【意味がわかると怖い】ほむらが悪魔化した理由が怖すぎる【まどマギ】【ゆっくり解説】

[@madokamagika]

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[@maryannlucinda]

悪魔になっても薄い胸板なのがほむほむの良さよ

[@kase7768]

映画ラストらへんで「アンタは救済の力を奪っていった！」って怒るさやかに対して「私が奪ったのは、ほんの断片でしかない。まどかがまどかでなくなる前の、人としての彼女の記録だけ」って言ってるんで、円環の理の「魔法少女救済の力」はまだ機能してると思うんだよね。だから改変後の世界でも魔法少女は救済され続けてる。女神まどかも「ほむらちゃんやめて、私が裂けちゃう！」って言ってたし、単に女神まどかの中の「人間まどか」が分離しただけだと思う。

[@ところで世界って美しいよな]

ただ、円環の理からまどかが消えたらそれは｢救い｣と言えるのか？という疑問は残るよね。結局絶望しても魔女にならずに普通に死ぬというだけの機能になってる可能性ある

[@omu_omuomu]

あのネコが感情に目覚めて打ち震える展開はめっちゃ胸がスッキリしますね！ そうに決まってるとしか思えなくなりました笑

[@Chieru238]

テレビ、映画、漫画それぞれを繋げてやっと理解できるとかこの鬼畜ぅ！

[@パイプライン-h5f]

第二次性徴期少女の感情を強く意図してる作品って事を踏まえて、自分に自信がなく、半年病院で1人寝たきりだったほむらを真っ向から肯定してくれたたった1人の人間、あそこまで性格が激変するまでに守りたかった友達が何度も絶望しながら死ぬのを何十回も見てきたら 元は臆病な中学生なんだから そりゃ、あーもなるわなって当時からずっと思ってたがストーリー難解故にほむらはヤバいやつ認定されたのが現実

[@しゅうご-j9k]

自分はラストのキュウべぇは最初から感情を持っていてほむらがそれを見つけ出したもしくは記憶操作で感情を植え付けたと考察しました

[@愚地独歩-h7u]

ほむらは決してレズではない。 鹿目まどかという存在が大好きすぎるだけや。

[@中トロ-o6p]

敢えてレズって言った方がインパクトある(多分)

[@バンリュー佐瀬]

クレイジーサイコレズなんて異次元単語似合うのこの子だけかもしれないw

[@UNJustice13]

一周廻ってカッコいい単語に見えるよねw

[@_milk1593]

マダラとほむらだけだよ…

[@ringocandy]

さとちゃん…(

[@加藤憲一郎-x8t]

@@UNJustice13ほむほむの原型とも言われる神無月の巫女の千歌音ちゃんもどうぞ！ こっちはほむほむと逆で胸が凄いし、何よりも姫子への感情がガチ恋愛なんで、是非！ 後姫千歌はまどほむが好きならきっと好きになれるカップリングだと思いますので、こちらもよろしくお願いします！

[@AnubisTerror]

@@_milk1593マダラは女の子じゃない定期

[@風人ウライ]

「フフフ、魔法少女を無下に扱った淫獣め。散々使い倒して、ボロ雑巾のように捨ててやる！」ってセリフが聞こえたｗｗ

[@ヤマオサ-b9x]

インキュベーターに感情が芽生えていたとしたら 悪魔ほむらに対して憎しみや復讐心も抱いているかもしれない…

[@迷路職人]

五条先生が愛より重い呪いはないって言ってたからね

[@みやこ-i9u]

重箱の隅をつつくようで申し訳ありません。五条先生のセリフは｢愛ほど歪んだ呪いはないよ｣でした

[@おる-z8o]

さやかは『円環の理となって全ての魔法少女の救済をしたい』というのが、ほむらは『本当は一人でなんか行きたくない』というのがまどかの本心だと思っている 最後のさやかとほむらのやり取りは、その齟齬が原因だと思います 人の本心なんて、どんな人格者であったとしても、その時々、様々な要因で変わったり、多面性があって当たり前だというのに、自分が垣間見たごく一部をその全てだと判断する視野の狭さがやはり『少女』なんだなあと思っています

[@デセールパチンカス]

クレイジーサイコレズというパワーワード

[@天文部のAさん]

8:00 偽街の子供の15番目のアイ＝悪魔ほむら説補強された？

[@temotemo515]

ワルプルギスの廻天に向けてアニメと解説動画を見返しまくってます もっとまどマギ界隈が盛り上がったらいいな

[@ああ-n8h4m]

キミ、こんな所にいたんだね😂

[@temotemo515]

@@ああ-n8h4m まどマギいいよな

[@にんじんバカ食うウサギみたいな人だよ]

「ほむら自身が作った結界」なら、べべがいることの意味は 「マミさんに生きてほしい」ってことなのかな…

[@クカグ翁]

クレイジーサイコレズって言葉で見にきてしまった

[@tubemimimi]

ほむらもループで因果を溜め込んでるからまどか並のポテンシャルはあったが魔法少女の殻で抑えられていた 溜め込んだ因果を押さえていた枷が魔女になったことで取り払われ、更にまどかに対する執着と約束も魔女故の執着により強化され人間の理性が取り払われあり得ない選択肢も躊躇なく選べるようになった その強い力を集約しまどかを救出するその為の形に自分を最適化した結果、魔女の執着を持ち人間の理性を踏み越える実行力とアルティメットまどかに匹敵する力を持つ悪魔ほむらの爆誕となった まどかの願いの結果はそのままにまどかの人間としての存在だけを取り戻し、しかし歪の魔獣は消えていないから呪いの回収は必要でありQBは逃がさない ここを落としどころにし、全員だれもがそれなり解決し不幸は全てほむらが引き受ける、実に虚渕らしい落としどころ 本当に本当に残念なのは、ほむらが魔女になって理性が吹っ飛んだからこそできた選択と行動なのに、新房は悪魔ほむらに理性が残っているかのような吹き替えリテイクを強要し台無しにしたこと この映画は虚渕が完璧と絶賛したファーストテイク録音こそが正義

[@sazanka2898]

ティザービジュアルの2人のほむら見る感じ、結構この考察合ってそう…！

[@ところで世界って美しいよな]

「魔獣を全て倒したら」ってことは魔女はいないんじゃないかな まどかが2つに分裂したところで人間と概念に分かれたんだと思う

[@かもめ-e4i]

すっごい納得しました！最後の説を推させていただきます！

[@sayaka-daisuki3838]

新しいまどマギチャンネルだ！ これは登録しとかなきゃ

[@にんにく-j1s]

お菓子のシーンは俺何見せられてるんだろうってなった

[@Shiromi5344]

使命と調和,願望と混沌, 正義と悪とか愛とかもう深いのよまどマギは(´-ω-)ｳﾑ

[@user-shungiku]

アニメ本編では、ほむらがまどかの為に時間遡行を繰り返すことでまどかの因果律を高めて、まどかがキュウベェに目をつけられる。叛逆ではアニメラストでほむらがキュウベェに円環の理について話したことによって、まどか(円環の理)がキュウベェに目をつけられる。 　ほむらって、まどかをキュウベェの役立つようにしか行動できてないから、叛逆ラストでキュウベェをボロ雑巾みたいにしたのも、まどかか円環の理、もしくはその両方をピンチに追いやる行動になってるんじゃない？例えばインキュベーターとして悪魔ほむらから大まかな円環の理のデータ、力を読み取って、廻天で本体出てきて対抗してくるみたいな

[@うさぎねこ-x7j]

クレイジーサイコレズの語呂の良さ好き めがほむと悪ほむに関してはアニメのシーンが関係あると思ってます、 ほむほむがくーほむになった最初の時間軸でソウルジェムを輝かせているシーン、あのシーンで体を強化しつつ、めがほむを［弱い自分］としてソウルジェムの中に封印？したんでないか だから映画ではめがほむからスタートしたんじゃないかと

[@グロロ-v4d]

悪魔ほむらってマギレコで言うところのドッペルなのかなって思った

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

闇堕ち、主人公、赤い目…

[@imdorasan2905]

最近何度か叛逆の物語を見返していたのですが作中に出てくる「まどか色の糸」が何を暗示しているのかがわかると悪魔化の理由が見えてくるのではないかと思いました。 既出かもしれませんが私の推測ではこれはほむらが魔法少女になる時の願いを暗示しているのではないかと。まどかが願いを叶えた時点でほむらの願い「鹿目さんとの出会いをやり直したい。彼女に守られる私じゃなくて、彼女を守る私になりたい。（この願いは作中のまどかとのやり取りで変わっている可能性も考えられます）」が棚上げされ叶えられていないことになります。そして叛逆の物語でほむらの前にまどかが現れた（インキュベーターにより観測された）時棚上げされていたほむらの願いが叶えられまどかを守れる姿に改めて変身し時間遡行したのではないかということです。そしてなぜ通常のソウルジェムではないのか、これは円環の理に救済される前に願いが叶えられたことと悪魔化のシーンでほむらは自身のソウルジェムを噛み砕いています。これはほむらが完全に魔女化した状態で願いが叶えられたことを意味しており魔女化したほむらが魔法少女になった姿が悪魔ほむらというのが私の考察です、長文失礼しました。

[@imdorasan2905]

すみませんひらめいたのでもう少し書かせてください😅本編の最後がうろ覚えなので違ったら申し訳ないですがまどかの願いが叶えられたことでほむらの願いが棚上げされたのであればほむらの能力が変わったことも一応説明できます。少しややこしいですがまどかが願いを叶えた時点でほむらが魔法少女ではなくなりまどかの代わりに近くにいたほむらが魔法少女になりまどかの能力を引き継いだのかもしれません🤔つまり悪魔化以前のほむらのソウルジェムはまどかの物であり新しく作られたものがほむらの本物のソウルジェムもしくは二人のソウルジェムということになりますね。長々と失礼致しました😓

[@シャコ係長]

サムネがパワーワードすぎる…

[@プリン大佐-v9o]

愛をこじらせて余計事態を悪化させてる気がするんだよなｗ

[@yhmv]

クレイジーサイコレズで草

[@mayupon_mother]

ルシファーは神様が好きすぎて命令に背いた

[@れれれれんげ]

ユタはイエスが好きすぎて地に落とそうとした

[@丸小野仁-l3w]

女神転生の閣下は人間好き

[@奏-e3o]

コメント失礼します… ワルプルギスの廻天に向けて 解説動画をよく見るのですが 素人質問でお恥ずかしいのですが 分からないことがあります。 ほむほむの時間遡行は ワルプル戦ー退院日までしか 戻れないはずですが ２週目契約後まどか 本編の契約前まどか どうしてまどかの契約前に ほむほむは戻れるんでしょうか？ 何か公式に発表されていたら すみません…！ 長々と失礼しました！

[@madokamagika]

考察ですが、ほむらの願いは「まどかを守れる自分になること」なので、 まどかを守るためには、魔法少女になることを阻止する必要があるので、過去が改変されたのかなと思います。

[@奏-e3o]

@@madokamagika お返事ありがとうございますm(_ _)m ほむほむの愛は凄いですね！ デビほむになるのも納得です。

[@LAW-j6k]

＞ほむほむの時間遡行は ワルプル戦ー退院日までしか 戻れないはず そのとおりで、その法則は最後まで変わりません。ただし、まどかが契約するのはあくまで「ほむらの退院後」です。正史ではまどかはそのまま魔法少女になりますが、ほむらのループ後はQBとまどかの接触が妨害されるようになるので魔法少女になりません（実際にまどかの部屋の外でほむらがQBの首根っこを掴んでいる描写有り）。

[@奏-e3o]

@@LAW-j6k そうだったのですね！ 解説ありがとうございます！ ずっと謎だったので スッキリしましたm(_ _)m！

[@あきら-x3f]

@@奏-e3o 三周目で、まどかがほむらに言った、「きゅうべえに騙される前の馬鹿な私を助けてあげてくれないかな」という約束から、ほむらの目的が「まどかを魔法少女にしない」になったんだと思います。だから、三週目以前は、まどかが魔法少女かどうかはたいして問題じゃないので描写されてないんだと思います。

[@boa3505]

悪魔になったと言っても古今東西、神話や叙事詩では神々の方が人類に対して脅威だったんだよな……オメーだよギリシャの神々

[@丸小野仁-l3w]

あとユダヤ・キリストの四文字神

[@ジャグラスジンガ]

ギリシャ神話は改変された説があって改変前はまともだったらしい。 ついでに、神話はその当時の人間の価値観がモデルだから、当時の人間は大体あんな感じ。

[@ジャグラスジンガ]

​@@丸小野仁-l3wあれ本来は生活や生き方の基準や指針であって強権的でも独裁的でも無いらしい。 こういうイメージがついたのは当時のキリスト教徒がやりたい放題する為の免罪符に使ってたからだと思う。

[@マサ-z6o]

ほむほむ可愛すぎ。

[@第一の太陽]

激しく同意

[@morumossa]

クレイジーサイコレズの擬人化

[@んみやみや]

個人的にマギレコ二部であった宇宙の意志が関係してくるんじゃないかと?と思ってはいます。 宇宙の意志とは宇宙が自らを延命しようとする流れ・力の働きでありQBの存在もその働きに関連しているのではないか?と話されていた概念です。魔獣が捩じれた宇宙を戻すために感情エネルギーを得ようと現れたと言う設定画が在りマギレコでの出来事を考えると魔獣＝女神まどかによって魔女が生まれなくなった事によって宇宙の意志により現れた存在と考えられます。マギレコでは外から干渉できない結界を地球圏に張る事で対応していきますがぶっちゃけそれで解決出来たようには考えられず叛逆時空のほむらはさやかを相手する前に全ての魔獣を倒す事を考えている所から女神まどかのやらかした事(捩じれた宇宙)の清算も考えるんでは？と思ってます。

[@シノ達の動画配信部]

なんにせよ黒髪は良き

[@shikaishik]

ほむらはどんなに魔女になってもきゅうべぇの企みに抗いますね。

[@にゃんこほちゅん]

ほむらちゃんとまどかは早く結婚してほしいです

[@禍々冥府魔神怪獣ベリュド]

確かに

[@suntmn2]

ほむまどともに概念となってインキュベーターの呪いを消し去る。そして全ての魔法少女の解放こそがエンディングかつ結婚の瞬間と思ってます。

[@mm.uszw.itzy.]

映画楽しみだなあ

[@齋藤剛-j8t]

色々と奥が深いですが、ほむらが悪魔に変化しながら言っていた言葉が気になりますね。聖なる尊い者を蝕む存在は、やはり悪魔なのでしょうか？

[@そーじろー-n6f]

運命とまどかちゃんはもっとほむほむを甘やかしても良かったと思うのアタシ……。

[@ぎゅう-f4y]

QBが自家発電できるようにしたということか

[@Trieste-cg4dz]

斎藤千和さんは某文具女といい、重い女キャラをよく演じているイメージ。

[@エン-n5y]

今度こそワルプルギスを……

[@土器怒気]

さやかちゃんが怒ってる理由が「魔法少女が救済されない＝魔女になる」とするのなら。 悪魔ほむらちゃんが女神まどかから奪った能力は一部だし、魔法少女が魔女化するのをまどかは望んでいない。そして、エネルギーの回収もしなきゃいけない。それが今の「マギレコ」のドッペルシステムなんじゃないかな。 文章まとまってなくてすみません。

[@増井武虎]

悪魔ほむらより結婚願望が強い悪魔ほむらのコスプレしたベッキーのほうがインパクトが強すぎて忘れなれない。 悪魔ほむらのコスプレしたベッキーの「結婚したい」発言がほむらを見るたび思い出す。 斉藤曰く「本当に結婚してよかったと思います」と言わせるほど。

[@tatt-01]

愛じゃないよ。執着だよ。 けど、まどかちゃんも不憫よ。良い娘が故に餌を求める捨て猫にホイホイ餌を与えてしまい、執着されてしまった。

[@らごでぃ]

クララドールズの説明に １５番目、最後に来るのが、アイ。 その悪魔をまだ誰も見ぬ。 まだ夜は終わらない。 もう夜は終わらせない。 我らは泣き屋、此岸の劇団。 とあるので愛だと思います 執着はなぎさかな？ でもその考え方も有り得るかもね

[@randomokeke]

キュウべぇへの要望が「●ん○゜つけろ」というサイコレズ同人誌すき

[@ワンコ走る]

せめてきょうこに調教しておいてくれ

[@黒乃イオリ]

続きはいつだろうな~(白目

[@カラスりんご]

疑問なんだけどまどかは自分が円環の理であることを忘れてたのに対して、なんでさやかはほむらと対峙した時に円環の理であることを自覚できてたの？

[@十六夜飛鳥]

悪魔ほむらと眼鏡ほむらが別人格である事を 悪魔ほむらちゃんがまぎレコの中でネタバレしてるよ。 くしゃみで人格入れ替わるよｗ

[@中トロ-o6p]

コズミッククレイジーサイコレズとはよく言ったものだ

[@ゆう-g9k6b]

アニメと映画の間も見たいよう

[@Shonbori_Ossan7]

クレイジーサイコレズって初めて聞いた😅w

[@dededede7830]

その実験の一貫としてマギレコに介入した可能性も？(にわか考察)

[@矢田拓馬-v2m]

なるほど。やはりもう一度見るしかないなぁ( ´-ω-)ｳﾑ

[@user-kp1jw4yk1m]

ほむらって何回も時間戻してるから精神年齢的にはかなり年取ってるよね？

[@wtnb_444]

人格変わっちゃってる

[@kkaa8045]

サイコレズ大好き❤❤

[@kuroneko_sama2024]

腐腐腐腐っ…… （腐の意見なので無理に返信なくていいよ）

[@黒咲燐]

悪魔と魔女の違いは？まどマギでさ

[@小跳-x2k]

改変後世界ではまどかは存在しないのでほむらはまどかとは関係のない願によって魔法少女になっているはずだ。これが武器が違う理由だと思う。 まどかの願いは魔法少女の願いや決断も尊重するものだったが、まどかに関する願いで契約したほむらだけはこの限りじゃない。(ほむらが改変で最後まで保留された理由) なのでまどかは記憶を取り戻す(？)ためのキーアイテムとしてりぼんに願をかけた。 改変後世界、まどかがいないことによりまどかの手に渡ることのなかったりぼんをほむらが手にした瞬間(爆風に飛ばされてきたのか？)記憶を取り戻したのだろう。 まどかの視点とほむらの視点(に限ったことではないが)は根本から違うと思います。

[@精神崩壊気味のヒノエ]

悪魔ほむらってエロくていいと思ってる人 ↓

[@第一の太陽]

私は悪魔ほむらの参謀、プーチン・プルチノフだ。 又の名を灰色の枢機卿。 クラスはプリテンダー。 以後お見知り置きを。

[@ケント-y4u]

公開当時、ほむらは自分のエゴを押し通してるだけだって思ってた ・・・つまりブシドーか

[@user-Banitas]

ワルプルギスの廻天見れなかった＿|￣|○ il||li

[@madokamagika]

公開これからですよ！

[@user-Banitas]

( ᐛ )←見そびれた感出しちゃう奴

[@マサ-z6o]

映画楽しみですねいつ頃公開されるのでしょうかね？

[@02asuka-k4d]

@@マサ-z6o それな!いつ公開されるの?アニメ３７回も見直しちゃったよ💦

[@ラキダイキ]

女神まどかじゃなくてアルティメットまどかです‼️‼️

[@Tori_Kasasagi]

サイコレズというか、ほむらというキャラクターじゃなく、男性作者の視点でまどかを見てるって感じがして気持ち悪いのよ。男視点で若い女の子を見てるから友情を描けず恋愛感情でしか見れず、おかしな展開になる。そういう意味じゃクレイジーサイコか。

[@vert3846]

恋愛感情だと決めつけて見てるからおかしな展開に見えるのでは

[@Tori_Kasasagi]

@@vert3846 動画主からもサイコ「レズ」って言われてるように、同性愛にしか見えない描き方をしてるのは確かでしょ。

[@youday__]

そもそも真に同性愛だったとしてそれを描くことの何が気持ち悪いのか？

[@kase7768]

めっちゃわかる……。ほむらのやったことって、まあ常人からすれば度を越してるし、クレイジーサイコまでは納得できるんだけど、作中での二人は決して恋愛関係や性愛対象としては描かれてなくてあくまでも親愛や友愛の類いだと感じる。だからほむらの必死の頑張りをレズだからで一括りにしているのに馬鹿にしてるニュアンスを感じて気持ち悪いんだよね。茶化すような扱いでほむらにレズって言ってるのも、実際の同性愛者に対しても失礼。大切な親友を救いたい気持ちを響きが面白いからってレズだレズだと言うのは如何なもんかと思うわ。

[@ict9692]

ほむらはレズビアンではなく、ただのマドビアンですので恋愛感情を見出すこと自体なんらおかしくありません。私は百合好きですのでまどほむマジ尊い