怪獸8號爲什麽越看越無趣？|柚子++

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柚子十十

Күн бұрын

#怪獸8號 #鳥山明 #漫畫
什麽原因造成漫畫越發無趣，將來會變好嗎？

Пікірлер: 279

@rcsa50803 4 ай бұрын

還有一個問題是作者明顯沒有打算或者沒有能力寫出一個角色作為一個『活著的人』的廣度與深度，給了男主一個30+的人設行為舉止卻跟中學生一樣幼稚，給了一個底層工作的經驗卻沒有底層的幹練，設定就像是一個標籤隨意往角色上貼卻根本沒有融入其中，甚至可能都已經忘了

@MrQ486 4 ай бұрын

我覺得挺好的，做為快奔4的大叔，我還挺喜歡這角色的，甚至有點羡慕，我也希望能把「男人至死是少年」這句話實現，當我想像年輕人一樣去衝時，周圍的人往往會說，你都幾歲了，要成熟點，真的就像葬送的芙莉蓮裡海塔說的，現在的我現在只是配合周圍的期待裝出一個理想的大人的樣子而已，可能對一些人來說這個主角很沒「大人樣」，但對我來說倒是挺有共鳴的這也只是我個人觀感而已，現在銷量下滑也是事實阿，只希望能好好正常的完結就好了😅

@白薔薇-w8m 4 ай бұрын

@@MrQ486 你可以没大人样，但至少思想得成熟点吧，30多岁了得男主我就觉得他的思想不成熟，当然这只是我的主观

@rcsa50803 4 ай бұрын

@@MrQ486 我不知道你有沒有注意到影片中對這句話的使用是一個諷刺，實際表達的意義是「情商智商都堪憂，年齡不小，水平不高」你這種說法讓我想到國中時期講到性別特質的課程，課程中老師舉了很多例子來論述＂具有異性特質不等於『不正常』＂，我在當時就發現其中的問題，因為這完全搞錯問題所在，一般會被稱為「娘娘腔/男人婆」的人並不是「擁有異性特質」，而是「缺乏自身性別特質」。而你對「男人至死是少年」的理解就跟我中學時期的性別教育老師一樣錯誤。你比之年輕人所不足的是你已經不再有隨時能夠付出行動實現熱情的身體，你的肌肉、骨骼、內分泌與神經系統每一秒鐘都在走下坡，你沒有時間給你慢慢考慮，你所過的每一秒鐘都在讓你更加衰老虛弱；而你『應該要』比之年輕人有優勢的是你更理解世界、你有足夠的社會經驗讓你能夠為你的決定制定可行的規劃、你有足夠的經濟實力能夠支撐你完成你的決定。所謂的成熟不意味著你不能幼稚、充滿熱情、跟年輕人一樣去衝，而是你的歷練應該給你帶來對世界的理解，以及在有需要的時候能夠做出正確判斷的人生經驗。如果你因為別人的一句「都幾歲了」就放棄去衝，那只有兩種可能性，要嘛你依然是那個無法自己下決定的孩子，時間在你身上留下的只有衰老而不是成熟；要嘛你已經沒有條件衝了，而你自己清楚知道這一點。以上兩種可能性是可以同時存在的。而「至死是少年」的人應該是在此之上仍然能飽含對世界的熱情與探索慾，如同羅曼羅蘭所說的英雄那般。但如果你所崇尚的只是至死都像傻瓜一樣活著，那麼卡夫卡的認知狀態可能確實是一種不錯的狀態。

@MrQ486 4 ай бұрын

@@白薔薇-w8m 就像我說的，果然到了這年紀想做些什麼，常常就會聽到旁人說：都幾歲了，成熟點也許作者也常被這樣說吧，所以才會覺得為什麼這年紀就一定要成熟？但其實從他生活方式來看還算可以理解，他的工作和生活都挺封閉的，一直是兩點一線，看起來也沒其他社交，在這種情況下性格沒成長也很正常，而且說真的我覺得32還算年輕，可能是我看太多40歲的幼稚老屁孩了，覺得他32歲這樣就好像還好

@MrQ486 4 ай бұрын

@@rcsa50803 哈哈，活到我這個歲數後的確有時也會希望有像傻瓜一樣活著的時候，想不到你說出了我曾說過的話想要什麼都不想的去做一件自己喜歡的事，你說的那些規劃，是建立在"事業"上吧，我指得是去追夢的勇氣，甚至去做一些一輩子只能做一次的事，就像你說的對世界的熱情，而我認為卡夫卡是有這種熱情的，至少我是這麼認為的，除去戰鬥能力，我是滿喜歡他的處事態度的，不會因為他的不成熟就否定他，而且講真，才32歲真的還好

@姊夫的大叔日常 4 ай бұрын

其實如果按照剛開始的時候，主角用自己解剖清潔隊的經驗打怪獸，輔以各類型怪獸的生態擴展世界觀，也會蠻有趣的，可惜作者的能力似乎支撐不起一個作品的世界觀

@anglesurvice 3 ай бұрын

老實說，因為太過驚訝我才留言，要不是主播你提起，我還真TM忘記了怪獸寄生男主之前有說一句「找到你了」這個應該超級重要的主線伏筆了，然後細想一下才發現整部漫畫下來別說跟男主一起住院的小基友，就連男主自己也都沒有針對這件事情去思考或懷疑過。到現在還是會追8號，但是也真的很希望9號的部分可以快點結束，應該說某方面我又不太希望他結束，因為就目前劇情走向來看這9號不管怎麼看都像是打完以後漫畫就結束的感覺www

@barryhon 4 ай бұрын

"追女神這樣的文戲，夾雜在活塞運動一樣的戰鬥中"，這句話讓我一驚！這是少年漫畫可以有的畫面嗎？結果是我自已的問題

@齊天大聖-ho 4 ай бұрын

青梅竹馬好嗎。

@毛毛-w5e 4 ай бұрын

世界觀打不開慢慢就失去吸引力了

@lokichen-zs2lv 4 ай бұрын

怪獸起源的歷史，8號的來歷，應該是隨著各隊人物描寫一起展開的，但可惜知之甚少。另外，先優先側重述說周圍人物的背景甚至性格，乃至於主角當初到底為何而戰，女主角到底和主角有多深層的情愫幾乎也是令人疑惑？簡單的來說，就是沒有較完整的世界觀脈絡，和失重的人物介紹。

@Rah-y8p 4 ай бұрын

一開始以為會隱藏怪獸身分，結果沒什麼篇幅醞釀，如此簡單就曝光了，感覺作者不喜歡太複雜的東西。戰鬥也沒戰術，劣勢靠回憶變強，又沒有新的內容展開，後面都是跳著看。

@aliciat. 4 ай бұрын

劇情老套其實沒問題，鬼滅也是很老套王道的，但作者沒有忘記原來的設定和人設，人物自始自終的言行都是沒有崩的，不會突然雪藏角色N久直接忘了（對，咒術你什麼時候才把釘釘放出來！？），也沒有讓炭治郎忘記初心和目標或者戰力水平無來由的突然爆升，打不過就是打不過，要靠隊友還是得靠隊友，不會比能力最高的柱還強。

@owenguo409 4 ай бұрын

不提醒還真的沒注意到已經100多話了，看進度我還以為才30話左右＝.＝

@侯志豪 4 ай бұрын

要命的不是9號是最終反派，最要命的是9號的設定無聊得要命

@wuguai 3 ай бұрын

不論劇情、設定、世界觀等，就是超大型縫合怪你說別的作品也有很多經典作品影子沒錯，但別的作品處理得好，有處理出自己獨有的魅力轉成自己的東西怪獸8號看了後就是「沒有什麼是非它不可的」給人的感覺是這樣看到後面就會覺得有種我為什麼要看這部作者如果找不到自己獨特的點＋劇情跳脫不出套路感，那就很難脫穎而出，終究無法達到一流作品那條線

@Shiki-j2z 4 ай бұрын

其實一路看下來，創哥真是屌炸天，很多人都卡劇情，創哥是一路讓大家腦容量過載，想繼續看下去(雖然非常不喜歡他的畫風

@yong_xie0612 Ай бұрын

老實說他當初突然畫到艾連他們長大那邊我其實有點蒙蔽不知道他在畫三小感覺他太硬要體現世界觀以至於前面鋪陳的神秘感跟主角的目標都崩壞了，雖然後面還是算好看

@adakdnn2793 4 ай бұрын

越來越覺得編輯功力很重要不是每個漫畫家都有掌控力跟大局觀寫劇本的不一定適合做導演做導演不一定適合寫劇本我從一開始就覺得故事很老套到身份揭露後可能會像進巨之類然後就沒然後了

@rcsa50803 4 ай бұрын

老套換一種說法就是經典，套路沒有好壞，但作者有。這部只是很單純的被作者搞砸了而已。

@aliciat. 4 ай бұрын

做導演不適合寫劇本立馬想起netflix上托導的某某月😂😂😂😂

@xr5284 4 ай бұрын

可惜了這部原本一開始充滿潛力的作品，現在可以確定作者根本是沒才能了

@love77_77 4 ай бұрын

咒術回戰確定作者惡意滿滿XD

@gogogo-kt4fs 4 ай бұрын

@@love77_77 你太高看那隻貓了，但爛得有趣是真的，相比之下，怪獸8號目前看下來相當無聊。

@MKEX2413 4 ай бұрын

這部當初在追的時候，一開始劇情老套並不是什麼缺點，而且加上男主變身怪獸這點，其實從一開始直到男主暴露身份這段時間，這部都是我很期待的作品，直到男主暴露劇情來到巔峰然後，劇情還真的就急轉直下了，這部最大最有感的問題除了劇情和世界觀展不開外，就是9號這個BOSS能力玩不出新花樣，不是寄生吞噬，就是雜兵數量戰，還外加一個打不死的設定，真的每一項都堪比超長篇少年漫，被作者畫到失控拖時間的最終反派會有的設定，特別是打不死這點，基本上任何作品只要出現打不死的敵人，故事就會開始變無聊，所以我認為比起像現在這樣無意義的打9號，不如讓他在當初主角暴露身份的時候就被主角打到死，然後再臨死前像其他作品那樣說一些可以推進故事或世界觀的話，例如：王喔對不起我失敗了，或是，你果然最後還是背叛我們了嗎！8號！，之類的可以推進故事或世界觀的，而不是像現在這樣沒意義的和9號干耗

@牆角康納 4 ай бұрын

我差不多就是在主角身份曝光之後就沒再繼續追了，雖然當時說不出為什麼，但應該就如你所說，女主角太沒有讓人想繼續追下去的吸引力了，根本感受不到她對男主有特別的情懷，看男主像個笨蛋一樣追著不愛自己的女主角真的很痛苦。

@freedomsoul9585 4 ай бұрын

如果是以節奏平靜的葬送的芙莉蓮來做比較，感覺上可看性都比怪8的展開都要有趣太多了，為何會造成這種結果? 或許是怪8作者的創作基礎打得不夠穩吧，創作普遍的靈感，不外乎就是通過閱讀、觀察生活周遭或是旅行來進行吸收，並做深度聯想，進而產生新的架構，但很顯然作者對於聯想出來的結果，並沒有變化的能力，也就如同一名鐵匠只會打造一種武器一樣，要製作出其它的類型就不會了，但我還是秉持著，不論多麼好猜的王道劇情，對於我們這一代的老人來說確實會偏向無趣，但對於新生代的年輕族群永遠都會是新鮮熱血的作品，只不過要成為載入漫畫史冊的大作是不可能的就是了...

@kenchen9451 4 ай бұрын

芙莉蓮人物刻畫人生哲理深厚許多，即使平淡但有深度

@張檸檬-m4o 4 ай бұрын

天國大魔鏡也不錯，非常有深度的故事

@jackycheng7167 4 ай бұрын

講的三點都很認同, 明明一堆東西可以發展但就偏偏甚麼都不講只會打打打。男主都是大叔的年紀了結果除了無腦亞撒西外近乎一無是處還要靠小他一截的防衛隊員們帶領成長, 看大叔用人生經驗補足年輕人的不足來耍帥才會更好看吧, 也更能突出大叔的主角地位。現在9號打到都變最終boss的感覺了, 把手牌都用在9號上10號11號要有甚麼新花樣吸引讀者, 而且現在初見的9號就已經開始戰力通膨, 後面新的編號怪獸出現時普通隊員要怎麼打, 看現在的情況我對後續真的不期不待不受傷害

@夜曲星 4 ай бұрын

還有個問題9號一點魅力都沒有

@jackycheng7167 4 ай бұрын

@@夜曲星嗯其實8號裡其他角色對我來說也沒多大魅力 XD

@徐振誠-x1r 4 ай бұрын

@@夜曲星怪獸9號就像一個低配版的藍染😂 一直製作“破面”去打13隊

@h0928551903 4 ай бұрын

@@jackycheng7167奇可露不錯啊，整部目前就她的故事最完整，她才是主角吧天啊

@QQggggg2233 4 ай бұрын

@@夜曲星九號能先掛或者再出一位進化版永遠死不了我都覺得九號才是主角還比較好看🤣如果是以九號為主可能更有魅力

@tin4748 4 ай бұрын

另外想说9号的设定超级无聊可以说是20年前那种完全没理由没故事没背景单纯反派的设定看到动漫花那么大精力制作一个这种程度的剧情感觉挺可惜的

@line2828 4 ай бұрын

我還以為只有我覺得這部漫畫無趣。當初我被出版社的推銷方式誘買，第一本就後悔了。之後居然還敢出一堆特別版，搞得我都想棄坑。

@okokconan455 4 ай бұрын

完全没有世界观塑造的作品，而且大叔的人生阅历约等于没有，这点你看看《魔法少女30老几》简直范文一般的社会人描写，8号的天胡开局能写成这样也是要点反向功力的🤣

@Tommy771207 4 ай бұрын

天啊，好久沒有感受到光看作品名稱就想看的作品了，感謝你的推薦。

@山龍-f5g 4 ай бұрын

非常認同，作者在劇情的開展上與分歧點的選擇，讓整體走向變成王道式漫畫，但是又沒花時間讓角色群人設飽滿，應該是要讓讀者先喜歡上角色，再讓人期待想多了解這個角色再來補回憶，而不是一直用回憶在補人設，讀者投入不了情感的情況下，一直在看回憶跟無止盡的戰鬥，加上對戰開展也過於冗長，跟九號纏鬥太久了，不是最終決戰的情況下，一直在看高強度的戰鬥，讓讀者精神非常疲乏，既沒起承轉合的鋪墊，然後角色也不夠特色討喜，一直看到快分不出誰是誰，然後永遠是被屌打、回憶、突破、反打，期待感很低。可惜的一部漫畫，剛看時覺得會紅，但後面漸漸開高走低，讓人期待不起來，不算難看，但就是好看不起來。

@陳昭翰-q7w 4 ай бұрын

想請問柚子++：之後有沒有興趣聊聊【村田版一拳超人】漫畫當前的問題與未來的走向嗎？因為柚子++之前有提過要做影片聊聊村田版劇情上有什麼問題，像是「假如你是村田，改編時要避開那些坑，才不會被罵」，但後來卻再也沒提過了，不知道柚子++願不願意再重啟著個議題？

@aliciat. 4 ай бұрын

寫餓狼寫到走火入魔😅

@marenji547 4 ай бұрын

柚子++能講亞人這部作品嗎？對於亞人的分鏡和構圖之所以厲害的分析！作者根本是漫畫界的天才！亞人真的是超強分鏡和超能力戰鬥的頂尖標竿！教科書級別的畫工

@t-800_4 4 ай бұрын

還好吧…

@SHIKI-kl4nu 4 ай бұрын

亞人的分鏡確實是教科書級別的

@wick7599 4 ай бұрын

@@t-800_4亞人就真的強啊

@嬌桃白愛后鶴 4 ай бұрын

看DIO君的假電台不就好了

@marenji547 4 ай бұрын

@@t-800_4很明顯你只看前面一兩集才會覺得還好，如果你看到中期還能覺得還好，那現在大部份漫畫的分鏡你應該都不滿意

@chinglun77 2 ай бұрын

一直在想我要怎麼切入我的觀點。我的漫畫閱歷應該不如UP主，也沒有在追怪獸8號的漫畫，因此我想單純從一個哥吉拉/超人力霸王派的特攝粉來談我的感受。首先我個人其實是認定某些題材較適合某些載體這樣的觀點。但超人力霸王並非全是單元劇，有的是主線相對明確的例子。而且在善惡價值上來回，其實是很常見的探討主題。所以我不覺得若是主打單元劇就弄不出深度，以及審美疲勞的問題。至少以我這個怪獸粉來說，你弄越多越好。但這確實可能是載體的問題，只是我並不認同這只適合小學生，以至於不適合少年漫畫的論點。當然，若作者的水平有限，編輯也有其用意，還有讀者的偏好，在這些交互影響下的難度我就不說了。但以我是非戰隊/假面騎士派的特攝粉來說，我想構思的作品，絕不會是怪獸八號這種狀況。怪獸八號在怪獸風格上首先就很偏離，只有第一話的怪獸算比較典型。說實話，我認為其實這對不起說自己喜歡的是哥吉拉或環太平洋，而且對我本人而言也很勸退。我只是覺得，如果至今超人力霸王的架構還沒有被一個足夠近似的方式搬到漫畫上，或者單純我沒看過，尚不好評價。但我先天是認為也許這個載體不適合表達特攝劇，畢竟我看當時看SSSS.GRIDMAN也不算滿意。但我覺得如果要論怪獸八號的表達形式，與其說他的思路不比野豬攻防高，我感覺根本都不相似。他根本不探討怪獸的起源成因，以及初步對策，那些士兵角色就甚至無法同等於特攝劇的防衛隊。特攝的武戲其實不太能用一哄而上來形容，因為它包含了一段策略的攻防，但是主打其實還是一個人，而怪獸八號其實連這樣的安排都做得不甚好。而文戲的比重可能還更重要。我認為劇情無法引人入勝，與其說是因為和野豬攻防類似的思路，不如說就連真特攝這樣搞，也會煩的，因為好的特攝劇情從來就不是，或者只著重野豬攻防。但就連如今的特攝劇，其水平也都低於我認可的標準來說，確實一言難盡。

@DD-ib4zd 4 ай бұрын

故事敘述是真的有問題，章節之間沒有過度篇章，導致整體看起來就像趕場似的，上一秒才打完副隊下一秒就準備扁新怪。我當初就是因為這個原因，在副隊長篇早早退坑了

@Tommy771207 4 ай бұрын

在介紹這兩個作者的類似背景的時候我第一個想到的倒不是什麼巧合，而是日本真的有一狗票年到40還沒法出師的漫畫家，只是剛好jump plus編輯喜歡從這群人裡面挖寶…

@jisan1293 4 ай бұрын

以目前故事的方向來看怪獸九號還真的像最終反派

@okokconan455 4 ай бұрын

一开始这个古烈发型的路人怪出场的时候我还以为就是一个单元回的小怪🤣

@rcsa50803 4 ай бұрын

我感覺是想寫成宿敵，只是九號的路人感實在太強了

@嬌桃白愛后鶴 4 ай бұрын

我覺得動漫作品要被冠上"神作"之前，必須要有強大的製造迷因能力，比如JOJO、巨人、芙莉蓮、新世紀福音戰士、小圓，就連被罵得很慘的咒術迴戰都有這能力，然而我在怪獸8號上看不到這一點

@gogogo-kt4fs 4 ай бұрын

點明了，就是沒特色，只論畫技是能吊打咒術幾十條街，但就是難以找出一項可以拿出來炒版的料

@DD-ib4zd 4 ай бұрын

神作的定義應該至少符合其中幾項：嚴謹的敘事手法、精湛的畫技、邏輯在線不崩壞的劇情、擁有核心價值能做到頭尾呼應

@HJ-oq3xp 4 ай бұрын

@@DD-ib4zd 钢炼咯

@原神启动-ntr 3 ай бұрын

神作非要有迷因才能被称作神作？好扯，寄生兽这几个月才有迷因，以前压根没有，但是以前还是有人叫神作

@嬌桃白愛后鶴 3 ай бұрын

@@原神启动-ntr 說明寄生獸的確有這能力

@chunglikng2966 4 ай бұрын

问题是主角三十多了作者还把他设定成不成熟的小孩，女主快被9号吞食了，设定是9号得到女主的能力就会无敌，全人类就灭亡，男主赶过去的时候居然还会犹豫要不要先救其他人，到这边我还不至于弃坑，可是漫画顺位掉到只有无聊才会继续看下去。

@rcsa50803 4 ай бұрын

我是沒打算過要棄，這部的討論區實在太精采了

@MrQ486 4 ай бұрын

我覺得挺真實的阿，社會不就一堆老屁孩，老大不小還跟年輕人一樣衝動欠缺思考，我身邊就一個了，但人是還是挺不錯的而你說的在猶豫要救誰那邊我是覺得還好，理性知道應該救隊長，但感情上很難取捨這在現實戰場中也很常見，例如看到一個小孩拿砲彈去給敵軍，理性告訴你應該殺了那小孩不然敵軍拿到補給我軍就會損失慘重甚至團滅，但真的下的去手的能有幾個，也有士兵回憶說他明知道那小孩要做自殺攻擊，但他雖然還是動手，但也因一時的遲疑而讓爆炸波及到一些同伴，現實老兵都會這樣了，何況是只入伍幾個月的主角，而且他這時如果突然冷靜的選擇的話那也不符合他的性格設定

@cherrym5949 4 ай бұрын

@@MrQ486社會是有一堆老屁孩，但問題漫畫挑一個老屁孩當熱血漫主角就是失敗，搞得主角又廢又不乾脆而且不管感性還是理性都應該救隊長吧？感性上她是主角青梅竹馬，理性上再讓人類方失去怪獸武器就糟了，結果主角就婆婆媽媽地猶豫救不救，活該他追不到女神

@MrQ486 4 ай бұрын

@@cherrym5949 對他來說陌生老弱婦孺和青梅竹馬都是同等的生命，現實戰場上的士兵對就算是為了救隊友殺敵人時都會猶豫了，頂多說主角覺悟不夠，以一個新兵來說還挺正常的，而且雖然說他是為了當初的約定而當上防衛隊，但會有這個約定還是因為他想保護人民，所以無法這麼簡單就能做出抉擇捨棄民眾，這也不難理解，至于用老屁孩當主角我是不討厭就是了，可能是因為他比我年輕吧😅

@cherrym5949 4 ай бұрын

@@MrQ486被9號吃了編號武器，你所說的老弱婦孺也是會死，而且9號再強下去就是全日本滅亡了這是個很簡單的數學題，犧牲幾個人去阻止9號又吃下編號武器增強實力，和救幾個老弱婦孺換來9號能力膨脹毀滅世界，這種選擇男主角居然也婆婆媽媽，這已經不只是主角設定上失敗了，而是劇情處理也很失敗，主角完全沒半點成長

@朱呆呆-j3f 4 ай бұрын

其實正是隱藏身份當防衛隊這走向困死了男女主角的互動你都給他一個外掛的身份怎麼還可能從在這時候從基層爬起爬到相同的高度… 不如走老套路兩人以不同的方式來解決怪獸危機時的互相拯救還比較實際點

@h60414 4 ай бұрын

他需要一個編劇才能跳脫打9號的迴圈臨時來個10號都比無限打9號都好

@柏毅李-t4t 4 ай бұрын

說穿了就是作者功力不行，因為他其實就像宇宙兄弟怪獸版，中年大叔重新逐夢，但同樣拖，人家宇宙兄弟擅長說故事就拖的很好看，重覆的東西不是不行，像七龍珠不是一直在戰鬥，灌籃高手不是一直在比賽，遊戲王不是一直在打牌，差別就在功力決定一切。

@0921howard 3 ай бұрын

我覺得好看呢變成怪人來戰鬥或穿上戰服專武來打都很好看😂

@cdewqazxs 4 ай бұрын

13:27 女主騎男主那就看魔都精兵的奴隸就對了

@gogogo-kt4fs 4 ай бұрын

資訊過時啦~頂上都成綠化帶很久了

@胡柏薰 4 ай бұрын

與其說越看越無聊，不如果這些故事早就看膩了，看了30年的動漫畫，套路也就那些。我看到講人話怪獸出場沒多久就沒看了，死神我都看過了兩遍…對怪獸8好沒興趣了

@elliot2293 3 ай бұрын

5:58 本來想說責編對目前這樣的結果有部分責任，結果看到這麼說…連把鍋甩到責編身上都不行了😅

@kelei3983 4 ай бұрын

不知道柚子有没有想做一下东京食尸鬼的漫画？我觉得作者的分镜和节奏算是漫画家里非常top的，但是结尾总觉得有些仓促

@ziy8819 3 ай бұрын

怪8真的很可惜真的有許多特殊的設定可以開展獨樹一幟的故事線大叔有怪獸世界利用知識合作擊敗怪獸等等眾多特色我想許多人都是為了一窺這刺激又新奇的世界而來的可惜最終都沒開花結果反而變成了這樣的老套戲路感覺作者是不是沒有對整部作品有個完整的規劃真的有很多問題都沒有處理好越看越乏味我大概懂為什麼大家都在勸退可能是抱著「恨鐵不成鋼」的百般無奈吧😂 如果要在創作下去請作者後面好好思考劇情開展的不要再讓大家失望了

@闕均澤-l5o 4 ай бұрын

女主騎男主這梗已經被其他作品用掉了.... 那作品不只女主可騎,女配也可以騎,男主甚至會因為被不同的女角色騎乘而獲得不同的能力

@rcsa50803 4 ай бұрын

那我看只能讓男主騎男二了，我相信受眾不會少

@mmggball 4 ай бұрын

@@rcsa50803 等你出同人本了

@Tommy771207 4 ай бұрын

@@rcsa50803沃草

@dklsdkls 4 ай бұрын

@@rcsa50803 說就是龍捲斬艦刀、人馬一體，別說不會少了，根本帥到爆

@ArgieCooper 3 ай бұрын

当初出到十几话还是二十几话我就发现不对劲了，然后就不看了，怎么说呢，就是那种你多年看漫画的积累，一眼就能大致判断它到底“值不值得花时间看下去”，结果不出所料，不是很值。

@chienjuihuang8965 4 ай бұрын

明明隔壁就有狩龍人拉格納這種超好的例子為什麼不學著增加世界觀就不懂了

@桐生一馬-i3j 4 ай бұрын

注定很大概率會爛尾的作品作者人生經歷不夠搞不出什麼有深度的玩意

@kiansengng7079 4 ай бұрын

一句王下七禽獸讓我笑了出來

@原神启动-ntr 3 ай бұрын

像你这样严谨分析漫画做视频的up属实罕见！我会一直支持你的！❤

@markcheung4513 3 ай бұрын

感覺作者在代入自己，可能在自己的朋友圈內是比較不成熟的一個，但當代入漫畫他忘了漫畫主角是比隊內全員都大一圈的。

@橘子狗-z1f 4 ай бұрын

黃金周的時候剛好去東京一番街看到怪獸8號的快閃店真的是有夠冷清周邊每家都好多人只有怪獸8號裡面逛的不超過5個

@汪汪汪-v3d 4 ай бұрын

女主角那里说的一点毛病没有，作者他现在才意识到开始补男女主感情线，她实际到被这个9号绑架，男主突然救这个女主造成观感割裂感极强，因为前面几乎没有什么对话总共下来不算回忆我敢说不超过十位数的对话，打戏篇幅过长，除了女主角群像的戏份占比过高，哪哪都是问题，boss不知道目的和为什么，一个劲的搞破坏，还有这个废物作者我真觉得他是想一出是一出也不会做爆点，明明可以做一个大的爆点，可以做的这么平淡也是个奇才了

@汪汪汪-v3d 4 ай бұрын

群像也是难看的要死，套路的一批，到现在这个地步作者负全责，更新也慢，半个月更新进展等于5

@许跃华 4 ай бұрын

这部漫画的作者是要负相应的责任，但他的编辑是不是也该负起责任来？明知道作者创作故事的能力有限，那就该配一个强力编辑，协助规划故事，这样仍由作者划水显然是不合格的。

@李冠岷-b1m 4 ай бұрын

13:50～14:12 唯一能媲美這些大IP的真的就只有上輩子燒好香的福報給I.G社高規格大製作😂

@yuchigun 4 ай бұрын

請問可以評論一下已經完結的進擊的巨人嗎?

@s89652920 4 ай бұрын

我也想聽頻道主討論進巨

@ching-hsuhsieh8973 4 ай бұрын

可以談看看很相近設定的【戰隊大失格】嗎？

@kennyl9464 4 ай бұрын

這個幾年前就有看過漫畫，漫畫是越來越不行，作者水平有限，結果這種的居然也能動畫化，我是真沒想到。

@F慧 4 ай бұрын

1.一直打9號應該不是問題主因，主要問題應該還是在老套。 2.被識破身分其實有好有壞我的看法也是這樣，當然能理解被識破身分可惜之處，但問題應該在被識破身分之後的發展走向。 3.其實我覺得波奇庫洛還是滿好看了，沒什麼腰斬感。 4.蟲型怪獸選目標的理由，我感覺反而不太重要，也許他就剛好需要找一個重傷的人寄身。 5.為什麼會有怪獸，先來看看ssssグリッドマン，會變成這種發展嗎？但如果真的是這種梗，埋到最後才揭露我覺得也沒有關係。過程中新種類怪獸產生、怪獸細節的設定其實還是滿有趣的，這裡和eva中怪獸出場的順序情形很像。

@kijo9456 4 ай бұрын

我覺得怪獸8號一開始就並沒有多吸引，感覺作者沒有能力把控好角色，甚至主線的調調，每次想棄的時候，又突然好像有點看頭，但看下去又發現不過如此，真的食之無味

@alanliu1299 3 ай бұрын

配角的群像不好看而且缺少吸引人的新角色...打了一百多話還在打怪物九號,看膩了...還有劇情太老套...

@alanboy362A 4 ай бұрын

講得很好，可以幫忙分析一下鏈鋸人第二部嗎？除了頻繁休刊跟畫面潦草外有無劇情上的原因讓他人氣下滑，謝謝

@GAO-GAME888 4 ай бұрын

真不錯比起某個狼人殺為了業配狂吹猛舔怪獸8號好太多

@ffffbee5555 3 ай бұрын

説真的女主角根本沒什麼必要存在，又因爲主角一心只想女主，雙馬尾這邊一看就知道沒戲，所以該曖昧的地方都沒打中我

@hck4339 4 ай бұрын

愈看這類雜七八亂愈佩服金庸的寫故事能力日本的漫畫家一生可能只能畫一個漫畫而且還可能愈畫愈爛（雖然文體不同）但金庸寫了"至少"十四部小說就算水准最低的放在日本動漫小說裏比較至少也是中上水平偉哉金庸

@marenji547 4 ай бұрын

所以手塚跟浦澤直樹和高橋留美子都是高產

@jjoovv 4 ай бұрын

要說小說家的話.... 日本也不少很厲害的小說家 @@ 但說漫畫家反而沒有像日本漫畫家畫出世界現象級的漫畫主要拿""小說"" 對比 ""漫畫"" 怎麼不比金庸畫不出好看的漫畫~ 只是感覺這樣比很奇怪而已

@Rain-ln9xf 4 ай бұрын

我覺得拿小說來比不公平，漫畫不止要劇情還要畫面表現和在固定時間交稿，很累的

@joshchen531 4 ай бұрын

讓金庸當編劇還差不多

@Leina-Ling 4 ай бұрын

我們不是在談漫畫嗎😂😅

@joigiao5459 4 ай бұрын

我知道文戏拖沓，可讲解的像你一样详细的，真是前无古人，后无来者了😂

@aliciat. 4 ай бұрын

希望IG把它改編得緊湊一點不要改麼累贅，即使劇情大方向沒法改

@sosu0813 3 ай бұрын

戰鬥場面調度都是一擊殺，沒什麼來回，可惜了

@hliou 4 ай бұрын

我獨自升級也是跟怪獸共存的社會,利用怪獸殘骸打造兵器,側寫整個產業鏈也會很有趣

@army391391 3 ай бұрын

女主角就是現實世界的女神，完全不會理我，也不會鼓勵我，還好我跟主角不一樣，不會舔

@kingkow007 4 ай бұрын

2:50 什麼黑綢軍?不是打紅緞帶軍嗎

@吳軍-g5f 4 ай бұрын

看到後面反而覺得雙馬尾才是女主跟男主一對，女主跟副隊長一對之類的真要跟間諜家家酒比的話感覺真的有點差距，間諜家家酒雖然感覺也很緩慢但能感受到推進，但八號真的....

@User-benchytsai 4 ай бұрын

依照這個發展 9號都搞成這樣大陣仗很難猜打完之後接下來的發展不如直接成為最終boss打一打結束算了

@SizkaWang 4 ай бұрын

一個便當加黑化夾在中間亦正亦邪的轉折就可以解決了

@威豪黃-q7f 4 ай бұрын

我本身是創作者，也有學過編劇理論，看了柚子++講解後，覺得松本對編劇理論的學習是有缺陷吧? = = 我認識的創作者，即使文筆不好，也不會故事寫的無聊到這個程度，老實說，柚子++說的這些問題，我在學編劇八個月的時候就已經開始在更正了，他能好幾年不發現，也是個人才啊...

@paulhill5846 4 ай бұрын

這一套，和海賊王一樣，看到畫風已經不想看下去

@張育荏-h1o 4 ай бұрын

海賊王拿來跟這部比別尬黑了

@henwong6623 4 ай бұрын

說白就是女主連我想當兵的感覺都沒有不夠香還怎沉下去

@徐振誠-x1r 4 ай бұрын

劇情我懷疑是不是”死神” 就像藍染一直製作破面去打13隊

@h0928551903 4 ай бұрын

我覺得整體很像炎炎消防隊，但是比炎炎還無聊幾百倍這樣

@aliciat. 4 ай бұрын

都有參考死神來講，黑暗集會高逼格多了

@h0928551903 4 ай бұрын

9號就出來太快，明明慢慢從1號開始打不是很好嗎，硬要搞編號武器人手一套，典型的從0到100只要2秒，100到102要卻要200秒

@K光合作用 4 ай бұрын

我只追 Netflix 的劇情最不解的就是小隊第一次遇到人形怪9號竟然沒有分享該重要情報另外就是 8 號怪獸我倒是非常期待盡早公開然後由他與女主組隊一起打出熱血戰鬥但也沒有各種遮遮掩掩，凸顯男主多廢一開始還好，幾集之後一直廢就很無聊

@鄒旗育-t6g 3 ай бұрын

原本才看了第一集，看了這個決定退坑了

@ken61101513 4 ай бұрын

其實在各個主要角色被針對壓制，然後又開掛反殺後，這漫畫已經沒救了😢

@秦楓-e2f 4 ай бұрын

要向迷宮飯學習學習🎉🎉

@steveakira2003 4 ай бұрын

乏味又硬推的作品越來越多了，日本的優質創作者越來越稀有，都得靠別的國家了。

@ankosea9773 4 ай бұрын

單元劇有單元劇的好，哆啦A夢可以玩那麼多年，美劇也有不少單元劇，設定不用太復雜，隨手撿來都可以銜接，但要有足夠的創意才能走的夠久，最怕單不單，長不長，讓人還沒看到想要看的就結束，讓人想短時間瀏覽又看不完的尷尬局面、但這又很吃創作者的功力…我覺得怪8就有點這樣不上不下…尤其主角身份曝露後真的信仰之躍…變的很難啃😑

@iwillbeback830 4 ай бұрын

會講一下強殖裝甲嗎

@簡轉繁-n2o 4 ай бұрын

腳色強度跟怪獸強度失控，變成死神那樣主角昇一級但是反派昇五級的現象再者，跟時代對於畫風的審美有關

@光司-p4u 4 ай бұрын

能打一百多話的反派我只認藍染跟宿儺

@nanomachines 3 ай бұрын

動畫題感五分鐘, 限定公開一小時, 是不是乾脆去看別人說書的總集就好了....

@ggsmd9676 4 ай бұрын

這怪獸8號外型是不是有抄殺戮都市的滑瓢啊

@黑色狂三曲 4 ай бұрын

舔的越硬人格越爛怎麼讓我想到了之前很轟動的『胖貓」事件啊!雖然劇情老套但是作畫方面是很熱血但是看久了也是會有點疲乏的，關於怪獸的世界觀、起源和各方面的細節點都沒有探討到，然後感情戲真的很薄弱不說那個青梅足馬的女神就連那個被暗示有隊主角有好感的四之宮也沒有和主角或者對主角一點感情戲的進展也沒有，雖然在戰鬥作畫方面不錯但是感情戲方面真的很少。先不說男女間的感情戲，同性之間的羈絆戲也少的可憐，唯一就男主的學弟跟另一個男配比較有交集，前面考試前介紹一堆好像很厲害的配角後面都沒什麼戲分跟路人甲一樣，這點也是我認為應該要加錢的部分。

@吉廷 4 ай бұрын

我覺得都老梗了，在套一個回到未來的梗，8號之所以選擇主角，可以解釋牠是穿越回來，有點像是假面騎士時王的那種概念，8號是未來的怪物之王。😂😂😂

@grumpyduckyart 4 ай бұрын

能做一个“为什么怪兽9号不受欢迎”的视频吗？我也觉得9号看了无聊，可是具体不知道为什么

@user-yb6eu8un4p 4 ай бұрын

就跟宿儺死柄木一樣托戲強加設定的賴皮反派看久了就會疲勞

@rcsa50803 4 ай бұрын

臉

@CESIAWOLF 4 ай бұрын

沒有內容，為反而反的反派，像影片說的一樣，但凡你增加一點關於世界觀設定的文戲都能讓劇情活起來９號的問題就是它只是為了打戲而存在，看九就是無聊

@h0928551903 4 ай бұрын

因為這部作品對怪獸的設定不齊，所以根本搞不懂怪獸要幹嘛（所以讀者會根據以往經驗預設是侵略或是生態浩劫），對1-7號的描述太少（因為都死光了）所以其實人類方根本也不弱，絕望感太低，因此主角被寄生也沒什麼突破天際的感覺，然後作者還放棄了清潔隊設定導致根本沒時間鋪故事，主角龍傲天感驟降然後忽然跳了個高智能9號來跟主角做對照組，可以理解但很套路到這裡都還算是可以看的設定，但當大家都以為9號要潛伏開始搞事的時候9號就忽然不演了開始打打打打打打打打打打回憶打打打打打打打打打打回憶打打打打打打打打無聊的要死

@MrThelastme 3 ай бұрын

一開始主角光環很正確可是他是8號其他都拉出來，主角光環也要夠亮漫畫後來完全不好看，也就不期待了

@eety7797 4 ай бұрын

當初在追的時候剛好追到三十幾話那時候九號才出現一次被打退聽到你說一百多話還在打九號就覺得還好沒追下去😢

@EwnUwx520 4 ай бұрын

這部給我的感覺有進擊的巨人+境界觸發者的即視感

@GOUF12610 4 ай бұрын

棄掉去看雷雷雷啦，怪8真的就是作者沒能力掌控故事；空有點子沒有能力把點子連成線

@vegetaprince9626 4 ай бұрын

就是太套路化，同质化了，现在动漫基本都是你抄我，我抄你，观众很难不审美疲劳

@marenji547 4 ай бұрын

所以還是宿儺10號比較有趣嗎？

@朱泳潾 4 ай бұрын

刀鋒女王......超巨人怪獸這些有趣的變體其實作者也都有畫，但就是設計得很爛，看不太出各自的攻擊模式，打到最後都是揮一拳爆地板，好像自己都忘了這頭怪獸有什麼功能，也就腦女跟低配雷天使比較不一樣，偏偏作者又讓腦女幻化成奇可露去打格鬥，然後雷天使只是個讓九號充能的電池，而且說實在的剩下的怪獸要嘛就是換頭肌肉男不然就暴青筋的動物，而且貼皮材質還都一樣，其他特殊構造跟生態全都沒有展現過，只有在被做成衣服後提到去給人類方抬轎而已，前陣子登場一大票佛母光束肌肉男，免洗感拉滿，接著後輩出來大量開殺完全變成垃圾，主角還在那糾結水時間，最後又是兩個肌肉男在市中心格鬥，本篇都已經食之無味了還一直推什麼怪獸百景，我覺得自嗨又無聊到讓人火大