Есть ли замена торфу? // Какой субстрат нужен голубике

[@yagodka_k_yagodke]

Приветствую на канале "Ягодка к Ягодке", этот канал про бизнес в деревне в общем и про ягодный бизнес с нуля, в частности. Сегодня постараюсь ответить на вопрос: можно ли заменить торф, есть ли замена торфу, и так же на другие вопросы от подписчиков. Все знают, что голубика высокорослая исконно садится в торф, но не все знают, что посадка и уход за голубикой может происходить и без торфа.

[@МаріяМасло-р8с]

Здрастуйте. В моей месности есть много низинного торфа, с верховньім как би туго. А што если ево перемишать с хвойньім опадом? Будит ли от хорошьім аналогом верхового торфа?

[@yagodka_k_yagodke]

@@МаріяМасло-р8с Тогда уж лучше только хвойный опад. Низинный торф, он как ложка дегтя, куда не добавь - везде плохо.

[@rooji2915]

Добрый день. Вы очень категоричны, это неверный подход. Мой опыт работы с лесным, преимущественно хвойным опадом говорит о прямо противоположенном. Собранный в лесу хвойный опад не надо даже выдерживать, процесс его ферментации, перепревания, как хотите обзовите, идет очень быстро. Голубику сажаю в опад который собрал только что. Количество всевозможных дополнительных компонентов в таком субстрате бывает уникально богатым и разнообразным. Главное опад брать в лесу где хвойные деревья соседствуют с лиственными деревьями и кустарником. Отдельная тема это шишки, нет лучшего средства сделать ваш субстрат воздушным. На мой взгляд вы просто путаете промышленный и частный, любительский опыт. Обеспечить гектар голубики лесным опадом сложно физически, но это единственный недостаток этого субстрата. В условиях посадки голубики на даче или небольшом фермерском хозяйстве, скажем до 1000 кустов это не проблема. Результат будет отличный, а качество ягод только выиграет. Торф по сути пустой кислый наполнитель. Лесной опад, даже только что собранный куда как богаче. Небольшой дефицит азота, который может возникнуть в свежем лесном опаде, из-за процессов нитрификации свежих древесных частиц, очень быстро проходит и при желании устраняется внесением незначительного количества, до 50 гр. на 3 летний куст, сульфата аммония. Молодые саженцы, на которых не планируется урожай вообще необязательно удобрять. Совет по применению навоза тем, кто все же решился заморочится долгим процессом приготовления компоста не верен. Навоз использовать нельзя, он раскисляет субстрат в перспективе. Использовать нужно сульфат аммония. Всего наилучшего.

[@yagodka_k_yagodke]

Спасибо за информацию.

[@Оля-ъ3к4х]

То есть можно посадить только в хвойном опаде? Будет расти и плодоносить? Я просто уже столько пересмотрела видео, везде пишут, что без торфа нечего ждать. А у нас его нет в продаже и в природе тоже. Выписала три куста голубики, посадить никак не могу из-за отсутствия торфа. Съездили в лес, набрали хвойный опад, ветки, шишки. Выкопали ямы, но торф я так и не нашла. 😏

[@yagodka_k_yagodke]

@@Оля-ъ3к4х Разница будет только в скорости роста. Корни голубики в торф прорастают сразу, а в хвойный опад только после его перегнивания, т.е. ваша голубика на какое-то время притаится, но потом рост будет такой же как в торфе.

[@Оля-ъ3к4х]

@@yagodka_k_yagodke Спасибо за ответ

[@rooji2915]

@@Оля-ъ3к4х Простите, вставлю свои 5 копеек. В опаде голубика растет нисколько не медленнее чем в торфе. Я не очень понимаю как можно из леса принести совершенно свежий опад. Берете инструмент под названием грабли, в лесу лучше всего найти место где не растет дерновая растительность, т.е. трава. Желательно, что бы сосенки или ели перемежались с лиственным кустарником и деревьями, так опад будет богаче. Гребете до песка или земли, чаще всего сосновые леса стоят на песке. В том, что Вы нагребли будет и свежий опад и вся органика за несколько лет включая грибную микоризу, которая белыми наслоениями и нитями покрывает опад снизу, хочешь не хочешь даже песка нагребете. Если в процессе Вам попадется место с большим количеством шишек, которые какой-то зверек или птица компактно накидали, не поленитесь заберите и их. Шишки придадут Вашему субстрату дополнительную воздухопроницаемость, с шишками субстрат будет иметь текстуру пошехонского сыра. Для того, что бы голубике было комфортно, нужно соблюсти 3 основополагающих условия. Первое - Ваш субстрат должен быть умеренно кислый. Второе - субстрат должен быть легким, воздухопроницаемым. Третье - субстрат должен быть влажный. Т.Е. главное что бы в этом субстрате жили и не тужили грибы, те самые без которых голубика жить не может. Выполнив эти три условия, теоритически, вы можете посадить голубику во что угодно и она будет Вас радовать. Тому не мало примеров на ютюбе.

[@vytautaskacka7907]

Там где рассказываете о корке и утонувшем кусте, то главная проблема в излишнем поливе, а не в опилках. Не надо было поливать и всё было бы хорошо. :) У меня замульчировано толстым слоем опилок и это прекрасно - под ними влага держится, не высыхает. В жару высыхает только верхний слой опилок, а ниже держится влага и умеренная температура. Вот это мне и позволило весь сезон не поливать голубики. Большой обьём субстрата позволяет накопить много воды, мульча из опилок позволяет сберечь эту влагу не давая ей испариться, а развитая микориза позволяет растению эффективно взять воду из большого обёма субстрата. В таком случае растения легко выдерживают периоды без дождей до нескольких недель. Многие думают, что чем больше дают воды - тем лучше. Но это не так. Излишний полив даёт свои проблемы. В идеале субстрат должен быть только немножко влажный и ничего не должно насквозь просачиваться и утекать. Если вода просачивается - то получается вымывание полезных веществ, вымывание кислотности субстрата. При излишней влажности растения больше подвержены заболеваниям. При излишней влажности субстрата в нём меньше воздуха и хуже растут корни.

[@yagodka_k_yagodke]

Меня тогда 2 недели не было и полива не было столько же, а были дожди практически каждый день. Поэтому у меня алиби.))

[@valenta6086]

Мне интересен ваш опыт, можно с вами лично пообщаться?

[@ДмитрийШкондин-с9о]

Вам в Белоруси хорошо у вас есть этот кислый торф недорого.Ну а у нас есть старый сосновый лес под боком,и я собираю не сосновый опад,а то что ниже,перегной от соснового опада.

[@vovav7318]

Старые еловые опилки пополам с сосновым опадом и вы удивитесь приросту голубики, за сезон до 1,5 м.

[@ВладимирГоловень-е8о]

Забавная подача информации, но, для себя полезные моменты выделил 😁👍🏽

[@АллаШадрина-с2с]

Молодец. Честно и откровенно.

[@user-dd1rg1uz9x]

Смотрела Испанцев они делают так: кокосовый субстрат + компост + гумус + рисовая шелуха.

[@АлексейБорзенко-с5з]

получается кислая среда?

[@user-dd1rg1uz9x]

@@АлексейБорзенко-с5з + сера или подкисляют поливом.

[@azatdzhalalov3730]

А кокос аргентинский, он подойдёт?

[@ЛюбаКиселёва-б5ц]

Здравствуйте ! Купила в том году пару годовалый кустиков голубики, мне не сказали что нужен специальный торф для голубики .Приехала домой, прочитала как правильно нужно.В тот момент ни где не смогла найти у нас этот рыжий торф.Пошла в лес, набрала там иглицу,шишки,кору,труху от старых поваленных деревьев,сделала дренаш из старых веток и посадила ,правда ямку не чем от глины не отделила.В этом году у меня завязались цветочки и пошёл прирост от корней, не ожидала что так быстро !!! Листочки красноватые,но видно из за того что май холодный.Ну а теперь вот только я увидела в продаже этот торф .Думаю, может вокруг расскопать и подсыпать этот рыжий торф , отделив его досками от глины???Подскажите пожалуйста,КАК ПРАВИЛЬНО МНЕ ТЕПЕРЬ ПОСТУПИТЬ,стоит это делать или уже не нужно ничего делать? И если это нужно всё делать, то когда можно, сейчас или осенью?Вообще сейчас кустики усеяны бутончиками, только переживаю что не отделила ничем от глины.

[@admin201255]

Все советы на вес золота, по своему не хорошему опыту знаю. Лучше правильно посадить для себя пять кустов, чем мучиться у сотни тихо погибающих...

[@dunkanmaklaud6752]

Все понятно Глина Нет торфа... Тогда.. Нах голубика Садите жимолость малину смородину

[@АнтонСеменов-д5э]

Крутейшее начало🤣😂💪👍👍👍🎯

[@Osoblyve]

Я саджу у ведра 10-20 литров а за то время пока оно растет делаю субстрат из опилок и земли с хвойного леса и осенью пересадживаю на постоянное место... У меня єсть кусти с торфом не вижу разниц... В опилки я не даю навоз я заливаю коровьей мочей на 1 куб 5 ведер...

[@anaconda4uw5mn9u]

Где берете коровью мочу? С ведром стоять и ждать пока она начнет давать мочу?😁😝

[@Osoblyve]

@@anaconda4uw5mn9u вона зливається в спеціальний жолоб і потім стікає в яму...

[@Архитектор-ф1г]

какая средняя цена поверхностного торфа? и на зиму надо ли утеплять жителям беларуси?

[@sergpetrov8795]

Обсолютно согласен. Лучше торфа ничего нет.

[@terezagres7148]

Когда садите голуику надо утаптывать субстрат или должен быть легким?

[@yagodka_k_yagodke]

Уплотнить руками, но без фанатизма.

[@poputnyj-gruz]

Здравствуйте. Начинаю разбираться с голубикой, насмотрелся всякого. В одном видео говорят (беларус) что если листья красные, значит не хватает кислотности. И кислотности не хватает из-за того что у вас торф, а не хвойный опал. Подскажите так ли это, если вам это известно?

[@yagodka_k_yagodke]

Если листья краснеют, значит на голубику действует какой-то из 20-ти раздражителей и не возможно определить кислотность на глаз или в уме, нужен замер pH-метром. Верховой торф не зря называется "верховой-кислый торф", а свежий хвойный опад зачастую имеет нулевую кислотность(pH 6.0 - 7.0), пока не перепреет(перегниет).

[@yagodka_k_yagodke]

Александр, а можете поделится ссылкой на того голубичника?

[@poputnyj-gruz]

@@yagodka_k_yagodke Да, конечно. kzbin.info/www/bejne/iGrLXol4pJt3fLs

[@василийтуровец-ч3б]

Насчёт хвойного опада или почвы из леса , если лесник поймает вкатает штраф за порчу лесной подложки, так что только торф.

[@yagodka_k_yagodke]

Было видео, где я рассказывал про беседу с лесниками. Если вкратце, то всё, что сверху(кроме мха) можно брать, а вот за лесной грунт уже можно получить по рогам.

[@ЛюбовьНикифорова-и3ъ]

То что вы рекомендуете это хороший перегной для огорода

[@vytautaskacka7907]

Не могу согласиться, что голубике надо много условий, чтобы она плодоносила. У меня последние годы проблема наоборот - часто бывает перегрузка, слишком много ягод завязывает. И это при том, что в этом году её совсем не поливал, а в предыдущие года поливал очень мало только во время засухи. Я мульчирую, обрезаю, ничем не опрыскиваю и мало удобряю минеральными удобрениями. И стабильно плодоносят каждый год.

[@yagodka_k_yagodke]

А можно и мне такую проблему?)) Поделитесь пожалуйста, если не секрет, как и чем удобряете.

[@vytautaskacka7907]

@@yagodka_k_yagodke Посмотрите в этом ролике об удобрениях примерно с 10 минуты: kzbin.info/www/bejne/jmjSpZKfoLZ1mtU Опытный американец говорит, что несколько лет каждый месяц делали детальные исследования листьев 10 сортов голубики и единственный элемент, которого иногда не хватало, был азот. В принципе то же самое показывает теория безпахотного земледелия - что микориза и микроорганизмы могут растениям дать практически все элементы. Они могут дать и азота, но с недостаточной скоростью для быстрого роста. Поэтому я при вырасчивании голубики в первую очередь стараюсь создать хорошие условия для микоризы и микроорганизмов - регулярное мульчирование, поддержка кислотности только серой, не использую фунгицидов и инсектицидов. Для ускорения роста использую азот в форме сульфата аммония. Ещё немножко использую безхлорных универсальных удобрений, я из другой страны, поэтому не буду указывать название удобрения, а только его состав: NPK (Mg, S) 8-11-23 (+4,2+29)+(B, Cu, Mn). Удобрения использую малыми дозами с весны до примерно 1 июля, соотношение примерно два-три раза сульфат аммония, один раз универсальные удобрения. Считаю, что лучше кустику 10 раз дать по 2 грамма удобрений чем один раз 30 грамм. С июля ничем не удобряю, поэтому ветки медленнее растут и завязывают много цветочных почек.

[@lubam4745]

Спасибо за видео. А в каком регионе Вы живете?

[@yagodka_k_yagodke]

Минская область, Вилейский район.

[@Het518]

Здравствуйте 👋 как вы боритесь с зайцами??? И воробьями ?

[@yagodka_k_yagodke]

С зайцами борится собака, хотя время от времени немного подъедают кусты, но не критично. А вот с птицами у нас целый комплекс "развлечений" и все они дают слабый результат.

[@ЄвангелієЦарства]

На птахів полює кіт

[@DreiDiezel]

Чистый верховой торф пригоден для интенсивной технологии, то есть внесение удобрений, капельный полив и т.д. Лучшие показатели у торфа с перлитом. А для любительского садоводства есть хвойный опад, ещё лучше еловый, только подкислять нужно, или смесь опада с добавлением недешевого торфа.

[@yagodka_k_yagodke]

Согласен по всем пунктам, кроме перлита, имел с ним негативный опыт и стараюсь его не использовать.

[@user-xc6eq6pq9i]

Как человек, который сажал с хвойным опадом и торфом замечу, что опад должен быть без почвы(у нас глины) - при добавлении опада и почвой - через несколько лет вы заметите, что почва уплотняется. Мы при первой посадке хотели отделаться малым количеством верхового торфа - большая частью был опад с сосновыми дровами и песком. Стенки правда сделали(дна нет) - так вот торфа надо минимум половину от объема и понимать, что осялает опад хорошо - каждую осень подсыпать

[@Самскара]

Здравствуйте, на какую камеру снимаете?

[@yagodka_k_yagodke]

GoPro 6

[@Самскара]

Да и еще вопрос. Зимой у вас минус до скольки?

[@yagodka_k_yagodke]

Обычно не ниже минус 25-30, если не брать в расчет предыдущую зиму.

[@АликСупер-ш9с]

Биогумусе можно ли сажать? У меня 20 кубов навоза лижить 3 летней.

[@yagodka_k_yagodke]

Посадка в чистый биогумус показала себя плохо, его нужно с чем-то замешивать (опилки, торф).

[@terehsasaterehsasa3102]

Труху от прелых бревен можно добавить?

[@yagodka_k_yagodke]

можно!

[@АнтонСеменов-д5э]

Мне кажется что ты мой старший двоюродный брат😂🤣💪👍

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, действительно ли в бигбойлях 5 кубов и вес 1-1,1 тонны? Насыпью продают торф, говорят, что в тонне 2-2,5 куба.

[@yagodka_k_yagodke]

Хороший вопрос! К каждому бигбойлю прикреплен листок с объемом и весом и еще ни разу эти цифры не совпали с заявленными. Объем колеблется от 4 до 6-ти кубов, а с весом вообще всё сложно, паллеты могут весить 600-1000кг. в зависимости от влажности торфа.

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

@@yagodka_k_yagodke Хм. Даже если там 4 куба в тонне, то всё равно дешевле выходит, чем тот который навалом продают. Хоть навалом тонна и дешевле, но по кубам получается наоборот. Ведь важен объём, а не вес.

[@yagodka_k_yagodke]

@@ВесёлыйРоджер-в9х Да, всё верно.

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

@@yagodka_k_yagodke Но и глядя на бигбойлы не скажешь, что там больше 2-х кубов, там же размер по ширине метр на метр и в высоту 2 метра. Торф в них спрессован?

[@yagodka_k_yagodke]

@@ВесёлыйРоджер-в9х Да, он спрессован на столько, что его приходиться разрыхлять вилами, потому что лопата его не берет.

[@ТатьянаКарелина-л7г]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, перепревшие отходы от пилирамы (кора,опилки,суки сосны,ели) подойдут для голубики? На вид уже светлая,рыхлая земля.

[@yagodka_k_yagodke]

Для голубики, это то, что надо!

[@ТатьянаКарелина-л7г]

@@yagodka_k_yagodke Спасибо!

[@ludamartyn1822]

Закончились праздники выбросили сосны 😂. Можно ли их использовать при посадке голубики весной ?

[@АлексейБорзенко-с5з]

сколько кубов нужно торфа для посадки голубики на 1 ГА?

[@yagodka_k_yagodke]

На первый Га примерно 300м3, если садить в лунки.

[@t0laZoRJKE]

@@yagodka_k_yagodke зависит от размера лунки. Вы про какой размер лунки говорите?

[@Userpoiuyt]

ловушка еще в том, что за еловый опад, если его выносить из леса, то будет ощутимый штраф, понятно, если выбрать ведерко, то ни кто и не заметит, но осуждаю, а что бы звправить пол гектара притется выбитать полюбому не один гектар лесной постилки, так что все эти рассуждения делитантов, которые могут потерять в разы больше, чем могли бы при официальном заказе торфа, в Беларуси влететь на штраф при выборке подстилки слишком просто, что бы её практиковать, не губите лес, пусть губят лес организаци, которые этот лес восстанивливают, в Беларуси с лесоводством всё в порядке, не будьте поскудами

[@Bonhov]

Белоруссия это не у нас , если великому певцу разрешено вырубать лес беспощадно Владимираской обл для своей фабрике , а нам ветки нельзя поднять ? Выношу опад и не принес вреда ни одному дереву , бред штрафовать за иголки

[@k_vg]

А на торфе грибы растут?

[@Архитектор-ф1г]

какой должен быть пэаш кислотно щелочного баланса при покупке торфа?

[@yagodka_k_yagodke]

3-4,5 pH

[@Архитектор-ф1г]

@@yagodka_k_yagodke спасидо

[@AndreyChiruk]

Клубнику еще посади ) а то мало у нас блогеров с клубникой )

[@yagodka_k_yagodke]

Как-то я к клубнике равнодушен, только если для детей грядку.

[@AndreyChiruk]

@@yagodka_k_yagodke понял ) клбкву посади плиз )) хочу пробовать но через пару лет пока другим занимаюсь но вот опыт хотелось бы взять у кого то )

[@BlueberryLove.]

только торф!

[@ІгорКолодій-б4р]

дякую

[@tany247]

Вот и я посадила 2 куста. Посоветовали шишки, хвойный опад смешать с торфом. Так и сделали Через неделю приехали, а там все в муравьях Аааа.... Что делать? Отравы насыпали. Или пересадить? И ещё у 1 куста все листья красные. Посоветуйте. Обычно автор мне отвечает

[@yagodka_k_yagodke]

Муравьев придется выгнать, иначе они корни оголят и голубика засохнет. Без фото сложно сказать в чем причина покраснения.

[@tany247]

@@yagodka_k_yagodke вчера засыпала отравой. Сегодня муравьёв почти не видно. Буду смотреть

[@ОльгаТоневицкая-к3к]

Покраснение листьев может быть реакцией на стресс от пересадки. Может разница кислотности в посадочной яме и кома саженца. Голубика неженка, и питает еë микориза. Надо создать хорошие условия для микоризы, а она уже постарается и накормит голубику.

[@ПолинаШелухина-ш4у]

муравьи заводятся только в еловых шишках, а в сосновых нет, проверено.

[@ВіраВащук-ж4у]

А в торфе есть все єлементи?

[@yagodka_k_yagodke]

В верховом, да!

[@ЭммаЛим-ж7х]

Здравствуйте Помогите с выбором питомника для покупки саженцев голебики инвикто Претензий к вам не буду иметь

[@azizisakov342]

Брат можно дать мне контакт свой и в москве есть вопросы и хочу купит саженцы!!!

[@yagodka_k_yagodke]

Вайбер, воттсап, телеграмм: [phone]

[@Noparle]

Ці не замнога трудазатрат? Падобна на тое што на 50 адсоткау́ меней падкормак, агратэхнікі, абрэзкі й паліва гэта толькі на 20 адсоткау́ меней у́раджаю. У мяне так. З павагай.

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

Здравствуйте. А где торф брали? И по чём?

[@yagodka_k_yagodke]

Здравствуйте. Брали здесь glinkatorf.com/ торф "Голубичный"

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

@@yagodka_k_yagodke Спасибо.

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

@@yagodka_k_yagodke А транспорт свой использовали или там можно заказать?

[@yagodka_k_yagodke]

@@ВесёлыйРоджер-в9х Заказывали у них с доставкой.

[@ВесёлыйРоджер-в9х]

@@yagodka_k_yagodke А чем они доставляют и сколько кубов торфа в прицеп влазит? Заранее спасибо)

[@АндрейСеров-я3р]

Да ты собаку просто не кормишь......

[@сергейкузин-ю9ю]

Года может не хватить, что бы перегнило. У меня минимум два года преет.

[@yagodka_k_yagodke]

Сергей, а какая органика и в каком процентном соотношении? Мои коллеги за 8 месяцев справляются, но они правда, добавляют реагент для гумуса.

[@сергейкузин-ю9ю]

@@yagodka_k_yagodke из органики всё, но обязательно с землёй,корни с землёй и любая зелень и прослойки из земли небольшие,ну и полив, причём раз в неделю примерно,так это от души. У меня ящики сделаны, 2 шт,пять на метра полтора высотой 2 метра, вот их заполняю всем. И по очереди заполняю и пользую перегной от туда. За год он не перепревший полностью,как что туда положил так то и есть))) ну например,трава ,лист видны а через два года там прям земля чистая))) Без семян и сорняков.

[@сергейкузин-ю9ю]

А у соседей навоз с соломкой год пролежали и не перепрели ни сколько,правда они водой не поливают.На мой взгляд полив большое значение имеет. Думаю сделать типа капельного, трубу взять,насверлить отверстий и поместить наверх этой кучи.

[@yagodka_k_yagodke]

@@сергейкузин-ю9ю Да, важен полив и обязательно накрыть, чтоб влага не вышла.

[@valenta6086]

@@сергейкузин-ю9ю а если туда запустить червя старателя?

[@ВанекХилюк-н7ь]

Хоть убейте меня не пойму. Кому нужна эта голубика ? С детства собираю ягоды . Чернику клюкву самые выгодные . Брусника похуже . А голубика совсем некчемная ягода . Ценится совсем низко а собирать нужно 10 вёдер. У нас на витебщине много мест где ее много но никому не нужна)

[@yagodka_k_yagodke]

Вы путаете голубику лесную, с голубикой высокорослой.

[@ВанекХилюк-н7ь]

@@yagodka_k_yagodke лесная хуже по вкусовым качествам?

[@yagodka_k_yagodke]

@@ВанекХилюк-н7ь Да, лесная мельче и кислая, а садовая крупная и сладкая.

[@ВанекХилюк-н7ь]

@@yagodka_k_yagodke странно ) кусты мне по грудь достигают ягоды размером с клюкву. Потому и собирается в большом количестве . А про вкус с высокорослой поспорить не могу ел тока лесную.

[@oleghoros3231]

Это распиаренный продукт. Поэтому и цена очень высокая!

[@andrejsvarganovs2571]

второй))))

[@anonymous8324]

Да зачем вам эта голубика вообще нужна

[@Bonhov]

Одна вода , конкретики нет ,

[@yagodka_k_yagodke]

Попробуйте посмотреть ролик более двух минут.