Yhteiskunnan polarisaatio ja poliittinen väkivalta (Coel Thomas & Miko Bergbom) | Puheenaihe 171

[@jerevarri7094]

En kannata kumpaakaan puoluetta, mutta tässä keskustelussa pisteet menee Mikolle jo ihan puhtaasti sen takia, että Coel viljeli tuplastandardeja ja yritti polarisoida jatkuvasti. Ainakin minulle tuollainen toiminta ei näyttäydy faktoista välittävän ihmisen toimintana, vaan ideologiasta välittävän ihmisen toimintana. Tässä voisi tarttua vaikka mihin, mutta mielestäni tuo lopussa oleva kansalaistottelemattomuus kiteyttää koko touhun hyvin. On toki hyvä, että rajanveto jopa omien kohdalla vedettiin väkivaltaan, mutta ollaan aika syvissä ideologiassa jätevesissä, kun oikeutus haetaan "oikeasta" sanomasta. Oikea sanoma kun ei perustu faktoihin ja se on silloin kenen tahansa määriteltävissä. On toki sanomia, jotka nimellisesti kuulostavat oikeilta, kuten vaikka maailman pelastaminen. Ilman keinoja sanoma ei kuitenkaan merkitse mitään. Siksi pitääkin puhua keinoista. Esim. ydinvoimaa vastustava ympäristöaktivisti ei minun silmissäni paranna maailmaa, vaan päinvastoin huonontaa sitä, ihan sama kuinka jaloperäinen tarkoitus siellä taustalla on. Ja siksipä päästään lopulta siihen, että faktoista välittävä ihminen välittää prosessin toimivuudesta eikä jaloista motiiveista tai oikeasta sanomasta. Tällöin mietitään mitkä käytännön toimet ovat ok eikä siitä, mitä minkäkin doktriinin vaahtoajat saavat tehdä.

[@tiiamkgs]

Ei mitään lisättävää. Naulan kantaan. ☝🏻

[@paapa300]

Eihän tämä Coel pysy lainkaan aiheessa vaan joka puheenvuoro lähtee tangentille perussuomalaisia vastaan. Itse en liputa vahvasti kummankaan puolueen puolesta, mutta Miko pystyy sentään keskustelemaan asioista järkevästi ja kärjistämättä ja hyökkäämättä jatkuvasti vastapuolen kimppuun.

[@Maaseudulla]

Miko on kyllä todella MIES paikallaan! Pääministeriainesta.

[@kasinkone]

Samaa mieltä vaikka yleensä enemmän kallistunkin mielummin vihreisiin kun perussuomalaisiin näistä kahdesta

[@rizka7945]

Mistä löysitte NÄIN tekohurskaan vihreän? :D

[@ikirikko6118]

Minä minä ja mun narratiivi. Itsereflektio taidot ovat osalla ihmisillä hieman kadoksissa mutta ompahan ainakin esimerkki minkälainen retoriikka luo nimenomaan sitä polarisaatiota.

[@polybian_bicycle]

Minkäs sille voi, kun on kaikkia muita fiksumpi ja tietää enemmän asioita. Ainakin noin omasta mielestään.

[@timolaaksonen1281]

Niinku niinku kannattaisi lukea suomen historiaa tai sit muuta takas sinne ihanaan yhdysvaltoihin ,,,,Niinku Niinku Niinku se on itseasiassa niinku niin.

[@Viiksiniekka]

Tässä sen taas näkee, että vihreät on ylimielisiä ja eivät omaa realistista ajattelukykyä.

[@untofrederik]

Ensimmäisen kerran lopetin kesken Puheenaiheen.

[@tiiamkgs]

Miksi? Ihan mielenkiinnosta kysyn! 😅

[@Paawali88]

Jestas, että voi olla tämä vihreä pihalla.

[@mikavainio8647]

Coel ”Niinku” Thomas kompuroi koko jakson ajan ja yritti ainoastaan maalittaa. Paljon oli muka sanottavaa, mutta just nyt ei tullut mieleen. Sinänsä erikoinen ilmiö, kun paperilla De Gröna pitäisi olla valintani: koulutus, luonto ja tasa-arvo. Vaan en voi sietää tuota tekopyhää tiedevastaista sakkia.

[@metsa12]

Vaikutti että tämä olisi ollut Vihreäpuolueen monologi esitys. Huh huh, kaikki heidän tekonsa on pyhää ja hyväksyttävää? Rasittavaa kuunnella! Jos tulee II osa, mielellään annettaisiin tuolloin Mikon vetää keskustelua eikä Vihreiden edustajaa!

[@skumbiatch5599]

Joo ja niin ku rupes alun jälkeen niin ku ärsyttään toi et niin ku... Mikon artikulointi HUOMATTAVASTI parempaa... Ja en pidä kummastakaan puolueesta mutta mikon muutaman haastattelun kuullut niin Miko on todella hyvä välillä artikuloi selvästi ja lyhyesti ei koita päteä sekä vastaa aina vain kysymykseen... Hyvä miko

[@jyrkikorhonen1869]

Coel Thomas voisi palata arkitodellisuuteen. Tuntuu elävän, jossakin mielikuvitusmaailmassa.

[@polybian_bicycle]

Koulutettu keskiluokka, jota Vihreät edustavat, elää yhä enemmän symbolisessa virtuaalitodellisuudessa.

[@raahustaja7267]

Hyvä että näitä saadaan esille jotta jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä mm siitä miten tietynlaiset kuplat kehittyvät. Helsinki on aina vetänyt omaa juttuaan ja katsellut muuta maata pitkin nenänvartta. Mitäs se toiseus ja toiseuttaminen olikaan? Eipä tietenkään häiritse mielenrauhaa tässä kohtaa.

[@rapsujuu9007]

Ei näe tikkua omassa silmässä, toi vihree

[@kekkkkk169]

Polarisaatiota on yhdysvalloissa kiihdytetty molemmin puolin ja molemmilla läikkyi yli ja oli vain ajan kysymys milloin näin tapahtuu. Accelerationismia harjoitetaan hajoita ja hallitse -periaatteella joka on jo vuosituhansia vanha tapa saada kansa toisiaan vastaan missä tahansa asiayhteydessä. Poliittisen spektrin avaaminen mahdollisimman usealle politiikan tekijälle, ajatuksille ja sanan vapaudelle on hyvä keino estää tällaisia tapahtumasta Suomessa.

[@untofrederik]

Sori Rami, nyt tuli puuroa, koska et pitänyt kurissa tuota viherpipertäjä-besserwisseriä.

[@kampakala1544]

Mitenkä unohdettiin se Seattleen perustettu autonominen alue? Niillä kapinoijilla oli aseistettua väkeä vartiomassa "rajoja"

[@timolaaksonen1281]

Tässä keskustelussa näkyy hyvin Vihreiden tulevaisuuden hampunpoltto tuhoaa aivot

[@MrRaitzi]

Lisäksi vihreiden kaveri sivuuttaa kaikki CNN MSNBC, sosiaalisen median kanavien valheet ja oikeostolla on vain yksi kanava Fox News. Ja muka on erittäin yksipuolista valeuutosointi Trumpin suunnalta. Jätkä on ihan pihalla. Pitäisi seurata vähän riippumattomia lähteitä esim Breaking points joka juuri aloitti youtubessa tai Timcast IRL.

[@tiiamkgs]

_"Se et joku on laitonta ei tee siit väärin"_ Vihreiden ajatuksenjuoksua taas parhaimmillaan. Odotan sitä päivää, kun joku äärioikeistolainen porukka lähtee laittomasti osoittamaan mieltä, ja Coel Thomas tulee puolustamaan heitä yhtä innokkaasti. Kaveri nostaa perinteisesti itsensä muiden yläpuolelle. Täysin sokea vihervasemmiston tekemisille, vaikka he rikkovat lakia jatkuvasti. Kaksinaismoralismi, tekopyhyys ja ylimielisyys on vaan niin kuvottavia piirteitä ihmisessä. Onneksi Miko sai edes pari lausetta sanottua. Niissä enemmän asiaa kuin yhteensä näissä Coelin höpötyksissä ja leimaamisissa.

[@MAAILMAN-MENO]

Älkää kukaan äänestäkö yhtäkään hallitus puoluetta. 👍 Saadaan Suomi nousuun 🇫🇮.

[@finlay3849]

Tämä niin vahvasti!

[@tinokaartovuori]

Coel selvästi yritti polarisoida enemmän ja jopa hieman syyttävästi keskusteli Mikon kanssa ajoittain... Ei jotenkin osannu realisoida niitä vihreidenkin heikkoja kohtia jne. Tässä oli selvästi hänen suunnalta huomattavasti enemmän "teatteria". Jotenkin tuntui kanssa, että Coelin päätelmät oli välillä todella mutupohjalla tehtyjä. Juontikselle voisi antaa vähän palautetta todella epäselkeästi esitetyistä kysymyksistä, joiden perään joutui itsekin kysymään, että tajuiko haastateltavat mitä hän tarkoitti...

[@ramihuikkanen759]

Bäribumille tiedoksi, vaalivilppiväitteitä ei ole missään oikeusasteessa todettu vääriksi, koska mikään ei ole missään oikeusasteessa otettu edes käsittelyyn.

[@hollowtomato]

Vartin katsonut ja Thomasesta paistaa läpi juuri se mistä en pidä vihervasemmistossa: Oma leiri on hyviksiä ja meitä vastustavat pahiksia. Jos isketään pöytään oman puolen ikävät puolet, niin vähätellään kuin viimeistä päivää. Yritä nyt sitten tämän porukan kanssa löytää yhteistä säveltä.

[@MAAILMAN-MENO]

Vihreälinja on sama, kun tappotahti.

[@Okta808]

39:45 olisiko peiliin katsomisen paikka

[@finlay3849]

Sääliksi käy Mikoa, joka sivistyneesti nostaa pöydälle monta kertaa videon aikana sen miten sormenosoittelu ja kilpajoukkueen dissaaminen ei saavuta mitään, mutta (oletettavasti) häneen uskovat ihmiset eivät tässä(kään) kommenttikentässä osaa käyttäytyä.

[@finlay3849]

Toki nyt itsekin syyllistyn osoittelemaan sormella, mutta jos keksii neutraalimman tavan ilmaista asian niin laita tähän ketjuun :)

[@harmaapantteri8635]

Pienen vihreän miehen hartiat ei ainakaan pysty kantamaan niiku poliittista vastuuta!

[@regedit8820]

Ymmärrän, että he ovat nuoria ja heidän uutislähteidenaä tuotteita. Nuoruudella tarkoitan, että heillä ei voi olla vielä kunnollista näkemystä, miten likaista politiikka on, mutta muuten täytyy ihailla tuota naiivia ideologisuutta. Tässä on aika tyypillistä "cancel- kulttuuria", joka tarkoittaa enimmäkseen ääripäihin menemistä, mustan ja valkean välillä on muitakin värejä, oikeastaan kaikki muut. Vaikka en itsekään kovin vanha ole niin meille on myyty nuo samat aatteet ja stereotypiat jo pidemmältä ajalta, vaikka politiikka (pelinä) kiinnostaa liiankin suurta vähemmistöä. Taitavasti viher- nuori laittoi PS:n edustajan kyllä puolustuskannalle ja toisti "Trumpin valehtelua 30 000 kertaa", ne oli aikoinaan jossain vasemmistolehdessä ja nämä "valheet" koski twiittejä, joista suurin osa ei kestänyt lähempää tarkastelua valheeksi, mutta olen joutunut myöntämään viime vuosina, että olen aliarvioinnut tämän SoMe:n vallan ihmisten mielen muokkaajana. Piti joskus käydä jotain Trumpin pressana pitämää lehdistötilaisuutta katsomassa, kun häntä niin kovasti syytettiin kaikesta niin taas oli ikivanhaa asiayhteydestä irroitettuja lauseita ja toistettiin jotain yhtä "one laineria" 20min puheesta. Eikä hän ole enää presidentti niin eikö kaiken pitäisi olla hyvin? Presidentin viralliset lausumat on sitten eri asia, kuin jokin ...vetin Twitter viestit, josta päätään tähän kokemukseen median toiminnasta. Jos näillä haastateltavilla olisi kokemusta median toiminnasta esim. kymmenien vuosien ajalta eri presidentin vaaleista niin he eivät edes kehtaisi kiistää median puoluellisuutta, tai ehkä sittenkin kehtaisi? 😄 Myöskään Arizonan ja tulevaisuudessa ehkä muidenkin osavaltioiden äänten uudelleenlaskennasta ei mainittu mitään ja mitä vit.. leireille kuskausta ..? Voiko joku olla noin epärehellinen juntti Suomessa, anteeksi !! 🤪 Ennemmin väitän, että Suomessa ei rasismi ole mikään ongelma, mutta EU:ssa on kyllä alueita, joissa se on. No, turhankin kriittinen teksti. Hyvä, että kahden poliittisen ääripään nuorisojärjestöt käy edes jonkinlaista dialogia keskenään, aikuisilla tekee vielä sitten vaikeaa. 🤔🙂

[@Jjjjjay37]

niiku niiku niiku... -_-

[@I3ULL3T96]

Mehukas keskustelu. Kiitos hyvästä jaksosta!

[@timoyliaho4314]

On myös eräänlaista puolueen sisäistä polarisaatiota. Tämän tapaisissa keskusteluissa pyritään olemaan sisäsiistejä, mutta kun käännytään puhumaan omille, sävy ja viesti muuttuvat. Valitettavasti tämä kontrasti on suurin persuilla, joiden keskuudessa hatusta tempaistuilla ja överiksi vedetyillä väitteiilä sekä väkivaltafantasioilla on tärkeä asema. Todisteet löytyvät erilaisten somekanavien kommenteista.

[@ASMRElla]

Hyvät ränttääjät 😎

[@temba92]

Jakso ei tälläkertaa ollut mielestäsi liian heteronormaali?

[@ASMRElla]

@@temba92 aw muistat. tää oli asiallinen keskustelu

[@temba92]

@@ASMRElla joo, no hyvä.

[@Weak1987]

Olen kuunnellut nyt puolet podcastissa ja Coel vituttaa suunnattomasti päällepuhumisensa ja riidanhaastonsa kanssa. Ennakko-oletukseni oli, että Miko olisi ollut enemmän se haastava osapuoli ja Coel olisi käyttäytynyt fiksusti. 30 minuutista noin 2/3:sta 4/5:aan ollut Coelin monologia. Jo ensimmäisistä minuuteista asti "Munmielestä on jännää, että silti kannatit Trumppia..." alkoi riidanhaasto. Pisteet Mikolle. Saa nähdä jaksanko kuunnella jaksoa.

[@Weak1987]

Jaksoin kuunnella loppuun :D

[@Maaseudulla]

Vihreä vastine otti liikaa aikaa itselleen. Keskustelu ei ollut täysin demokraattinen 🤔 Mutta silti erittäin hyvä teko molemmilta puolilta päätyä tähän keskusteluun!! 100%

[@rebekkanagy5799]

Jep, komppaan. Pisteet kans ramille, että pitää pään kylmänä ja yrittää jakaa puheenvuoroa parhaansa mukaan tasapuolisesti ilman, että puuttuu keskusteluun liikaa.

[@hetajolanki81]

​@@rebekkanagy5799😅😅😅😮

[@alpoollila7204]

Ei tätä Jaksa Kuunnella kun PerusSuomalainen Alistuu vihreän valheiden alhoon 😫😫😫😫😫😫😫😫

[@mertsilanki]

Niinku, niinku, niinku, tota niinku. Liian raskasta katsottavaa, niinku. Niinku. Suomessa, niinku. Kun tramp, niinku, 30.000 kertaa, niinku. Ensimmäisen kerran lopetin kesken Puheenaiheen.

[@DJNoppamies]

Jos tulee kolmas jakso tällä kokoonpanolla niin voisit ottaa selvää seuraavista asioista: Vihreät ja Elokapina eivät ole vastuussa niiden parissa pyörivistä ekofasisteista, mutta Persut ovat vastuussa heidän parissaan pyörivistä fasisteista? Pentti Linkola. Vihreät sanoo, ettei heillä ole tekemistä Linkolan kanssa. Kuitenkin Linkola Vihreiden puoluekokouksissa pyöri? Maria Veitolan haastattelussa Linkola totesi olevansa valmis myrkyttämään Delhin vedet. Linkola yllytti poliittiseen väkivaltaan. Jokelan koulusurmaaja sai Linkolalta innoituksen tekoonsa. Auvinen oli vihreä ekofasisti. Miksi Linkola oli Vihreiden puoluekokouksissa? Jos Linkolalaisilla ekofasisteilla ei ole tekemistä Vihreiden kanssa niin miksi fasisteilla on aina tekemistä Persujen kanssa? Logiikka taipuu vain vasemmiston eduksi. Kun puhutaan varakkaista, viimeksi verotietojen julkaisupäivänä Elokapinassa mukana olevat puhuivat kuinka Wahlroos ja kumppanit pitäisi työntää merelle. Kun kyseenalaistaa kuolemalla flirttailun (eikös saastuttavien kapitalistien kuolemalla flirttailu ole juuri Linkolalaista ekofasismia?) sanotaan, ettei kyse ole tappamisesta. Kun sanoo, että entä jos Wahlroosin tilalle laittaisi vähemmistön edustajan ja tyrkkäisi mereen kaislaveneessä? Se muuttuukin tappamiseksi. Kun taas tämän ristiriidan nostaa pöydälle sanotaan, että minunko mielestä rikkaat kaipaa etujen puolustusta? Ei, eivät tarvitse. Mutta rikkaat(kin) ansaitsee puolustusta kuolemalla leikittelyltä. Aivan varmasti myös näissä Elokapinassa ja Vihreissä on muitakin mieleltään epävakaita kuin Jokelan koulusurmaaja, jotka ottavat tosissaan nämä kuolemalla flirttailut ja saa näistä voimaa ja kokevat sen normaaliksi. Rikkaiden kuolemalla flirttailu ei ole kuolemalla flirttailua. Vihreä / Elokapinaan kuuluva ekofasisti ei ole vihreä eikä kuulu Elokapinaan, koska on ekofasisti. Persuihin kuuluva fasisti on Perussuomalainen, koska? Mielipiteiltään radikaali väestönosa on ottanut omakseen Persut, Vasemmiston ja Vihreät. Demarien al-Taeen antisemitisminkin voisi ohittaa nopealla paheksunnalla, mutta oikeiston vastaavan toiminnan moittimiseen saa aikaa kulumaan tuntitolkulla.

[@HenrikS12]

Oikeesti! Mikä tää vihree on? Miten voi olla noin sokee oman puolen toiminnalle ja nähdä persut ja trumpin vaan pahana. Vau.

[@jaloviina1]

Miko on supersuvakki

[@ilposuvitaival2325]

Oliko ne vaalit rehelliset. Nehän tutkii vieläkin niitä. Vihreä moraaliposeeraaja.

[@jannekananenpolittinenyoutubev]

kun leevin kaa juteltiin polarisaatiosta sitä kuplautumista on myös eu keskustelussa ja tuntuu joskus et persut ei taho eu myönteisiltä uusia näkökulmia

[@liisalehto9453]

Thomas koko ajan vertaa PS. Lapsellista .

[@jeesusonmessias1309]

Epärehellisyydet tulee vielä julki. Ei kannata olla mitään mieltä, jos ei tutkinut asioita tarpeeksi. Naurettavaa analysointia tuossa, josta kukaan ei tiedä muuta kuin sen mitä diipparit mediassa ovat maksun edessä kirjoittaneet.

[@projisointi8932]

Mihin tämä kommentti viittasi ?

[@dannil9878]

Mitä nää on libertaareja? Juontajat siis

[@timolustig412]

Olen kohdassa 43:15, Bergbom johtaa 6 - 0.

[@tuomas1244]

Heti ku näin vieraat ni tiesin että luvassa kiivasta keskustelua

[@ainavarma4693]

Kuuntelin reilu 15 min, sitten en enää jaksanut kuunnella tuota toisen keskustelijan niinku-niinku-niinku-niinku-niinkuttelua. Voisiko keskustelijat ja pj. jatkossa kiinnittää asiaan vähän huomiota, kiitos!? Mielenkiintoinen keskustelu jäi väliin, harmi...

[@ainavarma4693]

Laskekaa joskus, paljonko järkevää puheaikaa hukkuu niinkutteluun. Tämä koskee keskusteluohjelmia laajemminkin, ei pelkästään tätä ohjelmaa. Arvostakaa kuulijoita, kiitos.

[@alpoollila7204]

Miko on Pahasti Manipuoloitu Baidenin kannalle Miksi ⁉️⁉️⁉️⁉️⁉️⁉️

[@katariinavaltonen5821]

Onko miko jo nyt ostettu?

[@Smaragdimetso]

Persu ei voi olla puheissa Trumpin kannattaja vaikka haluaisi, koska suurin osa persujen kannattajista saa tietonsa suomalaisesta mediakentästä, jossa Trumpista ei ole kerrottu koskaan mitään hyvää. Pakko elää mukana samasssa tynnyritodellisuudessa tai vaikuttaa äärityypiltä. Trumpin puolella oleminen vaatisi koko tarinan kertomista alusta loppuun uudelleen, jotta tajuaisivat, eikä siihen ole aikaa.

[@karowalker5254]

Coel the boss! 💪🏼💜

[@alpoollila7204]

Mikohan vaikuttaa demokraatilta vihreän seurassa osaa mielistellä vasemmisto.aatteele ja Miko vihaa Trumppia 😫😂😇🤔⁉️

[@helenatimonen9863]

Jätkät on ihan kuutamolla.... 🙄

[@kirjoittajajoni]

Surullista, miten tänkin kanavan kommenttiosasto on täyttynyt äärioikeistoboteista ja persunuorista aina, kun aiheena on mikään näiden pitämä aihe.

[@rizka7945]

Täällä ei näy yhden yhtä bottia.

[@MikoBergbom]

Näytät erinomaista esimerkkiä keskustelussa esiin nousseesta polarisaatiosta. En tunnista kommenttikentästä yhtä ainutta ”persunuorta”, mutta ilmeisesti tiedät paremmin.

[@evankelista]

Miksi on niin vaarallista yrittää nähdä todellisuus sellaisena kuin se on?

[@valasproduktio1003]

Siteeraa tähän yksi kommentti täältä joka on jollain tapaa ”äärioikeistolainen” et uskalla/pysty

[@akisalmensuo174]

VOI VITTU MIKÄ JEESUSTELIJA ON TUO COEL THOMAS!! :D :D :D :D

[@jannepolittinenyoutubevaikutta]

mulla on ratkaisu polarisaatioon mun tuttu kritisoi väittelyä tossa livessä avasin sitä www.twitch.tv/videos/1456827744