Yanlış ve dayanağı olmayan tarihi bilgilerin açığa çıkması için mücadele veren Tufan hocamıza ve emeği geçenlere teşekkürlerler. Devamını diliyoruz.
@b.alpert3 ай бұрын
Bir tarafta Murat Bardakçı'nın bir ben bilirim edaları, çağırdığı konuğa tahammülsüzlüğü, nezaketsizliği diğer tarafta Tufan hocanın sakinliği, tevazusu ve bilimselliği. İşte gerçek bir akademisyenle medyatik bir gazeteci arasındaki fark.
@mustafasacit7 ай бұрын
Tufan Hocayı da Murat Bardakçıyı da daha yakından tanımış olduk. Tufan Hocanın sakinliğine ve cevaplarındaki zekâya hayran oldum. Murat Bardakçı bazı meselelerde resmi tarihe muhalif konuşurken popülizm peşindeymiş meğer...
@petrarca1232 ай бұрын
Hep öyleydi o. Erhana laf eder paşa olmak için yapıyosun bunları falan der ama kendisi de konjonktüre göre konum alır. Şu anda da ara ara çıkar iktidar lehine konuşur
@alifatihyuksel25728 ай бұрын
Gazeteci ve bilim tarihcisi farkı açıkca ortada.
@kadird.36748 ай бұрын
Jargona da hakin değilsin.Bu konunun bilin tarihiyle ne ilgisi va
@Nebukadnezar227 ай бұрын
Erhan Afyoncu bilim tarihçisi değil.
@demiraliaser30304 ай бұрын
Ben bilirim kafası kibirli tavırlar tufan hoca bu davranışı haketmeyecek kadar kaliteli bir adam. Murat bardakçı saygısızlık yapıyor. Ve kendini ustun gostermeye çalışıyor fakat seviye farkı ortada. Profesyonellerin arasında hükümsüzlüğünü gizlemeye calisiyor
@gokhanelemkara85579 ай бұрын
Yahu Murat Bardakçı illam katliam yapıldı dedirtmek peşinde , ama adamlar da diyor ki " İran kaynaklarında da yok " diyorlar. Şah İsmail böyle bir katliam ı duymaması imkansız
@kurt.14538 ай бұрын
Evet şah İsmail yaptı katliam ama Sünni lere
@hasanilkaycelik8 ай бұрын
Şah İsmail iran'da! Yavuz ona destek verdiğini düşündüğü Anadolu'daki alevileri-türkmenleri katlediyor! Şah İsmail savaş sonrası yenildiği ordunun egemen olduğu topraklarda, Anadolu'daki kayıpların istatistiğini mi tutmalıydı diyorsun. İkisi arasındaki farkı anlayabiliyor musun?
Bardakçı hocamız belge ile çalışan biri olmasına rağmen bu ısrarını anlamak mümkün değil.
@fizikchy9 ай бұрын
11:10 "Kaynak öyle okunmaz" nokta!
@inanozden674217 күн бұрын
Yaprağım sana başka muhalif biri çıkar bir kaynak gösterir eline verir nokta
@Hallbrahim8 ай бұрын
Murat Bardakçı burada neye varmaya çalışıyor? Amac ne yani merkep olsa anlar. Adam üç kere acikladi. Kulaklari kapamis duymak istemiyor.
@erdem-nb2rv6 ай бұрын
niye lan siz neden anlamıyorsunuz istediğiniz sözü söylemedi diyemi
@abuhajaaaro24315 ай бұрын
Yok zor değil sadece kanıtı olmayan lafa inanılmaz. Ben sen totoso yumusaksin dediğimde kanıt olmasa bile millet benim dediğime mi inanicak. Tabiki hayır ama senin karın ağrın ne ben onu çözemedim
Murat Bardakçı diyor ki kaynak var diyorsunuz, olay doğru diyorsunuz inanıyorsunuz bu olayın gerçekleştiğine ama eksik meksik var deyip üstü kapalı net görüş bildirmiyorsunuz demek istiyor .
@halilburakpala86028 ай бұрын
bazı gıcık çocuklar vardır, a derseniz b der b derseniz c der. her dediğinize kulp bulur, gıcık olursunuz. murat bardakçı küçükken kesin öyle bir çocuktu
@aliaslan86628 ай бұрын
😂😂
@MaviDalga-h5p6 ай бұрын
7 sine neyse 70 indede aynı......anladın sen tam gıcık bir adam..
@IsmailOvacik-k6d2 ай бұрын
😂😂😂
@tolgakafa52527 ай бұрын
Tufan hocanın sakinliğine hayran kaldım.
@mehmetdogancakr28787 ай бұрын
Tufan gündüz kendisine sorulan soruya cevap vermek için büyük mücadele veriyor.
@Neo_03_819 ай бұрын
Murat Bardakçı at gözüyle katliam iftirasında ısrar ediyor. Safevi kaynaklarında dahi söz konusu edilmiyorsa, daha neyi konuşuyoruz?
@Nebukadnezar227 ай бұрын
*At gözlüğüyle
@Emirtimur944 ай бұрын
Neyin iftirası la,kafan hayrolsun!
@muratmetin56123 ай бұрын
Çaldırandan sonra safevi devletimi kalmıştı?
@alikaplan2759 ай бұрын
Murat Bardakçı gerçekten trollemeye çalışıyor resmen. Çok rahatsız ediyor beni. İlk defa bir videoda konunun akışına müdahale edememiş onun tıkanıklığı bence 😂
@arsivyorum19667 ай бұрын
biz herşeyi abartmayı severiz genetik olarak özelliğimiz bu, 3 kişiyi yensek 30 kişiyi yendik deriz :) bakınız kemal sunalın tokatçı filmine mesela :) yumruklarının sayısını ben sayamadım matematik profu getir tırtlar diyorya şevket :) bu da aynısı işte
@omeravs87199 ай бұрын
Türkiye'de tarihi tüm tartışmaların özeti gibi bu tartışma. Nereden bakmak istersen ona göre degerlendirirsin. Bir kişinin söylediği herşeyi mutlak doğru kabul edip degerlendiremezsiniz. Başka kişi ya da kaynaklarla teyit etmelisiniz. Murat bardakci bir kaynağa bakıp tarihciymis gibi ahkam kesmeye çalışıyor. Karşısında bu konuyu enine boyuna yerli ve yabancı kaynaklardan araştırmış bir hoca var. Geçmişte vakanuvisler sayıları net söyleyemez. En azından savaşlarda düşman askeri sayısını kesin bilemezler. Kesretten kinaye yaparlar. İdrisi Bitlisi de öyle yapmistir. O dönemin şartlarında çok fazlaca öldürüldüğünü söylemek adına söylemiş olabilir. Tıpkı sana bin defa söyledim demek gibi.
@apuskin702 ай бұрын
Çok politik konuşan bir hoca malesef.
@toganocak9 ай бұрын
Bardakçı ekranı bırakmakla memlekete büyük iyilik yaptı. Hocalar kahvedeki dayıya anlatacak seviyeye indi bu merkep "öyle ilim mi olur?" diyor hala!
@رمضانانهائي7 ай бұрын
😂😂😂
@fatihemredemir218 ай бұрын
Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu sözü çınlıyor kulaklarımda 😮 bir tarihçi olarak tarih bilmeyenlerin ithamlarını belgelerle saatlerce anlatıp çürüttüğüm anlar geliyor aklıma.
@etzel4536 ай бұрын
Murat Bardakçı araya girmese dinleyeceğiz
@HandanDemir-n3h6 ай бұрын
Murat bardakçı kayıt yokken ısrarla yaptı demeye çalışıyor. Hakikaten bu derece saçmalanmaz. Kayıt yok olsa bir kaydı mutlaka olur. Bilinmemesi demek yaptı da bilgi yok demektir.
@Emirtimur944 ай бұрын
Devlet sence böyle bir katliam yaptık diye yazılı kanıt barındırır mı arşivinde?
@novruzahmed68402 ай бұрын
İşte gerçek tarihçiyle gazeteci arasındaki fark. Tufan hocaya saygılar.
@ismailkalay52337 ай бұрын
Kuyucu murat Paşa ve Celali isyanlarının neden çıktığını okuyanlar bu işin özünü anlar. Yoksa bilende bilmeyende bunu tartışmaya devam eder.
@aliyarfener28007 ай бұрын
Arkadaş adama soruyorsunuz bırakmıyorsunuz ki adam konuşsun ya .bı yandan bardakçı bı yandan Afyoncu,abi bı durun da anlatsın sonra diyin diyeceğinizi
@yekvucud36557 ай бұрын
Murat bardakçı tarihçiden çok ideolog gibi davranmış.
@nta44087 ай бұрын
Tayfun hoca gerçek bir ilim adamı erhan beyde
@sefapartigoc35846 ай бұрын
Bu bardakçı denen at kafasının karşısında bu kadar sakin kalıp tekrar tekrar açıklama yapabilecek sabrı göstermelerine hayran oldum.Mal’a anlatır gibi anlatıyorlar hala hiç mi yok diyor.
@Yasin-qo7do7 ай бұрын
Murat Bardakçı neyin kafasını yaşıyorsun adamlar anlatıyor illa yok diyorsun
@krkcesme83792 ай бұрын
Erhan Beyle Murat Bey bi sussalar güzel olacakmış da. Bırakmadılar ki adam konuşsun
@bilalsavkli30097 ай бұрын
Sayın Bardakçı şiştim wallahi, off
@mjackal934 ай бұрын
ya şu programdan murat bardakçı gitse de herkes rahatça konuları konuşsa. sürekli insanların lafını bölme, sürekli gereksiz itirazlarda bulunma vs.
@omerornek70447 ай бұрын
Murat bardakçı her lafında tarihçi değil gazeteci olduğunu belli ediyor.
@ÖmerAytekin-j5s6 ай бұрын
Başka kaynaklar doğru. Haşt beşt yanlış burda bile ayrımcılık yapıyorlar.
@sahinaslan47656 ай бұрын
Bu bardakçı neden bukadar 40 binde ısrar ediyor acaba hoca açıklıyor anlama zafiyeti var sanırım
@Askin-askin5 ай бұрын
Murat Bardakci ne kadar saygisiz birisi
@bekir14292 ай бұрын
Murat bardakçı istiyorki her şey benim dediğim gibi olsun..yok öyle bir dünya bardakçı
@mehmedbozkurt18693 ай бұрын
Sabiha Gökçe'nin Tunceli'yi bombalamasını da anlatın lütfen...
@ademneyis96846 ай бұрын
Murat bardakçı burada amaçın nedir ?? Ne demek ne duymak istiyor ??? Herşeye farklı bir cevabı var
@kingofoyun95477 ай бұрын
Bardakcı gıcık aw ne dediği de anlaşılmıyor hep adamların sözünü kesiyor
@ahmetozben93647 ай бұрын
Yahu Tufan hocam belki üç beş öldürülmüş olabilir deyiverinde, şu bardakçı nın çenesi kapansın,herif neyin peşindeyse artık 😂😂😂
@ebrusalkaya7 ай бұрын
Murat Bardakçı gerçeklikten tamamen uzak program yapıyor, olmayanı zorla olmuş gibi göstermeye çalışmanın manası yok.
@cenkbulut24703 ай бұрын
İlk defa Murat'ı takdir ettim
@Cherysubws4 ай бұрын
murat bey kimlere şirin görünmek istiyor
@zahitemresasmaz8 ай бұрын
Britanya Büyükelçiği bununla ilgili birşey deseydi veya vesika çıkaraydı yanmıştınız Tufan Hocam
@e.denizdag56646 ай бұрын
Herkes biliyor katliam yapildigini , kimse inkar edemez
@yasemincelik59574 ай бұрын
Sivas katliamını bile sorsanız inkar ederler
@Hakcannnn4 ай бұрын
Zaten bu mevzuyu, belgesi olmadığı halde vardır var var diye gazlayan içimizdeki kesimin asıl kalesi britanya.
@mahmutdagdeviren80502 ай бұрын
Ben bir karakoyunlular olarak muş tan karstan Suriye içlerine ve bugünkü Suriye Türkiye sınırında iskandır.
@enverustek98252 ай бұрын
Muş'ta Diyarbakır da Tunceli'de Türkmenler nerede
@nta44087 ай бұрын
Murat bardakcı sen neyin peşindesin sen git ılber le konuş siz birbironiize yakışırsıniz
@gursoytekerek18735 ай бұрын
Keşke şu program Murat Bardakçı olmadan yapılaydı...
@MesutKeskin-v9m3 ай бұрын
Sadece sunucu gerçeği itiraf ediyor
@mehmetbulutlar43404 ай бұрын
Bardakçı net bilgiye haiz değil ve popülist bir adam.
@Halilibrahim-h5m5 ай бұрын
Dogrulari soyleyin. Atmayin.
@eminhakkitozak23914 ай бұрын
Sn. Erhan bey tahmin ediyorum diyor tahminle tarih olurmu
@denizerbil75265 ай бұрын
Erhan hocada soyluyor sonra yuvarliyor.🤔
@Jòse-i7z5 күн бұрын
Tarih "Bana göre sana göre" olmamalı. Devlet mesela Atatürkü koruma kanunu çıkartmış. Bu kanun geliştirilmeli, Tarihi koruma kanunu yapılmalı ve denilmeli ki " Al kardeşim arşivler kaynaklar burada. Bu arşiv dışında bir şey iddaa edemezsin. Mesela Vahdettin 'Sen başlat kurtuluşu. Milleti kurtar' demedi de sen bunu iddaa mı ediyorsun. O halde buyur sana ceza." Yani demek istediğim şu: Sadece birine hakaret yada ihanet iması ceza olmamalı. Birini olmamış olan herşey üzerinden değerlendiriyorsan bu ceza olmalı. Mesela sen kişisel olarak Vahdettini yada Atatürkü veya her ikisini de sevebilirsin. Ancak bu iddialarını bir kitapa yazamaz bir medyada bunu söyleyemezsin. Çünkü anlattığın tarih değil propoganda.
@agaheren61717 ай бұрын
Murat Bardakçı ya kızmayın o Anadolu Alevilerinin duygularına tercüman oluyor sadece bu tarihe canı gönülden inanmış ayrılıkçı bir toplum var sonuçta
@e.denizdag56646 ай бұрын
Katliam yapildi hem de buyuk bir katliam
@huseyingokmen285 ай бұрын
Bilimden uzak kıçınız dan uydurup olmayan acıyı ve düşmanca duygular pompalamayın
@agaheren61715 ай бұрын
@@huseyingokmen28 Mevzu inanç olunca bilim kendisine burda yer bulamaz şimdi sen kıçından düşürmediğin bilimini al git diğer postlara yorum yap
@cemileerkan98604 ай бұрын
Devlet adami öldürmüşler ne bekleniyordu? Menemeni yakın diyen atatürk e izmir.marsi söylersiniz, devlet adamı katledilmiş yavuz a laf edersiniz.
@eragon55433 ай бұрын
@@e.denizdag5664elinde belge varmı,olduysa seçerekmi yaptılar o kadar nufus varmıydı
@fatihturkilis11356 ай бұрын
Videoyu izlerken bardakçı’ya tahammül edemiyorum karşısında konuşup bir şey anlatmaya çalışan hocalar nasıl dayanıyor acaba
@ismail.ciftci7 ай бұрын
Murat Bardakçı tarihçi değil mi? Bir iddia atıyor ortaya diğerleri kaynaklarla çürütmeye çalışıyor. Önce Bardakçı'nın attığı iddiayı bir kuvvetlendirmesi gerekir. Hasan Canın oğlunun kitabında geçiyorsa bence doğrudur diyor. Hoca Sadettin Yavuzdan sonra doğdu diyorlar, olsun Hasan Can'ın oğlu diyor. Şaka gibi böyle tarihçilik mi olur?
@cemilyazc92626 ай бұрын
Değil gazeteci
@apuskin702 ай бұрын
Daha çok politik…
@Fatih-t1g19 күн бұрын
Tufan Hocam ne kadar emin kendinden ,bilen adam nasil konuşuyor
@Alphz994 ай бұрын
Sultan 1.selimin ordusu Bektaşi diyeceklerim bu kadar.
@apuskin702 ай бұрын
1800 lere kadar üstelik ….
@savashayta94696 ай бұрын
Ne olmuş babası alim oğlu şarapçı olanda çok
@tuncerdagl80886 ай бұрын
Bardakçının tarafı belli
@tugbasantas19772 ай бұрын
Murat Bardakçının tavırları çok rahatsız edici
@semakarsli29136 ай бұрын
İranlı bir tanıdığım var kendi Pers olarak tanıtıyor yavuz sultan Selim’in hakkında olumsuz düşünüyor
@apuskin702 ай бұрын
Yavuz : anlamı gaddar, acımasız ! Bu katliam sonrası aldığı bir lakaptır aslında. Orta asya öz Türkçe de anlamı budur..,,
@mehmedtheconqueror143211 күн бұрын
Çaldıran Zaferi'nden dolayı kuyruk acısı var anlayamadın mı
@fazlyesilyayla17785 ай бұрын
Tufan hocam teşekkürler 🤘🇹🇷🤘
@dunyannenstruman15144 ай бұрын
İdrisi Bitlisi tarihini okuyun nasıl kaynak yok belki sayı yok ama kaynak var
@ismaildemirbas35914 ай бұрын
İsris bitlisi katliam ın sorumlularından biri nasıl doğru kaynak olabilir.
@mmad28224 ай бұрын
bende şimdi 100.000 türkün amerikalılar tarafından antalyada katledildiğini yazdım 100 yıl sonra kazılarda bu defteri buldular bu gerçek midir değil midir ?
@ferhatkorkmaz879421 күн бұрын
17. dk dan itibaren Murat Bardakçı'ya tahammül edemedim.Ben bilirim edasında sürekli.Adam açıklama yapıyor sözünü kesiyor.Gereksiz aksiyonlar.
@ramazanarslantas477622 күн бұрын
Ben bu tarihçileri taraflı gördüm. Sanki konuşma şekli ve ısrarlı davranışları
@hasansapan16 ай бұрын
Böyle bir şey var mı diye soruluyor ve yok ben yazdım diyor. Bu kadar saçma bir cümle olamaz. Kendi kaynağını iyi göstermek için diğer kaynağı kötülemek de başka bir artistlik olsa gerek .
@benianmalkoç6 ай бұрын
Gerçekten ne olsun istiyor bu murat Bardakçı?????
@anatolianswarthy31943 ай бұрын
Murat Beyin olmayan birşeyi olmuş gibi söyletmeye zorlaması gençlere çocuklara kısacası halka zarar verir.Konusunda uzman olan isimler katliam yapılmadı diyor ama Murat Bardakçı kabul etmiyor.Bu videodan sonra Murat Bardakçı'nın hiçbir kitabını okumam verdiği bilgiye güvenmem
@RelaxingKenan2 ай бұрын
Konusunda uzman idrisi bitlisidir uzman nerden öğrenmiş??
@SoyluAtroxs9 ай бұрын
Hepsi ayrı laga luga yapıyor.
@AydınHasan-k6bАй бұрын
Murat 1512 yıllarından bahsediyorsun Mutlak bilgi nereden bulacaksın…
@emrahyldrmbeyaz6 ай бұрын
Murat bardakçı baydın ya ne olsun istiyorsun sen ya adam diyoki kaynak yok diye olmayan şeyi varmı desin
@rashadmamedov91997 ай бұрын
Salamun aleyküm. Şah İsmail'in anne babası talış. Şah ismayılın ordusunda 6 bin talış kişisi olmuş.
@mehmetaynac549328 күн бұрын
Mesut bardakci 10 numara tarihci...
@senbedankjes20662 ай бұрын
Murat nereye varmaya calisiyor
@AydınHasan-k6bАй бұрын
Yavuzu görmek ne yaptığını bilmek anlamına gelirmi???
@sokrates0089 ай бұрын
Murat Bardakci nin tarzi tamamen bilimsellikten uzak
@ramazanulast9 ай бұрын
Düzmece tarihci
@emreagca67368 ай бұрын
Tamam agam tek bilimsel sensin
@zekicelik748 ай бұрын
Halkın anlayacağı şekilde anlatsınlar diye dürtüklüyor.
@suleymanturhanknal62648 ай бұрын
@zekicelik3131 kafa yokki bunlarda ne anlar
@seyhanerbisim10327 ай бұрын
Q@@ramazanulast
@muharrematik21344 ай бұрын
Bardakçı’nın derdi ne acaba
@bakialntas19242 ай бұрын
HT Bilim Tarih Felsefe de verilen cevaplara bak, he Dünya da düzdür. seviye orda.
@Armagan002 ай бұрын
Murat Bardakçı bilerek hocaya konuyu defalarca anlattırdı sırf erkandakilerde anlasın diye yoksa o da anladı tabi hocanın demek istediğini. Sırf Yavuza bu iftirayı atanların iyice anlamasını sağladı
@enverustek98252 ай бұрын
İftira değil sayı belli değil
@grknblgc9 ай бұрын
Yola çıktığını yolda satan bunu yazmaz tabi öldürüldü diye kaynak olmaz hocam
@e.denizdag56646 ай бұрын
Kiyamadiniz Yavuz 'unuza
@Muhsin-kf9nc7 ай бұрын
Erhan afyoncu çok prof bi tarihçi
@semakarsli29136 ай бұрын
Şah İsmail ciddi katliam yapmış kesin diyoruz çok ilginç bunun kaynağı nerede acaba hocam
@Adaletin-Terazisi6 ай бұрын
Sünni İran nasıl Şii oldu araştır bol bol kaynak bulursun.
Bütün iran coğrafyası hocam. Memlekette sunni bırakmıyor işte , bizim kürtlerde ordan sürülme… Bizde bu katliamı da kürtler yapıyor zaten. O bizimkileri katletti bizde onun tebasına yapalım diye
@enverustek98252 ай бұрын
Yavuz üzerinde tartışıyorlar
@yakuparslan2294 ай бұрын
Murat bardakçının derdi ne acaba?
@Savasciasi6 ай бұрын
Murat Bardakçı’ya niye kızıyorsunuz anlamıyorum? Toplumdaki kabulleri anlatıp sohbeti derinleştirmeye çalışıyor. Bunları sormasa kaliteli bir program olmazdı, sıkıcı bir ders gibi olurdu.
@semakarsli29136 ай бұрын
Öldürülen insan sayısını yazar mı acaba
@v_box35904 ай бұрын
Öldürülen sivil insan yok, savaşta veya asi olanlar var
@gurhangurel46877 ай бұрын
YOKSA DAHA fazlası mı var
@cagatayalcinkaya92329 ай бұрын
Hocam niye düzgünce anlatamamışsınız bu konuyu?
@Emrah-t8m2 ай бұрын
Programa konuk çağırıp lafı ağzına tikiyorsunuz biraksaydiniz anlatacak adam
@spindlehospital52635 ай бұрын
olmadığı için mi türkler iran a kaçtı ya ayıp bilim adamısın
@beyoglu5565 ай бұрын
İsyan edip yenilince kaçtılar.Katliam bizim tarihimizde yok
@omersulak77452 ай бұрын
Hafif sakallı ve gözlüklü hocam, biraz ortalığı karıştırıyor gibi,
@Espinoza19387 ай бұрын
Murat Bardakçıdan bir cacık olmaz
@ruberu10008 ай бұрын
Katliam hangi bolgede olmus
@apuskin702 ай бұрын
Erzincan-sivas-amasya-tokat. Ama ağırlıklı olarak Erzincan ve civar
@m.f.arangers32085 ай бұрын
Tufan Gündüz tarih konusmuş Murat Bardakçı bu sefer saçmalamış
@umitarslan5034 ай бұрын
Dersim,zilan,koçgiri,şah kulu,maraş,çorumda,gazi gibi olayların faiili belli mi ki 1500 lerdeki olayın kaydı olsun faili belli olsun
@yasemincelik59574 ай бұрын
@@umitarslan503 yakın tarihte yapılan Sivas katliamını bile sorsanız biz yapmadık diyecekler..
@umitarslan5034 ай бұрын
Evet adamlar kendi gerçekliğiyle yüzleşmekten,yaptıkları katliamlarla yüzleşemeyecek kadar korkaklar
@bilgetonyukuk55303 ай бұрын
Evet, failler belli.
@06usta26 күн бұрын
Yavuz Sultan Selim Han'ın Ezip geçtiği, Şah ismalin ordusunun kırılan sayısı da olabilir
@kupyapi19868 ай бұрын
Biraz daha ıhınsa olacaktı 40 bin
@muratyildirim31006 ай бұрын
Olay siyasidir meZhepsel değil boş iş bu konu
@gercekleryalandr.40429 ай бұрын
Murat Bardakçı sus biraz suuuuuuuuus
@semakarsli29136 ай бұрын
Yani sayıya takılmayalım ama bir katliam var ortada öldürme olayı var yani hocam bunuda söyleyin lütfen
@apuskin702 ай бұрын
Sormayın ya utanmasa yok öyle birşey. Ulan lisede okuduğumuz tarih kitabından öğrendik biz bu olayı. 40 bin rakamıda orada geçiyor