uv856
@ta9uv856 2 жыл бұрын
今の遊戯王で考えればATK200のモンスターにダイレクトアタック通しちゃう&手札や墓地除外リソースで何もできないような盤面なら八咫烏いようがいなかろうがどうしようもないから釈放されたんだろうね
@めけめけもけ
@めけめけもけ 3 жыл бұрын
八咫烏は単体スペックや環境がどうだろうと、出てくる場面では出したら勝つのが問題。 デュエマのボルバルザークに近い。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ボルバルザークとまでは流石にいかないですが それでも場を整えれば凶悪性が発揮されるので 解除は難しそうですね
@ミメットはセーラームーンのいとこ
@ミメットはセーラームーンのいとこ 2 жыл бұрын
今の環境ならデスフェニの方が八汰烏よりずっとやばい
@佐々井優
@佐々井優 3 жыл бұрын
前に、現環境で八咫烏入れてみたら弱いんじゃね? 的な動画がありましたが、1ターンで完全にドローロックされて「こりゃ禁止確定だ。」と感じました
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ドローロックがお手軽にできるのは凶悪ですよね汗 まさに禁止カードスペック
@佐々井優
@佐々井優 2 жыл бұрын
@@MNTch. まさかの復帰に驚き どれだけ環境を制圧するのか、もしくは何にも環境に影響が出ないのか…
@甘露寺蜜璃-m9q
@甘露寺蜜璃-m9q 2 жыл бұрын
まさか、禁止から戻ってくるとは。🤣 あの頃は、ヤタガラスに本当に苦戦した。 ザルーグ、双子悪魔、番兵、押収、ヤタガラスで、手札はボロボロ。🤣
@boringdaylife9117
@boringdaylife9117 2 жыл бұрын
スプライトがいる限り絶対戻ってくんな
@ああ-h4y4e
@ああ-h4y4e 3 жыл бұрын
使いづらいけど一度攻撃が通れば莫大なアドが発生し、強力なロックを作れるから一生禁止から帰ってこないだろうな
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 永続ドローロックは大会運営の進行妨害や なんらかのトラブルの種になりそうなので 解除はあり得そうでなさそうな一枚ですね
@RALC0526
@RALC0526 3 жыл бұрын
何が問題かというとカオスエンペラーはTIN缶の付録として簡単に手に入る時期があったという衝撃。 八咫烏の入手難易度も簡単だしカオスエンペラーも簡単だしこの頃はぶっ壊れてた。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! どっちも入手難易度が低いのに 極悪最強コンボ過ぎてとんでもないですね…
@正樹亀岡
@正樹亀岡 3 жыл бұрын
当時のヤタガラスは星8まだゆるされるかもな。それか攻撃するごとにライフ2000払うとか。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 毎ターン召喚権を使うだけでドローロックですからね… コストを設ければ許されるかもしれません
@月島やよい
@月島やよい 3 жыл бұрын
エラッタとかいう事実上死刑宣告よりそのまま禁止で居てくれた方が嬉しいです。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 禁止カードは最強のままでいてほしいですよね! エラッタはあまりにも弱体化し過ぎて 見る影もなくなるので悲しいです
@ヴィラニーのボスDA
@ヴィラニーのボスDA 3 жыл бұрын
王宮の勅命、クリッター、黒き森のウィッチ
@月島やよい
@月島やよい 3 жыл бұрын
@@MNTch. そうなんですよね、思い出のカードが全くの別物で帰ってきても全く嬉しくないですし、悲しくなるだけです😭
@村山涼太-q2u
@村山涼太-q2u 2 жыл бұрын
このカードは直接攻撃できない。にしとけば禁止は免れるかもしれない
@ゆう-n3y8g
@ゆう-n3y8g 3 жыл бұрын
もし、エラッタするとしたら、どんな効果だと思いますか
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 効果を必要以上に変えたくないなら デュエル中に1度のエラッタが無難かと思いますね 永続的にロックをかけられるのはプレイヤーへの精神的苦痛が尋常ではないので汗
@茄-f3b
@茄-f3b 2 жыл бұрын
このカード名の効果はデュエル中一度しか発動できず、このカードの効果を適用する場合、自分はこのターン効果の発動ができない このカードが直接攻撃で相手ライフにダメージを与えた場合、次の相手ターンのドローフェイズをスキップする この効果を適用する場合、相手は次の自分ターン終了時まで受けるダメージが0になる このくらいエラッタされたら復活できるかな?
@MNTch.
@MNTch. 2 жыл бұрын
コメントありがとうございます! デュエル中に1度なら解除も見えてきますね! やはり永久ドローロックはヤバ過ぎました
@pompeii_horinishi
@pompeii_horinishi 3 жыл бұрын
実際、エラッタなしで緩和されても使うかと問われれば使わないカードではある
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 使われ方が極端なカードになりそうですよね まったく使われないか悪用されるかの2択になるので 解除されないのはそれが理由かもしれませんね
@マイケル寂聴-g9e
@マイケル寂聴-g9e 3 жыл бұрын
ライトロードとか墓地肥やしする事でアド稼げるテーマ相手だと厳しそう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 墓地利用系にはロックが決まりにくそうですね それでも凶悪ではありますが
@deamon9161
@deamon9161 3 жыл бұрын
今復帰してもそこまで脅威ではないけど、カードプール追加していって何かの拍子に暴れるのが面倒だから結局禁止にしたまま説
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 遊戯王はスタン落ちがないのでそれが危惧されていますよね ずっと禁止かもしれません
@だがそれでいい-s7w
@だがそれでいい-s7w 3 жыл бұрын
エラッタで「デュエル中に一度しか使えない」か「この効果が発動したエンドフェイズにこのカードは除外される」とかがあれば戻れるかもなぁ…。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! デュエル中に1度なら解除も見えてきますね! 永続ドローロックはあまりにも強過ぎです
@otoki5989
@otoki5989 3 жыл бұрын
なんでこれをノーマルで出したのか意味不明だし当時は因幡の白兎と同じような弱いモンスターだと思ってた
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ノーマルのカードパワーではないですね汗 逆にレアカードだったらお値段がとんでもないことになってたので レアかノーマル どちらにせよデュエリストは不幸になってましたね…
@平木下和馬
@平木下和馬 3 жыл бұрын
手札次第では詰むし、サーチ可能で召喚条件も緩く平和の使者やグラビティバインドも効かない 今だとブラックローズドラゴンと合わせたら詰み確ですな
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 条件を満たせば詰ませられるというのは やはり強力ではありますね 諸々の事情で解除されそうでされない一枚です
@paqaiya76
@paqaiya76 3 жыл бұрын
こいつは一生牢屋で過ごして欲しい。 もし出るとしたらエラッタして制限ついてもらわないと
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! このカードにトラウマを持つデュエリストは数知れず エラッタで回数制限は妥当ですね
@dmw3286
@dmw3286 2 жыл бұрын
海外で仮釈放されましたね。 現代だと墓地から発動するカードとか増えたのでロックが完全に決まらない状況ができたのが要因でしょうかね
@ーかるやー
@ーかるやー 3 жыл бұрын
個人的には中速コントロールと合わせてリソース枯らすのがやばいと思う(閃刀機あたりがやばそう) 魔晶洞並みに対処しづらいから解除はまぁないと思いたい
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 確かに消耗戦になった時にこのカードでロックを かけられるのはやばそうですね… あえて解除する理由がないやつですね
@keke-hq8zc
@keke-hq8zc 2 жыл бұрын
アドバンテージに神経を使う中速デッキはこんな不純物を入れて戦えるほど余裕ないのが現実ですね 仮に運よく八咫烏が決まった試合があってもそれ以上に八咫烏を引いてしまって落としてしまう試合のほうが圧倒的に多いと思われる
@岸波白野
@岸波白野 2 жыл бұрын
遂に解禁されましたね……
@マサキ君
@マサキ君 3 жыл бұрын
ライフを1000ポイント払わなければ攻撃できない。 それでも強いか
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! それでも効果の本質は変わらないので 強いままですね汗
@福田一樹-i4t
@福田一樹-i4t 3 жыл бұрын
絶対に返しちゃ駄目なカード、こいつは永久に牢獄に居るべき!
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 果たしてこれからも禁止カードの王として君臨し続けるのか… 見ものですね
@sellis836
@sellis836 3 жыл бұрын
この効果はデュエル中1回しか使えないエラッタでつけたら・・いや一回でも結構きっついな
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! デュエル中に1度なら解除も見えてくる一枚ですね! 毎ターンドローロックを可能にするのがダメなので 回数制限は◎です
@sellis836
@sellis836 3 жыл бұрын
@@MNTch. サクリファイスみたいに自身でしか攻撃できない&自分の手札と場のカードを一枚ずつ裏向きで除外することでターンスキップするとか重いコスト付けたら出所してもいいかも・・・・
@無刃刀-e1p
@無刃刀-e1p 3 жыл бұрын
昔と違って今は手札墓地と対抗策が多数存在するのとデュエルスピードやカードパワーも格段に向上したので試しに1回でも禁止解除制限に戻して再び活躍の機会を与えて欲しいです…
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 一度仮釈放みたいな感じで3カ月使ってみたい気持ちはありますね! 果たして現代の遊戯王でどう輝くのか…
@sumihiro4376
@sumihiro4376 3 жыл бұрын
こいつ帰ってきたらこいつの攻撃を如何に通すかのゲームになる時点で ゲーム性の崩壊度はVドラ魔鍾洞と並んでヤバいんですけど… 正直カードパワーが高くて禁止になったやつよりこういったカードのがもっとヤバいと思う 環境に与える可能性が低いって言ってるやつはもう一度考え直してほしい
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 少なからず影響は間違いなく与えることになりそうですね 禁止のままで正解です
@砂川真章
@砂川真章 2 жыл бұрын
相手のモンスターを戦闘破壊した場合に変えれば禁止解除できそう、あと魔法、罠、モンスターカードの効果で攻撃力をアップ出来ないようにすれば簡単にドローロック出来なくなる
@mrfish136
@mrfish136 3 жыл бұрын
今は先攻で完全に腐るし、1枚からアホみたいに展開されるし、なんなら、墓地効果でも何とかされそうやし、許されそうって言分も分からんでもないけど、釈放はアカンと思う
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 釈放はありそうでなさそうですね… ゲーム性を考えて禁止が妥当ですね
@recycle_akikan
@recycle_akikan 3 жыл бұрын
エルドリッチみたいな召喚権余る中速デッキに入れられると滅茶苦茶ダルそう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 召喚権を消費しないデッキに採用が容易なのも問題でしたね汗 環境が遅くなるにつれてさらに開花しそうです
@セバスチャン-x8d
@セバスチャン-x8d 2 жыл бұрын
自分は暗黒界に入れてます シルバで二枚ずつハンデスしながら八咫烏使って暗黒界で殴ります 相手ターンはマネキングを使って強制終了したりしてます
@finelze738
@finelze738 3 жыл бұрын
完全な代用とはならないけど、エレキマイラなら似たようなロックができるぞ! エレキカンシャで大量展開して、シンクロすれば出せる。打点の低さもオネストや平和の使者で守れるから意外と気にならない。みんなもキマイラロック始めよう!
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! エレキ懐かしいですね! そういうテーマカードのハンデスなら コンセプトとして認められて良いですよね! レッツエレキ!!
@user-WIZard953
@user-WIZard953 3 жыл бұрын
そもそもスピリットじゃなければ良かった説はある。スピリットじゃなかったらなかったでどうにかする変人が現れるんだろうけど
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! スピリットである点があまりにも活かされ過ぎてましたね汗 スピリットでなければ今なら解除も余裕だったかもしれません
@noko1220
@noko1220 3 жыл бұрын
エラッタせず永久に禁止の方がいい。むやみなエラッタは価値を下げる。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! エラッタして産廃になるよりかは 禁止のままで箔をつけておいてほしいですよね…わかります
@紗月-d6t
@紗月-d6t 3 жыл бұрын
強さだけなら解除しても良いし、今ではコイツでドローロック出来る状態なら八咫ロック無しでも勝てている場面が多い。 だがコイツが居ないと困るデッキがない上に魔鍾洞のような擬似マッチキルに繋がるため解除されない派
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 確かに魔鐘洞のような使われ方をされるのは かなり不味いですね カードパワー云々よりも大会等における デュエルの進行妨害という観点から 禁止解除はないかもしれませんね
@綾音ニコラ
@綾音ニコラ 3 жыл бұрын
「魔女の一撃」とかで悪用出来そう……なので50年くらい帰ってきて欲しくないです
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! このカードはプレイヤーへの精神的ダメージが大きすぎますね だれも得をしないので禁止カードでいてもらいましょう
@iidakyohei3959
@iidakyohei3959 3 жыл бұрын
手っ取り早いのはエラッタして、一回のデュエル中で〇回しか使用できないにすることかな?
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 効果の本質を変えずに縛りをつけるなら まさにそれですね! デュエル中に1度なら悪さもできないはず…
@へへ-j2v
@へへ-j2v 2 жыл бұрын
ドローロックがひどいって言うけど、竹光が許されてるんならこれも解除されていいんじゃないかなぁ
@thenom0
@thenom0 3 жыл бұрын
死者蘇生やサンダーボルトのような逆転劇を演出できるとか、ダークダイブのようなスリルと楽しみを両立したという面もない上に、(単体の性能はともかく)使われればただただ理不尽な運用になるだけなので、コナミは解除のために調整する意味すらないと考えているのではないかと予想します。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 間違いなく返す気はないでしょうね… 解除して誰が喜ぶのかというのもありますし ただただ理不尽な要素しかないので 復帰は絶望的ですね
@たんぺい-c5z
@たんぺい-c5z 3 жыл бұрын
このカード、パワーや効果ががどうのじゃなくて『下級の火力が低いスピリット』なのが問題 エンド時に手札に帰る性質上、相手からしたらハンデスと場のカードの処理だと天地の差があるので(この辺が竹光ロックやフェンリルロック系が生きてる理由)、優勢時に万一効果が決まるとその時点でデュエルが決まってしまう そして、遊戯王はシステム的にサレンダーができない(この辺りはヴィクトリー・ドラゴンで嫌という程触れるので割愛するけど) なので、この『公式大会ではサレンダーができない(正確にはサレンダーは相手が拒否した場合は続行しなければならない)』仕様を利用したプレイングで、時間一杯つかい200ずつチマチマ削る遅延食らうと40分の試合時間制限余裕で使いきり相手にサイドチェンジさせず大会の運営に支障きたしながら勝つ可能性が大なので、嫌な方向にコイツはゲームルールの全部がデザインと噛み合ってるのが 『全ぶっぱしてから殴ると勝ちが決まるから禁止が妥当』じゃなくて『本質的に便所ワンキルとかVドラの同類だから禁止が妥当』という、考察するとダメ過ぎる事しか書いてないなこのカラス…
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 帰ってこないのはまさにそれが一番の理由ですね! 大会のデュエル進行の妨害や 遅延による実質マッチキルが狙えるのは トラブルの種になってしまうのが厄介ですね Vドラの前例もありますし 公式がこのカードを警戒するのも至極当然と言えますね
@valustar09
@valustar09 3 жыл бұрын
こいつ単体では大した事無いやろうけどエラッタ喰らう前のカオスエンペラー(制約ゼロで相手の場と手札抹殺)やクリッター(墓地行くだけで火力1500以下サーチ)と組み合わせてから殴るとあら大変。 相手はなす術なく白目むきながら鴉と踊り続けると言うね…。 噂でこれやられて引退した人もそれなりに居たらしいっす。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 遊戯王暗黒期の1つですね汗 やられた側は遊戯王辞めたくなるのも当然と言えます
@桐ヶ谷海斗-b9v
@桐ヶ谷海斗-b9v 3 жыл бұрын
一応霊魂鳥でリクルートできるようになりましたしまずそう。 スピリット軸として組んでも地雷として機能しますし現代でも危険ですね…。 双子悪魔などのハンデスが規制されるのであればドローロックの八咫烏も規制されるのはやむを得ないのかなと。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! スピリットのサーチが登場したりで 確かに強化は受けていますね! ただ双子悪魔と比較すると 流石に何歩も劣ることにはなりそうです 双子悪魔は魔法カードという性質上 先攻で発動が可能な点や 攻撃をする必要がなく、即効性もあり かつ発動に対して対処が難しいなど 召喚権を使い、低ステータスモンスターの攻撃を通す必要がある八汰烏とは一線を画しています しかし、ドローロック効果は間違いなく強力なので 帰ってくることはなさそうですね
@サイコロン-m8j
@サイコロン-m8j 3 жыл бұрын
特殊召喚できないから召喚してこんなクリボーにも劣る低ステの攻撃を通す=先攻1ターン目は死に札という今の時代からすれば余りにも厳し過ぎるスペックと発動条件 手札場墓地にカードが残ってるとロック決まらないし制限位に返って来ても驚きはしない だけどそもそもカードゲーム全般でドローロックという決まったら絶対に逆転不可能な効果自体が不健全過ぎて帰って来れない説
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! カードパワー的には適正ラインにはなりましたが ドローロックによる遅延は 大会進行の妨害やトラブルの種になりそうなので 帰ってこないというのが現状なのかもしれませんね汗
@カワウソ先生
@カワウソ先生 3 жыл бұрын
個人的には(以下効果) このカードは特殊召喚できない。 召喚・リバースしたターンのエンドフェイズに持ち主の手札に戻る(スピリット共通として変化なし) このカードが戦闘ダメージを与えた場合、相手はカードを2枚ドローし次の相手のターンのドローフェイズをスキップする。(この効果は無効化されない的な効果を追加したら強すぎ?) てな感じの効果でもいいのではないかって思ってる
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ドローフェイズはスキップするものの ドローさせるのは面白いですね! それなら悪さはできなさそうなのでありかもです!
@けーたろー-l2j
@けーたろー-l2j 3 жыл бұрын
ロックかけてもデッキ切れでこっちが負けることがあるって言うのをタッグフォースで学んだ
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! ドローを続けるのはあくまでも自分だけですからね汗 タッグフォースは神ゲー
@トクメイ-r1q
@トクメイ-r1q 3 жыл бұрын
相手の手札・場のカードを一掃するカードが新規で出せないので無理かと
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! このカードに関しては本当に賛否が分かれる一枚ですね 果たしてどうなるやら…
@Baisuhakeito
@Baisuhakeito 3 жыл бұрын
今ならいいんじゃってくらいには強くは無いが 解除はありえない
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 帰ってきそうではありますが トラブルメーカーになりそうなので難しいですね 禁止のままで正解の一枚です
@らでぃ-z9o
@らでぃ-z9o 3 жыл бұрын
マスターデュエルから(しかも今日から)始めた自分にも分かりやすく、面白かったです。そこまで考えてないかもしれないし、自分が初心者だからかもだけど、遊戯王は手札の数が行動の選択肢…であることの理由に遊戯王にはマナの概念が無いから、という補足説明がある部分とかマジでわかりやすかったです。
@MNTch.
@MNTch. 2 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 嬉しいお言葉に感謝感謝です泣 遊戯王の禁止理由は意外と面白いものが多いので 是非是非ご覧になっていってください! 遊戯王デビューおめでとうございます!! 沢山遊戯王を楽しんでいってください!
@ゼアルオメガ
@ゼアルオメガ 3 жыл бұрын
レアリティがノーマルなのは当時本当に問題だった。皆ほぼ持っていて普通にデッキ投入するくらいの使われる頻度はカード。これ使われるだけでドローロックされるから完全にハメコンボだったかは何も出来ずにサレンダーするしか無いほど当時は対抗策が無いほどの厄介なカード。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 当時は効果無効系カードも無かったので 対処は困難極まりなかったですね汗 ノーマルカードだから誰もが持ってるという状況も最悪で トラウマを植え付けられた人が多いカードです
@raikurai7145
@raikurai7145 3 жыл бұрын
これが解除された場合、ロック決めて制限時間ギリギリになるまで試合を遅延させてそのまま判定勝ちになるデッキが生まれるだろうから魔鐘洞と同じく大会運営に支障が出るタイプのカードというわけで永遠に禁止のままでいてほしい。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 確かに遅延行為を助長させるのはまずいですね… トラブルの元になるこのカードはエラッタ無しの解除はなさそうですね汗
@aaa-ik2qv
@aaa-ik2qv 3 жыл бұрын
今から制限復帰してもふぁんだりぃずデッキの選択候補の一つになるくらい。 今の環境だと墓地から特殊召喚できるカードなんていくらでもあるし、八咫烏で無限ロックを許してくれる可能性は極めて低い。 エンペラーもエラッタされて使い物にならないし、禁止にするほどの力はないと言える。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 個人的な見解と一致していて カードパワーは適正ライン、相棒のエンペラーやハンデスカードはいない現状だと 解除が見えてくる一枚ではあるんですよね 果たして解除はあるのか…
@枯葉-w3d
@枯葉-w3d 3 жыл бұрын
なんなら、ふわんだりぃずならライザーが実質ドローロックしてきますしね
@ムスコ-s2q
@ムスコ-s2q 3 жыл бұрын
小学生の時大会でコイツに完封されてトラウマですね笑
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 多くのデュエリストにトラウマを植え付けた 戦犯カードですね笑 誰も解除を望まないあたりヘイトが物凄いです
@よしのん-f4e
@よしのん-f4e 3 жыл бұрын
帰ってきても困らないし何かの拍子に無限ループが開発されてプレイヤーから文句を言われるぐらいなら禁止のままでいいでしょう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 確かに解除するとなんらかのトラブルが勃発しそうなカードではありますね トラブル防止という観点から禁止解除はなくてもいいですね!
@yuuuki1919
@yuuuki1919 3 жыл бұрын
八汰ロックフェス開催!
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 夏に大規模で開催されてそう… 参加者はカオス系モンスター達
@matukawatositane
@matukawatositane 3 жыл бұрын
単体だと帰ってきても良いようで結局のところ良くないカード
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! トラブルの種になりそうなカードですからね… パワー的には適正ラインにはなってますが 帰ってくる可能性は薄いという
@まよねず-d1h
@まよねず-d1h 3 жыл бұрын
この効果はデュエル中に一度しか使用できない制限有ってもなお強そう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! このカードの強さは賛否両論あって深いですね 実際に解除されたらどうなるか楽しみではあります
@user-Ok4shi
@user-Ok4shi 3 жыл бұрын
デュエル中一度にして厳しい制限つければ復帰できるかと思ったが、よく考えたらそんなやつもういたわ
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! デュエル中に1度エラッタは安定ですね! 悪さをしないように全遊戯王カードにつけてもいいくらいです
@user-Ok4shi
@user-Ok4shi 3 жыл бұрын
@@MNTch. たしかにドラグーンとか相当弱体化するけども血の代償、融合、クリボー系は目も当てれなくなるからちょっと…
@ブラックバーン-d5f
@ブラックバーン-d5f 3 жыл бұрын
ドローを封じるヨーウィーにデュエル中1度しか使えない➕重たいデメリット付き エラッタされないと無理そう
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 現代遊戯王のゲームスピードでは 戦闘を介す効果なため遅いというのが個人的な見解なのですが やはり賛否が分かれるカードですね汗 果たして解除はあるのか…
@mazeofknowledge1528
@mazeofknowledge1528 3 жыл бұрын
このカードの攻撃力が0だったらどうなってたかな?
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! 面白い意見ですね!遊戯王のルールでは攻撃力0でダイレクトアタックをしても 戦闘ダメージを与えたことにならないとあるので 全盛期のような使い方には一工夫必要となりますね。 0だった場合、現代遊戯王では解除もあり得たかもですね!
@水氷-b2s
@水氷-b2s 3 жыл бұрын
「手札のスピリットモンスターを1体相手に見せて発動する。」 荒魂からサーチしても次のターンまで動けないので、ドロースキップ効果にこのテキスト付けるだけで普通に許される気がします
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! スピリット専用レベルになるなら 悪用は難しくなりそうですね 汎用性が高いのも禁止たる所以…
@Djennaration
@Djennaration 3 жыл бұрын
簡単に破壊されるし召喚権使わないといけないから、結構近いうちに禁止解除されそう。まあでもデュエル中に1度とかのエラッタは入りそうだけど。
@MNTch.
@MNTch. 3 жыл бұрын
コメントありがとうございます! エラッタはプレイヤーが納得するためには必要不可避ですよね… 果たしてどうなるか…
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