[遊戲王][卡片故事]絕對統治者的興衰！探索那曾經在遊戲王締造傳說的傳奇魔法卡！魔鍾洞(上)

[@amazukahato9871]

閃刀啟動-魔鐘洞

[@a7261675]

😂😂😂

[@atius866]

身為一個曾經的洞學家，必須說影片提到戰術還有改良的空間，像是波動炮在隱居者的大釜後根本是張廢卡(6回合就能燒8100)，此外為了不卡格子甚至可以用終焉的倒數計時，然後歐美大佬( Jeff Leonard)想出的利用女神詩寇蒂的托宣，使風無法上手，讓對方只能等死的手段，但這些思維都是在OCG洞跟超領域都被限一後才出現，所以很難想像如果是三張洞三張超領域的情況下會有多可怕

[@a7261675]

阿哈哈，畢竟我只是個普通的賽場玩家而已，在6月後基本都是洞騷洞閃，8月的世界大賽古鑽賽洞燒在面對閃刀和炎獸時也很難生存，所以我重點還是放在競技環境內洞牌組的沿革，純洞燒的演進我就確實沒這麼熟悉了 而隱居者的大釜是2019年7月發售 女神詩寇蒂的托宣是2019年9月發售，這時洞和超元域都已經吃表了，所以也是沒辦法更早出現了，不如說就算他們先出了，洞會吃表也是世界線收束的結果吧

[@atius866]

@@a7261675 也是啦，當初看到這張卡的效果就覺得太誇張了，所以就決定回鍋玩一下，不過真的蠻想看他在競技程度更Ocg會有多大影響，畢竟TCG那邊是曾經存在過的

[@黃毛-u2o]

感覺如果魔鍾洞現在放出來說不定還可以帶閃刀再飛一次😂

[@a7261675]

環境也降速了，深淵獸也少了，真的很難說啊😂😂

[@verbty2987]

不可能放啦

[@sfS-xh4um]

@@verbty2987 94啊！萬一放他出來了，一定也是為了再關他一次啦！

[@許祈鈴]

@@sfS-xh4um 放水閃等死

[@corvodust5285]

我想看無限制比賽 閃刀能不能打得過珠淚

[@lapher2029]

故事講的很棒!! 雖然知道這張卡 但不知道為什麼這麼強 期待下集

[@a7261675]

感謝支持！

[@閃刀啟動]

優質的頻道 閃刀啟動-魔鐘洞真的好強

[@a7261675]

阿哈哈，不過我一開始還真的沒想到大家的重點都放在洞閃上XDD

[@Kiden1212]

這種卡牌故事 對我來說真的是空白的100年 直近身邊也有很多退坑10年以上的朋友回坑 這種歷史回顧也變得重要起來了

[@a7261675]

我自己也算是退坑仔了，看到MD更新後和朋友討論才知道2022年的遊戲王賽場在幹嘛，加上也想往說書這方面發展，就想說來試試看 會先把重點放在2016下半年-2021年底，光是這段時間應該就可以講很久了 至於我開始打線上但沒有實際碰比賽的2009-2013上半年，還有退坑的2013下半年-2015年底，當時實力和觀念完全不到家，經驗和記憶也不是那麼可靠，還是得花時間收集資料了

[@Kiden1212]

@@a7261675 這種影片可以讓回坑玩家更好的了解空白期 很重要

[@ays7814]

我喜歡最後的下集預告www

[@a7261675]

新的嘗試😂😂😂

[@路過-p7s]

真的😂

[@赤日-h3s]

辣個女人回來啦，領域展開！

[@吳健銘-w9d]

記得當時那段日子對我的遊戲王生涯可以說是最黑暗的一年，那時的慘況是只要比賽遇到洞就直接投(甚至看到超元域就投，管他是不是拍魔鐘洞上來)，既然沒有遊戲體驗那幹嘛還要讓對面浪費時間，那時打3v3直接看隊友的戰況都比想辦法解那該死的魔鐘洞還來的有營養的多。 據說還有一次比賽因為這張直接真人決鬥的。

[@a7261675]

我那時候是有算到中間有最高機率會遇到洞，我打魔術師正編時空陣+備牌2電光雪花3宇宙旋風2暗病可以解魔鍾洞，那天打下來二洞了好幾個洞，我隊友也有遇到一場洞放兩邊，他直接憤怒吃掉場上的日光狼贏了 真人決鬥我就真的沒印象了，年代也有點久了，那年我沒打南區，有可能是發生在南區?

[@k55wind99]

剛好看到回一下 是在2019學生杯 洞的對手說他要投降 洞選手不准 叫裁判來 判定遊戲王投降要雙方同意 所以差點打起來

[@andjustafriend1499]

偉大的洞，回到樸實無華的感動

[@a7261675]

真的很感動，看到對手拍洞我都感動到哭了😂😂😂

[@athai7325]

閃刀空域-魔鐘洞

[@a7261675]

😂😂😂

[@chunyen7573]

故事說得很好推，給沒經歷過那個年代的新玩家體會到比神碑還噁心的牌

[@a7261675]

感謝推！

[@Yorukagero]

真的 看到一堆抱怨神碑垃圾牌的 再看看曾經把我打到失智的紅爹和魔鍾洞 我：呵呵

[@黃建翔-j6r]

剛入坑的時候洞組件都被限的差不多了，在餅圖也快消失，結果大家還是很討厭它，這不是強度問題，是洞太低能了

[@我不叫小藍]

魔中洞燒血在對岸的無禁卡杯也是相當強大的存在，能大戰塞一堆禁卡的全盛珠淚還有煞地利已經非常離譜了

[@a7261675]

但上位的終究都還是那幾副⋯⋯

[@Airou1985]

很喜歡你說書人的方式介紹 本人是回坑兩年多 對早期嘅卡或卡組 就好像你片中介紹的天琴和炎獸認識不多 很希望你也能多介紹一下其他卡和卡組 豐富一下自己的經驗

[@a7261675]

阿哈哈，我也想嘗試往說書人的方向走，一直就有想做歷史故事，之後是預計不只侷限於禁卡，也會講其他牌組的故事

[@Ray_Li123]

當時我的騷靈人魚配魔鍾洞跟個資詐欺 真是愉快的遊戲

[@a7261675]

我當時是放超融合，洞騷玩起來覺得不習慣，但後來我看到亞洲賽四強的洞騷就覺得也許我決賽輸掉是必然吧

[@s7778913]

“遊戲王洞燒”，聽起來真香，對吧😂

[@a7261675]

你不要過來RRRRR

[@差不多人生]

別人沒有遊戲體驗 也是一種遊戲體驗

[@a7261675]

這😆😆😆😆

[@Yorukagero]

那時真的打到吐血 我當年的炎獸構築不太一樣 我是丟2雙龍捲加1宇旋2咆哮1憤怒的 結果對面煉獄機空場一張魔鍾洞 我解完尻他一拳下一秒又一張魔鍾洞 接下來魔法陷阱神宣神警電閘全部吃好吃滿 再也解不掉第2張部說還被魯小到牌組剩兩張對面才終於湊齊combo一拳打死我 當下連握手都氣到直接暴力握下去（當年的對手拍謝，我真的不夠成熟😢）

[@a7261675]

說到那個年代的煉獄玩家，是我想的那位嗎😆😆😆

[@Design-Enjoyment-Happiness]

當年的波動砲居然能這樣輝煌

[@a7261675]

更早以前還有神光波動砲 只是就娛樂牌組

[@realchaopeng]

魔钟洞在TCG活得更久，在瀑布YCS上我的main有3风，备有4风。之后我有次店赛5轮里面3轮对方有洞。所以再之来我就玩洞碑了，非常好玩，最极限的洞碑上位甚至放弃神碑之泉。

[@a7261675]

放棄神碑之泉的碑怎麼補充資源啊😧😧😧

[@wiraqocharasca8964]

下集 魔鐘洞之死

[@a7261675]

後面先是6月環境的結束 龍link席捲的7-9月環境 天琴一家獨大的10-12月環境 然後龍騎兵 教召 調皮小子到主任帶魔鍾洞高光時刻的2021春季慶典，最後到2021年10月表魔鍾洞才禁止，不知道下集能不能講完

[@爆筋海王星]

比起被神碑搾乾、被洞蓋死，一回合13300或25100的演牌我覺得更噁心

[@a7261675]

🤣🤣🤣🤣

[@aa0214x]

好看

[@鈺茗]

主播怎麼沒有講到當時賽場最臭的魔鐘洞燒線流(記憶中好像有這個有誤歡迎打臉....) 當時我記得官方比賽三場對局合計只能打40分鐘,超過就進驟死比誰先傷到對方 所以當時洞學家就拖時間第一場就打40分鐘進驟死用燒血牌終結比賽連備牑都來不及換 投降是不可以的(正式比賽投降需要雙方同意) 故意違規判敗也不可以(勝利龍陰魂不散) 超級無敵厲害 我給體驗那個環境還沒退坑的玩家致上最高的敬意

[@a7261675]

哦哦，我一開始寫稿的時候本來有要講燒線，但最終版還是把那段拔掉了，有兩個原因： 一是我主要只是想講魔鍾洞的故事，目標客群就是放在那些想聽故事的觀眾，這類型的觀眾不一定有比過賽，所以特地把拖時間這件事拉出來講沒什麼意義 因為洞燒本身作為一套超級反主流就已經是魔鍾洞歷史上的重要一筆，這套牌光是正常打就有夠多東西能講，我覺得就算是沒有經歷過那一期的玩家，只是看到我描述的炎獸天琴和洞燒對戰的畫面應該還是能想像到當初這副牌有多搞人心態 二是羞恥心沒有低到一定程度的人是做不出第一把拖40分鐘的 而這種人是真的很少 我覺得這種極少數的不要臉行為沒什麼必要拉出來占版面 要技術爛不練牌又恬不知恥想贏的玩家才會選擇用這種奧步帶洞燒去獲勝 而這個圈子也很小 基本上這種人敢這樣做一次全台灣的玩家就都知道他的名字了 所以我當時打到的洞燒玩家都是很有運動家精神的 就算有打比較久的也看得出只是本身想得比較慢 但也沒有到能拖四十分鐘這麼浮誇 而如果對面真的是故意想拖你時間也有很多方法可以反制 像是我當時就聽過有玩家直接把手牌插回牌組洗牌 裁判過來也只能判敗 因為決鬥無法繼續進行 之後換備牌就能打爆他 ACS時期洞燒早就被看破手腳了 如果真的覺得對面在拖時間就請裁判過來盯著 裁判的眼睛是雪亮的 當然實際比賽還是有可能會遇到真的沒有羞恥心的人 但一直做這種垃圾事一定會有業力引爆的一天 而且上位也跟他們沒有關係 當你被拖時間的時候已經是你的權益被侵犯了 這時就不要怕 勇敢叫裁判 並且盡全力做好自己能做的事 公平正義終會到來

[@a7261675]

而且說到底洞燒要拖時間真的是需要不一般的技術的，這副牌我也玩過，真的需要長考的地方還真的不多，難道對面開羽掃雙龍捲我還要想要不要開替身之闇嗎

[@鈺茗]

@@a7261675 同意你的觀點,燒時根可以上位無關,而且燒時屬於個人素養偏離題我的錯 這破事是真的出名忍不住就想講了抱歉 題外話我可以問一下關於決鬥無法繼續進行的判例嗎? 當時勝利龍還在的時候就有人故意違反規則躲避勝利龍的效果,後來好像是修改判例蓄意違反規則判三敗出局,不知道現在勝利龍沒了蓄意違反規則怎麼判?

[@a7261675]

@@鈺茗 不會啦，也不會到離題，這種事本來就是很容易聯想到的XD 我在做影片的時候就有想到一定會有人提到這點，所以我才能立刻回一大篇 勝利龍那個，我2016才開始打比賽，所以我也不知道 我自己也是沒遇過有人蓄意違反規則，最多就只聽過我前面講的有人為了迴避洞燒拖時間把自己手牌洗回去，當時聽到的是只判那一場敗

[@鈺茗]

@@a7261675 了解了,謝謝大大

[@star41285]

那個時期是我打牌最開心的時期!!!哎呀不好意思 手上怎麼有三張洞!!!

[@a7261675]

快住手！這樣的根本就不是（ry

[@samuelchiang4069]

閃刀姬的領域展開什麼時候能還來(x

[@a7261675]

我真的挺喜歡這卡的，而且有些演牌沒洞真的是不給強攻牌活路😂😂😂

[@kevinyou6765]

所以其實不是一套牌同時克制三主流，而是玩家應對錯誤導致被偷分了 不過我遊戲對上神碑的體驗超級無敵糟糕，連鳥都打不動，最後去組了玄化才能笑看神碑的除外

[@a7261675]

系統上還是蠻克制天琴和雷龍的 至於為什麼會這麼說 下集的洞閃到亞洲賽篇就會提到了 敬請期待A______A

[@brush7960]

那年代居然還能看到星光大道配星塵龍 文藝復興啊

[@a7261675]

後來的黃金卿也有過放星光大道的版本，畢竟天獄之王出現之前星光大道是防禦大範圍掃場卡中效益最好的了

[@Ryan-tf3ol]

閃刀躲在洞裡跟你打xd

[@a7261675]

被風閃一刀一刀削死真的很絕望

[@黃毛-u2o]

冰水我問個問題，為啥烙印追放拉白界龍上來不能跟9星融合雷諾哈特融出豹皮花龍（求解🙏，如果需要當下影片，我也可以傳給主播）

[@a7261675]

萬花之心不能當融合素材啊

[@黃毛-u2o]

@@a7261675 了解了，謝謝冰水，下次會把效果看清楚再來問問題，抱歉。

[@myth-shura]

不得不說，洞燒真好玩

[@a7261675]

快住手，這樣的根本就不是(ry

[@myth-shura]

@@a7261675 所以我現在都玩純異噬體

[@jinlin--2932]

當初的主流是炎獸跟天琴@@ 诶 這不就是近期DL的環境嗎

[@a7261675]

歷史總是驚人的相似

[@想翔]

謝分享

[@a7261675]

🤣🤣🤣

[@鵣籗畻]

可以...做卡表修改後的閃刀麻~

[@a7261675]

什麼卡表修改後的閃刀🤔

[@鵣籗畻]

@@a7261675 禁卡阿~不是有幾張卡開放變三張

[@黃彥翔-j7k]

最後有燃到😂

[@a7261675]

必須要的😂😂😂

[@錒嘎]

6:16貼洞下莉莉斯自己也不能打吧？

[@a7261675]

講錯了，那邊應該是要說不下怪你一樣等八回合被波動砲射死😅😅😅

[@pluto冥王]

那我就好奇了，如果是兩個魔鐘洞玩家對到呢，看誰先攻誰贏嗎

[@a7261675]

年代久遠，我記得那時候洞燒內戰比的是誰惡夢和波動砲抽得多的樣子

[@vincentchan9568]

我能問問冰水對魔導書閃刀的看法 個人覺得定場跟爆發蠻強的 就挺看起手

[@巨錘瑞斯-w8q]

爛

[@a7261675]

抽濾速度變快很多，在幫助爆發的堆三魔法上確實有顯著幫助，但首先重複的書會讓手牌利用率下降，書士卡主要格又搶通召還是必發效果也很不搭，在後攻時這些缺點尤其致命 而且閃刀沒辦法用神判的特召效果，我覺得不行，神判身為當初的最速禁卡，都沒改效果放出來了我卻不能完美利用他的能力，這我不能接受😡😡😡

[@jeff1234jeff]

魔鍾洞事件應該是我看到賽場玩家和娛樂玩家之間在巴哈吵得最兇的一次了。對賽場玩家來說魔鍾洞是一個毀滅遊戲環境的牌，而對娛樂玩家來說只是多了個打不過的主流而已

[@a7261675]

我倒是忘記當時巴哈是什麼情況了

[@jeff1234jeff]

巴哈現在打魔鐘洞還找的到當時的文章，算是體現出賽場玩家和娛樂玩家之間的價值觀差異吧

[@gini26753558]

當時的魔術師是很強嗎? 還是那個三張銀金的年代?

[@a7261675]

三個銀金是2018年7月之前的事了 這部影片的年代是2019年1月之後囉！

[@skiey1611]

我的奇多今天一定能出來的

[@a7261675]

我覺得他還是在表裡和魔鍾洞作伴吧😅😅😅

[@54KAIKAI]

黃蜂炮全開的噩夢

[@a7261675]

黃蜂砲全開受益的應該就不是閃刀了😂😂😂

[@54KAIKAI]

@@a7261675 外掛拿來刷LINK的噩夢

[@pangya_papa]

從洞內走出來的女人教你做人

[@a7261675]

你不要過來RRRRRR

[@cloudnarusegawa4215]

不懂魔鐘洞比神碑破壞體驗@@ 怎麼想神碑可以系統內抽濾+保貼紙 魔鍾洞就算你放三張神宣三張賄賂也是要抽的上來 比壺的數量神碑也不會輸 神碑貼一張五虹也能讓你感受魔鐘洞的感覺 問題比較像是當時太看輕風的存在了

[@a7261675]

因為炎獸和天琴能做的終端還有運轉和烙印雷精14壞是不同的，在同期的環境中烙印14壞64壞都有能應對神碑的手段，雷精靈雖然比較怕貼紙但是操作空間也還是有 相比之下和魔鍾洞同期的主流，炎獸天琴雷龍遇到魔鍾洞有機會直接沒得打，因為一個只是用貼紙限制你的行動，但一個是直接沉默你所有動作，你除了每回合等風上來沒有任何操作空間，連壓縮牌組提高風的上手率都很困難 而且真的要破台的話魔鍾洞幾乎是一定要等三張以上的風或反制上來，而這些牌大部分都是不能檢索的，相反的神碑就算檯面鋪好了也有一定程度的操作空間 不過神碑會破壞你的牌組，所以當然是沒辦法像魔鍾洞這樣慢慢等破台卡上來，但體驗這種東西主要也還是看人的，對我來說比起被綁死在椅子上毫無還手之力被凌遲致死，我認真抵抗後還是被鎖死相對能接受一點

[@sfS-xh4um]

鳥鳥表示：當然是魔鍾洞比較機掰啊！神碑玩家超佛心的，各種幫我堆本家資源到除外區。

[@verbty2987]

破壞體驗只是機掰人而已 除外那些卡 以MD而言很多牌組都能反殺全盛期碑 碑最機掰主要是福金跟場地沒有一回一次 剩下其他就還好 風也才幾張 五虹更沒那麼強 碑要靠本家幾張卡 加上系統外貼紙才能封鎖 跟魔鍾洞一卡鎖死對方 是不同程度

[@sfS-xh4um]

洞比神碑過分多了！ 打神碑只要盯著場地跟福金康，康到先贏一半，沒康到就是拚誰的效果強、誰的抗性高、誰的拳頭大了。 只要我打死對手的速度夠快，牌組破壞就一點屁用都沒有。 另一個是八個回合內抽不到三到四張風或反制陷阱，就只能站著等死，哪怕是先攻演滿七隻怪，一樣得站著等死。 更別說之後還有閃刀姬在搞，只會死更快而已！

[@鈺茗]

破壞體驗的原因我貼在上面了不知道有沒有誤

[@timothy_tong]

我入MD就是想用魔鍾洞，結果😢

[@abao.87]

可以求大老的閃刀構組嗎

[@a7261675]

伊西斯出之後就沒打了，舊的構築可以看我之前的影片

[@bbiniw]

為什麼這張被禁：真紅眼龍騎兵，這什麼X卡，為什麼會存在賽場

[@a7261675]

我們下次可以來講龍騎兵的事蹟，不過他的故事我覺得就沒有劍皇精彩🤣🤣🤣

[@林致賢-p2y]

MD的話洞大概真的無解了

[@a7261675]

他還是不要出來好了，限一的年代當備牌也超強

[@YehMingHua]

支持魔鐘洞解禁 讓遊戲王回歸最初的感動

[@a7261675]

快住手！這樣的根本就不是(ry

[@劉興隆-k2n]

當初也是因為魔鍾洞的玩法讓我加入OCG的，而第一套組起來的是閃刀 現在最喜歡玩的是神碑 這種報復社會讓人感到噁心的陰間牌真的好好玩喔

[@a7261675]

痾......那個.......和朋友玩的時候是建議不要玩這個啦😅😅😅

[@什麼都玩的乳酸菌]

@@a7261675玩了那就不是朋友了，所以可以盡情使用