Diagnose Narzissmus: Toxisch in Beziehungen, gehasst im Netz? | Y-Kollektiv

[@ykollektiv]

Habt ihr Erfahrungen mit Menschen gemacht, die eine narzisstische Persönlichkeitsstörung haben oder seid ihr selbst davon betroffen? Hier geht's zu unserem Q&A: kzbin.info/www/bejne/qKeVaWCNj9R4ncU

[@Netbase2000]

Zum Glück ziehen mich solche Menschen nicht an. Hoffe das bleibt auch so und ich täusche mich in Zukunft nicht mal gewaltig.

[@ChriZd3luXe]

Alle, die den Drachenlord kennen, kennen auch solch eine Person.

[@resi2120]

Ich habe Erfahrungen mit mehreren Narzissten gemacht - sowohl während meiner Klinik-Aufenthalte als auch bei zwei meiner Ex-Partner. Größtenteils hatten sie leider wirklich einen sehr verstörenden Einfluss auf mich -bis heute-, insbesondere der von meinen Ex-Partnern. Mit den Narzissten in der Klinik war es für mich teilweise besser, weil sie reflektierter und offener mit sich und der Erkrankung umgegangen sind und dadurch für mich der Umgang weniger destruktiv war. War natürlich auch wesentlich oberflächlicher als in einer Partnerschaft.

[@Tatjana_1993]

Habe mich erst gerade letztes jahr von meinem Expartner getrennt...es war furchtbar psychisch...ich konnte das nicht mehr mitmachen...auch reden hat nie was gebracht meine meinung hat ihn nie interessiert nur immer seine etc..was er tut ist richtig was ich machte war immer falsch

[@Kiewskaja]

Sowohl als auch. Einerseits bin ich selbst mit u.A. NPS diagnostiziert, andererseits vermute ich sehr stark, dass meine Mutter auch eine NPS hat. Diagnostiziert ist es bei ihr nicht. Sie hat mich kaputt gemacht und ich Andere. Finanzielle Schwierigkeiten, komplette Hörigkeit bis hin zum Krankenhausaufenthalt meines Ex. Er beschuldigte mich daran schuld zu sein, aber ich dachte damals "Was ein Lappen, habe dich doch zu nichts gezwungen" ..... Heute sehe ich es, Dank Therapie, anders.

[@monaanastasiax6980]

Finde es schade, dass beim Thema Narzissmus immer nur im Zusammenhang mit Partnerschaften gesprochen wird, jedoch nie über Eltern/Kind Dynamiken. Es ist einfach erschreckend wie wenig Aufklärung allgemein über die menschliche Psyche und Zusammenhänge herrscht und wie sehr einige Themen über pathologisiert werden und dadurch stigmatisiert.

[@agentsmith1767]

Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht

[@numerixm7987]

Ich versuche es, denn das Thema geht so viel weiter und betrifft uns zZ alle und keiner merkt es. Ich bin ein Psychopath, voll arware und seit 5 Jahren ohne Ziel, denn ich habe meine alle erreicht. Zeit, sich mal mit der Gesellschaft zu befassen, besonders mit der, die etwas aus dem Ruder läuft. Weit Rechts, weit Links, auch Quer ;) Ich bin ein Anführer, wenn ich gerade was zum Anführen hätte, fehlt aber, es findet sich nichts, was mir liegen würde. Andere Psychopathen auch, es verwundert nicht, dass Hitler einer war, Gaddafy, usw. Fast alle Diktatoren, der jungen Vergangenheit, mMn ganz sicher auch Putin, ein Meister unserer Art. Im Querdenken herrscht viel Narzissmus und sehr viel Manipulation. Bei der AfD das Gleiche, zum Glück fehlt da ein intelligenter Psychopath und die Narzissten, Borderliner und Dissozialen hauen sich nur gegenseitig raus ;) Mich stört das, denn ein Schaft hat nur einen wirklichen Hirten und diese Gruppen greifen die 25% Leicht-Manipulierbaren ab und ich habe sehr wenig Lust, mich auf verimpfchipgifung einzulassen.

[@user-MrsYT]

auch die "Kind/Eltern"-Dynamic wäre mal ganz nett - darüber findet man überhaupt nix im Netz (ja, wenn das Kind den Narzisten _(aus)lebt_). Weil wenn dich das ereilt, bist du in dieser Gesellschaft am Arsch, da alle nur von: "ja, dass liegt dann an deiner Erziehung, denn das arme Kind ist ja noch viel zu jung um Narzissmus in seinem Kopf aufblühen zu lassen...", reden. (Anm: "von Instagram und Co. so hoch gehobene, ja schon abgehobene Kind, das sich da übel feiern lässt und bereits alle Filter auf ihre Fresse geklatscht hat um maximal Fame zu ernten)

[@luisarodriguez1875]

Dazu gibt es bei Funk ein Video :)

[@user-MrsYT]

@@luisarodriguez1875 hast du den direkten link dazu?

[@_avaly_gg1321]

"Du wirkst auf mich gar nicht empathielos, du reagierst doch auf mich." Ja, sie beantwortet deine Interviewfragen. Sie ist nicht scheintot...

[@rue2158]

Es ist auch wirklich typisch wie die Reporterin reagiert und auf die oft charmante und einfühlsame Rolle reinfällt während sie objektiv sein sollte und nicht die ganze Zeit sagen wie toll diese Narzissten doch ist. Alles sehr weird

[@julias.4854]

😂😂😂

[@sapok4925]

HAHAHAHAHAHAHAHAJAJAJJAJAHAHHAHAHAAHAHHAQHHQAH LFFFFF

[@fraurosa9888]

@@rue2158 ich bin eine ASP keine Narzisstin.

[@mxjay1077]

@@rue2158 Sie sagte doch im Interview ist ihre Diagnose Antisoziale Persönlichkeitsstörung (Psychopathie o. Soziopathie). Und ja man kann auch ohne emotionale Empathie einfühlsam wirken weil es 3 Arten der Empathie gibt. Kognitive Empathie, Affektive Empathie und soziale Empathie. Bei Narzissten ist die affektive emotionale empathie mangelhaft vorhanden genauso wie bei Personen mit Antisozialer Persönlichkeitsstörung.

[@heleneee184]

Die Themenwahl finde ich super, bin allerding jetzt nach dem Schauen unzufrieden.. Mir haben folgende Aspekte gefehlt: Ursachen von Narzissmus, Entwicklung über die Lebenszeit, Therapie und womögl. Chance auf Besserung. Es gibt wohl einige Opfer von Narzissten, deren Perspektive hätte ich als Ergänzung noch spannend gefunden! Irgendwie kam auch im Interview mit dem Professor für mich als Laie keine neue Info zum Narzissmus oder der Psychopathie. Kann man Psychopathie wirklich so definieren/beschreiben indem man auf Straftaten bezieht? Scheint für mich zirkulär.. Von dem anonymen online interview kam irgendwie auch keine neue Information. Es ist sicher schwierig, von Betroffenen vieles zu erfragen, da sie sich selbst als nicht mangelhaft sehen oder an einem solchen format nicht teilnehmen und ich verstehe, dass auch allgemeine Aussagen schwierig sind, jedoch war der Mehrwert so leider gering..

[@ykollektiv]

hey, danke für deinen kommentar. ja, das thema ist riesengroß und hat sooo viele wichtige Aspekte. deshalb sag ich am ende des films, dass man es einfach nicht 'mal schnell eben verstehen' kann. ich glaube, man müsste ne ganze doku-reihe drehen, um das umfassend abzubilden. hab versucht, einen möglichst interessanten einblick in der kurzen zeit zu geben. aber danke dir, dass du dich dazu geäußert hast! lg, katja

[@hanesh8483]

Ersteres bin ich definitiv daccord. Aber Videos mit Opfern von Narzissmus ist doch schon überall behandelt worden. Gestern kam doch zB ne Doku auf TruDoku raus mit einer 27 jährigen und ihre Geschichte über ihre Mutter die durch halb Europa geflohen ist mkt den Kindern aus Angst vorm Jugendamt und sich überall neue Identitäten sich und den Kindern eingeredet hat (mal waren sie jüdisch, mal muslimisch). Es gibt sehr Sehr viele Dokus über Opfer von Narzissmus und die sind alle komplett unterschiedlich und erzählen persönliche Schicksale. Aber Dokus über das Portrait der Gegenseite gibt es kaum.

[@nadyaSatka]

@@ykollektiv ich bin für eine ganze Doku-Reihe! Das schwierige ist ja, dass Narzissten sich oft nicht eingestehen dass sie narzissten sind. Großen Respekt für die kurze Doku, gerne mehr.

[@horstpfleiderer2282]

Die Ursachen von Narzissmus sind weitgehend unklar, da es nur wenige geeignete empirische Studien gibt. Es spricht viel für eine starke genetische Komponente. Eine wissenschaftlich anerkannte Therapie gibt es nicht.

[@leichenbuch]

@@ykollektiv Warum nur ein kurzen Einblick geben wollen ,wenn das Thema so ernst und wichtig ist? speziell bei Psychischen Erkrankung ist sowas leider Kontraproduktiv

[@t.j.3107]

Interessant wäre noch gewesen, wie sie als Chefin agiert, bzw. mit ihren Angestellten umgeht, wenn diese mal persönliche Probleme haben. Noch besser wäre gewesen, wenn man generell Menschen interviewt hätte, die im täglichen Leben mit ihr zu tun haben, wie beispielsweise Mitarbeiter, Freunde etc. So ist das ganze Thema doch sehr eindimensional geblieben.

[@Lon_G]

ICH BIN ROCKSTAR und habe einen Song gemacht, der euch SAFE gefallen wird yoo Juhuu🙏🏼🔥👑

[@MS-dz1di]

Absolut. Da wirds dann nochmal spannender

[@fathikluse9793]

Und zu nett um Wahr zu sein. Kannst du das verstehen.

[@mohnmann]

Ich möchte es ehrlich gesagt gar nicht wissen, die Vorstellung reicht... Kann natürlich auch alles ganz super sein, man sagt ja Ausnahmen bestätigen die Regel.

[@KokoloresKlimbim]

Vielleicht wollte das einfach keiner.

[@GTGJackBeam]

Starke Selbstüberschätzung zu verneinen, weil man natürlich denkt man ist wahrhaftig so gut, spiegelt perfekt den Narzissmus wieder.

[@KYTHERAOfficial]

Juppp

[@agentsmith1767]

Narzissten sind einfach dumme egoistische Menschen die es beim Psychologen zugeben und das Gefühl des ich geb ein dreck was du fühlst für sie eine enorme befriedigung

[@FürstKöterich]

Nicht immer, meistens sind die anderen schuld

[@FürstKöterich]

In vielen Betrieben was das Arbeitsleben angeht (kleine Betriebe) wird aber genau das als Vorwand genommen potenziell gute Mitarbeiter auszubreuten. Hatte Mal einen russischen Arbeitskollegen der super war aber Sprachschwierigkeiten hatte. Der wurde unterbezahlt und zur Sau gemacht obwohl die Arbeit gut war und der ist wahrscheinlich immer noch in dieser Firma weil er sich nicht mehr zutraut aufgrund der kurzen Leine an der er gehalten wird. Ich finde es ist ein schwieriges zwiespältiges thema

[@anairda8084]

Danke für das Video. Ich finde es leider zu kurz, dafür dass dieses Thema so komplex ist. Hätte mir wirklich ein paar tiefergehende Interviews/ Aspekte gewünscht. Es wirkt irgendwie so "unfertig". Trotzdem finde ich es gut dass Uhr immer wieder solche spannenden Themen auf den Tisch bringt. Und die Reporterin ist sehr sympathisch und reflektiert. Top!

[@ykollektiv]

hey, katja hier, danke für deinen kommentar! du hast recht, das thema ist riesengroß und komplex. glaube es dauert ne weile und braucht einige zeit, bis man es richtig versteht. hab mit dem film versucht, einen möglichst interessanten einblick in der kurzen zeit zu geben. aber verstehe, was du meinst. lg, katja

[@oppo6963]

Nein ich finde es erfüllt seinen Zweck. Im Internet gibt es schon massenweise Inhalte über alle anderen Aspekte. Aber die persönliche Perspektive der NarzisstInnen selber wird nur selten behandelt, wie die Reporterin ja selbst gesagt hat. Dieses Video füllt sozusagen diese Lücke.

[@LinaNarzisse]

@@oppo6963 richtig.. Und hier gehts nun mal nicht um die Opfer.

[@melancho96]

Als Psychologe bin ich ein wenig enttäuscht von dieser Dokumentation. Hier wird eine Vermischung verschiedener ICD-10-Diagnosen betrieben bzw. verstärkt, die meiner Meinung nach zu einem verzerrten gesellschaftlichen Bild einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung beiträgt. Bei Carina steht die antisoziale Persönlichkeit im Vordergrund, darüber hinaus weist sie narzisstische Züge auf - so steht es ja auch in ihrer Diagnose. Der Mangel an Empathie ist viel stärker mit der antisozialen als mit der narzisstischen Persönlichkeitsstörung assoziiert. Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung sind häufig nicht so offen narzisstisch, wie man es sich vielleicht bei jemandem wie Donald Trump vorstellt. Es handelt sich im Grunde um eine Selbstwertsregulationsstörung. Der Selbstwert ist instabil, unterliegt starken Schwankungen. So kommt es häufig vor, dass sich Menschen situationsabhängig stark auf- und dann wieder abwerten - dafür braucht es nicht mal unbedingt ein Gegenüber. Ich stimme auch der Aussage des Narzissmus-Experten nicht zu, dass man als Gegenüber auf jeden Fall merke, es mit einem Narzissten zu tun zu haben. Oft wird der Narzissmus z.B. von einer außerordentlichen Hilfsbereitschaft überschattet, die Dankbarkeit für diese dient wiederum zur Aufwertung des Selbstwerts. Natürlich kann man hier nicht pauschalieren, ich möchte nur aufzeigen, dass viele Menschen nicht dem klassischen Bild eines Narzissten aus dem Lehrbuch entsprechen. Darauf wurde leider nicht eingegangen. Übrigens haben ausnahmslos alle Menschen narzisstische Persönlichkeitsanteile, ein gewisser Narzissmus ist völlig normal und in einer begrenzen Ausprägung auch gesund. Ich finde es frustrierend, dass irgendwelche angeblichen psychologischen Berater völlig unterkomplexe Beziehungstipps geben, in denen sie sich statt der Bearbeitung dysfunktionaler Beziehungsmuster auf das angeblich toxische Gegenüber, also den vermeintlich narzisstischen Ex-Partner o.ä. beziehen. Es würde den meisten Leuten gut tun, eigene narzisstische Anteile zu betrachten - das erfordert aber natürlich die Bereitschaft, sich ehrlich mit sich selbst auseinanderzusetzen und auch unangenehme Wahrheiten zuzulassen.

[@LinaNarzisse]

Diese Berater meinen, es gäbe keinen gesunden Narzissmus. Ver-rückt

[@fraurosa9888]

Danke für deinen Kommentar. Ich hatte ja schon zu Beginn gesagt das ich eine ASP bin und hohe Anteile von und habe. Ich wurde von 2 Psychologen/Psychiatern diagnostiziert unter anderem von Raphael Bonelli. Begleitende Maßnahmen zur Diagnose waren bildgebende Verfahren und andere Messungen/Tests. Meine Fehlfunktionen im Gehirn sind nicht nur erworben sondern „angeboren“ die Amygdalla und / oder der Inselcortex ist wenig bis nicht aktiv.

[@LinaNarzisse]

@@fraurosa9888 na ja, Psychologen dürfen gar nicht diagnostizieren. Versteh sein Statement null...

[@moemile6749]

Ein unglaublich guter und durchdachter Beitrag, Danke dafür!

[@moemile6749]

@@LinaNarzisse "Psychologen dürfen gar nicht diagnostizieren." - Das ist falsch. Und was verstehst Du nicht an seinem Statement? Welche Punkte sind unklar?

[@lexxeffectual]

"Ich will nicht imponieren, ich imponiere." - Narcissism in a nutshell.^^

[@nini8632]

Tut sie halt wirklich... also gar nicht negativ gemeint... :)

[@natiilein848]

Mir Imponiert Sie nicht. Aber es gibt mit Sicherheit Leute die darauf anspringen 👏😊

[@captainsubtext7446]

@@nini8632 also mir hat sie eher negativ imponiert, wenn es sowas gibt ;)

[@agentsmith1767]

Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht

[@hom0s4cer]

@@nini8632 Ja weil sie es forciert.

[@spiny4858]

Das Problem mit einer Reportage aus Sicht der Narzissten selbst ist, dass diese nicht ehrlich sind und sehr selten reflektiert. Ein Narzisst wird Interview-Fragen nicht ehrlich beantworten, sondern immer so, dass die Antwort seinem grandiosen Selbstbild entspricht. Fragen wie "Hast du ein geringes Selbstwertgefühl und musst du deshalb andere runtermachen, um dich selbst aufzuwerten?" wird dir ein Narzisst niemals mit "ja" beantworten, auch wenn es stimmt.

[@rue2158]

Wirklich so, deshalb finde ich es auch leicht verstörend wie viele den Narzissten hier zustimmen und applaudieren, dass diese so souverän und nett wirken, dabei ist es doch logisch das sie diese Gelegenheit nutzen wollen um sich gut darzustellen, obwohl sie selbst sagen, dass sie verletzen und manipulieren…naja bei der Reporterin hat der narzisstische Charme wohl funktioniert

[@Sadism4life]

Da gebe ich dir völlig Recht, das ist sehr häufig so. Ich wurde auch (2 mal) mit der NPS diagnostiziert, aber ich bin paradoxerweise sehr selbstreflektiert und sogar einsichtig, wenn auch häufig nur vordergründig… Was mir sehr hilft ist mein Glaube ( Islam) und Gott, deswegen könnte ich auch keinem Menschen schaden. Bei mir ist es mehrheitlich das grandiose Selbstbild, extreme Geltungssucht, Fantasien von Erfolg, idealer Liebe und Mühe mit der Empathie, alles kommt daher, weil ich eine sehr schwierige Kindheit hatte mit Traumas und nie geliebt wurde resp. so genommen wurde, wie ich es bin. Ich habe aber auch gleichzeitig ein Gewissen zum Glück, weshalb ich Menschen sehr selten bis eigentlich gar nie ausnutze oder geschweige denn völlig fertig mache.

[@Lalolale]

@@Sadism4life Was meinst du mit vordergründiger Einsichtigkeit?

[@Sadism4life]

@@Lalolale ich meine damit, dass ich z.Bsp nach Streitigkeiten meistens sehr bereit bin die andere Sicht des Gegenübers anzuhören und auch versuche anzunehmen & im Gespräch selber gestehe ich dann auch sehr häufig meine Fehler ein, weil ich es tatsächlich einsehe, aber es kratzt dennoch sehr stark an meinem Ego ehrlicherweise, und sobald z.Bsp diese Person mir wieder unsympathisch vorkommt oder mich angreift verschwindet diese Einsicht, .aber was ich sagen will ist , dass ich tatsächlich Momente der aufrichtigen Einsicht habe, wenn ein neutrales und „streitgescglichtetes“ Klima besteht , also wenn sich die andere Partei auch entschuldigt hat oder meine Entschulding annimt. Wenn ich aber merke diese Person nimmt meine Entschuldigung nicht an oder verabscheut mich nach meinen Taten, dann wird‘s für mich wie gesagt sehr schwer mit der Einsicht.

[@Sadism4life]

@@Lalolale vlt ist vordergründig aber auch das falsche wort xD, OHA ich seh‘s ein dass ich das falsches Wort benutzt habe 😂😂

[@zoesonline]

Mega Reportage, bin Karina mega dankbar dass sie so offen ist und sich so öffentlich mit ihrem Charakter zeigt. Egal was sie anderen antut oder nicht, das erfordert Mut.

[@sneakerprincess2821]

Das dient nur dem sich selbst darstellen!

[@theultramarinblau]

Bin sehr froh über diesen Beitrag. Ich mag nicht wie inflationär mit dem Begriff Narzissmus um sich geworfen wird. Gefühlt jeder diagnostiziert seinen Ex-Partner in letzter Zeit als Narzissten. Ich finde das sehr respektlos gegenüber Betroffenen.

[@mezzanine3362]

mag sein, aber das liegt auch daran, dass es immer mehr Narzissten gibt. Es wurde sogar aus dem Katalog genommen dieses Jahr, weil es mittlerweile so viele Leute betriftt, dass es als normal gilt. Und was normal ist in der Gesellschaft kann nicht krank sein... das haben wir alles Insta und Co. zu verdanken.

[@jojospice3353]

dann bist du respektlos gegenüber den Opfern der Narzissten.

[@trixzify]

Deswegen diagnostizieren Ärzte Narzissmus und nicht irgendwelche Ex-Partner

[@jabbachewbacc]

Meiner Meinung nach sollte man den Begriff Narzissmus klar von der narzisstischen Persönlichkeitsstörung trennen, da diese, wie auch der Beitrag zeigt, weitaus komplexer ist als der übersetzte Begriff der Selbstverliebtheit. Narzisstische Persönlichkeitsanteile haben die meisten Menschen ohne dass sich daraus unmittelbar ein Behandlungsbedarf ergibt. Diese würde ich unter dem Narzissmus verstehen. An sich muss man sich auch generell anschauen, was denn die Kriterien einer Persönlichkeitsstörung ist. Diese sind bei genauerer Betrachtung nämlich ziemlich strikt.

[@Kupferhans]

These: Wenn einer der beiden den anderen beschuldigt ein Narzisst zu sein, wird es in der Beziehung schon mindestens einen Narzissten gegeben haben. Entweder, es war wirklich so, wie die behauptende Person sagt, oder die behauptende Person ist nicht in der Lage eigene Anteile zu erkennen und schiebt die Fehler komplett dem Partner zu und das ist dann schon ein starkes Indiz für eigenen Narzissmus.

[@AnnaAkuku]

Meiner Meinung nach seid ihr dem Thema nicht gerecht geworden. Die Dokumentation ist so gut wie nichtssagend, subjektiv und sehr flach. Schade. Das Thema ist so unheimlich wichtig, da Manipulation und Abhängigkeit schleichend passieren, jeden treffen können und hoch grading destruktiv sind. Was Opfer durchgehen kann man sich als Außenstehender nicht vorstellen. Das gesamte Wesen, die Psyche, der Körper werden zermahlen und übrig bleibt ein Häufchen Staub. Die Therapie und Arbeit die notwendig ist um Opfer wieder auf die Beine zu stellen und den Missbrauch zu begreifen und zu verarbeiten, ist nicht nur viel sondern auch schwer zu ertragen und durch zu halten. Deshalb bin ich persönlich froh dass es so viele Menschen gibt die versuchen aufzuklären ob sie jetzt Psychologen sind oder Betroffene, wenn es auch nur einer person dabei hilft rechtzeitig abzuspringen. Ist es das wert.

[@sassyh5259]

Danke🙏 Genau meine Gedanken. Sie hinterlassen oft verbrannte Erde. Die Opfer davon leiden ein Leben lang, einige trotz langer Therapie und verändern sich selbst zu Menschen die sie nie sein wollten um so etwas grausames nie wieder durch machen zu müssen. Andere begehen Suizid, weil sie mit all dem erlebten nicht mehr klar kommen. Ich finde hier wird einiges verharmlost. Wenn die Opfer sich wehren und die Stimme erheben und berichten, dann werden die armen Narzissten zu Opfern und keiner sieht mehr das sie Täter sind und / oder waren. Und warum das grade angeblich "in" ist? - Ganz einfach, Opfer verstecken sich nicht mehr, sie fangen an zu reden! Ist genau das gleiche, als wenn Menschen über Depressionen reden, Angstzustände, ADHS usw es wird einfach mehr und mehr endtabuisiert und das ist gut so. Jetzt sind die Narzissten aber so geschockt, dass ihre Machenschaften auffliegen und sie keine weiteren Opfer mehr finden, wenn die Leute vor gewarnt sind und es schneller erkennen. Sie verlieren ihre Macht über die Opfer.

[@faggabumm]

Standard bei Funk ;)

[@AnnaAkuku]

@@faggabumm die Aussage ist leider auch nicht qualitativ hochwertig.

[@fibisworld7717]

Also ich finde dass man nicht aufklären sollte,wie Menschen abspringen ,sondern wie man mit diesen Menschen umgehen kann,da auch diese Menschen Liebe verdienen.Das hier sollte ja ein Versuch sein ,eben nicht zu hetzen ,sondern zu verstehen und eben nicht zu verurteilen.Ich war selbst ein Opfer von Narzissten ,trotzdem macht das keiner einfach zum Spass!Wer noch meint die bösen Narzissten ,ist noch sehr am Anfang der Heilung.Davon mal abgesehen das du als Opfer gewisse Züge und Muster auch immer mitnimmst und nicht aus dem Glashaus mit Steinen werfen solltest.

[@YT-NPC]

Willkommen beim Y-Kollektiv :)

[@sarahhttps]

Mein Erzeuger ist Narzisstischer Psychopath. Die Traumata die er mir und meiner Familie angetan hat sind nicht in Worte zu fassen. Bei ihm ist es so stark, dass er selber nicht versteht, dass er es hat. Bin einfach nur froh diese Person nicht mehr in meinem Leben zu haben.

[@Sadism4life]

Google mal malignanter/maligner Narzisst, könnte das auf ihn zutreffen?

[@AnnaAkuku]

Mein Erzeuger auch. Ich weiss was du durchgemacht hast.

[@sassyh5259]

Ist auch das beste was man machen kann, diese Personen aus seinem Leben streichen

[@azizibrahimi7778]

Die Erzeuger

[@ykollektiv]

Das hört sich echt hart an. Ein anderer Kommentar hier hat es auch schon angesprochen - Eltern-Kinder-Beziehungen ist neben romantischen Beziehungen natürlich auch super anfällig für Manipulation dieser Art. Fänden wir auch super wichtig und interessant, darüber zu berichten. Aer wie Katja auch schon gesagt hat, ist es leider echt nicht leicht diagnostizierte Protagonist*innen zu finden, die auch mit uns sprechen möchten.

[@sunny_life6807]

Lina folge ich nun doch schon fast ein Jahr..Vielleicht auch etwas länger. Sie berichtet ehrlich und authentisch aus ihrem Leben und ihrer Vergangenheit. Ich finde sie macht das klasse und bin auch sehr froh das ich auf ihren Kanal gestossen bin. Ausserdem finde ich das sehr mutig von ihr. Ich konnte bereits sehr, sehr viel lernen von Lina und bin ihr sehr dankbar dafür.. Ich selbst hab Borderline und war mit einem Diagnostizierten NPSler in einer Beziehung. Daher bin ich froh mich auch im diesen Punkt reflektieren zu können.. Lina du machst das echt klasse und ich hoffe sehr das du uns noch lange erhalten bleibst.

[@borderlinebae4010]

Die bezeichnet dich und mich (Borderliner) auf Insta als "die wahren emotionalen Vampire" und du bist ihr dankbar? 😂😂😂

[@ykollektiv]

Hey! Danke für die lieben Worte an Lina. Wir freuen uns auch, dass sie mit uns über das Thema gesprochen hat. Es ist toll, dass du so viel reflektierst und du viel von Lina lernen konntest! Wir wünschen dir alles Gute und viel Erfolg bei deinem Weg! Liebe Grüße aus der Redaktion

[@LinaNarzisse]

@@borderlinebae4010 und wo war ik da, als ich das angeblich behauptet habe? Das sagte ich über COs... 😂

[@sunny_life6807]

@@borderlinebae4010 Ach wann soll Lina das gesagt haben? Ich höre alle ihre Pods und Lives. Hab nie sowas gehört von ihr. Also wenn du schon zuhörst spitzt bitte die Ohren und hör genau zu

[@gattibandz2808]

Meine Ex war so eine. von Anfang an gelogen. Keine Empathie. Nicht mal für ihre eigenen Kinder. Die Trennung tat trotzdem weh. Nicht weil ich sie verloren habe sondern nach 7 Jahren zu merken das man nie "Geliebt" wurde und alles nicht Real war war hart. Sie hatte nach bereits einer Woche einen neuen und ich habe ein Jahr lang gelitten. Es stimmt also das diese Menschen nicht Trauern oder Liebeskummer haben können. Bin heute glücklicher als ich jemals war. Sie ist immer noch mit den "neuen" zusammen aber langsam geht es Berg ab. Mir tut der Kerl Leid der wie ich auf sie reingefallen ist und bald böse "erwachen" wird. Ist man ausgebrannt und Psychisch am Ende hat man keinen Wert mehr und wird ersetzt.

[@ralfphilipp]

Das Muster wird sich in alllen ihren Beziehungen wiederholen. Der andere ist ein Objekt für ihre narzisstische Zufuhr und wird bei Bedarf ersetzt, wenn die Quelle versiegt

[@GabriellaGracexo]

Habe großen Respekt vor Menschen die das so stark reflektieren können und es offen sagen. Schlimmer sind die, die es verheimlichen, bewusst andere Menschen manipulieren und vielleicht sogar noch Freude daran haben.

[@rue2158]

Verletzen und manipulieren tut sie Leute ja trotzdem, wie sie selbst meinte. Kein Narzisst der nicht gerade einen Hang zum Sadismus hat, macht das aus Spaß, da muss man unterscheiden, da sie in ihrer eigenen Welt leben, in der sie selbst NIE falsch liegen oder etwas Falsches tun. Genau deshalb sind sie oft therapieresistenz . Warum sollten sie auch in therapie gehen, wenn sie nicht verstehen, dass sie Falsches tun und Hilfe brauchen…Selbst wenn sie in Therapie gehen, hatte ich persönlich leider noch nicht das Glück zu sehen, dass sie sich auch nur im geringsten gebessert haben, und leider gilt in der Therapie von Geschädigten in 99% aller Fällen:Kontakt abbrechen, auch wenn es ein Elternteil oder dein Partner ist. Man hat wirklich großes Glück wenn man in seinem ganzen Leben mit keinem Narzissten zu kämpfen hat und so traurig und schwer es ist, eine andere Option als sich komplett von der Person zu distanzieren, gibt es nicht.

[@setitoff84]

Ja....und keiner glaubt einem weil diese Personen in der Öffentlichkeit die lieben netten sind...oder in der Familie

[@lupusinfabulaaa]

Um es zu verheimlichen musst Du erstmal eine Diagnose haben, das haben die wenigsten.

[@kentabenno]

Das schlimmste sind Narzissten die überhaupt keine Ahnung haben dass sie solche sind und völlig unreflektiert mit ihren Mitmenschen herumspringen...

[@Sadism4life]

Danke Dir! Ich bin selber auch froh, sonst würd ich nämlich nd weit kommen im Leben…

[@renaissanceman9034]

Finde ich super, dass Ihr über dieses Thema berichtet. Was Narzissmus angeht, gibt es förmlich eine Epidemie, die vor allem seit dem Aufkommen der sozialen Medien - Facebook, Instagram, TikTok - immer schlimmer geworden ist.

[@Gigglepottomus1]

Wenn es dadurch helfen kann so diese Menschen zu identifizieren, sehe ich da kein Problem. Sicherlich sollte man niemanden auf diese Art fremddiagnostizieren. Aber die wenigsten Narzissten würden sich überhaupt in therapeutische Behandlung begeben, schließlich wäre das ein Eingeständnis. Die Menschen die sie hinterlassen sind die, die am meisten leiden. Wenn jetzt vermehrt diese toxischen Verhaltensweisen aufgezeigt werden, kann viel Schmerz vermieden werden.

[@louki8378]

In Kombination mit steigender Selbstfokussierung stumpft die Gesellschaft so in wenigen Jahren ab 🫠

[@marcaausb9127]

Ganz genau so ist es leider, Hauptsache gut darstellen für die Likes, was man wirklich denkt oder tut ist ja egal solange es keiner sehen kann

[@ludanoob1856]

Ja oh mein Gott es ist leider so wahr

[@dgt6355]

@Scarpa Das stimmt, aber wenn es klare Anzeichen und Symptome gibt, dann kann man die ja auch nicht einfach ignorieren, nur weil man kein studierter Psychologe ist. (:

[@TifaLockhart64]

Meine Mutter ist Narzisst und ich musste den Kontakt abbrechen, weil ich sonst daran kaputt gegangen wäre. Noch dazu musste ich mein eigenes Kind vor ihr schützen. Ich weiß, es klingt hart, aber es ging nicht mehr anders.

[@rosaschwein703]

ich auch Zeit dem geht es mir super und vermisse sie auch nicht 😎🤘

[@TifaLockhart64]

@@rosaschwein703 So geht es mir auch! Seitdem geht es mir soooo viel besser. Kann dich also gut verstehen

[@verycherryberry3752]

Same here. ✌️

[@AnnaAkuku]

100%

[@ykollektiv]

Es ist bestimmt schwer gewesen diesen Schritt zu gehen. Wie hast du gemerkt, dass deine Mutter Narzisstin ist? Wir wünschen dir und deinem Kind nur das beste und hoffen, dass du jemanden zum Reden hast, wenn du das Bedürfnis hast dich über die Erfahrungen mit deiner Mutter auszutauschen. Liebe Grüße aus der Redaktion

[@lisarettenbacher7008]

Ich finde es sehr cool von Carina, dass sie uns einen Einblick in Ihr Leben gewährt hat. Mich würde sehr interessieren, welche Verbindung sie zu ihren Pferden gehabt hat/bzw.hat falls sie immer noch reitet. Ob sie einfühlsam war und zb mehr auf die Bedürfnisse der Tiere geachtet hat als bei Mitmenschen?

[@ralfphilipp]

Tiere sind für Narzissen eine Erweiterung des Selbst, sogenannte Selbstobjekte, über diee man verfügen und die man dominieren kann. Dies muss nicht bedeuten, dass sie schlecht umgehen mit Tieren, aber sie mögen die Kontrolle und Einflussmöglichkeiten die sie bei Tieren haben.

[@folgedirselbst]

Ich finde es großartig das sie den mut hatte sich zu zeigen und das sie so offen darüber spricht, weil es so ein wichtiges Thema ist! Ich finde es auch so großartig von ihr das sie sich entschieden hat, eine Therapie zu machen. Egal ob Menschen mit Persönlichkeitsstörungen oder nicht, wir haben alle emotionale verletzungen in uns. Ich bin Systemischer Coach und habe mich spezialisiert auf Frauen in toxischen Beziehungen. Ich habe selbst früher Beziehung mit Männern gehabt die eine narzistische Persönlichkeitsstörung haben. Heute weiß ich das es immer unterbewusst Gründe gibt, warum wir uns einen Menschen als Partner aussuchen. Denn unser Bindungsmuster entsteht schon früh in unserer Kindheit durch emotionale verletzungen zb. wenn ein Elternteil für uns emotional nicht verfügbar war. Wenn wir unsere inneren Themen uns anschauen, dann verändern wir auch unser Beziehungsmuster. Ich finde es auch wichtig hier zu sagen, dass auch Persönlichkeitsstörungen den Ursprung in den meisten Fällen in der Kindheit haben. Deshalb sollten wir nicht die Menschen verurteilen die narzistische züge haben, sondern erkennen das wir alle emotionale verletzungen in uns tragen. Das wir Anfangen als Gesellschaft respektvoll und offen darüber zu sprechen, ohne dabei Menschen vorschnell zu verurteilen, wo wir die Hintergründe und Lebensgeschichte nicht wissen.

[@heikika6078]

Richtig 😊 „gemeinsam gegen das Problem“, „gemeinsam auf den Weg zur Therapie“ und nicht „Du gegen mich / dann ich gegen Dich“ bringen uns alle viel konstruktiver weiter !!!

[@Nan-Narz]

Darf ich fragen, wie systemischer Coaching hier funktioniert? Es setzt doch eigentlich zwei wollende Personen voraus o unterliege ich da einem Denkfehler?

[@RandomInternetDude5000]

Nix gelernt

[@RandomInternetDude5000]

@@Nan-Narz abzocke. Opfer noch den letzten Rest abknüpfen. Witzig wie Coaches in Sport viel einfach aus freiem Willen tun und die anderen Coaches (System, Life etc) immer nur arbeiten wenn Geld im Spiel ist.

[@tattoostern484]

Ich finde es gut,das Karina sich gezeigt hat und dazu steht,daß sie eine Narzisstin ist.Ich bin Borderlinerin und finde ein paar Punkte sind ja ähnlich,wie ich mich auch fühle.Habe nicht zu 100 % die Diagnose Narzisst,aber mein Psychologe meinte,ich habe auch ein paar Anteile davon.Irgendwie vermischt sich das.Ich wünsche der Frau alles Gute.

[@SN-de5nw]

Same same

[@ykollektiv]

Danke für die lieben Worte an Carina! Wir finden es auch mutig, dass sie so offen über ihre narzisstischen Züge spricht. Dir wünschen wir ebenso alles Gute! Liebe Grüße aus der Redaktion

[@yuki3421]

ist man wirklich narzist wenn man es selbst zugibt? den ein Narzist täte es normalerweise nicht zu geben.

[@lu5423]

@@yuki3421 Umgekehrt, ein Narzisst würde eher zugeben einer zu sein, da sie es in vielen Fällen nicht als negativ empfinden. Während nicht Betroffene eher sofort die negativen Aspekte davon im Blick haben und damit nicht assoziiert werden möchten

[@lu5423]

@@yuki3421 Gibt dazu den schönen Spruch „Wenn du wissen möchtest ob jemand Narzisst ist, frag ihn einfach“

[@vollbild]

Toll, dass ihr mit Carina trotzdem eine Person gefunden habt, die so offen über ihre narzisstischen Züge spricht!

[@saraglocke2396]

Wenn ihr euch nicht sicher seid ob die Person auf den Bildern wirklich die Person ist die interviewt wird dann solltet ihr sie vielleicht einfach nicht zeigen? Das könnte dann ja ein ganz anderer Mensch sein der gar nicht in der Reportage sein möchte. Finde das wirklich schlechten Journalismus.

[@_L0LA]

Ich habe auch ein Narzisstischen Elternteil. Und man merkt der Protagonistin schon sehr an, das sie Narzisstin ist, vor allem bei der Aussage, wo sie sagt, sie möchte eigentlich niemandem gefallen oder auffallen, sondern das sie es so oder so tut, ohne es bewusst zu machen. Ich glaube dieses Thema ist für eine solche Dokumentation zu komplex. Das Narzissten nett und „normale“ Menschen sind, passt für viele Menschen nicht an das Bild, welches für sie eines Narzissten entspricht. Ich glaube viele haben die Erwartungshaltung, das der Narzisst deutlich erkennbar ein Narzisst ist und sich proletisch, offensichtlich manipulativ und arschig verhält. Dem ist aber nicht so. Ich möchte auch das sich Außenstehende immer bewusst machen, dass Narzissten ihr Verhalten selten Reflextieren können und sich absichtlich „böse“ verhalten. Es ist immer noch eine psychische Erkrankung die man schwer beeinflussen kann. Ich möchte außerdem anmerken, dass ich es ganz schlimm finde, dass jede zweite Frau ihren Ex Partner als Narzisst bezeichnet, das ist meistens nicht der Fall! Allgemein wird mit dieser Titulierung viel zu oft um sich geschmissen.

[@boohoo5419]

das narzissmus nur ein sehr wage beschreibung ist und keine messbare krankheit passt für die meisten auch nicht ins bild. psychologie ist halt keine wissenschaft und hat viel zu viel annerkennung dafür das sie so wenig weiß und beweisen kann! gibt sogar nen offiziellen ausdruck "Replikationskrise". frag 10 psychologen und sie werden 10 verschiedene sachen zum thema schwafeln was narzissmus ist. so viel dazu.. die reportage war jedenfalls bodenlos grottig!

[@reporter-offiziell]

Sehr spannender Beitrag. Danke an Carina und Lina, dass sie so offen über ihre narzisstische Persönlichkeitsstörungen sprechen. Wir wünschen ihnen nur das Beste! 🙌💙

[@LinaNarzisse]

♥️

[@fraurosa9888]

❤️

[@freedom3784]

Da liegt ja meist das Problem. Narzisstische Menschen wirken auf den ersten Blick sehr charismatisch, intelligent, stark und empathisch ( klar, um jemanden manipulieren zu können musst du ja wissen wie der andere sich fühlt). Der Unterschied ist, dass sie es rational wissen wie sich derjenige fühlt, dieses aber emotional nicht nachempfinden.

[@ykollektiv]

Hey, danke für das Teilen deiner Perspektive. Hast du schon Erfahrungen mit narzisstischen Persönlichkeiten gemacht? Liebe Grüße aus der Redaktion

[@karinlinakrauchi65]

Gut formuliert!

[@lessssssgooooo]

Emotionen nicht nachzuvollziehen und zu empfangen beschreibt doch eher Psychopathen

[@agentsmith1767]

@@lessssssgooooo genau der Typ hat mein Plan narzissten sind nicht intelligent sie sind einfach dumme Egoisten.

[@agentsmith1767]

Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht

[@FlawlessV1ct0ry]

Vielen Dank, dass ihr euch mit diesem Thema befasst habt. Was die Betroffenen und der Experte erzählen hilft mir, die Störung und besonders die Menschen mit Narzissmus besser zu verstehen. Jeder Mensch hat einen Grund, warum er ist, wie er ist.

[@mchotzi1686]

Eine Entschuldigung für manipulatives, verlogenes und zum Teil auch zerstörerisches Verhalten anderen Menschen gegenüber sollte es aber auf keinen Fall sein!

[@nameless953]

@@mchotzi1686 heißt ja auch nicht dass erkrankte das als Entschuldigung sehen. Zumal es eben eine Erkrankung ist, die machen das nicht absichtlich aus boshaftigkeit. Gibt halt leider ekelhafte Menschen, die scheiße bauen und dann sich irgendeine Erkrankung googeln und das als ausrede hernehmen für ihr Verhalten und die, die dann wirklich krank sind und selbst drunter leiden und nicht so sein wollen oder noch nicht mal so zerstörerisch sind wie immer im Internet dargestellt wird und keiner fliege was zu leide tun (und eigl nur sie selbst die leid tragende sind an ihrer Krankheit) müssen dann den Mist ausbügeln

[@ykollektiv]

Danke für deinen netten Kommentar! Liebe Grüße aus der Redaktion. ✨

[@Nan-Narz]

Darf aber nicht als Entschuldigung gelten für eigenes Fehlverhalten. Solange man als geschäftsfähig gelten will, gibt es ein paar Regeln, die eingehalten müssen, sonst funktioniert Gesellschaft nicht.

[@melusine696]

ich finde diesen beitrag sehr schwierig. zum einen finde ich es extrem problematisch, dass (wie in fast jeder berichterstattung) narzissmus ausschließlich durch die grandios-maligne form definiert wird, denn es gibt darüber hinaus auch den vulnerablen/weiblichen/versteckten narzissmus, der sich zum teil sogar durch völlig konträre symptome äußert. da reicht es nicht, nur einmal kurz ein paar vulnerable anteile zu benennen. es geht daher durchaus, dass (vulnerabler) narzissmus in beziehungen nicht als solcher erkannt wird, da dieser in der öffentlichen wahrnehmung nämlich gar nicht existiert. viel schlimmer ist allerdings, dass hier - durch einen experten - menschen mit narzisstischer bzw. dissozialer persönlichkeitsstörung als straftäter stigmatisiert werden. um mal kriminalpsychologin lydia benecks zu zitieren: "Die meisten Straftäter sind keine Psychopathen. Es ist falsch zu denken, dass jeder der eine schlimme Straftat begeht, ein Psychopath ist. Die allermeisten, auch schweren Straftaten, werden von Menschen begangen, die keinen erhöhten Psychopathiewert haben. Psychopathische Täter sind nicht prinzipiell die, die die besonders erschütternden Taten begehen. Es ist nur eine kleine, aber relevante Gruppe, psychopathisch." (das betont sie so ungefähr in jedem interview bzw. vortrag zum thema). und noch viel wichtiger: die meisten der betroffen werden nicht straffällig! aber narzissmus und psychopathie so selbstverständlich in einen topf zu werfen ist auch so ne sache... also ob es nun an der aussage des experten oder am schnitt lag: diese darstellung geht leider gar nicht fit. und genau damit liefert ihr die antwort zu der frage, warum sich fast niemand vor der kamera mit so einer diagnose outen will. ich hatte auch mal die diagnose (weiblicher) narzissmus und ich saß weinend bei meiner therapeutin, weil ich mich nicht mit den eindimensionalen darstellungen indentifizieren konnte, die betroffene basically ausnahmslos als die schlimmsten menschen überhaupt darstellen. ich habe diese diagnose zwar nicht mehr, aber dafür andere diagnosen, die genauso stigmatisiert sind. ich möchte hiermit auch auf keinen fall die grandiose narzissmusform in seiner zerstörungskraft relativieren. auch der vulnerable narzissmus kann sowohl bei den betroffenen selbst als auch bei nahestehenden menschen unglaublichen schaden anrichten. da spreche ich ebenso aus erfahrung. nichtsdestotrotz sollte hier klar differenziert werden. darüber hinaus fehlt leider auch hier der punkt, dass narzissmus nicht nur für andere, sondern auch für betroffene selbst, einen enormen leidensdruck bedeuten kann. der größte irrtum bei narzisst*innen besteht nämlich darin, dass sie ein besonders hohes selbstwertgefühl haben. also fazit: schade, dass hier leider nur wieder die gängigen klischees reproduziert werden. ps: zu sagen, dass man einer betroffenen person nicht vertrauen kann, weil sie sich aus berechtigter angst nicht zeigen will, ist auch irgendwie bitter...

[@low4690]

Auch den exhibitionischen. Dieser wird oft vergessen

[@fraurosa9888]

Danke für deine hochwertige Aussage! Ich fühle mich hier gerade auch mit Äpfeln, Kartoffeln und Bier verglichen. Ich hatte direkt am Anfang gesagt ich wurde als ASP diagnostiziert. Ich leide nicht unter meinen narzisstischsten Zügen. Selten auch andere, die meisten Menschen sind mir so egal das ich sie nicht einmal wahrnehme.

[@michelled1914]

Mehr Infos über Narzissmus allein durch deinen Kommentar erfahren, als in dieser Reportage😂😂🙃

[@Seicher24]

Ich stimme dir zu, es ist total oberflächlich. Dabei geht es um so viel mehr. So viele sind unmittelbar und mittelbar betroffen. Narzisstische Menschen leiden ebenfalls. Die Narzissten, mit denen ich zu tun habe/hatte ziehen lieber alle in ihrem Umfeld und auch sich selbst in den Abgrund, als sich einzugestehen, dass sie selbst das Problem sind. Diesen Menschen und auch deren Umfeld muss geholfen werden. Das funktioniert in erster Linie durch Aufklärung. Dieser Beitrag klärt nicht auf, er schafft nur noch mehr Fragen.

[@Sadism4life]

@@fraurosa9888 warte, d.h. du bist demnach eine Soziopathin?

[@schiringerlich1857]

Interessante Reportage. Stelle mir die Recherche wirklich sehr schwierig vor, dafür war das echt eine gute Arbeit !

[@tosaristosaris2972]

Ein Narzist ist fast NIE bereit über seine Störung zu sprechen. Es gibt für ihn nämlich kein Problem. Er ist großartig und sehr gelungen. Findet er jedenfalls.

[@eclipsearts3398]

Auch Narzissmus stammt meist von liebloser Erziehung, Missbrauch oder mehr. Viele vergessen, dass jemand nicht immer "einfach so" Narzisst ist. Ich habe selbst eine narzisstische Mutter und Empathie ist meiner Meinung nach so so wichtig . Im tiefsten Inneren von Narzissten wird man oftmals absolute Unsicherheit und Fragilität finden.

[@clari1018]

Sehr gut erklärt! Ich finde vor allem diese zugrunde liegende Unsicherheit und Selbstwertlosigkeit, welche dann ja so sehr kompensiert wird, wird viel zu selten beleuchtet bei dem Thema.

[@xtraterrestriiial-love]

Dass die im inneren Unsicher und Fragil sind, liegt ja wohl auf der Hand. Wieso sollte man sich sonst so verhalten? Weil man tief im inneren davon überzeugt ist ein kleines Stück Schei**e zu sein. Wieso haben die denn Empathie verdient? Klar hat jeder Mensch bis zu einem gewissen Grad Empathie verdient aber wenn man sich anderen gegenüber scheisse verhält und ständig Probleme macht, dann kann man doch nicht etwa Empathie?! verlangen.. Ich überfahr ja auch nicht ABSICHTLICH den Hund meines Nachbarn und erwarte dann, dass der mich mit offenen Armen begrüsst und mich als Opfer sieht.

[@eclipsearts3398]

@@xtraterrestriiial-love Steht jedem frei wie er damit umgeht; ich habe mich inzwischen auch von meiner Mutter distanziert, denn so wirklich ändern kann man selbst die situation nicht, außer der Narzisst selbst geht in behandlung (was nur wenige tun, die Persönlichkeitsstörung wirkt sich eher belastend auf das umfeld auf als auf einen selbst). Habe beides erlebt - Narzissten, die merken, dass sie der mitmenschen zuliebe in Therapie gehen wollen um an sich zu arbeiten und diejenigen, die glauben, alle anderen haben schuld. Wie mit allen Störungen im menschlichen Wesen eben auch :) "verdienen" finde ich persönlich schwer. Alles erdulden und gut finden muss man natürlich nicht. Verzeihen und Empathie helfen jedoch bei der Heilung, wenn man durch einen Anderen etwas erlitten hat. Für viele ist "das Innere" eines Narzissten aber nicht "offensichtlich", daher sind Berichte gut in denen diese sich mehr erklären.

[@somebody9369]

im tiefsten Inneren sind sie schwach, machtlos und minderwertig. Man kann Narzissten in Wirklichkeit leicht zerstören.

[@CordeliaWagner]

Ich distanziere mich lieber. Tausende von Menschen sagen aus Erfahru g dass man die nicht ändern kann. War bei mir auch so. Wozu weiter leiden wenn es da draußen bessere Menschen gibt die mir guttun?

[@Sophie-xs7hg]

Bin sehr überrascht und freu mich über das Video. Fast jede Aufmerksamkeit für das Thema finde ich hilfreich. Damit emotionaler Missbrauch endlich die Aufmerksamkeit bekommt die dieses Thema dringend benötig. Gleichzeitig hätte ich mir wie viele andere mehr Tiefe gewünscht, ich hoffe auf eine größere umfassendere Betrachtung des Themas zukünftig. "Seelengift Narzisstische mütter und ihre Töchter" kann ich jeder empfehlen die das Gefühl hat mit diesem Problem Kontakt zu haben. Und an alle Kinder in akutem Konflikt, geht egal wohin aber geht sucht Abstand. Wenn du dich noch nicht traust einen klaren Cut zu ziehen findest du vielleicht ein Internat :) Vielleicht findet ihr irgendwann einen Zugang aber du und deine Gesundheit muss Priorität haben. Den deine Gefühle und du bist wichtig! Falls du beim "rum googeln" hierauf gestoßen bist wisse du bist nicht allein und es wird besser auch wenn du es dir aktuell nicht vorstellen kannst und es nicht greifbar ist. Ich denk an dich :)

[@ykollektiv]

Erst einmal vielen Dank für das Lob und dass du der Community Ratschläge gibst 🤗. Wir freuen uns, dass du so ein großes Interesse für das Thema hast. Es ist ein sehr komplexes Thema. In der Podcast-Folge die morgen erscheint gehen wir noch mehr in die Tiefe. Du kannst da ja gerne mal rein hören :). Wir freuen uns auf dein Feedback. Liebe Grüße aus der Redaktion

[@pulsderzeit8877]

Finde genau solche Antworten schwierig. Narzissmus = emotionaler Missbrauch. Es ist selbstverständlich, dass viele mit Diagnosen aus dem Cluster B nicht offen reden wollen, wenn im Vorfeld so stigmatisiert wird. Es gibt wenig neutrale, nicht- wertende Literatur, wenn man sich außerhalb des wissenschaftlichen Spektrums mot Narzissmus auseinandersetzen möchte. Tatsächlich finde ich die Reportage ziemlich flach. Frag mich auch wann und wie Protagonist*innen gesucht wurden, denn ich hätte mich wahnsinnig gerne geäußert. Habe zwar keine narzisstische Persönlichkeitsstörung, sondern stark ausgeprägte narzisstische Persönlichkeitsmerkmale - und allein diese Differenzierung fehlt hier. Nicht alle Menschen mit dieser Diagnose betreiben emotionalen Missbrauch und reizen ihre Situation aus. Es gibt auch andere Wege, seine oftmals starke Kränkbarkeit im Selbstwert zu kompensieren. Ebenfalls gibt es auch die Option Empathie zu verstehen und dadurch zu erlernen, sowie vermeintlich "manipulative" "toxische" skills, produktiv und nicht destruktiv zu nutzen! Es ist alles eine Sache der eigenen Entscheidungsfreiheit. Narzisstische Menschen sind letztendlich nicht geistig beeinträchtigt, sondern Herr ihrer 7 Sinne und können sich durchaus bewusst für ein Verhalten entscheiden. Es gibt mehr Selbsthilfegruppen für Opfer von Narzissmus und doch ist es nur ein geringer Prozentualer Anteil an Leuten, die wirklich von der Diagnose betroffen sind. Da fehlt es definitiv an Vielseitigkeit. Glaube jedoch, dass es wirklich schwer ist, über solche ein Thema binnen wenigen Minuten zu sprechen. Also falls @Y-Kollektiv nochmal das ganze ergänzend aufarbeiten wollt - wäre am Start ✌

[@pulsderzeit8877]

@@ykollektiv siehe meine letzte Antwort 😂 Verlinkung hat nicht funktioniert :D

[@LinasHausmeister]

Tolle Doku. Schön, dass mal aufgezeigt wird wie Vorurteile gesät werden. @Linas Tagebuch : Schön das Du aufzeigst, wie sehr verallgemeinert und gelästert wird. Schließlich ist es ein Spektrum, nicht jeder Mensch ist gleich. Schade, dass das viele nicht verstehen.

[@LinaNarzisse]

♥️

[@PrinzMidas]

Um dieses Problem zu lösen, muss man als erstes akzeptieren, dass es so ist wie es ist. Man muss es sich selbst eingestehen. Man muss ernsthaft den Wunsch haben, sich zu ändern, und konstakt daran arbeiten. Man muss selbst unzufrieden damit sein. Und es darf Einem nicht egal sein, dass Andere sich durch einen selbst, verletzt fühlen. Und natürlich nur mit professioneller Hilfe. Aber nicht die Hände in den Schoß legen und sagen "Ja, ich bin ein Narzisst. Na und?!".

[@nenechi4ever]

Gerade beim Narzissmus ist das Eingestehen ein großer Knackpunkt. Eine “Schwäche” zu haben ist für die meisten undenkbar, aus dem Grund, dass das Problem ohnehin immer bei den anderen liegt. Akzeptiert man aber die Realität, kommt es oft so, wie du gesagt hast. “Ja und? Was soll’s, dann bin ich halt anders, macht doch nichts. Wieso willst du mich ändern und akzeptierst mich nicht wie ich bin?” Die sind dann auch noch stolz auf diese Störung.

[@metalfrettchen7903]

Ich fand die Doku eigentlich nicht schlecht, allerdings fand ich das Verhalten der Reporterin während dem Interview mit Karina etwas unbeholfen. Ich finde man konnte hier deutlich erkennen, dass Menschen die wenig Ahnung mit dem Thema haben, sich schnell von einem Narzissten einlullen lassen. Ich finde es ist viel unterdrückte Emotion während des Interviews bei Karina zu sehen. Ich war 2 Jahre mit einem diagnostizierten Narzissten zusammen und bin der Meinung sie sind Meister der Manipulation . Mein damaliger Freund schien oft sehr liebevoll und bemüht und ich bin bis heute sicher das war auch echt, allerdings war er genau das Gegenteil wenn er wütend und gekränkt war. Direkte Abwertung habe ich persönlich nur selten in dieser Beziehung erfahren. Die Hetzte und Abwertung zu anderen Menschen in unserem Umfeld hatte mich teilweise zum Co Narzissten gemacht... dann hab ich die Notbremse gezogen

[@margauf5076]

Puhh.. Narzissmus ist ein großes vielfältiges Thema! Schwierig das alles in einem Video zu verpacken. Ich finde es super das sie über ihre Diagnose spricht. Ganz typisch finde ich auch das sie auf den ersten Blick viel Raum einnimmt anhand ihres Aussehens. Tattoos, Haare, allgemein ihre Präsenz. Ich arbeite selbst in einer Psychiatrie und ich finde das viele Narzissten oftmals ein besonderes Merkmal anhand ihres Aussehens haben und viel Raum einnehmen wenn sie irgendwo hinkommen.

[@ykollektiv]

Danke, dass du deine Erfahrung aus deiner Arbeit in der Psychiatrie teilst.

[@Fruchtzwergfamilie]

Wieso sollten sich Narzissen auf diese Weise erklären wollen? In ihren Augen sind ihre Verhaltensweisen ja nicht das Problem.

[@ViiPerArt]

Narzissten stehen im Moment sehr im Fadenkreuz, deswegen wollen einige jetzt etwas sagen, damit wollen sie sich rechtfertigen und halt besser dazustehen. Das würde aber jeder so machen denke ich.

[@walzdaudi946]

@@ViiPerArt Nö würde nicht jeder so machen.

[@xtraterrestriiial-love]

@@walzdaudi946 ja, ja, die Leute reden gerne.

[@plantarum3276]

Sprechen hier wieder Menschen die es nicht haben über andere? Würde vorschlagen, dass man die einschätzung von Narzisten Menschen überlässt die entsprechen ausgebildet sind

[@alphadna275]

Schwierige Aussage, da viele es nicht wissen bzw bemerken, eben durch den Narzissmus. Das Krankheitsbild ist so vielseitig

[@freshmo5967]

Ich fand im Gegensatz zu vielen anderen hier in den Kommentaren gerade diese Art von Doku spannend, nämlich mal mit Narzissten selbst zu sprechen! :) Klar, die Geschichten der Opfer immer wieder in den Mittelpunkt zu stellen ist auch immens wichtig! Aber es gibt eben wenige Videos mit Narzissten selbst! Ich dachte immer, die meisten mit der Persönlichkeitsstörung wären gar nicht in Therapie, weil sie eben NICHT zugeben selbst, dass sie narzisstisch sind. Zu hören, dass sich narzisstische Menschen aber immer als eine 9 oder 10/10 bei der Frage geben, ist mir neu und war zb ein interessanter, neuer Aspekt! :O Gerne mehr zu dem Thema machen!

[@LinaNarzisse]

[@Drache-dt7be]

Wieder mal ein sehr interessantes Thema, man hätte aber für meinen Geschmack noch tiefer drauf eingehen können. Das Problem dabei ist aber, dass längere Videos bei YT nicht besonders erfolgreich sind, man muss also leider viele Informationen zusammen quetschen und einiges auslassen. Ich würde mir jedenfalls gerne Videos von euch anschauen, die länger als eine halbe Stunde gehen.

[@Idritsch]

nice die reportage, für mich dürfte die aber länger und tiefer gehen, danke YK

[@ykollektiv]

Danke! Das freut uns sehr. Mehr im Podcast behandeln wir das Thema noch etwas ausführlicher. In der Podcast-Folge geht es um die Frage "Wie lebt es sich mit einem Narzissten?". Du kannst da ja auch mal gerne rein hören :). Liebe Grüße aus der Redaktion

[@ykollektiv]

Wenn dich das Thema noch tiefgreifender interessiert, zieh dir gerne unsere Podcastfolge dazu rein: www.ardaudiothek.de/episode/y-kollektiv-der-podcast/narzissmus-erkennen-zwischen-youtube-diagnose-und-persoenlichkeitsstoerung/funk/10781763/!

[@LKCores]

Find ich stark von ihr, dass sie sich traut vor die Kamera zu gehen mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung. Hut ab.

[@OGLordCool]

AUA! AUA! es tut so weh so viel daumen nach unten zu bekommen. Ich mache hochqualedetiefe Videos aber komme dislikes ich hasse es. ich hoffe du bist anders mein lieber lk

[@ykollektiv]

Ja, wir sind auch sehr dankbar, dass sich Carina und Lina die Zeit für das Interview genommen haben!

[@ebe0603]

Naja, wieder eine Bühne plus Opferrolle. Gute narzisstische Zufuhr. So primitiv ist es leider.

[@CordeliaWagner]

Narzissten sind feige, aber Aufmerksamkeit ist wie eine Droge für die.

[@fraurosa9888]

@O Lee dir scheint sicherlich entgangen zu sein das ich eine ASP bin und nur narzisstische Züge habe.

[@nicoler8084]

Warum sind eure Dokus immer so unvollständig? Als hätte man irgendwie 2 Wochen als Frist und dann muss es hochgeladen sein. Ich finde den Beitrag inhaltslos. Hauptaussage die ich verstanden habe: Narzissten haben es in der Gesellschaft voller Vorurteile sehr schwer. Bei der Frau, die ihr gefunden habt, stimmen alle Symptome überein. Super. Okay, ihr habt keinen anderen gefunden, aber könnte man nicht bei ihr mehr ausholen? Wie kam es zur Diagnose? Wie war ihr Leben in der Kindheit, in der Schule? Wie waren ihre Eltern drauf, ihre Erziehung? Was für Probleme hat sie aktuell damit? Wird sie behandelt? So viele unbeantwortete Fragen...

[@change.my.mind.55555]

genau, und das jedes Mal. Bei einigen von deren Dokus....

[@change.my.mind.55555]

diese Fragen stelle ich mir immer wenn mir jemand begegnet.. instinktiv, intuitiv.

[@stephanieboehringer]

Was? Kaum einer der Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung will vor die Kamera?... Nur schlechte Narzissten gefragt was? 🤭 (War ein Scherz! Natürlich würden sie gern vor die Kamera. Aber doch nicht wegen einer Störung! Höchstens wegen ihrer Grandiosität! 😉)

[@fastcontrolps4562]

einfach mal twitch anschalten da ist alles voll mit narzissten, am heftigsten ist dieser Dracon, 1000% narzisst

[@adra6801]

danke dass du die klischees noch verstärkst

[@willguggn2]

Genau wegen solcher platten Klischees gehen Betroffene nicht for die Kamera.

[@stephanieboehringer]

@@willguggn2 Ach was! Es gibt 1000de Narzissten vor Kameras! Und sorry, das sind mehr als Klischees. Sie sind alle in sich selbst verliebt. Daher kommt die Bezeichnung. Und es gibt auch Narzissmus als gesunden Persönlichkeitsanteil. Alle Menschen die das Rampenlicht suchen, haben einen starken narzisstischen Persönlichkeitsanteil. Wer 0 narzisstisch ist hat weder Spiegel noch pflegt oder schmückt er oder sie sich. Aber Menschen mit einer _narzisstischen Persönlichkeitsstörung_ würden sich niemals wissentlich 'negativ' beleuchten lassen. Sie halten Menschen die das tun für schwach und dumm. Ein Großteil dieser Menschen würde niemals die Bezeichnung 'Störung' auf sich bezogen verwenden oder akzeptieren. Die allermeisten dieser Menschen, halten sich nicht für therapiebedürftig. Wenn sie zur Therapie gehen, dann um sich selbst reden zu hören. Und zwar über ihr Lieblingsthema: sich selbst. Selbst wenn ihnen klar ist, dass ihr Verhalten ausnutzend und verheerend ist, ist das nicht ihr Problem, sondern das der anderen. Was sachlich betrachtet sogar stimmt. Deshalb findet sie in diesem Zusammenhang niemanden. Die Herangehensweise ist kontraproduktiv, denke ich. Sucht geniale Gewinnertypen, Macher, Leute die illuminiert aus der Masse stechen und niemanden brauchen, Götter und Göttinnen und sie rennen euch die Bude ein.

[@willguggn2]

Deine glücklicherweise gelöschte Antwort war küchenpsychologischer Käse der übelsten Sorte. Verbreitete Vorurteile sind kein Wissen. Wenn Du mit psychisch Erkrankten nicht umgehen kannst, dann sag das auch so anstatt pauschal mit wüsten Beschuldigungen über sie herzuziehen. (Das ist übrigens auch potentiell narzisstisches Verhalten.)

[@sinem4484]

Also für die Beschreibung der Persönlichkeit hätte man ruhig auf eine seriösere Quelle als Wikipedia zurückgreifen können, damit das annähernd wissenschaftlich ist

[@tetrahexaeder6312]

Naja, man hätte jetzt vielleicht das DSM als Quelle heranziehen können. Das ist aber auf Wikipedia tatsächlich auch als Beleg genannt. Von daher ist die Wikipedia-Seite sehr vertrauenswürdig. Mehr als die Diagnosekriterien aus dem DSM braucht man eigentlich nicht.

[@heikika6078]

@@tetrahexaeder6312 + ICD 10/11 😉

[@ebe0603]

Hättet ihr doch einmal qualitativ recherchiert, dann wäre vielleicht auch verstanden, dass die Opferrolle eine typisches narzisstisches Phänomen ist und in jeder Gestalt durchkommt. So auch in diesem Video.

[@Faith__Valerie_Shepard]

Ja, erst recht die rothaarige Dame, die so ziemlich jeden einzelnen Punkt der Wikipedia-Beschreibung erfüllt und es selbst nicht mal merkt. "Nein, ich brauche keine Aufwertung, ich bin einfach geil!" xD Richtig schlechtes Video zu dem Thema leider und diese Täter-Opfer-Umkehr ist mehr als nur strange.

[@radioactivirusrs9853]

Ein Hohn für alle Opfer!

[@habbathejutt5749]

@@radioactivirusrs9853 Warum ein Hohn für alle Opfer? Warum ist es eine Verhöhnung wenn eine Nazistin, die ihr verhalten nicht steuern kann sagt wie sie ihr leben sieht?

[@fairymary7860]

Man sollte aber zwischen Opferrolle als typisches Merkmal der Störung und tatsächlicher Opferrolle in der Gesellschaft aufgrund der Auffassung von Narzissmus unterscheiden. Nur weil sich Menschen mit narzisstsicher Störung oft als Opfer darstellen heißt es nicht das sie nicht tatsächlich auch in der Opferrolle sind. Und genau das passiert momentan in der Gesellschaft. Die Dame spricht reflektiert und offen, macht Therapie und ist sich über ihre Wirkung bewusst. Außerdem hat sie nun mal diese Störung(en) für die sie auch nichts kann🤷‍♀️ Woher wisst jetzt ihr Aussenstehende aus einem kurzen Videoausschnitt das die Dame sich nicht selbst reflektiert. Ist das nicht auch anmaßend und überschätzend von euch?:D Es ist genau das Stigma das problematisch ist. und ein Mensch mit Persönlichkeitsstörung oder psychischer Erkrankung erfüllt selten ALLE Merkmale die dazu aufgezählt werden können.. Es ist individuell.

[@euthanasieExperte]

@@radioactivirusrs9853 der blanke Hohn!

[@eona-ivebat9562]

Mega. Ich finde mal wieder ,ein Beweiß für mich ,warum ich diesen Kanal aboniert habe. Ich habe nur wenig Abo auf ytb. Nur wenig Kanäle. Aber ich liebe ,besondes Tabu Themen ,und vor allem alles Psychologische. Ich finde ,ihr habt wirklich hier wieder ein tolles Video gemacht.

[@MrsPeel2305]

Mich hätte jetzt mal brennend interessiert, wie es dazu kam, dass Karina überhaupt diagnostiziert wurde. Hat das ein Gutachter im Gefängnis gemacht oder was war der Anlass?

[@user-zt4zr7eg6z]

i.d.R. wegen Depressionen.

[@fraurosa9888]

@@user-zt4zr7eg6z da hat ja aber einer Ahnung 😂

[@fraurosa9888]

Mir wurde schon häufiger gesagt du bist doch nicht normal etc… ich war als Kind/Jugendliche schon mehrfach beim Psychologen da ich „auffällig“ war. Als ich straffällig wurde und dies auch billigend in Kauf nahm hab selbst ich eingesehen, das wohl etwas nicht mit mir stimmt. Meine Diagnose wurde von 2 unterschiedlichen Psychologen/Psychiatern gestellt. Stützt sich auf bildgebende Verfahren und unterschiedlichen Tests/Messungen. Ich war nie im Gefängnis

[@blubbblubb6239]

@@fraurosa9888 Danke für die Einblicke! Kannst du Literatur empfehlen, um besser zu verstehen, was ASP für eine betroffene Person bedeutet?

[@clari1018]

Ich hab mich sehr über die Reportage gefreut, bin jetzt aber leider doch enttäuscht. Als Psychologiestudentin und Tochter einer narzisstischen Mutter interessiert mich das Thema sehr. Leider besteht der Großteil dieses Videos aus einem Gespräch mit einer Person, die nicht einmal eine narzisstische Persönlichkeitsstörung hat...

[@ck2266]

Ja das eigentliche Thema wurde hier verfehlt.

[@feronia7]

Die Reporterin ist auch nicht in einer Verbindung mit ihr. Logisch stellt sie sich als Gutmensch dar .

[@fraurosa9888]

Ich kann dir allerdings anbieten wenn du mehr über mich wissen magst mit mir in Kontakt zu treten. Wenn es deinem Studium/Dir behilflich ist. Mich selbst stört hier definitiv das mir eine andere Diagnose gegeben wurde die ich im Eingang definitiv benannt hatte.

[@sterling8884]

@@fraurosa9888 Da Sie das so häufig schreiben: Nein. Man hat Ihnen hier keine andere Diagnose gegeben. Das Thema hier ist aber nun mal nicht die Dissoziale, sondern die Narzisstische Persönlichkeitsstörung. Daher wurde diese fokussiert. In Ihrem Fall ist das dann natürlich etwas eine Verfälschung, das stimmt. Das lag aber daran, dass niemand sonst vor die Kamera gekriegt wurde und die Macherin dennoch partout am Thema festhalten wollte.

[@hektik1978]

@@fraurosa9888 Du brauchst sogar so stark Aufmerksamkeit, dass du hier die Leute vollbabelst. Kommst eher wie eine Assi Tante rüber. Weit weg von intelligenten Antisozialen oder Psychopathen. Diagnosen können komplett falsch gestellt werden. Für mich brauchst du nur Aufmerksamkeit, um jeden Preis. Es sind immer die selben Frauen. Tattoos, Piercings, rote Haare.

[@Andrea-yf1xd]

Liebes Y-Kollektiv Team, ein Dankeschön an alle Beteiligten für die interessante Doku 👍👍👍 Was ich an euch besonders schätze ist eure Unvoreingenommenheit und loyale Sicht zum Thema. Diese Eigenschaften würde ich mir von Narzissmus Aufklärern wünschen. Bleibt wie ihr seit und weiterhin viel Erfolg 🤗🌻

[@limebread1467]

Ich finde den Beitrag wahnsinnig gut. Ich selbst habe in der Familie eine Person, die alle mit ihr in Kontakt stehenden als stark narzisstisch beschreiben und unter der wir alle stark leiden - eine Diagnose liegt aber nicht vor und das ist auch etwas, was ich ansprechen wollte: Es hat mich wirklich überrascht, dass es doch recht viele diagnostizierte Narzissten zu geben scheint und ich frage mich, ob das vielleicht die mit milderen Symptomen sind. Die Person, die ich kenne, würde im Leben nicht daran denken, dass an ihr etwas nicht perfekt sein könnte, geschweige denn sich in Therapie begeben oder gar die Diagnose einer Persönlichkeitsstörung akzeptieren. Ich muss auch gestehen dass es wirklich schwer ist, Vorurteile abzulegen, wenn man selbst unter einem Narzissten gelitten hat, zumindest wenn es krasse Formen mit Gewalt und völliger Empathielosigkeit annimmt. Vielen Dank dass ihr versucht habt, einen Perspektivenwechsel zu schaffen!

[@mona-f]

Normalerweise gehen sie wegen etwas anderem zur Diagnose, z.B. Depression/Burnout und dann kommt nebenher raus, dass sie eine Persönlichkeitsstörung haben.

[@ykollektiv]

Hi, Katja hier. Danke für deinen Kommentar! Ohne, dass ich irgendetwas zu deinem Fall sagen will/könnte/sollte, wollte ich dir nur kurz antworten, dass viele Menschen mit extremen narzisstischen Anteilen sehr wenig bis keine Motivation haben, sich in Therapie zu begeben. Das liegt u. A. in der Natur der Störung, da die betroffenen Personen kaum erkennen können, dass sie bestimmte Dinge haben, die 'aufarbeitungswürdig' sind. Dazu muss man Kritik an der eigenen Person zulassen können. Und auch die Therapie selbst ist für alle Beteiligten (Patient, Therapeut) sehr schwierig, da auch die Beziehung zwischen Arzt und Patient von der Störung beeinflusst wird. Das sind die Dinge, die im im Hintergrund in Gesprächen aufgeschnappt habe. Viele Grüße, Katja

[@mchotzi1686]

Oft werden die Diagnose im Zuge eines Gutachtens oder ähnlichem gestellt! Die Dame im Film war ja auch schon mal straffällig geworden. Vielleicht gab es da ja auch eine psychatrische Beurteilung? Normalerweise lassen diese "grandiosen" Menschen ja keinen Zweifel an sich zu, geschweige denn eine psychatrische Diagnostik🤯 Wer perfekt ist, kann ja gar keine Störung haben😜🙃

[@mchotzi1686]

Hey liebes Y-Kollektiv, warum ist die wirklich seeehr interessante Sicht von "Fan" hier nicht zu sehen? Wurde der Kommentar gelöscht?

[@mchotzi1686]

@@mona-f Ich finde es immer nicht so klasse, wenn irgendwer entscheidet, welcher Kommi zeigbar ist und welcher nicht😳 Denke, es sind (fast😜) alles mündige Menschen hier, die durchaus filtern können, was für sie brauchbar ist oder eben nicht! Es war auch sachlich geschrieben und wirkte eigentlich auch nicht "trollig"! Dein Kommentar ist leider ebenfalls unsichtbar!🤔 Bin ein wenig irritiert! Sieht langsam aus, als würde ich Selbstgespräche führen 🤣😂

[@AFia-ud7yk]

Liebes Y- Kollektiv, wenn ihr die Kriterien der Persönlichkeitsstörung durchgeht und besprecht, könntet ihr nicht eine hochwertigere Quelle finden als Wikipedia? Das finde ich als Recherche zu einem Thema ein bisschen schwach.

[@catsara9114]

Danke an die Redaktion! Es ist toll, wie ihr neugierig auf Menschen seid und über sie berichtet ohne sie bewerten zu wollen.

[@rainer5985]

Ich hatte eine Kollegin die Nazissmus hatte und wohl noch hat. Die haben sie mir aufgedrückt da es in den anderen Abteilungen nicht mehr ging. Und ich so ein ruhiger und ausgleichender Charakter bin. Dachten sie bei mir ging es. Nun kurz, ich als Abteilungsleiter war natürlich nicht zu akzeptieren für sie. Da keiner mehr Fähigkeiten oder Prestige haben kann. Die versuchte mich fertig zu machen und mich wo sie nur konnte anzuschwarzen. Das war der Wahnsinn. Gott sei Dank sahen meine Vorgesetzen gleich was los ist und auch die anderen Kollegen hielten zu mir. Doch das machte sie nur noch aggressiver und verrückter. Das war heftig und es dauerte fast ein halbes Jahr bis man sie entließ. Personalmangel, man kann sich ja Ändern usw. Aber wir Menschen die eben selber si wenig Aggressivität ausstrahlen und auch keine Erfahrung damit haben werden dann besonders gerne Opfer von solchen Menschen. Auch weil warum auch immer welche meinen wir könnten umgehen mit solchen Leuten. Nichts für ungut aber die können leichter mir ihrer Störung leben als wir mit ihnen.

[@vee3539]

Wer will sowas aushalten und wozu? Seid froh das ihr das Biest los seid und ihr noch einen normalen Umgang in der Arbeit habt, gibt leider Firmen da wimmelt es davon, davon wird man krank, es ist untragbar. Diese Biester spalten die Gesellschaft und saugen andere kaltblütig aus.

[@J-C-K.]

„Sobald du erkennst, dass die Welt deine eigene Projektion ist, bist du davon befreit. Sie müssen sich nicht von einer Welt befreien, die nicht existiert, außer in Ihrer eigenen Vorstellung! Wie auch immer das Bild ist, schön oder hässlich, du malst es und bist nicht daran gebunden.“ ~ Nisargadatta Maharaj

[@derungerechte5104]

Die Reporterin wird von Karina sofort manipuliert und krieg es gar nicht mit 😂

[@ykollektiv]

hey, katja hier :) sag mir mal, wo du da genau die manipulation siehst?

[@linettherzmensch7182]

Das war auch mein erster Gedanke xD

[@derungerechte5104]

@@ykollektiv liebe Katja, in dem Moment in dem du über eine Person mit NPS sagst: „ Für mich wirkst du gar nicht unempathisch und scheinst auch viel Einfühlungsvermögen zu haben. Kannst du sicher sein, dass du manipuliert wirst :). Ich war ein Jahr mit einer Narzisstin zusammen und hielt sie für die emphatischste Person auf der Welt. Erst im laufe der Beziehung kamen mir immer mehr Verhaltensweisen komisch vor. Sie hatte jedoch immer eine gute Erklärung ( Manipulation). Erst Monate nach Ende der Beziehung und mit Therapie habe ich überhaupt verstanden Was da passiert ist. Und wenn man es verstanden hat, blickt man in bizarre Abgründe der menschlichen Seele, die auf Außenstehende banal wirken, bei betroffenen jedoch tiefe Spuren hinterlassen.

[@rosaschwein703]

😂 da gebe ich dir recht 👍

[@Schmuggles]

@@ykollektiv Ich steig mal auf diesen Kommentar auf, weil ich auch das Gefühl hatte. Du ziehst am Ende (Min. 16) das Fazit, dass die Geschichte ihrer Persönlichkeitsstörung "einzigartig" ist. Sie ist damit unter den "Narzissten" wieder etwas besonderes! (Selbsterhöhung) Um Minute 11 nennst du, dass sie auf dich nicht wie ein "kalter Klotz" wirkt. Dass Sie dies dennoch über sich selbst sagt ist eine Ressource auf Carinas Seite! Die Folgen aus dieser Sichtweise ("sie fühlt ja") würde ich gerne mit deiner Frage verknüpfen, wo der Unterschied zwischen Psychopathie und Narzissmus liegt (Minute 15:45) (Vorsicht, Meinung, ich bin kein Psychologe!): Der Psychopatische Teil hätte mit dir vermutlich gar kein Smalltalk betrieben und dir darin Empathie vermitteln können, weil ihn es null interessiert hätte. Der Narzisstische Teil hat aber gelernt über die Jahre, wie Menschen Reagieren und dass eine fröhliche Umgebung hilft, das zu bekommen, was er möchte. (Manipulation) Dabei fällt dann beispielsweise ganz nebenbei unter den Tisch, dass ihre kriminelle Phase nach ihrer Aussage "eine geile Zeit" war. (Min 15:40)

[@4lov3]

Hi, meine letzte Beziehung war mit einem Menschen dessen Verhalten ich mir einfach nur mit einer narzisstischen Störung erklären kann. Ob dem so ist kann ich nicht sagen da er nie mit mir in Kommunikation gegangen ist. Was ich sagen kann ist das meine Welt fast 4 Monate nach der Trennung immer noch in Scherben liegt.

[@xtraterrestriiial-love]

Das tut mir leid zu lesen.. Bitte bleibe stark und glaub an dich✨ du schaffst das👍

[@kaiwei3011]

Hi poison_ivy das tut mir sehr leid für dich. Auch ich selbst habe Erfahrenen mit toxischen Partnern gemacht. Ich möchte jedoch sagen das ein kommentar in welchem du genau auf die klischees gegenüber narzisten eingehst nich hilft. Das wäre wie wenn du unter einer doku zu rassismus farbigen Bürgern gegenüber schreibst, dass andere farbige leute dir gegenüber nicht nett waren. Damit förderst du weiter stigmata. Außerdem ist dein Expartner nicht diagnostiziert. Du sagst ja selbst du weißt es nicht, es wäre also gut nicht zu mutmaßen. Wenn jemand diagnostiziert ist, ist er ein narzist: ansonst nicht.

[@silvaverspera2458]

Same.... 8 Monate

[@IdaIgnis]

Hab den Blödsinn auch hinter mir... 5 Jahre ging die Beziehung und erst am Ende habe ich es geschafft zu verstehen, was da eigentlich los war. Und vor mir lag ein Scherbenhaufen wie Du auch schon sagtest. Bei mir hats über ein Jahr gebracht mit therapeutischer Begleitung und langsamen, kleinen Babysteps, aber es hat geholfen. Ich wünsche Dir und allen Personen, welche durch eine Beziehung mit einer narzisstischen Person Leid erfahren haben und dies verarbeiten müssen nur das Beste...

[@TrueBloodys]

Zieh durch, tu viele Dinge für dich und die gut tun, such dir Hilfe wenn es alleine nicht geht. Versuch so viele positive Dinge zu finden wie es geht und sei dankbar dafür. Ich war da auch mal und so hab ich wieder auf die Füße gefunden

[@loewe_32]

Wenn auch nicht enorm umfangreich, finde ich den Film aber dennoch schön gemacht. Ich finde es super wichtig, über Narzissmus und andere Cluster B Persönlichkeitsstörungen zu berichten. Es ist leider furchtbar viel Unfug über dieses Thema im Umlauf, den ich auch für ziemlich problematisch halte. Videos und Blogs mit Titeln wie „10 Anzeichen dafür, dass dein Chef Narzisst ist“ helfen niemandem beim Bewältigen einer ernsthaft schwierigen Situation oder beim Umgang mit echten seelischen Verletzungen. Zum Thema Cluster B Persönlichkeitsstörungen und auch Psychopathie kann ich den Channel von Kanika Batra oder PsychopathyIs empfehlen, sowie der Beitrag über Psychopathie von Psychologeek. Kanika ist mit einer Anti-Sozialen Persönlichkeitsstörung diagnostiziert worden und spricht über ihren Alltag damit. Auf PsychopathyIs sprechen sowohl Menschen mit Psychopathie, als auch Angehörige und Partner, sowie Psychologen und Psychiater über das Thema.

[@sportyschelle9470]

Danke für diese spannende, tolle Reportage! Ich fänd es super spannend und wichtig, weiter solche Aspekte von Persönlichkeitsstörungen zu beleuchten und dann ggf. auch Eltern-/Kind-Dynamiken zu beleuchten und Betroffene sprechen zu lassen.

[@ykollektiv]

Danke für deinen netten Kommentar und dein Feedback, das ist sehr wertvoll für uns. Du kannst auch gerne in unsere Podcastfolge zu dem Thema reinhören, die ist etwas ausführlicher. Die gibt's bei Spotify oder auch hier: www.ardaudiothek.de/episode/y-kollektiv-der-podcast/narzissmus-erkennen-zwischen-youtube-diagnose-und-persoenlichkeitsstoerung/funk/10781763/! Wir sind gespannt, was du denkst!

[@sonicloveschickennuggets5460]

Es wäre cool wenn ihr eine ganze Serie daraus machen würdet

[@Yours_sincerely_thedreamer]

Meine Mutter ist Narzisstin und ich liebe sie sehr. Es ist natürlich aber oft sehr schwer gewesen. Ihr Selbstwert ist instabil, normalerweise sehr aufgeblasen, aber wenn man sie kritisiert, dann destabilisiert sie das extrem. Sie heult dann, schreit, läuft manchmal weg. Sie muss in allem die beste sein, muss allen gefallen. Deshalb arbeitet sie sich andauernd ins Burnout. Mag sie jemand nicht, belastet sie das stark. Aber sie hat auch viele tolle Eigenschaften. Sie ist emphatisch, wenn auch mit ein paar blinden Flecken und ich bin ihr sehr wichtig. Auch wenn sie manchmal nicht versteht, dass ich mich nicht über riesige Leinwände und Taschen bedruckt mit meinem Gesicht freue :D

[@quecksilber457]

Ich habe ein narzisstisches Persönlichkeitsbild, bin also Gott sei dank knapp am Narzissmus vorbei geschrammt. Will sagen, was ich habe, lässt sich Gott sei dank von mir selbst einhegen, ich muss mir halt nur hin und wieder die Zeit nehmen, dezidiert über Situationen nachzudenken. Dann bekomme ich immer die Kurve und schade weder mir noch anderen. Ich habe also sehr viel Glück im Unglück gehabt.

[@busto_soon5195]

Man hätte noch erwähnen können, dass heutzutage das Wort Narzisst/ narzisstisch sehr missbräuchlich eingesetzt wird und gefühlt jeder zweite Mann nach oder in einer gescheiterten Beziehung als Narzisst beschimpft und narzisstisch dargestellt wird - genauso wird ja umgekehrt, sehr häufig eine Frau als Schlampe bezeichnet, nach einer gescheiterten Beziehung, auch wenn sie keine ist/war.

[@LinaNarzisse]

Is so..

[@RudiAusBuddelnOffiziell]

Wie narzistisch bist du, auf einer Skala von 1-10? 15/10 Meddl 🤘

[@solidagold115]

Respektiere die Frau. Einfach weil sie nicht nur zugeben kann, dass sie narzisstisch ist, sondern auch dass sie öffentlich darüber redet!

[@sonicboom8896]

Liebes Y-Kollektiv Team. Ich danke euch für diesen Beitrag. Gerne möchte ich hier meine Erfahrungen mit einem Menschen mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung und einer dissozialen Verhaltensauffälligkeit schildern: ich arbeite mit einer Person zusammen, die eindeutig diese Verhaltensauffälligkeiten hat. Das Problem ist, dass wir im sozialen Sektor zusammenarbeiten und er sich über unsere Klienten beziehungsweise Patienten, die alle Defizite in ihrer Persönlichkeits-Struktur haben, absolut auf wertet. Es ist schade, dass er nicht so reflektiert ist, wie die Karina in diesem Video, im Gegenteil, er wirkt kognitiv auch nicht gerade gut aufgestellt, was es für uns, seine Kollegen zum Glück einfacher macht seine manipulativen schlechten Schachspielchen zu durchschauen. Dennoch ist es jeden Tag eine Herausforderung, da er natürlich auch zu unseren Klienten beziehungsweise Patienten hingeht und uns bei ihnen schlecht machen möchte um sich selber auf zu werden. Es ist schon echt gruselig, dass solche Leute in so einem Bereich arbeiten können, weil sie natürlich die Chance haben, ihren Nazismus über ihre Klienten beziehungsweise Patienten vollkommen ausleben zu können. Und auch für uns als Team ist es nahezu unmöglich mit ihm zusammen zu arbeiten, weil er sich nicht an Absprachen hält, da er jede Chance nutzt, um sich in den Mittelpunkt zu stellen. Die Kehrseite der Medaille ist, dass er natürlich im Rahmen seiner Möglichkeiten engagiert ist und auch Erfolge mit den Klienten erzielt. Dies ist wohl auch ein Grund, warum er nicht entlassen wird. Vielleicht habt ihr auch schon mal mit so einer Person zusammenarbeiten müssen, beziehungsweise, habt ihr ein paar Tipps, wie man mit solchen Menschen umgehen soll.

[@elefant5772]

"Menschen mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung und einer dissozialen Verhaltensauffälligkeit" - anders gesagt: Narzisstische Soziopathen.

[@astaping]

Ich habe mir jetzt mal einige Narzissmus-Videos angeschaut, die einem als User angeboten, wenn man auf You-Tube nach Narzissmus sucht. Hass getrieben wirken die nun wirklich nicht. Eher das Gegenteil; ich fand die meisten sogar richtig gut: einsichtig, aufklärerisch und abgrenzend, aber nicht hetzend.

[@katharinanoire]

Ich hatte Freundschaften mit 2 diagnostizierten Narzisten( ich begegnete sicher noch mehr) Sie sind sehr charismatisch und gute Gastgeber. Sie geben sich viel Mühe, Menschen zu imponieren, die Sie nicht mögen. Bei beiden kann irgendwo mal der Punkt , wo ich sie nicht genug " bewundert" habe und dann beginnen die Psychospielchen.

[@lani_laRose]

Du kannst froh sein, denn mit den eigenen Kindern und Partnern gehen sie zig mal schlimmer um!!!!!

[@sterling8884]

Wollte ich auch gerade sagen. Ich kenne genug Menschen, mich eingeschlossen, die das so handhaben: Einfach mal gehen. Warum sollte ich meine Zeit mit sowas vertun. Kinder können das nicht.

[@Wasslannnnn]

Frage : Wie will man auch über Narzissten reden wenn man keine Ahnung hat. Das heute jeder ein hobbypsychologe ist, halte ich für sehr gefährlich.

[@sterling8884]

Naja. Dass früher nur DER Psychologe die Macht hatte - und sie eben dann ausnutzte oder nicht, Glückssache -, ist jetzt auch nicht die Lösung. Bitte verstehen Sie, dass auch die Orientierung an "Fachkompetenz" in der menschlichen Geschichte häufig eben nicht zu mehr "Objektivität im Urteil" führte. Sondern im Gegenteil zur Zementierung von Herrschaft der Deutungsmächtigen (weißen Männer). Deswegen muss es heute nicht automatisch besser sein. Aber zurück zur "Fachkompetenz" - das hätte mancher natürlich gern. Wäre nicht auch ewige Zeit lang die Wissenschaft männlich und weiß gewesen, wir hätten heute keine Flacherdler-Bewegung. Einfach, weil die Wissenschaft echte Autorität hätte.

[@escherichanja8522]

"Danke, durch deine Erklärungen verstehe ich mein Elternhaus viel besser. Ich denke gerade über die Aussage nach, dass Narzissten andere Menschen (z. B. Partner, Kinder usw.) idealisieren. Ich habe es so erlebt, dass es in einem krankhaft narzisstischen Umfeld darum geht, besonders perfekt, fehlerfrei und ideal zu sein - was natürlich niemand schafft und was in einem gesunden Umfeld auch nicht so gesehen wird. Aber ich habe den Eindruck, dass Narzissten wirklich glauben, dass andere Menschen total perfekt, erfolgreich und fehlerfrei sind und dass es bei diesen Phantasien nach oben leider kaum Grenzen gibt. Wenn sie dann bei sich selbst "Fehler" und "Schwächen" feststellen, fühlen sie sich minderwertig. Um das zu kompensieren, suchen sie bei anderen Menschen Schwächen und betonen bei sich selbst die Stärken. Der maligne N. scheint zu glauben, dass er diesem perfekten Bild tatsächlich entspricht. Der vulnerable N. ja nicht so. Bei mir hat dieses übertrieben perfektionistische Umfeld Depressionen ausgelöst. Ich fühle mich auch extrem unwohl, wenn ich merke, dass andere Menschen diese übertriebene Perfektion repräsentieren. Sehe ich das in etwa richtig? Danke schon mal." Narzissten sind jedenfalls keine Perfektionisten ,sondern nur besessen davon, zu glauben, es wäre einfach, toxischen bis perversen Menschen gegenüber souverän auf zutreten und sich nicht fertig machen zu lassen.

[@dk4767]

Witzig. Carina will sich mit diesem Interview letztendlich auch nur Aufmerksamkeit bekommen und irgendwo auch Anerkennung für die Bilder in ihrem Haus zum Beispiel. Sie kriegt alles was sie will damit

[@nadjajohanne1434]

Ich habe das Gefühl, dass die Reporterin in der Reportage dem manipulative Verhalten der Betroffenen zum Opfer gefallen ist. "Überschätzt du deine Fähigkeiten?" ohne besonders viel Kenntnis von der Krankheit zu haben, würde ich sagen, dass es Teil des Krankheitsbildes ist, hier "Nein" zu antworten. "Gesteigertes Verlangen nach Anerkennung?" Sie antwortet mit nein, während sie ein fettes, lautes Auto fährt und überall Bilder von sich hängen hat. Darüber hinaus endet diese Doku sehr plötzlich und ich finde es schade, dass weniger Hintergrundinfos geliefert wurden.

[@Bauernassi]

Das wichtige Thema ist ja hier "diagnostizierter Narzissmus". Vieles was im Internet so rumschwirrt sind Anleitungen, wie sich Frauen nach gescheiterten Beziehungen gut fühlen können, indem sie den Ex-Partner als Narzisst abwerten. Das ist auch wieder menschlich und verständlich bis zu einem gewissen Grad, da sie dadurch den Schmerz mindern können, aber eben auch gefährlich.

[@mxjay1077]

Auf den Punkt gebracht!

[@spiritofthewinds9089]

Ich trau mich kaum das zu gucken, aus Angst, getriggert zu werden. Auf der anderen Seite will ich endlich verstehen, warum mit mir gemacht wurde, was mit mir gemacht wurde, warum ich es zugelassen hab und warum ich es nicht viel früher erkannt habe. Meine eigene Mutter, mein eigener Bruder(der zusätzlich Psychopath und polytoxoman ist) und meine (ehemalige bis vor kurzem) beste Freundin und Schwester im Herzen seit wir Kleinkinder waren(ich heute 29, sie 33) sind allesamt Narzissten. Plus der einzige Mensch, den ich je DACHTE, mich zu ihm hingezogen gefühlt zu haben, danach hab ichs nie wieder versucht, mich zu verlieben oder irgendwen in romantischer Hinsicht an mich ranzulassen. Ich selbst hab ne Borderline und ne selbstunsichere Persönlichkeitsstörung, also perfektes Opfermaterial in jeder Hinsicht, was die alle sich mein Leben lang zu Nutzen gemacht haben. Ich hab nie verstanden, wie man so mit Menschen umgehen kann, gerade wenn man weiß, wie verletzlich, empfindsam und bemüht um das Wohl anderer diesen Menschen sind. Dass man das dann auch noch auf so kranke Weise ausnutzt und diese Menschen dersrtig quält. Ich will verstehen, was in ihren Köpfen vorgeht und gleichzeitig macht es mir krasse Angst, dass ich sie vlt als weniger gefährlich empfinden könnte und wieder den Kontakt zulassen könnte, den ich immer noch dringend brauche (zu meiner "besten" Freundin, die anderen können mir gestohlen bleiben), weil sie die einzige war, die ich noch hatte und es erst so kurz her ist, dass ich den Kontakt abgebrochen habe und ich immer noch jede Stunde jeden Tag mit der Abhängigkeit von ihr kämpfe und all dem Scheiß, den sie in mir hinterlassen hat.

[@ConnyCrank]

Liebes Y-Kollektiv, wow vielen Dank für diesen Beitrag. Ich finde es stark dass ihr aus diesem Blickwinkel berichtet. Das Thema ist unglaublich interessant deswegen würde ich eine Weiterführung spannend finden. Mein Expartner ist Narzisst. Für mich war es hilfreich zu verstehen dass es eine Störung ist und die Hintergrundfaktoren zu erfahren. Ich denke das würde den anderen Zuschauenden auch dabei helfen, Narzisst_innen immer noch als liebenswerte Menschen wahrzunehmen.

[@dsfgwegxy6009]

11:06 ist natürlich klar dass sie bei "überschätzung der eigenen Fähigkeiten" nein sagt haha

[@XxNanamyxX]

Noch ein Kritikpunkt: Der Drang unbedingt ein Gesicht für Narzismus in die Kamera zu halten. Da wird mit der Frau am Anfang kaum geredet, weil man ihr nicht vertrauen könnte, aber uuuunbedingt muss man dann noch ihre Fotos zeigen, die sie mal öffentlich hatte. (sofern es ihre sind) Wozu? Wofür ist es relevant ihr Gesicht zu zeigen? Wieso macht man das, obwohl die Personen extra sagen, dass sie sich schützen wollen. Dieses "seht her! Ein Narzist!" ist ekelhaft.

[@Laura-gd4ku]

Ja dachte ich mir auch. Lass die Leute doch erzählen anonym, y Kollektiv ist eh nicht für die höchsten journalistischen Kriterien bekannt

[@ichnicht8338]

vielen Dank für diese Perspektive auf das Thema, auch wenn ich mich denjenigen anschließe, die sagen, dass die Reportage etwas kurz war. ich hoffe, ihr könnt auf die begonnene recherche aufbauen und sie mit einer weiteren Reportage fortführen. gerade der punkt zur Therapie würde mich interessieren, da ich bis jetzt immer nur gehört habe, dass es keine spezifischen ansätze gibt und die aussichten, narzisstisch gestörte menschen zu therapieren, sehr schlecht sind

[@ykollektiv]

Hi! Wir haben eine ausführliche Podcast-Folge zum Thema mit Katja gemacht, vielleicht interessiert die dich ja. Die kannst du dir auf Spotfiy oder auch hier in der ARD-Mediathek anhören: www.ardaudiothek.de/episode/y-kollektiv-der-podcast/narzissmus-erkennen-zwischen-youtube-diagnose-und-persoenlichkeitsstoerung/funk/10781763/. Wir sind gespannt, was du denkst!

[@chrtrain]

Ich muss hier, auch wenn ich erst die ersten 5 Minuten geschaut habe, trotzdem mal etwas loswerden. Ich hatte es selber schon mit mutmaßlichen Narzissten zu tun. Nicht nur mit einem, mit mehreren. Und ja, grundsätzlich finde ich es gut, auch mal die Perspektive des Narzissten zu zeigen. Aber ich weiß verdammt gut wie es sich anfühlt, von so einem Menschen emotional misshandelt zu werden. Wie es sich anfühlt andauernd erniedrigt, hintergangen, kurzum verarscht zu werden, aber auf eine demütigende Weise. Und die hier dargestellte Perspektive, dass Narzissten ja ach so leidtragend sind, dass sie ja selber mehr leiden würden als ihre Opfer, kann ich nicht unterstützen. Das was man durchmacht, vom Start bis zum Ende, wenn man sich irgendwie loszueisen versucht, steht in keinem Vergleich zu "ach, und immer wird nur über uns gelästert". Die Leute mit denen ich in Kontakt war haben es noch nicht mal versucht. Ich will nicht denselben Fehler wie die Narzissten machen und grundsätzlich alle pauschalisieren um selber besser dazustehen, vor allem dann nicht wenn ich diejenige Person nicht so gut kenne als dass ich über ihren Charakter urteilsfähig bin, dennoch möchte ich mal zusammenhangslos folgendes in den Raum stellen: Narzissten können am Anfang unheimlich charmant und charismatisch sein, müssen sie ja um die Bindung aufzubauen. Ihr wahres Gesicht, ihre wahre Persönlichkeit, zeigen sie erst nach Wochen oder Monaten. Und es ist normal, dass wenn man noch nie mit einem Kontakt hatte, auf diese Masche hereinfällt. Deswegen hat mich der Beginn eures Videos ziemlich aufgeregt, als jemand der (zu) viel Kontakt mit Narzissten hatte kann ich nur schwer mit ansehen wenn jemand auf deren Maschen hineinfällt.

[@LinaNarzisse]

Menschen mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung leiden. Das sogar in den Diagnosekriterien der DSM5 verankert

[@LilithHo]

Es gibt zwei Formen von Empathie, die kognitive und die emotionale. Menschen mit NPS oder gar Soziopathie oder Psychopathie haben sehr wohl kognitive Empathie, sie können meist Emotionen/Gefühle von anderen sehr gut erkennen, oft wissen sie auch sehr genau, wie sie sich verhalten müssen um diese Gefühle zu ihrem Vorteil zu nutzen und zu manipulieren, aber die emotionale Empathie fehlt halt massiv. Die emotionale Empathie ist das was uns die Füße kribbeln lässt, wenn wir jemanden dabei beobachten wie er sich mit dem Hammer auf den Daumen haut, die uns mit weinen lässt, wenn wir jemanden trauern sehen etc. Wir fühlen die Emotion des Gegenübers real in unserem Körper mit. Wenn das fehlt, versteht man zwar die Reaktion eines Menschen in einer Situation, aber man verbindet sie nicht mit dem eigenen Selbst. Ein Psychopath weiß sehr wohl, dass es einem anderen Menschen weh tut, wenn er ihm den Stuhl gegens Schienbein wirft, aber Leid tut es ihm nicht, weil er den Schmerz nicht mitfühlen kann und dadurch sein Gehirn zum Beispiel nur die Erfahrung abspeichert, dass das dazu führt, das der Betroffene aus dem Weg springt. Jemand mit emotionaler Empathie bekäme im Gehirn zusätzlich zu dem aus dem Weg springen noch die direkte Information, dass das scheiße war, weil es ihm auch weh getan hat. Ich nehme mal an, dass hat etwas mit der Aktivität der Spiegelzellen im Gehirn zu tun. Menschen mit NPS oder Psychopathie können dafür nichts. Sie haben sich das nicht ausgesucht so zu sein. Also verurteilt Taten, nicht Menschen.

[@LilithHo]

Das Gegenteilige Problem dürften wahrscheinlich hochsensible Menschen und Autisten haben. Ihnen fällt es oft schwer Gefühle anderer zu erkennen und zu benennen, aber fühlen dafür umso mehr mit. Oft fühlen sie andere und wissen gar nicht woher diese ganzen Gefühle eigentlich kommen, was dann zu dieser extremen Überreizung führt.

[@katoruxiii5956]

Ich bin das genau Gegenteil, ich will überhaupt nicht gesehen werden. Ich empfinde selbst Emphatie für einen Stein.

[@juliebaker2195]

Also ich finde, dafür dass Carina diese Diagnosen hat, ist sie für ihre Verhältnisse sehr reflektiert. Mich hätte interessiert, wie sie an den Punkt gekommen ist dass sie überhaupt eine Therapie begonnen hat. Das ist ja sehr ungewöhnlich für jemanden mit solchen Diagnosen. Und allgemein stört es mich auf jeden Fall dass in den letzten Jahren extrem viele Menschen von anderen als toxisch oder narzisstisch "diagnostiziert" werden. Das sind gefährliche Modewörter geworden. Vielleicht sollte man mal mehr verbreiten, dass wir alle als Mensch narzisstische Züge haben und es sich um eine Skala handelt. Es ist sehr wichtig zu lernen, sich von Menschen abzugrenzen die einem nicht gut tun. Aber in den wenigsten Fällen handelt es sich bei solchen Menschen tatsächlich um eine narzisstische Persönlichkeitsstörung. Ich kenne auch Menschen, die ich für extrem Ich-Bezogen halte und mit denen ich schmerzhafte Erfahrungen gemacht habe. Aber ich hätte nie daran gedacht zu sagen, dass diese Menschen einfach per se "toxisch" sind, sondern ich habe den Fokus darauf legt, warum ich mich so behandeln lasse und von seinem Verhalten angezogen werde. Daran arbeite ich. Den anderen kann ich nicht ändern. Auch wenn "echte" Narzissten anfangs tatsächlich extrem charismatisch und einnehmend sind und sein können, bröckelt das aber auch schnell wenn man genauer hinschaut. Weil es eben "too much" ist. Zu grandios, zu positiv, zu viel des Guten. Ich glaube dass man da auf jeden Fall an seiner eigenen Wahrnehmung und Reaktion arbeiten kann, dieses Verhalten zu erkennen und dann direkt eine Grenze zu setzen. Wirklich tragisch ist es für Kinder von narzisstischen Elternteilen, die sind halt leider verloren.

[@ykollektiv]

Hey, danke dir für den Kommentar. Ja, gute Frage, warum Carina sich behandeln lässt. Es wird ja im Film thematisiert, dass sie straffällig geworden ist. Und sie möchte selbst verhindern, dass es nochmal so weit kommt. Deshalb geht sie mit dieser Absicht zur Therapie, um die möglichen Konsequenzen ihres Handels nicht wieder aus den Augen zu verlieren. LG, Katja

[@abstractabsurdism8486]

Ich verstehe, dass dein Kommentar total gute Intentionen hatte (beziehe mich hier spezifisch auch auf den letzten Teil) aber ich möchte nur hinzufügen oder Vlt anders formulieren: Kinder von Narzissten werden zu Erwachsenen die KZbin Kommentare lesen können. Wir sind nicht verloren. Es gibt ein Leben nach emotionalem Missbrauch, es gibt Therapie, es gibt ganz, ganz, ganz viel Hoffnung und Leben, dass auf uns wartet. Eltern definieren vieles, aber nicht alles und an alle Menschen die im selben Boot saßen oder sitzen wie ich: ich bin 27, vor ca. 10 Jahren ausgezogen, bin in Therapie, die toll läuft, mache demnächst meinen Master Abschluss, habe Freunde die mich lieb haben und ich sie. Das alles hat viel Arbeit gebraucht, aber ich bin hier und nichts an mir ist verloren. Ihr seid es alle wert für euch zu kämpfen. Auch wenn euch evtl Jahrzehnte lang das Gegenteil eingetrichtert wurde. ❤️

[@feronia7]

Die Reporterin ist auch nicht ihr Opfer nicht mit ihr in einer Verbindung. Dann sind Narzissten gefahrlos und können sich als absolute Gutmenschen darstellen. Sie werden erst in Verbindungen schädlich wie als Arbeitnehmer Partnerschaft Freundschaft Mutter Kind etc

[@loyalplugz689]

Ich glaube ihr sofort. Spätestens als Sie sagte, das sie sich früher für sehr emphatisch hielt. Ging mir genauso.

[@blubbblubb6239]

Danke, dass ihr mal die andere, unkonventionelle Sichtweise versucht zu zeigen! Sehr cool wäre eine Interview mit einem Buchautor gewesen, der sich glaube ich als "netten Narzissten" bezeichnet und glaube ich Psychiater war. Etwas mehr Hintergrundinfo und ICD11 anstatt Wikipedia hätte ich zufriedenstellender gefunden. Wie entsteht NPS? Lässt sich das Verhalten therapieren? Kann ein Mensch mit NPS leiden? Was führt dazu, dass Menschen mit NPS Therapie machen? Menschen mit NPS, die in eine Depression rutschen? Bitte mehr solcher Perspektivwechsel! Und danke, dass ihr statt von "Narzissten" häufiger von Menschen mit NPS gesprochen habt. Menschen sind niemals eine Erkrankung, sie haben eine Erkrankung. Natürlich ist der Begriff kürzer und praktischer, aber von Menschen zu sprechen, ist respektvoller. Achso und da Carina wohl mehrheitlich von ASP betroffen ist, wäre es wohl treffender gewesen, diese Folge auf ASP zu fokussieren und es mit NPS ein anderes Mal nochmal zu probieren?

[@LinaNarzisse]

Pablo Hagemeyer. Haben privaten Kontakt. Nen sehr netter

[@blubbblubb6239]

@@LinaNarzisse Danke!

[@LinaNarzisse]

Viele meinen, es wurde niemand angehört, der über Narzissmus aufklärt. Mh, schon einmal die Option gedacht, dass eure ach so tollen Aufklärer abgesagt haben? Warum wohl? Sie hätten von jene, die von ihnen nicht konditioniert wurden, massiv Kritik einstecken müssen. Was natürlich nich in ihr Konzept passt.

[@LinaNarzisse]

@Felicitas Jünger 😂😂 neid, die höchste Anerkennung.. Vermutlich biste nen Aufklärer selbst 😂😂 ja, ich bin in vielen Formaten zu hören u auf jede einzelne Stolz.

[@LinaNarzisse]

😂 😂

[@LinaNarzisse]

@Felicitas Jünger woher möchten sie im Vorfeld wissen, obs gut oder schlecht wird? 😂

[@fieserfactsack9635]

Macht weiter Teil 2 und vllt. auch 3 das Thema is Zeit- und Gesellschafts-relevant.

[@Mia-um6oc]

Mich würde mal interessieren ob sie versteht wenn jemand um seinen Hund trauert....? Oder wenn jemand Hunde quält,was sie da empfindet und ob überhaupt ein Gefühl da ist!

[@agentsmith1767]

Was ich dir mit Sicherheit sagen kann das diese frau im leben verletzt wurde das sieht du anhang ihrer Mimik auf fragen ob ihre alte Beziehungen sie verletzten ist auf Sendung möchte sich nicht gehen lassen lässt kein bißchen locker überspielt das ganze und muss dannach noch einmal extrem bestätigen das sie narzist ist, sie es nicht weniger als andere und die psychopatischen Züge die sie angeblich hat verwirken auch da sie von sich selber gesagt hat das sie dachte sie sei ein starker Empath, Psychopathie zeichnet sich schlüsselhaft durch mangelte emphatie , das ist der Kernpunkt. Ihre Diagnose wurde gestellt um ihr selbst das Gefühl zu geben das die Macht hat über andere Menschen sozusagen besonders ist und deswegen sich auf dieser Tatsache ausruhen kann. Sie gibt einfach nicht so viel Wert auf andere Menschen so wie jeder nur sie hat es beim Psychologen zugegeben und wurde deswegen quasi verarscht. Egoistisch ist sie ja, narzist eher nicht und Psychopathin schonmal garnicht

[@lenab.3195]

Danke für deine Arbeit, Katja! Fand die Doku sehr interessant.

[@JBJHJM]

Mega interessanter Beitrag, danke für die Mühe und danke auch an C/Karina, dass du dich bereiterklärt hast mitzumachen. Das Fazit ist wieder mal: Menschen sehen gerne schwarz und weiß, aber nichts ist es wirklich, Realität ist komplex. Muss mich gleichzeitig aber ein paar Kommentatoren anschließen: Es wäre toll gewesen, das Thema deutlich genauer zu betrachten. Vielleicht habt ihr ja Lust nachzulegen, so ein Thema kann auf jeden Fall Aufklärung und Sensibilisierung gebrauchen!

[@memorix101]

11:58 Narzissten können sehr nette und gesellige Menschen sein. Aber der Ärger geht los, wenn es einen "Interessenskonflikt" gibt. Besonders, wenn sie sich verletzt oder nicht respektiert fühlen.

[@karavenberg0693]

Genau wie bei allen andern Menschen der Erde auch (bis zu einem gewissen grad)?🤔

[@memorix101]

@@karavenberg0693 Der Unterschied ist, ein Mensch mit narzisstischer Persönlichkeit tut dann nicht einfach seinen/ihren Unmut kund, sondern macht es sich zur Aufgabe, dich für dein Handeln zu bestrafen. Du sollst dafür büßen, dass du es gewagt hast, ihn/sie zu verletzten. Dabei ist ganz gleich, ob es er/sie im unrecht ist. In den Augen des Narzissten hat/er sie recht, und wenn nicht, dann wird die Situation so umgebaut (Gaslighting). Er/Sie stellt sich immer über dich/andere. Und es gilt immer die Regel: Tu das, was ich sage und nicht was ich tue (weil wir sind nicht gleichberechtigt).

[@martin7330]

Der Arzt hat so recht. Nazissten Verhalten sich in Beziehungen schlecht.

[@777-r3y]

Habe noch nie einen Narzisten gesehen, der sich selbst als Narzisten bezeichnet.

[@MultiCaroline93]

Wie bitte? Die sind sogar stolz darauf.. Das ist ja das kranke.

[@SteffiSonnenschein214]

Die Themenwahl finde ich sehr gut und auch, dass ihr Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstörung eine Stimme gegeben habt. Aber sehr problematisch ist es, wenn ihr mit Carina den Fragebogen durchgeht und ihre Antworten dann als wahr hinstellt. Denn genau das ist ja der Punkt: Menschen mit narzisstischer Persönlichkeitsstöung sehen nicht, dass sie andere runtermachen, dass sie sich selbst überschätzen und Verwüstung und Verletzung hinterlassen. Wäre das der Fall, dann wäre die Diagnose ja nur halb so schlimm. Hätte mir gewünscht, dass die Antworten von Carina z.B. mit dem Professor durchgegangen werden und er anhand des Materials veranschaulichen kann, wie weitgehend die Problematiken sind. Vielen Dank an Carina und alles Gute, vor allem im weiteren Verlauf der Therapie!

[@hinako7169]

Ich war lange mit einem Narzissten zusammen, diagnostiziert war er zwar nicht, aber er hatte damals selbst von sich gesagt er sei Narzisst. Ich dachte damals, dass das nicht weiter schlimm sei, da er ja darüber bescheid wisse und an sich arbeite. Was folgte war eine sehr schwere Zeit und eine weitere Beziehung, in der Narzissmus eine große Rolle spielte, ähnlich schwer. Erst durch Therapie und viel Arbeit mit mir selbst konnte ich wirklich verstehen, was mir da passiert war. Oft merke ich noch die Überbleibsel dieser Beziehungen, ich entschuldige mich noch schrecklich oft für Dinge, für die ich nichts kann, habe Angstschübe oder vermeide Konfrontation durch bedingungsloses Ja-Sagen, aber so anstrengend das ganze auch scheinen mag, es geht auf jeden Fall bergauf und ich habe durch diese Erfahrungen unglaublich viel gelernt. Es ist super schön mal die andere Seite zu sehen, auch als Opfer. Vielen Dank an Lina und Carina für diesen Einblick, mir Persönlich hat es sehr gut getan, wie bewusst mit den Diagnosen umgegangen wurde. Sehr sympathisch :)!

[@tata-li6vq]

Ja Empathen ziehen das in ihr Leben

[@Moycelockholmes2]

Diese Lina geht leider gar nicht. Ich wollte mir das Thema gerne aus betroffener Perspektive betrachten und bin auf ihren Instakanal gestoßen. Einige ihrer Posts waren auf jeden Fall spannend, da ich selbst nicht betroffen bin. Was gar nicht geht sind ihre Gleichsetzungen von Rassismus und Vorurteile gegenüber Narzisst:innen. Belehrungsresistent löscht sie Kommentare, die sie nett darauf hinweisen, dass sie Ableismus meint, nicht Rassismus. Nimmt es sich als weiße Frau dennoch heraus, einer Schwarzen Person zu erklären, dass es eben doch Rassismus sei. Da trifft das Vorurteil der Unbelehrbarkeit und Ignoranz.

[@LinaNarzisse]

😂 Gerüchte kann jeder streuen...

[@LinaNarzisse]

"Ob das wirklich Lina ist" Katjaaaaaa😂😂😂😂 "Lina, die erstmal bearbeitete Bilder schickte" - na und, wer bearbeitet seine Bilder nicht? Zudem bearbeite ich sie nicht bis zur Unkenntlichkeit. Sondern ma hier, ma da bissl heller, dunkler... Völlig legitim. "Warum zeigst du dann Fotos von dir, wenn du angeblich nicht erkannt werden willst?" 1. Ich will kein Gesicht für Narzissmus werden. 2. Geht es auch um die Umgebung, die gefilmt wird. 3. Möchte meine Familie das nicht 4. Internet vergisst nie

[@Krou01]

Ganz richtig! scheinen einige aber gar nicht verstehen zu wollen. Oder es ist ihnen schlicht egal was mit der Familie von narzissten ist ...

[@itsworkinprogress]

Ich glaube, die Reporterin ist da ein bißchen naiv rangegangen: Carina: "Ich bin empathielos und manipuliere" Reporterin: "Du kommst mir aber gar nicht gefühlskalt vor, du reagierst doch auf mich" - Ja, weil sie es will, dass du sie als sympathisch wahrnimmst, nicht weil sie wirklich so ist. Du wirst sie in der Reportage besser darstellen, wenn du sie magst, sozial angepasstes Verhalten nützt ihr. Dahinter steckt von ihrer Seite aus nicht zwingend echte Sympathie.

[@instantlydrop5364]

Ich finde es klasse von Ihr das Sie sagte ich mach mit ! Ganz stark ! Super vielen dank !!!

[@Stefanie_youtube]

Eine sehr sehr spannende Reportage! Ich hätte mir mehr Einblicke ins direkte Umfeld gewünscht .

[@lissy4344]

Keine Empathie hat ja nichts mit Gefühlskälte zu tun oder selber keine Gefühle ausdrücken können. Bei Empathie geht es darum sich einfühlen zu können in die emotionale Welt eines anderen und diesem Raum schenken zu können