【一席】張雙南：什麼是科學

中科院高能物理研究所張雙南討論「科學是什麼」，「陰陽五行到底是不是科學」以及「為什麼中國古代天文學沒有孕育出科學」。
「那麼科學是什麼？我們從愛因斯坦的回答，以及剛才我總結的從地心說到日心說，到開普勒、到伽利略、到牛頓，我們就知道，他們一直在追問太陽系內行星運動到底是什麼規律。因此科學就是刨根問底。」

[@hshhsbek7613]

这才是真正的爱国者，请接受我最大的敬意

[@bruceliu7144]

ANMB

[@user-ip7sh9ov9v]

这是人，不是动物！爱国者？人首先要区别于动物！

[@okeriney]

@@user-ip7sh9ov9v 也不要太高看人类。很多动物的灵性比一些人类还是高的

[@liliecegw]

这个演讲是一席App观看次数最多的。感谢张博士的努力。看了一席App的评论，忍不住讲一些看法。但是我的评论没有被发表，只能转到这里。首先，在2010年代我们的科研工作者还要站出来辩论阴阳五行是不是科学，这个现象就说明了我们还有很长的路要走。虽然每个人对科学的定义和理解都有所不同，但是张博士给出的定义对大多数人的认知和经验来说都是没有问题的。在这个定义之下阴阳五行显然不是科学。第二，对于我们的传统理论和科学之间，不是我们想选哪一个的问题，而是没有选择。我们的祖先的确对解释自然规律做出了努力，相信很多文明也做出过同样的努力。但是很遗憾，只有从古希腊演进而来的现代科学成为了解释和描述自然规律的最好工具，传统理论并没有达到这一目的。在理解自然规律基础上发展起来的工程和技术也因此落后。如今的人类社会也建立在了我们称之为“科学”的体系和方法之上。如果有一个体系和方法能更好的描述和解释自然规律，逼近真理，我们到时自可以把今天的科学放在和阴阳五行一样的位置。然而，至少在很长一段时间内，看不到这样的可能性。

[@CS-lk6ip]

如果你认为科学的定义和理解现在还处于不统一的状态，建议你还是把定义统一了再来讨论问题。否则你想讨论什么呢？

[@user-mq8sj8ky2q]

科学就是科学，他本来就是个现代文明的产物，硬要往过去联系真的很无语， 科学是一种方法，而不是定义，科学的东西必需用某种方式反复试验证明得出的唯一结果。

[@wilmerwan4584]

@@CS-lk6ip 任何论断都会包含一些隐含的对于概念和条件的共识，而使用辩证法辩论的人往往会故意去破坏这些隐含共识，使辩论无法有效进行。

[@okeriney]

@@wilmerwan4584 最有意思的是这个时代，人们的共识在一个接一个地被挑战。

[@changhaizhu7854]

👍很喜欢这种，有包容独立思想，能百花齐放的讲演平台。

[@alyoya]

One of the best talks I have ever heard. Professor Zhang deserves much more attention internationally. Best wishes for his career in China and my respect for such a scientist from China.

[@pingbingli5042]

謝謝，張教授，太有啟發了。

[@pingbingli5042]

用科學二字，顯然不能解釋整個陰陽五行理論，陰陽五行揭示的就是道，道德經說了，道可道非常道，正如黑洞等理論，其實也是一種推算，真正黑洞內部的還是無法表述，陰陽五行是無法用常規的科學規律來表述的，只能領悟，所謂的得道升天，就是對道的頓悟。

[@davidchen5661]

科学和科普最大的危险就是可能导致思想启蒙😂

[@user-mo1bb1ug2q]

匪共怕了

[@Liam00000]

这个问题老共不必担心,智商达到能被启蒙的程度的人不到一成,翻不起多大风浪

[@maolu4830]

中国当前最大的矛盾是民间手工启蒙速度赶不上官方宣传大机器的洗脑速度。

[@ken-nc1wd]

​@@Liam00000 能说出这种话 你的智商可见一斑

[@siliangbaganpian]

这是我最近看到的最棒的一句话

[@tylerxie1042]

据说五四运动提出的德先生和赛先生。100年后，这两个先生离中国人还是一样遥远，也许更远了。

[@davidchen5661]

确实

[@snow7319]

说的太好了！！

[@rickywang2445]

讲的真好

[@midwestmeiliguo]

我是学文科的但对这个讲座非常欣赏! 太好了!👏👍🤝

[@n.j8622]

我也是学文科的,但是逻辑很好.

[@user-dk6gf4bt2r]

文科和科学不冲突，科学是方法论。

[@sharkmarine9022]

真好！

[@GoldHook]

Great talk

[@y.copperiodide766]

这类演讲早就应该在中国的土地上推广

[@ralphkai9078]

i dont mean to be so offtopic but does anyone know of a way to log back into an instagram account?? I somehow forgot the account password. I would appreciate any tricks you can give me!

[@wilmerwan4584]

要发展科学首先就得具备科学精神（质疑、独立、唯一），而这种精神能在最广大的民众中推广吗？

[@shiyuonly3947]

@@wilmerwan4584不行，人们学会思考，政府就要倒台了，因为它认为只有愚民政策政权才能稳固

[@Schubbbbbb]

我喜欢他的观点以及他论证的方法！！我在国内出生在国外长大，经常看见中国同胞对于自己的5000年历史有一种谜之自信，感觉非常superior。In fact，历史长带给我们更多的是文化的沉淀，而我们没有太多真正的“科学发现”（好像我记得的只有祖冲之的圆周率？）。我不希望中国人拼命地把一些跟“科学”勉强扯上关系的东西，也称它为“科学”，仅仅是为了pride。比如是中医，我觉得它有一点alternative medicine的意味在里面，尽管它对健康也不是完全没有帮助。 我作为中国人非常自豪，然而我们可以更加谦虚，承认我们的一些不足。或许这就是“知耻而后勇”呢。海外同胞们加油哦~

[@ztc2520]

科学思维和自信有什么关系。自信5000年历史和科学思维有冲突么？放什么屁呢！

[@PageOOO]

讲得太好了。谢谢张老师。

[@hubertfull]

今天有幸聽到這個演講. 分析了科技和科學的分別. 沿用有効的方法不是純科學. 尋根問底的精神才是推動學問的力量.

[@emc2wtf]

科学竟然反对实用主义

[@0192Mary]

忍不住要按讚！

[@fengjin47]

太好了

[@Charioteer71]

一位科学家来讲科学哲学，大家还听得头头是道，实在很有趣。科学家干了一辈子的工作总结来对科学本身的认识，恐怕还没有科学哲学本科二年级学生已经了解得多和体会得深。

[@user-1984outopos]

可是科学哲史的本科生应该没有对于科学实验、理论的感性经验吧。 一个学习农业的学生，未必在种地这件事情上能超过老农。

[@user-nf8dg8vb2u]

@@user-1984outopos替层主回一下：xx是什么或者什么是xx这类大问题本身就是形而上学。讲者说亚里士多德建立了物理学，物理学是physics而形而上学则是Metaphysics，meta意味着“在…之前”，所以国内沿用日本译法的形而上学一词指的是“在物理学之前”。你所用的比喻不恰当也在这里，当一个科学家讨论什么是科学的时候他其实是在讨论形而上学，而不是怎么做科学实验。与这种情况相对应的应该是一个农民讨论什么是农业，而不是讨论该怎么种地。一个科学家，尤其是缺乏西哲思维的科学家是不能很好地谈论形而上学的问题的，一个农民如果没有分业意识也是没有办法讨论行业问题的。

[@user-1984outopos]

@@user-nf8dg8vb2u 您說的很好。其實我當時就是想問一點，究竟科學家和科學史家誰更理解科學？ 畢竟，有的科學家也非常了解科學史，科學哲學史。

[@user-nf8dg8vb2u]

@@user-1984outopos 关于科学家和科学史家谁更理解科学这个问题还是要回到“什么是科学”这个大问题上，首先什么是科学决定了谁是科学家，接着才能确定谁是以科学的历史进程及变化为研究对象的史学家。狭义上的科学仅指自然科学，广义上的科学则覆盖了诸多领域，最常见的分类包括形式科学、人文科学/人文学和社会科学。这归根结底是一个如何把知识分类的问题，可以追溯到最早的博物学，同样是亚里士多德。古希腊是没有科学这个概念的，science的拉丁语scientia指的就是知识。在科学革命之前，关于科学的部分被称为自然哲学，主要是以观察为主，所以伽利略的科学实验意义重大，当时的很多哲学家例如笛卡尔和莱布尼茨他们在数学、物理上也很有建树，科学革命很大程度影响了哲学发展，打破了神学为主的中世哲学而进入了近代哲学，被誉为近代哲学之父的笛卡尔最大的影响力就在于他的二元论，这也是如今我们思考科学时的基本观点，即什么是客观、什么是主观，尽管二元论如今很陈旧了。科学史家的话一定会涉及到这些问题，但科学家不需要。所以科学史家比科学家更理解科学，因为成为科学家不必理解科学，但成为科学史家必须理解什么是科学。

[@user-nf8dg8vb2u]

@@user-1984outopos 刚好看完了科学史家和科学家的辩论，你可以参考一下kzbin.info/www/bejne/jaataY15fp1srs0si=G2IESwUktFadD4Lb

[@ruinb0wzero852]

技术和科学, 就像Richard Stallman说的 program != computer science

[@honghegu5046]

精彩！

[@user-zy2pf8oj7l]

看过教授的演讲我终于明白中医为什么一直发展的不好，结合您的论述，我发表一下我自己的想法，那么就是一直满足其自身的有效应用，而未进行更深度的研究，为什么这样治疗是有效的！

[@Jason-mg9ch]

中医是经验，不是科学，怎么发展？

[@user-dk6gf4bt2r]

如果严格统计，中医有效性基本为0，你让它怎么深度研究...

[@binyang4199]

中医是归纳法，靠经验积累，其原理是阴阳五行，这原理已经不能进一步往前发展了；相反，西医的原理是生物学、化学和医学等，这些原理本身还能不断发展，而且能从原理出发解决一些新出现的疾病，只要原理是不断发展的，这就是演绎法。

[@dingxiaohua9402]

感谢中国有这样的科学工作者

[@yrgs7855]

因此，必須有個全方位的檢驗標準 這個標準的建立，只能找那些有善心的人完成 無法靠那些：沒良知的人作到

[@maolu4830]

我30年前在中国时就认为杞人忧天中的杞人值得高度尊敬，不应该遭到嘲笑和鄙视。可以说，杞人的时代，在东方只有这位杞人才有科学思维（之前还有墨子）

[@aoeu256]

哥白尼和伽利略的思想是基於古代的天文學家，阿里斯塔克斯: 他在50％的月食上使用直角三角形，測量了角度以獲得月球相對於太陽的大小。 zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%87%8C%E6%96%AF%E5%A1%94%E5%85%8B%E6%96%AF

[@yongminglv976]

忠言总是逆耳，非常好的演讲

[@expeng5861]

不逆耳,,,甚至听起来很爽.......

[@johnchang9639]

peng ，有道理，不清楚：說不明白。

[@johnchang9639]

科學家發現了科學原理，竟然被用在爭強好勝方面上，而不能自我約束，恐怕只有重蹈3500萬年前所為，再次毀滅人類的文明。因此，先民重視仁愛、道德，不作 此愚不可及之舉⋯⋯試問科學用在人類自身上的害處還小嗎？

[@Liam00000]

@@johnchang9639 因噎废食

[@henry_won]

​@@johnchang9639 當科學還沒出現時，地球上的人類打打殺殺的有少了嗎？？打開維基百科「大屠殺」頁面，相信你能讚嘆於人類搞死自己孜孜不倦的精神。

[@jiminding7464]

阴阳五行是中国哲学的一部分。虽然不是科学，但是对于文化继承，确实应该掌握。不属于科学素养，但可以归为文化素养。每个文明都有它自己的哲学，不同的哲学观念，演化出了不同文明。中华文明强在对事实的描述，强调“感” 和“意”。西方文明强在逻辑思辨。近500年，西方文化衍生的“科学” 确实主宰了世界的发展。但是1000年以前，中国文化衍生出的“农耕技术”，“律法”，“春江花月夜”，也曾引领世界潮流。所以，谁又敢说，下一个500年，到底是“科学”还是“人文学”会再领风骚？（或者是AI）

[@Elsonwang2007]

有理有据。中国几千年的文化传承受益于中国古典哲学，但是科学发展的停滞落后也源于此。

[@bowbow5633]

按“我是谁、我从哪里来、我到哪里去”来定义哲学，中国一直没哲学。

[@user-dm5hm8sv1p]

中华五千文明主要研究内部勾心斗角，厚黑学。都是不能公开场合研究宣讲的。

[@louisforlibertarian]

@@bowbow5633 中国的“哲学”也深受实用主义影响，“我是谁、我从哪里来、我到哪里去”这类问题显然没有啥“用”。但凡问出这三个问题，离自然哲学和科学也就不远了。

[@bowbow5633]

@@louisforlibertarian NO，中国的哲学是“我人是谁，我人从哪里来，我人到那里去”。地中海文明一直没有放弃讨论自然，华夏文明在春秋战国时候的诸子百家大部分讨论的是“人和社会”。 这就导致两千多年华夏“与人斗其乐无穷”，西方则是“神带着我们玩，到自然、宇宙带着我们玩”。

[@louisforlibertarian]

@@bowbow5633 柏拉图的理想国是对“人与社会”的追问，亚里士多德的《论生灭》《论灵魂》等则是“我人是谁，我人从哪里来，我人到那里去”的追问。所以说，问出哪些问题，恰恰是人类对自然好奇的起点。只有保持“知识即美德”的谦卑，而不是“道可道非常道”的敷衍，这些追问就会带着我们走向科学。

[@phph5554]

不错，中国少有的公开谈论科学的视频，应该有更多这种关于科学特征，科学方法之类的东西传播给民众，而不是无穷无尽的科学知识细节科普甚至伪科学的东西。科学诞生几百年来，科学理论修正甚至推翻的很多，未来还会出现，但基于逻辑，实证，数学等等的科学方法建立之后，就走入了正确高效道路，基于此的科学爆炸式发展起来，这类基础性的知识未来也不会变化多少。而理解这些特征之后，那些假冒科学，或混杂着技术，经验，玄学，巫术，文化，哲学等等概念的东西也会更容易被分辨出来。比如基于现代科学的现代医学和中国汉族及其他地区民族的传统医学。

[@leogoes122]

科学最前沿的研究者应该多出来进行科普

[@williamlin9968]

最关键不是科学带来的科学技术，而是科学精神

[@yizhang3491]

非常认同

[@user-of9yk1yf5v]

什么是科学？王东岳先生的表述更加简明。

[@linelaine5055]

很專注的聽完👍

[@user-zs6ug1lb4w]

致敬

[@user-fv6bh6th9y]

认为万物皆数的是毕达哥拉斯而不是苏格拉底，苏格拉底更像一个道德哲学家，不怎么关注自然学科的内容。

[@n.j8622]

古希腊发展的逻辑思辨才是整个西方科学的发展思考基础.也是人文科学的基础哟.

[@hqyangyang]

@@n.j8622呵呵，要搞清楚邏輯也分陰陽，即形式邏輯與辨證邏輯！所以一切逃不過陰陽五行！

[@Hh9260]

Good

[@pw4847]

很高兴听到教授的演講, 期望和理念。但在科学历史上需修改一点, 就是中东在中世纪时代和之前的科学研究偉大贡献, 他们的科学研究影响了今日西方科学的研究和发展的重要关键。

[@asfour7485]

伊斯兰科学促进了欧洲的科学革命

[@user-dk6gf4bt2r]

总体来说贡献还是小于西方也晚于西方的。不过确实也很伟大。

[@larryfang3376]

非常有學問，長的像吳孟德的老師。

[@williamliu7282]

Nice❤

[@user-fn8ty9rg9f]

这个报告应该推广给更多的中国中小学教师听。

[@Jason-mg9ch]

他们只关心怎么提高升学率，怎么多拿奖金！

[@zhangyi9311]

应该给所有中国人听

[@user-ef8zf2ny5h]

这是我最敬佩的人

[@caesarzx]

还有人反对这个视频。

[@jiayumiao3266]

讲的太棒了！这才是中华文明之光呀！

[@VictorBian-oj2pk]

3:20 在《科技史》中，李約瑟在肯定了中國在公元前1 世紀到公元前15世紀在發明和發現取得的成績的同時指出“中國在理論和幾何學方法體系方面存在弱點”，這也許正“中國的科學為什麼持續停留在經驗階段，並且只有原始型的或中古型的理論”的原因之一。

[@popibobo]

教科书里还是见着了一样：Chinese Remainder Theorem...

[@user-dk6gf4bt2r]

确实不容易，哈哈。

[@bobbyf.4406]

27:28 出国后才会真正认识到世界对中国的看法，中国国际上什么形象，中国现阶段的成就与不足。昨天看到一个科普中国护照的视频。从评论中能看出大部分国人从来都没有走出过国门。

[@masterpiecelolo]

把畢達哥拉斯說成蘇格拉底了。

[@user-rg5tp5js4n]

体制容不得你科学，八股文 四书五经，尊师重道，大逆不道。包括现在 谁会喜欢较真的人呢， 认真你就输了。

[@aspackanderson4421]

解释了我心中科技为什么没在中国发展的疑问，如拨云见日茅塞顿开，感谢👍

[@user-iq2in4uy8b]

阴阳五行一直都是哲学，本来就不属于科学。就像中医，中医也不是科学，中医是医学啊。虽然能理解演讲者想表述什么，不过有很多举例都不太合适，物理学家不是经济学家，看问题不能只从物理角度看，要从历史角度全面的看。

[@shyuol2303]

中医是医学，那医学不是科学？还不合适，还看物理学还要从历史角度看………你就差没说像文革一样还要从政治角度看了。你这脑，就别看这讲座了。

[@finehtfly9521]

我覺得他說的很有道理，至少我在大學的哲學課中，第一課是帕拉圖，然後就一直順著下去是亞里士多德，伽利略，牛頓這樣，我所學和講者所說完全吻合。我的最後一課就是李約瑟的問題，中國和西方科學進展的比較，也有學陰陽五行，也有問其是不是科學。講者說科學就是要發現自然的規律、宇宙的規律，西方亞里士多德假設世界存有四個元素，當然整個理論後面被推翻了，但從來沒有人會否認它不屬於科學，東方的五行有五個元素，也是用來解釋世界現象，何以到中國這邊來就變哲學了？當然，五行和亞里士多德的四元素在運用上有點分別，所以讓它的地位曖昧不清，像是科學又不是科學。何況，中醫是醫學得話，西醫也是醫學嗎？西醫不用學習生物、化學嗎？

[@user-ci1sd1ct3y]

这个智力还是不要思考和科学有关的事了……

[@poshpish6063]

西方巫师巫医也吃草药和拿动物尸体泡汤，请问巫医算是医学吗？现代医学跟科学没关系的话抗生素怎么能被研发出来啊？

[@wolaebin6146]

我覺得亞里斯多德的四元素很大程度還是哲學範疇。

[@hsingkao2024]

張教授語重心長。科學、科技、工程三者相關，並不相同。 作為大國，科學研究必須領先。

[@n.j8622]

科学研究就是科学发现和应用是没有关系的.他们是做理论研究的.

[@user-dk6gf4bt2r]

倒也未必吧，中国科学落后，但也还算得上是个大国。衡量一个国家是否大国的因素太多了，科学只能算其中之一。

[@huangbinapple]

比萨斜塔实验是个传说吗？

[@user-gh3ex7cx3f]

字幕有问题，科学是普适的，不是普世的。

[@sanzhang8814]

也可以普世

[@yrgs7855]

發現各種：規律。 是科學目的 質疑以至發現唯一 是科學的精神 邏輯化、定量化、實證化 是科學的方法 這是：雙南版，科學三段説

[@yrgs7855]

屬西方科學 與東方有很大出入

[@user-nb3ur8bq4d]

科学就是分科之学，每个具体学科的学问。

[@Strength-Brother]

你这解读就太水了吧，不同语言的科学写法都不一样，那按英语念是science ，和分科有毛关系？

[@user-nb3ur8bq4d]

@@Strength-Brother 不懂英语就歇歇。

[@Strength-Brother]

@@user-nb3ur8bq4d 我懂不懂英语另说，还“每个具体学科”，大学里学科多的是，除了物理化学天文这些自然学科，还有经济法律哲学这些社会学科，还有绘画书法雕塑这些，都是科学吗？连科学和学科分不清，先别搞英语了，学学语文吧。

[@user-ci1sd1ct3y]

哈哈哈哈哈 太搞笑了 智商和名字很配哦

[@user-yk8ei9ml3z]

分科之学？你是按照汉字的理解吧？物理学离不开数学。而它们根本就不是一个学科。科学是一种系统的知识体系，通过观察、实验、假设、验证和理论构建等方法，探究自然界和人类社会的现象、规律和原理。

[@chunmengsu7568]

中國很早就有很精確的天文學和曆法。領先世界數百年。如果不是刨根究底，難道是天生的？說中國人不刨根究底說不通。至於陰陽的觀念，類似數學發現正數和負數的劃時代性。但秦漢中央集權，壓抑民間智慧，就被神化了。五行原本只是類似化學元素表，裏面到今天還大致分為金屬，稀土，氣體，碳水化合物等大類別。後來被虛化也和專制和封建有關。 但歷來民間之學和官學分流。保留了很多正確的觀念和知識。一直的明末，中國經濟依然是世界第一。滿清入關，閉關自守，讓中國拖後世界數百年。歷史的教訓豈能不深思反省，或自甘墮落？

[@Liam00000]

产生历法之后有没有继续追问为什么太阳和月亮的运行周期是那样的？如何逻辑自洽地解释天体的运行规律?

[@Liam00000]

只有不停地问为什么，才有动力去搞清楚为什么，也才可能逼近终极真理。

[@jiaqianhe6870]

最前面讲的“是否应该把‘阴阳五行’作为中国公民提高科学素养需要学习的东西”，后来通过“阴阳五行不是科学”给出了解释：不能加进去。张双南主要是想回答这个问题吧。但是个人感觉他的论证和解释有些主观化了，阴阳五行、《周易》算是古代的一套哲学体系，但是如今用现代科学的方法去看古代哲学是有失偏颇的，会产生一种生搬硬套的违和感。

[@henry_won]

所以中國提高科學素養的「科學」究竟是不是科學？如果是科學，那為什麼要放一個不是科學的事進去？如果不是科學，那…那當我沒問題

[@mgl2206]

万物皆数是毕达哥拉斯提出来的吧

[@user-we5xs9wf3g]

对于科学和其他范式的评价问题，我认为要回到科学的最基础的出发点上来看，比如原子论的假设性、物质的客观性等，其实科学是一种经验的集结，只是人类对局部经验有效性的选择，但现代喜欢把科学等同于客观性，这是一种霸权主义的认知

[@sanlizu2787]

科学相对于传统经验是具有历史先进性的！对于现代经验，未来经验，现代科学是否还是先进的呢？经验具有艺术性，它是“自然圆满的巅峰”的一种表现形式。而“科学”“可能是一个有助于自然事件达到其完善境地的侍女”。科学精神也具有艺术性。现在的科学体系未来也会称为今天的传统经验。历史不同阶段会产生不尽相同的文化和生产力体系，科学体系在两千年以后是否还是先进生产力的基础不得而知。按照历史的发展规矩，做该做的事即可。说是一种“行为”。以行为学的科学体系来看待这个报告，就能看到它历史维度的狭窄，同事也能看到它狭窄的历史维度的现实积极意义。说一千道一万，还要回来面对现实，该做什么做什么！

[@Liam00000]

宇宙间的一切终极真理被人类知晓之前,科学这种方法论都不会过时。

[@johnnyli511]

清场式领先3大定律和相对论

[@宇神教的信徒]

人类的希望：基本教！！！🙏👍✌️😆 The Hope of Human: YuShen !!!🙏👍✌️😄

[@mrsigma3815]

科学三要数，目的，精神，方法

[@jkstudio1976]

说得太好了，要老老实实地回到科学的本源，学习真正的科学。。。不要再轻视杞人忧天、异想天开的人。 只有这样中华文明才不会落后

[@user-rf9hm8fo8m]

因为中国人盲目的自信跟玻璃心一样的自尊。他们不愿意承认别人伟大。

[@klopopoish]

@@user-rf9hm8fo8m 那是你自己，你就是太过盲目自信，张口就给中国人戴帽子，你以为你是谁？

[@Liam00000]

中国可以成立一个杞人忧天奖,奖励基础科学新发现,把这个词从贬义变成褒义。

[@user-dw4ir3db4i]

个人见解。 科学诸如其它学问，应当都是智慧或者解释世界的一种方式，它不应当高于其它。我认可科学也支持科学，但是反对科学至上的理论，哲学也好，神学也好，古人的一些智慧也好，它可以不科学，但并不意味着它就是错的，科学不能解释的事情也还多的很，未来的人们看我们的科学或许也会表达出来不x学的观点。 以上。

[@wilmerwan4584]

你跑题了。演讲的主题是“阴阳五行是否是科学”？这跟阴阳五行是否有用无关！

[@user-zi5yt1ql3l]

毕达哥拉斯的学说是万物皆数！不是苏格拉底

[@ZachACameraGuy]

現在是2023年，這個演講如果是在2023年，可能都沒辦法過審

[@user-os1fm3xd6b]

非常有必要争论的问题，小孩需要懂得五行和阴阳，但是这些的确不是科学，属于哲学和文化，归为一谈需要智慧，融合不好不会利于两者各自的发展

[@maldives216]

他讲的并不是「陰陽五行到底是不是科學」，而是「哲学是不是科學」

[@谷歌是中共走狗]

11:00

[@cstan9669]

强力推建大家去看一看这个视频，了解西方哲学家们自己是如何看待“什么是科学”这个问题，以免管中窥豹： 中医是伪科学？我们首先需理解：什么是科学？ kzbin.info/www/bejne/aJemd4x9fJ6UqMk&ab_channel=%E5%A4%A7%E9%97%AE%E9%A2%98Dialectic

[@wilmerwan4584]

关于科学的清晰定义，这个讲座PPT给出来了，而你所说的那个视频是在搅浑水

[@alexyoung6418]

当时孙小淳和一众台下的听众非常自豪地秉持一个观点：科学是不断发展的，今天被科学认为是对的在未来可能被科学认为是错的，所以我们不能过于自信地认为古人的阴阳五行是错的，因为以尽管今天的科学标准看待，它们是没有道理的，但可能在未来某一天，我们后知后觉发现古人的大智慧最终被证明是真理。 持有这种观点的人不在少数，而且这种“未来正确”似乎成为了某种道德高地，让人有种莫名其妙的优越感，同时还能从神秘主义的幻想中得到满足。我不止一次听到这样的论调，尤其是来自人文类专业的人，他们主张让现代科学更加“宽容”一些，不要那么较真，要有点包容心。有些东西虽然无法证实或证伪，但是听起来让人开心，不会那么冰冷甚至冒犯人。我只想说：在现代科学出现以前，所有其它文明就是用这种“开心就好”的态度去观察世界的，所以它们才不管用，才在现代科学面前败下阵来。如果哪一天现代科学不较真了，开始为了“可能将来有一天变成正确的”而降低标准了，那么一切就都玩儿完了，因为从它停止向低质量的研究说“不”的那一刻起，它已经失去了鉴别真伪的能力与权威，也沦落成了粗制滥造的文艺型研究，从此往后，人们将不再有机会等来所谓将来的科学去证明什么真假，人类已经丧失了鉴别真假的能力。

[@user-jk6ii5bs2p]

中国为什么没产生科学的答案很简单，那就是：“科学的精神就是要允许质疑一切，并寻求有证据的合理解释，其必然会延伸到质疑统治者执政的合法性上来”，中国从古至今都是集权专政，执政者怎么可能允许一个会质疑自己执政合法性的思想发展呢。

[@user-js5uj7zg7i]

真是利害什么都可以扯到政治上面，你的逻辑成立的话，请解释西方的宗教怎么回事？允许质疑万能的上帝吗、耶稣吗？上帝能否认为不存在？基督教的一神论跟其他宗教的神能共存吗?那么西方是怎么能够发展出现代科学？

[@user-wi3pe8ug8l]

鬼扯，像你这样什么都用政治解读永远都不知道科学是什么

[@Amy-ng7fd]

@Anymous V 国外宗教衰退了？看看国外为什么疫情控制不了？因为他们相信上帝。哈哈

[@billyshao4358]

希特勒集权。。。那时候德国的科技进步是巨大的！！！！

[@user-yk8ei9ml3z]

科学和社会发展都会带来创造性破坏，这也是中国反复打压民间经济的原因。

[@user-or4pz5bc4m]

还是忍不住发问，为什么实用主义在中国如此根深蒂固，为什么从古到今只停留在技术的应用性，而没有技术的理论性？我们古代对文学哲学这些不能有效马上带来用处的东西也研究的很多啊，为什么理工农医就不行了呢？

[@finehtfly9521]

1. 傳統重農抑商社會，限制對生產力的發展，使科技發展缺乏足夠的動力來源。 2.中國地形東臨海，北戈壁，西沙漠，南高原高山，隔絕之下，缺乏外來競爭。 3.科舉考試使最優秀人才將時間精力花費在背誦、文字表達，無暇顧及其餘知識。 4.儒家思想的安貧、中庸觀念，沒有鼓勵創新的思維，無法有助建立科學理論。 5.缺乏知識產權概念，無法促成技術創新。

[@wolaebin6146]

最簡單來說，粗淺劃分，中國是所謂大陸文明、農業社會，歐洲是海洋文明、商業社會。 剩下的應該不難思考。 -真的想不到也沒關係，樓上說明的很清楚。-

[@deRien815]

我不明白为什么这么少人赞

[@shyuol2303]

没脑子的人多，有耐心看完这的可能都没几个。我现在都麻木了对这现象。这教授讲的多好啊，完全就是我一直提到的。后来我发现国人大部分脑子没法救了。

[@user-eb7pd6bn1g]

这个民族文化的问题就是，不能提出质疑，尤其是对祖先的质疑。

[@junchen1811]

伟大的爱国科学家！❤❤❤

[@denong2263]

太准确了，每个中国人都应该看看

[@user-xy6eh7ls5n]

重视技术，重视应用，不重视背后的规律，没有好奇心

[@southstarjj]

西方还有Christian science呢，我觉得核心问题还是政策不支持，太暧昧。科学方面真的还是应该彻底学西方，把什么中国特色都丢掉。

[@randuan4398]

阴阳五行是哲学

[@brothernet]

讲得不错，有学贯中西的风格。 但是，最重要的一句话，你没有讲出来： “医学，不论中、西医，本质上都是一门艺术（手艺），并不是科学。” 请多来我这看看看最新影片， 常有更高的“嫦娥视角”， 或许给你一些启发。 ---李洪宽 3/12/2024

[@6882alas]

与其说因为自豪所以别人能做出来是我们也要做出来；不如说我们本身那么聪明，如不参与到这个大的智力挑战中去，对所有人来说都太可惜。

[@user-qu5jy3ki2b]

我个人理解：科学就是敢于知道。

[@louisforlibertarian]

lol，或者敢于承认不知道~

[@user-hi8sq5gi8z]

李约瑟问题和印度人为什么不重视历史的问题答案是一样的！都跟信仰有关系，佛教道教都是讲因果轮回的，中国人迷惘于大乘佛教和道教倾向于不重视物质的穷通造化！（真理应该是小乘佛教上座部佛教！）印度人也是沉浸在业力轮回的信仰中所以不重视历史，历史只不过是一时的现状，漫漫痛苦的轮回之路才是主要要解决的问题！所以他们不重视历史！ 什么是真理，目前最符合逻辑的和最有说服力是进化论唯物主义！但它是错的！下面通过几个问题来说明！ 1，霍金说物理学证明了没有上帝的位置！那我们通过以下问题看看霍金说的对不对！ 物质有四种作用力，在物理的四种作用力作用下 ，为什么宇宙中所有物质存在方式几乎都是形成星系，绕着一个中心转呢？按照四种作用力的特性推理，大规模的自动形成这种存在形式简直太不可思议了！？并且完全不符合逻辑！具体演绎如下四种作用力中其中强作用力和弱作用力都在很短的距离才能产生相互作用，强作用力作用范围小于15米，弱作用力更短！远距离作用的只有电磁力磁铁那种力和万有引力，每颗星都受其他星体的万有引力和电磁力，星星是如何保持轨道的呢？根本没法解释！在单一恒星和行星的系统中能自发保持椭圆轨道！但是如果有其他星体那么就没法解释了！除此之外，还有目前观测中其他不符合数学计算的东西的综合起来目前的解释是暗物质暗能量假说！但是目前没有实验证据证明此假说成立！牛顿爱因斯坦生命的最后还是信神的！上座部佛教里说的是这些有天人在管理 。另外气候也是天人在管理的，可以用现在的人工智能统计推理看看！ 量子理论实验中的观察者效应似乎也不符合精神不能改变物质！从唯物主义来说如果说物质产生精神，那么精神活动跟物质活动的关系是怎么样的呢？精神活动完全不影响物质活动，还是精神活动就是特定形式的物质活动还是什么？从唯物主义来说,物质与意识的关系应该是固定的某种物质模式能产生意识，单细胞的草履虫和多细胞的人类，意识可能是一样的都有一个自我意识（注意是可能哦！如果是都有一个自我意识那么一个细胞就足够了，人类那么多细胞的意识也是有一个细胞是核心吗？如果是这样那么意识的物质结构在一个细胞内部就够了甚至可能存在于叠加态的量子之内！甚至只与一个细胞耦合而存在于这个物质世界之外也是有可能的！继续探讨意识的特征：我们想想我们的精神意识，是不是时时都在认识和感受？知道眼前是什么情况！还有看看自己的生存目的性是不是凭着自己的喜好追逐这些的欲望？这极为不可思议！还有一条，还有我在回龙观精神专科医院听外国专家报告说一般抑郁症是突然一下来的，也是突然一下好的，这是符合中邪被附体的特征的！还有目前物理学界所说的暗物质暗能量吧，有没有可能有暗生命呢？还有鬼神可不可能是暗物质世界的呢？ 还有按照进化论突变是随机的来说，那么按照概率来说各物种中畸形突变应该是相当大的比例可是现实情况是很少！ 2，生命的特征更不可思议！为什么所有生物都要摄食和一定会衰老死亡呢？还有就繁殖来说，为什么没有稀奇古怪的样式而几乎都是两性呢？是地球环境还是物质本身的性质决定的还是什么原因呢？ 目前的发现细胞衰老死亡的机制是细胞每次分裂都消耗一种叫端粒的东西端粒是有限的！但是生殖细胞内有修复端粒的端粒酶！使得无论多老生出的孩子都是带有完整的端粒的！就根本没有每个普通细胞都具有端粒酶的生物耐人寻味！ 生物是跟热力学第二定律相反的是负熵的！而且生命的生存目的性是获取食物来保持自身跟热力学第二定律相反的负熵形态和繁衍后代！这极为不可思议…… 前面提到两性！以人类来说为什么一般只有男人和女人，为什么一般都是男人爱女人，女人爱男人，男人和女人有什么差别？上座部佛教中说女人缺乏智慧，这个有面相上的定律佐证！面相上眉毛近眉心位置代表感性，远眉心的代表理性，女人是缺乏理性的，一般近眉心的地方宽，男人是外面较宽！去观察一下是不是这样！人的性格天赋美丑都是没有原因随机的吗？！古代相术是真的吗？面相与性格存在对应关系吗？“相由心生”是真的吗？

[@user-hi8sq5gi8z]

3，我自己的体证跟上座部佛教相符！真理应该是南传上座部佛教！大乘佛教的烦恼跟涅槃不二论除了这样硬说让信众不要起分别心之外没有任何内涵！而且大乘佛教没有教导任何的入定方法！还有大乘佛教的净土宗更是可笑，如果念阿弥陀佛佛号，死后就会获得阿弥陀佛接引投生到西方极乐世界接着就会究竟解脱！如果这么简单的话，为什么阿弥陀佛不天天示现神迹，那样所有人都跟着他修行了所有问题都没有了！信造物主的宗教，有一个疑难，就是造物主造众生然后让我们这样辛苦的生活痛苦地死去有什么意义吗？ 进化论化石链应该是被天魔篡改的，每当有佛出现时，几乎所有的欲界天顶层天的天王都会因为他害怕他的统御对象减少而想阻止佛法传播！因为生存世界分为三个界分为欲界包括地狱大部分畜生和人类和欲界天，欲界它的众生数量是最多的，所以欲界顶层天的天王会有很大的贪欲而不想佛法是他的统御对象解脱而减少！还有色界和无色界这两个必须是禅定的业力才能投生到那里））所以会想阻碍佛法！ 一个生存界（地球是其中之一个生存界）有个成住坏空的周期，当地球快坏灭时，所有这个世界的众生都会被提醒去获得禅定去到天界，地球又形成以后，又会由于禅定业力消耗下降为人类，最开始的人类直接蹦出 来所谓的化生，会飞身体会发光！ 真正的化石链应该是任何地层都有人类化石，最开始应该是只有人类！后来才会出现像恐龙等等古生物是由于业力出现的畜生道，世间有个定律就是一段时间什么是真理，目前最符合逻辑的和最有说服力是进化论唯物主义！但它是错的！下面通过几个问题来说明！首先问几个问题！ 所有众生会道德上升到一个顶点后又会一直下降到平均寿命十岁时又上升目前的平均寿命大概是75岁！人类只能看到人道和一部分畜生道众生！现在有好多符合这个理论的蛛丝马迹考古发现，比如三叶虫上人脚印（当时发现者说这是巧合，但当时发现有很多脚印在整个三叶虫遗迹中），开采过得铀矿，几亿年前不可能有人类时期地层里的锤子，铁球，等等好多类似的发现，有个专业术语叫欧帕兹古物专门只不符合一般进化论的发现！ 其中还有一个恐龙脚印和人类的脚印同时出现，那些人类脚印大小好像是3，40厘米，这符合平均道德水平高时人类形体越大。为什么我们看不到天神鬼，可能因为最底层天界的24小时是人界时间的50年，并且天人视人界为粪坑，不想被看到吧！人是厌恶恐惧鬼的，所以也会由于不希望看到鬼的意愿的业力造成的！不过这样就不能解决让所有人相信轮回业力的大事了！）！！！有一本书叫《被禁止的考古学》具体是列举好多符合吠陀理论的考古证据（作者信奉印度吠陀的世界理论，这个理论跟上座部佛教的世界理论大同小异！），但他没法解释为什么人类遗迹那么少！真正的化石链应该是任何地层都有人类化石！ 另外各国都有很多人有前世记忆！比如湖南的有一个乡有200多位再生人，这些人大多都是刚会说话就是说起前世！另外美国的弗吉尼亚大学50年间研究2600例左右具有前世记忆的，也具有同样的特征！同样是平均2岁左右这些人开始提起前世！还有濒死体验研究和在催眠界好多催眠师都有催眠回溯前世记忆的能力！ 前面说到一开始人类会飞会发光！根据道德水平人道主要是个体大小与形态发生变化，畜生道也一样，所以说是畜生道的生物形态也可能确实有类似进化的随着时间集体变化的现象，可能魔王被没有大规模修改真实的化石链，而只是简单清理了人类的！另外还有形态出先的变化现象也可能是由于愿力，实则也是业力！比如古生物三趾马群体觉得自己的脚趾不如变成蹄子来的好，它的愿望就会使得后来的三趾马出现逐渐变成蹄子进化现象，当然一个个体也能不会继续投生为三趾马…...按照业力法则同一类畜生都是相同相类似的业投生为同类的！也有可能一段时间没有人类然后其他的众生再生出人类等等类似的可能性！ 上座部佛教理论说人类一直是人类，为什么文明没有记载这种现象，还有为什么记录历史没有超过几千年的，还有有研究者研究山海经，他们按照山海经的路线走与特有动物说明其中的部分可能就是非洲和美洲！从这个角度来说山海经可能是正确的！那记载的那些异人类和神仙鬼怪，可能也是能引起唯物主义进化论的正确与否的讨论，可能是像进化论化石链一样！魔王干了什么！ 4，上座部佛教所谓的小乘佛教，反而有具体的禅修方法，有40种入定方法，然后用定力观察自他身心和非动物的物质的最基本单位的无常苦无我真实相，走向解脱！心理作用有53种元素，一种起认知作用的心，52种辅助心的心所，心理作用有很多定律！心理作用出现后就会消失，然后出现下一个心……物质也是这样生灭的，物质有四种元素地水火风……每一种元素存在条件是其他三种元素存在，类似中国道家的独阴不生，独阳不长。地水应该是阴性的，火风应该是阳性的！） 5，上座部佛教的疑难！上座部佛教理论中说轮回没有开始的！还有世界为什么是这个样子而不是别的样子?我想没有开始那无限久远一直到现在我们都没曾想过轮回的痛苦想要解脱寻求解脱吗？我个人觉得每个人是有一个开始的，然后第一世的前世都是系统造假的，但是出口只有训练目标达到从佛法出口解脱出去！佛法的体证本身就需要很高的智慧等自身的成就才能达到！所以说世界可能是虚拟的是众生在完成训练目标后能够出去！ 最后，我由于一些原因没法继续修行！所以只给出逻辑！ 详细版note.youdao.com/s/M1TSBkX1

[@user-fu9lt9sl8q]

那是因为我们没有设立专利法

[@fengxia1234567]

我去！这，快进到2023年吧

[@wechen4]

科学靠证明确定其效力。不能证明的问题是靠经验补充的，这一点与宗教没有区别！

[@songmei101]

西方物質化的科學，是近百年的進展，拿來與古代中國的寓言相比較，沒有意義。就像「張飛打岳飛，打的滿天飛」一樣。 中國數千年的陰陽五行、太極有天人合一的概念，不是物質科學可以解釋的。 皇帝內經講的，都可以觀察到，但物質科學大部分都無法解釋。 中國的文化與制度，造成對物質科學研究沒有進展（沒有興趣，制度限制。。。？），並不表示陰陽五行、太極是不科學的。 就看對「科學」的定義。

[@JianHongChen]

演講通篇從講題到內容都不是在比較，而是定義，起因是有人錯把哲學當科學。從講者提出的定義來看，陰陽五行確實不是科學，過去不曾產生科學，將來也不會，更不需要與科學掛勾。另外有關黃帝內經，就說金句「正氣內存，邪不可干」，請問正氣如何觀察？如何量化？一個人的正氣含量，如何讓ABC三個觀察者都量到相同數值？

[@denong2263]

金教授出来溜溜

[@bruceliu7144]

我想知道到底古代中国哪里的科技比西方强了……

[@myingxue]

因为中国注重实用，不注重理论。

[@jimmygui617]

阴阳五行不实用

[@henrytan5707]

我想，如果你能搞清楚“正确”与“真实”的区别，你就会略明白什么是逻辑。正确的不一定是真实的。

[@user-rf3rv8nh6z]

一面认为科学是无国界的是世界的， 一面又对中国没产生科学耿耿于怀； 一面认为欧多斯克的地心说是科学， 一面认为易经的阴阳五行不是科学； 一面说突破地心说的日心说是科学， 一面又从来不去思考如何突破易经； 因为将一时的科学看作至高无上时， 单纯的科学思维已被民族主义裹挟； 本应有的科学思维变成了政治思维， 从而某些探索的途径被自动的封闭； 这就是中国科技会落后的原因之一。

[@menghe5880]

看哭了😢 有这样的爱国的人

[@chenge5783]

一，不能把物理科学和生命科学混为一谈。二，一个国家的科学进展不可能独立存在，它和其政治和经济紧密关联。再者，科学本身也在发展，它是人类的使命，超越国界，我们在为之努力的过程中不可急于否定或排斥他人以及不同的观点。

[@user-dk6gf4bt2r]

可不，无产阶级社会主义的科学，怎么能和邪恶帝国主义的科学混为一谈呢，是吧

[@leel2623]

书还是读的不够多

[@nmkingtw]

這位乳滑了

[@tonyjonetw]

結尾時,頗有憤青的範兒...中國也的確需要各種人材的投注及發展

[@user-dk6gf4bt2r]

别闹。砸日本车的才配叫愤青。

[@user-mq8sj8ky2q]

我现在看到了，也是崩溃的。崩溃的崩溃的。

[@wilmerwan4584]

如今具有科学精神的人更少了

[@bing3171]

老师情绪有点高昂，可能是急的，把很多东西批到谷底，把老外吹到天上。古人也不是完全像老师说的没有科学关或者无所作为吧，马拉松有一次比赛没拿第一而已，不代表就不会跑步了，绝对是0了，吸取教训加油就好了！