【伊原春樹さん#3】確執は本当にあった?盗塁失敗事件の真相。ヤクルトより西武の方がID野球だった!?森祇晶監督と野村さんの共通点・違いについて語っていただきました【日本シリーズ】

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■目次
1:27 ~ バッティングを狂わされた。野村克也のつぶやき戦術
4:12 ~ 「伊原が勝手に走らせた」盗塁ミス事件の真相
8:18 ~ イメージとは違った?森監督の印象
14:08 ~ ID野球は西武の方が進んでいた?野村監督の印象
#石毛宏典
#日本シリーズ
#伊原春樹

Пікірлер: 456
@user-ip7iq9qf2y
@user-ip7iq9qf2y 3 ай бұрын
野村さんみたいにならないじゃなくてなれないの間違いでしょう
@user-sj4cu8nw2k
@user-sj4cu8nw2k 3 жыл бұрын
山崎武司選手との話聞いてみたい
@user-ft3tt5pz6z
@user-ft3tt5pz6z 3 жыл бұрын
伊原さんはめちゃくちゃに破壊された監督室の片付けと補修大変だったろうね
@user-qc8jp8pe7j
@user-qc8jp8pe7j 3 жыл бұрын
最新の動画でその話が出ましたね!
@user-rb5vg1qp6x
@user-rb5vg1qp6x 3 ай бұрын
話の感情に国民性が滲み出てるな
@user-vu3ms2hs8z
@user-vu3ms2hs8z 3 жыл бұрын
野村阪神は弱かったけど 裏じゃ信頼関係崩れてたんやな
@cezanne35jp
@cezanne35jp 3 жыл бұрын
これだと最下位でも仕方ないかもしれませんね。
@user-ft3tt5pz6z
@user-ft3tt5pz6z 3 жыл бұрын
金村を正座させたりミーティングから つまみ出したりしたエピソードを聞きたいよね
@user-rk3jp8xz2c
@user-rk3jp8xz2c Жыл бұрын
人間性の問題ですね。って伊原さん自身のこと指してるんですよね。
@user-rj3gd1ge7o
@user-rj3gd1ge7o 2 жыл бұрын
山崎武司がノムさん派なのがよくわかった 2人とも伊原嫌いなんだね
@user-cv8tl5xc3r
@user-cv8tl5xc3r 3 жыл бұрын
野村監督と伊原さんが、スクラム組むと決まった時、これは阪神強くなるなぁ~!と思いましたが、一年で終わり、残念だった事覚えてますが、原因がやっとわかりました!(笑)
@ドナルドトランプ
@ドナルドトランプ 3 жыл бұрын
でもノムさんと森さんは大親友で、夜中まで野球談義してた間柄 だったそうです。
@tau758
@tau758 3 жыл бұрын
現役時代もシーズン中に「おい、川上さんはミーティングでどういう話をしてるんだ?」と聞いたり、シーズン後は野村邸でずっと野球の話をしてたそうですね。
@user-gg8rs5gd7q
@user-gg8rs5gd7q 3 жыл бұрын
野村はB型で森はO型だから相性がいい。
@user-er6jo8xy9g
@user-er6jo8xy9g 3 жыл бұрын
あのお二人は何から何まで、相似形ですよね。
@user-zq7cq3ei5q
@user-zq7cq3ei5q 2 жыл бұрын
朝方まで、ですよ!
@user-ni4fl9xk1t
@user-ni4fl9xk1t 3 жыл бұрын
伊原「野村さんみたいになりたくない」 清原「伊原さんみたいになりたくない」
@user-rv6yn2ze9d
@user-rv6yn2ze9d 3 жыл бұрын
野村さんが奢らなかったのは選手時代に当時の監督が選手によってエコひいきしていたのをみて、自分が指導者になったらそういうことはしないも決めたかららしい。 なので伊原さんに限らずコーチや選手に奢るとかしなかったらしいね。人間って嫌いな人間を陥れるために都合の良い切り取りするよね。こうはなりたくないと思う。
@user-go2fz8je6c
@user-go2fz8je6c 3 ай бұрын
鶴岡一人監督ですね。可愛がっている選手達と呑み食いして、野村克也さんはいつも外されてたそうな… だから野村監督はコーチ、選手と食事に行く事は無かったみたいですね。
@user-lc3ml6pf3j
@user-lc3ml6pf3j 3 жыл бұрын
伊原コーチの全盛期は森監督時代なんだろうな
@user-er6jo8xy9g
@user-er6jo8xy9g 3 жыл бұрын
あのふたりは相性合いますよね。
@madao4440
@madao4440 3 жыл бұрын
正直伊原さんがどのぐらい凄い方なのかは知りませんが、亡くなられた方を一方的に悪く言う人だと言うことだけはわかりました。
@user-gg8rs5gd7q
@user-gg8rs5gd7q 3 жыл бұрын
ノムさんも亡くなった鶴岡監督の悪口よく言ってたよ。
@user-km4ex4bz5o
@user-km4ex4bz5o 3 жыл бұрын
でも監督像としては一番鶴岡さんに影響を受けているとありましたね。
@user-ty4tw2fm7l
@user-ty4tw2fm7l 3 жыл бұрын
伊原って相変わらずだね。 今自身がどこからもオファーなく相手にされていない現実を受け止めないと。 広岡があーだこーだと言っても 誰もにも相手にされていないのと一緒。
@user-yw1gt9eu3f
@user-yw1gt9eu3f 5 ай бұрын
亡くなった人のことはよく言わなきゃいけないというルールはないけど、この方(野村さん)は嫌われてる人だなぁと思いました。
@o.o.08
@o.o.08 2 ай бұрын
確かに選手としても、指導者としても、どれだけの成績を残した人物が、この内容を話しているのか気になるね。
@user-ig1rs6yn4n
@user-ig1rs6yn4n 2 жыл бұрын
伊原さんの話は基本嘘っぽいですね。
@tobasareta
@tobasareta 3 жыл бұрын
この人が言っている事はある程度事実なのだろうが、亡くなった方のことを電波でこのような形で語ることに関しては、非常に子供っぽさを感じます。おそらく溜飲を下げているつもりでしょうけれども、結局、自らの評価を下げてしまうのではないかと思います。
@user-yr2ct1ry3j
@user-yr2ct1ry3j 3 жыл бұрын
まったくその通りだと思います。
@sengok48
@sengok48 Жыл бұрын
愛情とか親しみの裏返しの独特の言い回しなのか単なる恨み辛みなのか。聞き手次第。
@bbaa7722
@bbaa7722 Жыл бұрын
亡くなってるかどうかは関係ない。ただ、あちこちでトラブルと確執を起こしてこれ以上はもう下げようがないと思った評価を更に下げられるのかと驚いた。
@harohanahaku
@harohanahaku 11 ай бұрын
コレは親しみからの悪口、軽口でしょう 葬式の時故人の良いとこ悪かったとこ面白おかしく話して大笑いする感覚
@Skyla1207
@Skyla1207 3 жыл бұрын
何というか、合わない相手とは絶望的に合わないような印象を受けた
@bced
@bced 3 жыл бұрын
絶望的は草
@washako16
@washako16 3 жыл бұрын
伊原さん、野村さん嫌いか知らんけど、ちょっとぐらいフォローしてくれんと聞いてて辛いわ
@user-rq3gv9tv8c
@user-rq3gv9tv8c 3 жыл бұрын
野村はよそで必要以上に人格者扱いされてるから、これくらいがちょうどいい。 野球だ学ぶことは多かったと言ってるし。
@user-gj2ow1iy9t
@user-gj2ow1iy9t 3 жыл бұрын
自分も、野村も落合も大好きだけど、こういう話も楽しいかな。ノムさんも落合も、あんだけクセのある人なんだから、「嫌いだ!」って人がいるのは仕方ないんじゃない?
@user-ty4tw2fm7l
@user-ty4tw2fm7l 3 жыл бұрын
伊原ダサい。
@reomikami
@reomikami 3 жыл бұрын
野村氏、神格化され過ぎ と、感じるので こういう話、ぜんぜんOKかと。
@user-yw1gt9eu3f
@user-yw1gt9eu3f 2 ай бұрын
野村さんが監督として素晴らしいのは伊原さんもみんなも分かってるけど、人間性とはまた別の話です。
@user-jq8qy8on3w
@user-jq8qy8on3w 2 ай бұрын
コーチの仕事を理解してないんじゃないか?この人。
@user-ow7yh3vv1u
@user-ow7yh3vv1u 3 жыл бұрын
強いチームに育てるには伊原みたいな厳しさは必要だけど人柄が悪いから引退した西武メンバーからも結構嫌われてますよね。 人柄さえ良ければ愛のムチ、悪ければ一生恨まれる。
@user-setakaoru
@user-setakaoru 3 жыл бұрын
2度目の西武監督時代は選手に嫌われてましたね。
@user-ty4tw2fm7l
@user-ty4tw2fm7l 3 жыл бұрын
伊原って誰からも慕われていない現実。
@pontanuki3998
@pontanuki3998 3 жыл бұрын
甘い練習では勝てないからな。
@43desperado35
@43desperado35 Жыл бұрын
西武では監督一回では?
@kaikai-tn4tj
@kaikai-tn4tj 2 жыл бұрын
亡くなっている人のことをあまり悪く言わないほうがいいな…。それなりに野村さんにもお世話になったんじゃないかな?
@choro9846
@choro9846 3 жыл бұрын
何が最終的に原因なのかは知らないけど、首脳陣が身内同士で戦ってたらそりゃ勝てないよな。当時の阪神。 暗黒の暗黒たる所以が良く分かりました。
@user-dq9qn9sg6s
@user-dq9qn9sg6s 3 жыл бұрын
choroさん 監督とコーチが喧嘩別れするのは、阪神の伝統みたいなもので、かの吉田元監督も、第1期の辻佳紀コーチ・第2期の竹之内雅史コーチとの一件は、今も黒歴史みたいなモノだからね。
@choro9846
@choro9846 3 жыл бұрын
@@user-dq9qn9sg6s そうなんてすね。 阪神暗黒は世代ではなく、ノムさんファンだったからこの動画を拝見したもので、その事実は初耳でした。 こういったことが常態化してたのであれば、マスコミが面白おかしく内部分裂を煽っていたのかなと思ってしまいますね。現に伊原さんも、記者がどうのってこの動画でおっしゃってましたし…
@user-dq9qn9sg6s
@user-dq9qn9sg6s 3 жыл бұрын
@@choro9846 さん 一部スポーツ紙の、デスククラスが、OBとズブズブで 彼らの猟官運動の為に、いたずらに、内部対立を煽っている節は昔からありますからね。
@user-dj3nl1pw3v
@user-dj3nl1pw3v 3 жыл бұрын
任されて結果が悪かったのは任された人の責任でしょ。選手が失敗したとか指示を完遂出来なかったとか言ってるけど、そういう選手に指示したのが悪い。 相手チームの研究はしたみたいだけど自分とこ見てなかったってことだね 監督は悪くない自分がやりましたって本当のことなんだし監督庇えないでふざけるなとか言うその態度がもう支える側の人間じゃあない。そこをノムさんに見限られてサインベンチからってなったんでしょ。数日どうするか様子見てたんだろうにそれも気付かないんだね
@60dreamer49
@60dreamer49 3 жыл бұрын
伊原さんが上に立つ人間ではないのが分かる動画でした。 その人間性では誰とも馬が合わないですよ。
@uthuihl9115
@uthuihl9115 3 жыл бұрын
他の伊原の動画では「伊原がこんな情がある人だとは知らなかった」とかニワカコメばっかだけどな。あんたこそこの動画だけ見て人の上に立つ人間ではないとか決めつけて浅はかだよね。実際ノムはこういうところもあったから、ノムのダメなとこも聞けて良かったわ。
@jmtgmg6pyp602
@jmtgmg6pyp602 3 жыл бұрын
@@uthuihl9115 さん 井原さんが 清原をユニフォームが真っ赤になるまで殴ったことはどう思いますか?
@user-yw1gt9eu3f
@user-yw1gt9eu3f 2 ай бұрын
​@@jmtgmg6pyp602試合前のランに賛否両論あったのは置いておいて、ベテランが頑張って走ってるのに、若手の清原さんがダラダラ走ってたから、渇を入れられただけのことです。
@jmtgmg6pyp602
@jmtgmg6pyp602 2 ай бұрын
@@user-yw1gt9eu3f 血で真っ赤に殴る必要はないのでは?
@user-yw1gt9eu3f
@user-yw1gt9eu3f 2 ай бұрын
@@jmtgmg6pyp602 一回殴っただけらしいですよ。それがたまたまあった八重歯に当たり貫通して?そこから血が出たとか?清原さんは今でも許さないと言ってましたけど、、
@user-jq8qy8on3w
@user-jq8qy8on3w 3 жыл бұрын
伊原さんが野村監督のことを悪く言うようではチームは強くなれませんでした。
@user-yw1gt9eu3f
@user-yw1gt9eu3f 2 ай бұрын
野村さんのことをと言うより、良いものは良い、悪いものは悪いと言ってるだけだと思います。客観的な事実を言ってるだけだと思いますけどね。
@user-gb9lp1os5k
@user-gb9lp1os5k 4 ай бұрын
これだけ首脳陣がバラバラだったら最下位も納得ですね。当時、作戦どうこう言う以前のチームレベルでしたからね。ハートキー選手には荷が重かったんですね😢
@user-jq8qy8on3w
@user-jq8qy8on3w 3 жыл бұрын
野村監督が阪神の監督を最大の失敗と言ってる理由が理解できました。
@user-ts6ni3xy8w
@user-ts6ni3xy8w 4 ай бұрын
すべては監督の責任
@RR-cr2vd
@RR-cr2vd 3 жыл бұрын
慕われない人 慕われる人分かれますよね 残念なのは伊原さんが慕われてないことだなー
@alias3643
@alias3643 3 жыл бұрын
ハートキーを走らせる方が間違ってる あんなん天性で野球やってた人間やで
@user-wq2dv4hh8c
@user-wq2dv4hh8c 3 жыл бұрын
そんな選手に盗塁させといて失敗したら「ちゃんと指示出してたけど選手が失敗しました」じゃ、そりゃノムさんも「なんやそれ」って言いたくなりますよね。お前は普段の練習から何を見とんねんってね。 ノムさんからしたらクイックの判断も出来ない選手に盗塁の指示出す方が間違っとるって感じだろうなぁ
@alias3643
@alias3643 3 жыл бұрын
@@user-wq2dv4hh8c ハートキーは常に「とりあえずなんか一生懸命ハッスルプレーで頑張ってる」って感じで到底器用な事はできそうもない選手
@user-bd7lu5bz6c
@user-bd7lu5bz6c 3 жыл бұрын
伊原の人間性がよく分かる動画だな
@user-ts6ni3xy8w
@user-ts6ni3xy8w 3 жыл бұрын
野村の人間性の悪さがよくわかる動画だ
@aimo1270
@aimo1270 3 жыл бұрын
ほんとそれですね 通訳通してしっかり相手に説明を徹底できなかった伊原、てめぇがわりぃわ それを通訳が悪いみたいな感じで話すのはちょっと違うんじゃないか? 任す=責任者はお前やで
@user-ty4tw2fm7l
@user-ty4tw2fm7l 3 жыл бұрын
どっちもどっち。 伊原はいまだに西武の黄金時代しか語る事が出来ない。 今の選手に西武の黄金時代話しても誰も聞かない。 今自身にオファーがない現実を受け止めないとダメ。 デーブさんの下でやり直しした方がいい。
@user-zl9lj9ir4z
@user-zl9lj9ir4z 9 ай бұрын
デーブの下で何を学ぶんですか? 菊池雄星をパシリにする方法ですか? 工藤に媚びて罰金の取り立て方ですか?
@TakeshiB
@TakeshiB 3 жыл бұрын
伊原氏が監督としては成功しなかった理由がわかる気がする。人柄かなあ。
@uthuihl9115
@uthuihl9115 3 жыл бұрын
1年目90勝あげて優勝導いた監督(松坂故障中)が成功してないとはたまげたなぁ。無知にも程がある。しかも適材適所で2軍暮らしが長かった選手を次々と抜擢して。
@user-gj1gl9bp3j
@user-gj1gl9bp3j 3 жыл бұрын
@@uthuihl9115 一年目(笑)
@tokaisaru
@tokaisaru 6 ай бұрын
素敵な話だけど今の若い世代には申し訳ないが響かない
@user-su9kf9qm1f
@user-su9kf9qm1f 2 жыл бұрын
伊原って金田、張本、鈴木啓と同じイメージだわ 現役の成績は雲泥の更に下だけとwxw そもそも伊原を師と仰いでる野球人って一人でもいるの?
@はらたいら-v8e
@はらたいら-v8e 3 жыл бұрын
亡くなった人を悪くいうのは好きでない。野村さんが生前に言えば良いのに、フェアじゃない。
@user-ub8jh8bp3s
@user-ub8jh8bp3s Жыл бұрын
それジャニーズ事務所に言うてくれ。
@japanus4167
@japanus4167 Жыл бұрын
​@@user-ub8jh8bp3sそういう事ですよね
@user-zl9lj9ir4z
@user-zl9lj9ir4z 9 ай бұрын
生前から言ってますよ
@user-enuhunter
@user-enuhunter 4 ай бұрын
ノムも鶴岡のことを死後もボロカス言っていたから。
@qm2674
@qm2674 Жыл бұрын
自分とソリが合わないからといって故人をボロクソに言うのはどうなんですかね? ただ、森さんの評判を鵜呑みにせず、素晴らしさを語ってくれたのは貴重だったと思います。結局は相性か。
@kan0000tak
@kan0000tak 3 жыл бұрын
死人に口なし。いない人を揶揄する伊原の人間性を疑うよ。野村監督の野球に対する考えや教えは紛れもなく教え子や野球会の好影響と貢献に寄与した筈です。
@user-ii4mu6fg8t
@user-ii4mu6fg8t 3 ай бұрын
これが在日魂ってやつです
@user-gb9lp1os5k
@user-gb9lp1os5k 4 ай бұрын
とことん合わなかったんですね。組織である以上こういう関係はありますよ。
@user-yj5ys3wm5q
@user-yj5ys3wm5q 3 жыл бұрын
伊原さんが一番最低の人間性なのが笑い所
@bced
@bced 3 жыл бұрын
笑い所は草
@user-yw1gt9eu3f
@user-yw1gt9eu3f 2 ай бұрын
良いものは良い、悪いものは悪いと、はっきりされてる印象です。
@HIDE05364
@HIDE05364 3 жыл бұрын
悪口言うのは良くない
@meimeimei7878
@meimeimei7878 3 жыл бұрын
確かにノムさんを伊原さんが非難する背景はわかったけど、その後なぜ、ノムさんとその後、なぜ信頼関係を修復できなかったか知りたい。 会社でも1回のミスなら謝って意思疎通をとれば1回は信頼回復のチャンスを与えてくれると思います。 思い出話にとどめられないで、いまだに亡くなった方を悪く言う伊原さんの器に対して疑問が少し残る。 ノムさんが逝去されてるのに「ノーサイド」できない伊原さんの人間性ってどうなんだろう。
@43desperado35
@43desperado35 Жыл бұрын
まあノムさんと 井原さんじゃ 井原さんのか方が嫌われてるけどね ノムさんの方がビッグネームだから 目立つだけでしょ
@user-np3lz3uo8o
@user-np3lz3uo8o Жыл бұрын
​@@43desperado35 伊原な😂草
@user-fc1if2tu9q
@user-fc1if2tu9q 3 жыл бұрын
舞台裏は楽しく話さないと汗。しかものむさんはあの世だし汗。残念ながら伊原ノートとか出してないし。
@kking7634
@kking7634 3 жыл бұрын
ノムさんより伊原嫌いの方が全然多いでしょうね。
@mrst1000
@mrst1000 3 жыл бұрын
伊原さん、本当に野村さんと合わなかったんだなぁ。 伊原さんが我が強いから野村さんとぶつかるだろうなぁ。
@user-rq3gv9tv8c
@user-rq3gv9tv8c 3 жыл бұрын
野村は、自分より目立つ人間嫌いだから。
@user-ft3tt5pz6z
@user-ft3tt5pz6z 3 жыл бұрын
伊原さんが歌うマツケンの バッカじゃなかろうか♪ルンバ♬ も聞いてみたいよね
@user-gh4ll6to9m
@user-gh4ll6to9m 3 жыл бұрын
伊原春樹さんの人間性が溢れてますね ある意味勉強になりました 石毛さんありがとうございました
@user-ui6zc3ub1q
@user-ui6zc3ub1q 3 жыл бұрын
秋は安芸でございますね。高知の
@kasu44406000
@kasu44406000 3 жыл бұрын
なんか。。。この人イヤ。。。
@chacococo9082
@chacococo9082 3 жыл бұрын
ミーティングの時間は新庄が長いと頭に入ってこないって選手を代弁して言って変えたんでしょ。 本来はヤクルト時代とか長かったはず。 伊原さんが新庄が言ったことなんて知るはずもないから短くなった理由も知りようがないけど、西武は長い阪神は短いと長さの問題じゃなく内容の問題でしょ
@takaichi_69
@takaichi_69 9 ай бұрын
口だけのおっさんとケチ森の人間性が良く分かりました。
@user-kp3wp2vd9n
@user-kp3wp2vd9n 2 ай бұрын
西武黄金期の名参謀。
@user-cg7ol4kh8c
@user-cg7ol4kh8c 3 жыл бұрын
残念ではない これじゃ慕われない
@user-ei1mo9jj4o
@user-ei1mo9jj4o 3 жыл бұрын
不快としか言いようがない 文句ばっかり 何様よ
@19explosions
@19explosions 3 жыл бұрын
『任せる』と『好き勝手やっていい』のとは全く違う。その意味がわからない程度の頭脳。任せてみたら『ダメだこりゃ』となったのだろう。
@user-su9kf9qm1f
@user-su9kf9qm1f 2 жыл бұрын
せっかくノムさんが一皮剥けるチャンスをくれたのに 結局、森ライオンズ時代のお飾りヘッドコーチ止まりでしかない残念な野球人
@mondepa9819
@mondepa9819 3 жыл бұрын
盗塁の件はどう考えてもコーチである伊原さんの責任だろ。 それを他人事のように言ってさ。 責任感無さすぎだろ。
@takitate_gohan_dekitate
@takitate_gohan_dekitate 2 ай бұрын
盗塁事件の後も野村監督の悪口ばかりでアンチ野村なのかなと思った
@user-sj3jx1xc7b
@user-sj3jx1xc7b 3 жыл бұрын
そもそも伊原さんが相当な選手に嫌われてるからなあ。正直一方的なこの人の話だけでは信用ならんわ
@user-kp1ih4xp5g
@user-kp1ih4xp5g 3 жыл бұрын
真実なんだろうけど、故人に対する言い方としてどうなんだろうか。
@user-mw6ct7pw9v
@user-mw6ct7pw9v 3 жыл бұрын
監督の器じゃないな
@leochan8188
@leochan8188 3 жыл бұрын
ノムさんは、自らが球団広報みたいな感じでしたね。そのため世間ではID=野村ってなっているのだろう。
@user-zr6ro1jf7g
@user-zr6ro1jf7g 3 жыл бұрын
野村にとってヤクルトと阪神の違いがあったという事だ。
@user-jf8ji4nc2k
@user-jf8ji4nc2k 3 жыл бұрын
東尾さんも!! 東尾ライオンズの作戦兼任コーチで、松井稼頭央、大友、高木大成など走れる野球を実現させましたよね。
@user-er6jo8xy9g
@user-er6jo8xy9g 3 жыл бұрын
高木大成、懐かしいね。高橋由伸とは桐蔭学園、慶應大の先輩後輩の間柄ですが、由伸は学生時代、大成からコキイジメられて、西武だけには絶対に行かないト言ってたらしいです。
@sakurakomikan1980
@sakurakomikan1980 3 жыл бұрын
俺は野村さん寄りですね。
@user-mw6ct7pw9v
@user-mw6ct7pw9v 3 жыл бұрын
俺も
@ichibankanno1806
@ichibankanno1806 3 жыл бұрын
ワシもや!
@kasu44406000
@kasu44406000 3 жыл бұрын
こういう指導者が野球をダメにする
@OuenkaFan
@OuenkaFan 3 жыл бұрын
誰のこと?
@lavigneandy5069
@lavigneandy5069 3 жыл бұрын
尹さんでしょ
@user-ty4tw2fm7l
@user-ty4tw2fm7l 3 жыл бұрын
デーブ、金村、山崎と対談してほしい。
@hirooz
@hirooz 3 жыл бұрын
野球人ではなく所謂サラリーマンのトーク。それはそれで理解出来る部分があるかなと。
@user-pp1wk5gl8m
@user-pp1wk5gl8m 3 жыл бұрын
伊原が衝突してる人って成功者ばっかりやん。自分の非を認めろや。 ノムさんに迷惑かけて最下位に追いやったのに。
@user-enuhunter
@user-enuhunter 4 ай бұрын
手柄はノムさん、責任は他人がノムシン。
@Y_Yamada
@Y_Yamada 3 жыл бұрын
自分の思い通りにならなかった時、選手のせいにしたり怒鳴ったりでするか、 愚痴ったり賞賛したり無視したりで選手の自主性に任せるか、 同じ昭和初期の人だけど、昔のやり方を変えずにやってきた人と柔軟に変えてきた人との差がクッキリと出ているなぁ。 そりゃ合わないだろうな。
@user-gb1ms4gn3l
@user-gb1ms4gn3l 3 жыл бұрын
落合「野球を教わるのは野村さんが1番いい、でも嫌われてるから誰も近寄って来ないんですよね」 これテレビで野村さんの前で話して、野村さん爆笑。
@user-lj9js9zx3j
@user-lj9js9zx3j 3 жыл бұрын
阪神が名将と名コーチの求めるレベルになかったのかな、と思います。
@baseballzo
@baseballzo 3 жыл бұрын
森さんも野村さんもピッチャーの陰で支えるキャッチャーの考え。森さんはONを陰で支え、野村さんはONと対抗する。幾分、野村さんのほうが、前面に出てましたですね。伊原さんもすごい二人に仕えたものです。。。!
@baseballzo
@baseballzo 3 жыл бұрын
ノムさんはサッチーの毒にほどよく当たってますから、森さんよりも色のついた表現になるのではないですかね?
@baseballzo
@baseballzo 3 жыл бұрын
伊原さんからも毒素を感じましたですよ。やはりバレンタイン監督との怒鳴りあい。あれも石毛さんに突っ込んでいただきたいですねえ~
@yukinagashima2837
@yukinagashima2837 3 жыл бұрын
シーズン途中入団でMLB・NPB通算1盗塁のハートキーをそんな作戦を遂行する1番手に適任だと思ったのでしょうか?自身の存在感を失いつつある時に功を焦っただけじゃないですか?理由聞かれて選手に必要以上に責任を擦り付けていませんか?
@moha-jw6uj
@moha-jw6uj 3 жыл бұрын
前年2位のチームを散々荒らして途中でトンズラ、2014年の伊原はまさに「バッカじゃなかろかルンバ♪」です(笑)
@user-ws9om3zy9y
@user-ws9om3zy9y 3 жыл бұрын
まぁ、伊原の一方的なノムさん話だけでは何とも言えんな。どこまで真実か分からん。
@user-rq3gv9tv8c
@user-rq3gv9tv8c 3 жыл бұрын
野村も同じようなこと言ってるから真実じゃない?
@nonmoto
@nonmoto 3 жыл бұрын
野村さんはコーチ経験がないので、コーチの気持ちがわからなかったのかもしれませんね。 個人的には野村さんは好きなのですが。
@koichioyama3086
@koichioyama3086 3 жыл бұрын
確かに森さんはコーチ経験があったからですよね
@user-qz8js8xx4q
@user-qz8js8xx4q 3 жыл бұрын
そりゃ、9年で8回優勝した常勝チームならコーチにご馳走するだろうけど 最下位の弱小球団でコーチにご馳走するよりは発破・叱咤が多くなるのはしょうがないよね 間違いの許されない場面で、とっておきの作戦を外国人に通訳絡めて失敗して 走塁指示の権限を与えられている人が、「自分の責任じゃないです」じゃ「なんやそれ」になるしさ まあそういうことを置いておいて両方のコーチをした感情論抜きで ノムさんと森さんの比較を聞きたかったけどそういう感じじゃなかったのは残念 赤星や矢野には直接指導してた話もあるし、ヤクルト時代のミーティングは凄かったらしいから ちょっと伊原さんの話は嘘ついているわけないんだろうけど鵜呑みにはできない 阪神の1年目は選手がパンクしちゃうからミーティングは少な目で様子見したってことかな
@osuzuki1447
@osuzuki1447 3 жыл бұрын
で、伊原さんは誰か育てましたか?
@36steps
@36steps 3 жыл бұрын
うーん、野村さん本人もよく言ってたけど阪神時代は色々酷かったんですかね? でも赤星さんや新庄さんなど感謝してる方もいるのでこの話だけで色々言うことはできない気がします
@tau758
@tau758 3 жыл бұрын
最初に長時間のミーティングを行ったら新庄が「長すぎ」と言ってから止めちゃったはず。 その時に阪神の選手は子供ばっかだと判断して方針転換しちゃったのかも。 星野さんみたいなカミナリ親父は子供に対してはドハマりだったのかもしれませんね。
@36steps
@36steps 3 жыл бұрын
@@tau758 ぼくは関西出身で当時阪神ファンだったんですが父親があの野村が監督しても阪神どうにもならんのか…って言ってたのを覚えてます(もちろん監督だけで変わるわけではないのですが) 西武出身の工藤監督も野村さんのことを尊敬してるようだし知性派は好きな印象ですよね
@hanpeigugu2110
@hanpeigugu2110 3 жыл бұрын
平和台球場で竹之内選手見たしよく覚えてるけど、伊原さん全然覚えてない…
@user-er6jo8xy9g
@user-er6jo8xy9g 3 жыл бұрын
昔、平和台球場に檻に入った子ライオンがいましたね。
@user-er6jo8xy9g
@user-er6jo8xy9g 3 жыл бұрын
白仁天選手、覚えてます。よく打ってたね。
@user-cq7wp6vm9n
@user-cq7wp6vm9n 3 жыл бұрын
捉え方一つで人の評価は変わるものだし立場や状況によっても変わるものだと思います。 伊原さんの意見も頷けますし野村さんには野村さんの考えが有った事と思います。 ただこのような形で一方的に論じられるのはいささか残念でなりません。 公の場で有る事をもう少し考えて表現に注意された方が宜しいかと考えます。 これでは故人を冒涜していると批判され兼ねません。 誤解される表現は慎まれる事を希望します。 余計な事かも知れませんが気になったのでお気に召さないようでしたら 気分を害して申し訳有りませんでしたm(__)m
@user-zm1vl6kx9k
@user-zm1vl6kx9k 3 жыл бұрын
阪神ファンです。 伊原さんがコーチに就任された際は大いに期待しましたが、何故が伊原カラーが表に出ること無く1年であっさり退団され…。長年疑問に思っておりました。私的には阪神時代のノムさんは、どこか他人事の様なコメントが多かった印象が有りますが、ヤクルト以降は情熱半分だったと思います。
@appletosh8574
@appletosh8574 3 жыл бұрын
金村義明さんが、晩年西武に行って大嫌いになったコーチさんですな(笑)
@user-ok8ph7uk3m
@user-ok8ph7uk3m 3 жыл бұрын
近鉄時代からサード守っている時にサードコーチャーの伊原さんと喧嘩してたみたいですよ。 それがあって、西武に移籍早々正座させられたらしい。
@misaho5309
@misaho5309 3 жыл бұрын
あれって確か、問題になったのは打者が4番だか主力の絶不調の時に終盤、接戦で、盗塁させたのが失敗してランナーがいなくなるか、そうじゃなくて得点圏のランナーを一か八かでホームに返すみたいな走塁をさせてアウトになったかで、それで試合が決まってしまった事があり、、”いくら打者が不調でも、シーズン押し詰まった頃の重要な試合やシリーズならともかく、年間通して戦うのにはああいう走塁をさせると主力打者が腐る”という事で喧嘩になったんじゃなかったかしらん??
@user-rq3gv9tv8c
@user-rq3gv9tv8c 3 жыл бұрын
打者が誰であろうと、確実に盗塁狙えるなら狙ったほうがいいだろ。
@mazurkoh
@mazurkoh 3 жыл бұрын
"走らせた方がいい"という考え方もわかるけど、ここでは「勝手に走らせた」の場面が違うことを指摘してるだけですよね? まぁ、どちらが真実かはわかりませんが
@sasa123449
@sasa123449 3 жыл бұрын
走らせること自体が野村さん的には間違いという考えだったんですね!
@user-pv8xt7qd5r
@user-pv8xt7qd5r 3 жыл бұрын
16:09「秋キャンプ」=「安芸キャンプ」だね。
@tasukuhiraga1714
@tasukuhiraga1714 3 жыл бұрын
同じようにノムさんと確執のあったダレル・メイは、それでも追悼のメッセージを出していたが、確執があっても亡くなったら、悪口を言わないのが日本人なのでは?
@healfing
@healfing 3 жыл бұрын
そうやって真実が埋没されるされるよりも明るみになった方がいいです
@user-ye6rd9bf2g
@user-ye6rd9bf2g 3 жыл бұрын
ノムさんは緻密さといい加減さを兼ね備えた人なのかもね
@user-gg8rs5gd7q
@user-gg8rs5gd7q 3 жыл бұрын
自分でいい加減で不真面目だと言ってましたね。
@user-ye6rd9bf2g
@user-ye6rd9bf2g 3 жыл бұрын
@@user-gg8rs5gd7q 流石自分で"野村-野球=0"って言ってただけはあるなと(笑)
@user-gg8rs5gd7q
@user-gg8rs5gd7q 3 жыл бұрын
@@user-ye6rd9bf2g それはいい加減というより、自分が不器用で野球しか知らないからそういう答えが出たらしいですよ。
@user-ye6rd9bf2g
@user-ye6rd9bf2g 3 жыл бұрын
@@user-gg8rs5gd7q ある意味野球しか知らないということなのでは(笑) 人に挨拶できない(エモやん談)、社会人としての通念が浸透しきってないと見える所とか(笑)
@user-gg8rs5gd7q
@user-gg8rs5gd7q 3 жыл бұрын
@@user-ye6rd9bf2g 人に社会人たるかを説いてる人がですか?
@user-cf6np8ne9x
@user-cf6np8ne9x 9 ай бұрын
とはいえ、現役成績も監督としての実績も何一つ勝ててない伊原。
@user-jq8qy8on3w
@user-jq8qy8on3w 3 жыл бұрын
森繁和さんとはエライ違いですね。コーチというのは裏方に徹するべき職業だと思います。微笑みながら聞く石毛さんが微笑ましい。
@user-zb2xr9ex9o
@user-zb2xr9ex9o 3 жыл бұрын
まず気になることがあります。走塁を失敗した外国人は 普段から、走塁の練習をしていたのでしょうか? 想像ですが、してないような気がする。外国人に走塁をさせるなんて、僕の少ない野球知識ですが、見たり聞いたりしないな
@user-be6bs5jl7v
@user-be6bs5jl7v 3 жыл бұрын
この人もあまりよく思われていない人ですよね。周りから
@amefurikumao
@amefurikumao 3 жыл бұрын
個人的には朝から監督(サラリーマンなら社長)とは顔を合わせたくない。 野村監督はそのへんの気遣いだったのではと感じる。
@nemo19770807
@nemo19770807 3 жыл бұрын
伊原さんによる、ノムさんの実態と森さんの実態、メディア報道との違いが、監督の印象がわかりました、おふたりはもう監督コーチ依頼は無いと感じました。
@tyanpu7
@tyanpu7 3 жыл бұрын
ノムさん好きな選手は多い 新庄もノムさん好きだしな ヤクルト黄金期に関わってる人は殆ど感謝の言葉残してるし 楽天じゃ山崎武司は師弟関係だし あんまりノムさんを悪のイメージにして欲しくない
@user-ye6rd9bf2g
@user-ye6rd9bf2g 3 жыл бұрын
古田...
@user-ty4tw2fm7l
@user-ty4tw2fm7l 3 жыл бұрын
伊原くん 山崎さん、金村さんと対談してほしい。
@user-enuhunter
@user-enuhunter 4 ай бұрын
そうか?古田はノムの人間性は嫌っているし、今岡、藪などは言うまでもない。
@misaho5309
@misaho5309 3 жыл бұрын
・・思い出した、、阪神で野村監督と衝突して辞めた後か、後監督になって結果残せず早期退陣になった時かどっちかの時に広岡元監督が”井原は一方向に行ったら止まらない性格だから、、”というような嘆きのコメントをして見出しになってたネット媒体スポーツ紙記事があったような 記事の中で”使い方が難しい”とも言ってたような気がするのでひょっとしたら阪神の後(?
@unagiiinu0910
@unagiiinu0910 3 жыл бұрын
人事の勉強になった。ある意味伊原さんは重要な仕事をするけどトップにしちゃいけない人で懐刀の人なんだな。 まぁ野村さんと合わないのはよくわかった。ある意味軍曹タイプみたいな感じで、激しさ厳しさを与える役目の人なんだろうなって感じだろうな。星野さんもそういう人だけど、雨とムチと取り巻きに対しての対応、とスポンサーを連れてくる信用度ってのがあったからトップに行けたんだろうね。まぁいわゆる野球の政治力にも長けてたんだろうな。  軍曹タイプって実績はあるし重要なんだけどトップになれないんだよね。あくまでも懐刀であって監督にはなれない。大下 剛史さんもそうですよね。 野村さんはそういうタイプは親分肌の鶴岡さんのいやな部分を思い出すタイプなんだろうね。 森さんは川上さんの下でそういう役割の意味を見てきたのだろうから伊原さんを使いこなせたんだろうね
@barnette784
@barnette784 3 жыл бұрын
よりによってハートキーを走らせようとするのも??だけどね…
@user-rq3gv9tv8c
@user-rq3gv9tv8c 3 жыл бұрын
普段走らない選手が走ると意表をつける。 これは野村もそう言ってるし、野村自身が証明してる。
@user-lh3cq1yi3m
@user-lh3cq1yi3m 3 жыл бұрын
野球は一人じゃ勝てない、チーム競技ということですね。
@user-zr6ro1jf7g
@user-zr6ro1jf7g 3 жыл бұрын
その通り。 タロウ編第34話「ウルトラ6兄弟最後の日」見れば分かるはずだ食事会でタロウを指導する兄弟達を。
@user-jq8qy8on3w
@user-jq8qy8on3w 3 жыл бұрын
監督をリスペクト出来ない時点でコーチとして駄目だと思います。例え思ってても身内の話に留めておくべきでYou Tubeで言うことではないと思います。監督をオッサンと言うのもYou Tubeで言うべきじゃないと思います。感情的に言ってますが、他のプロ野球OBの方は腹が立っても昔の話で今は笑い話にしてますのでそうされた方がいいんじゃないでしょうか。見ていて気持ちいいいいものではありませんね。
@user-qz8js8xx4q
@user-qz8js8xx4q 3 жыл бұрын
森さんとノムさんについては、いつか渡辺久さんにも聞いてほしいな どっちのミーティングにも参加して熱心にノートにとって纏めてたらしいから そういう姿勢が森さんやノムさんとは別の監督像でありながらも 監督・GMで成功するところなのかな デーブが広岡さん時代の話を、一茂がノムさん時代の話をしていた ちなみに二人は当時の資料は無くしたり、そもそもノート取ってなかったらしいw
@mr.onzoushi3426
@mr.onzoushi3426 2 жыл бұрын
こういう所でぐじぐじ批判しているような感じの性格だから相性合わなかったのでしょうな。
@SAMURAIspirits16
@SAMURAIspirits16 3 жыл бұрын
伊原くんはアンチノムさんなんですね^^ 石毛さんがノムさんの良い所を引き出すトークを数回しているのに全て伊原くんは否定的なトークに終始していますね^^ 伊原くん以外にもアンチノムさんっていらっしゃるのですか!?
@user-qd3zi6cm4e
@user-qd3zi6cm4e 3 жыл бұрын
古田が「野村さんは土建屋の親方みたいだった」と言ってたし、伊原氏が見えてる野村監督像は南海や西武の選手時代で止まっている気がする
@user-zb2xr9ex9o
@user-zb2xr9ex9o 3 жыл бұрын
上手いこと言うね
@桜島52号
@桜島52号 3 жыл бұрын
ふと思うけど伊原さんが仲良い野球人いるの?w
@user-gg8rs5gd7q
@user-gg8rs5gd7q 3 жыл бұрын
原とは関係が良好だったはず。
@桜島52号
@桜島52号 3 жыл бұрын
@@山田太郎-z6s8p まぁ石毛さんも野球界ではアレだからw
@shuhei2719
@shuhei2719 3 жыл бұрын
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