《生激論》国民・玉木氏×自民・片山氏と考える！年収の壁は「178万円」「123万円」どちらが妥当？【ウェークアップ】

[@kenkim6692]

司会進行がみんなのコメント遮りすぎ。 ちゃんと話を聞いてから展開してください。 非常に不快です。

[@patapata2023]

役に立たないアナウンサーだな 交代しろ😾

[@user-ji3up6gn7e]

何でテレビってこういう片寄った方向性の番組作りになるんだ？ 公平性を考えるなら、１７８万円に賛成する人も呼ぶべきでしょ。 そういう番組を見たことがない。オールドメディアは公平でない。

[@HDD43]

あんまりテレビ見て無くて参照例少ない感じ？

[@やはらきゆき]

これが現実なのよ。 ちょっと財政がわかってたり、政治を知ってる人にとっては、国民民主の「178万」は少々疑問に思うことが多いのよ。

[@ゆちん]

​@@やはらきゆき どれくらい誰の情報をみてどんな疑問があるのかむしろ聞きたい。 緊縮財政派と積極財政派の双方の意見を聞いてるみたいだし、君の見解も聞きたい。 君の言う｢財政を知ってる｣ってこの場合には具体的になんのことを指してるの。

[@YN-fc8yb]

@@やはらきゆき なら生活保護をもっと下げなきゃと思う。 何故生活保護より低い水準なのかと疑問。

[@戯言-g8o]

@@やはらきゆき そもそも103万円の根拠知ってる？ 当時の最低時給が根拠になってるのだけど？ 本当に政治を知ってるのかね？

[@teru196912]

テレビどんなに世論操作しようとしてももう無理

[@野球大好きたぬ吉くん]

何で橋本五郎は178に批判的なんや？これまで30年基礎控除も賃上げや物価上昇に合わせ上げて来なかったことを批判しろよ！

[@MrMasugawara]

そりゃ読売出身だからね〜

[@シーマジック]

@@野球大好きたぬ吉くん 橋本は経済音痴だからな、わざと出してるだろう

[@釜野郁夫]

橋本五郎はうるさい😢😢😢

[@rairarai1481]

30年物価上がってないからだろ

[@synoeee6859]

玉木が反対意見もあっていいって言ってんだからいいだろ。何でもかんでも反対意見を潰しにかかるのでは建設的な議論はできないよ

[@soneaki0208]

何この女子アナウンサーは？玉木さんの話し遮ってばかりで不快だ！

[@ミッチー-h8e]

読売日テレだから

[@天蘭-h9v]

生存権、最低賃金という根拠にもしっかりこだわっている国民民主党を応援します。 物価上昇率を根拠にするのは財務省やインナーと呼ばれる人々がいう理屈なのでしょうが、 有権者にとっては単なる屁理屈であり欺瞞でしかありません。

[@やはらきゆき]

屁理屈も理屈です。なぜ国民民主の言うことは理屈で、自民党の言っていることは屁理屈なのですか？

[@天蘭-h9v]

@@やはらきゆき 103万円という水準が決められた時に使われたのは物価水準ではなく最低賃金だからです。 片山氏は否定されていましたが、冒頭で紹介された与党にあったとされる裏プラン140万円案などは 何を根拠として算定されたものか気になるところですね。 収まりのいい金額というだけで、金額ありき・理由は後付けではないかなと個人的には感じますが。

[@synoeee6859]

@@天蘭-h9v123万円は生活必需品の物価上昇率で140万円は食料品の物価上昇率に合わせた金額です。

[@天蘭-h9v]

@@synoeee6859 教えて頂きありがとうございます。

[@おむすび天国]

生活保護より低いなんて憲法25条違反だもん、今まで払った分も返して欲しいくらいだ。

[@sir_RukiA]

19:00 ここ一番ひどい 　　　玉木さんが「給付金・補助金の財源なんて言われてなかったのに出てますよね?」と突っ込んだのに、アナウンサーが遮った 　　　そして片山さんはそれについて全く答えていない こんな動画は👎

[@ss-ex6xd]

司会の中谷しのぶは下手くそすぎ。玉木の質問に答えられないから、話を振る。そのタイミングも話を遮るようにやる。アナウンサーとして技量がないんだよ。

[@masmasamasa]

なにが、じゃあ　ここで だよ！ 勝手に話を遮るな

[@hei-mm6wl]

タイミング最悪😞⤵⤵

[@yj-ju1ql]

これはひどい

[@博雅椎名]

１７８万円は　無理だと思います。２０人足らずの、国民民主党が、野党が全員で闘っても　かてません。１番早いのは政権交代だとおもいます。参議院選を楽しみに　しています。１７８万円は、夢見るだけです。俺は、若者たちの見方です。🎉🎉🎉❤😮

[@amano00jp1972]

片山さつきがどんな理由を付けようと、国民の要望を叶える気がないように映る。自民は208万ぐらい提示した方がいいんじゃないか？ 国民の敵に映って仕方がない。

[@山田太郎-n7s1e]

国民玉木「与党に入らず財源も示さないし不倫もするし少数政党だけどバラマキ減税を強硬に主張して国民を陰謀論で煽ります」 なんだこいつ・・

[@やはらきゆき]

玉木さんも22:50あたりで「賛否あっていい」って言ってるのに、国民支持者って意見違う人を「国民の敵」だの「財務真理教」だの「売国奴」だの言うよね。 本人は超いい人なのにファンが終わってるアイドルみたい。

[@HHMM-p9x]

やろうとしたやろうとした ＝やらなかった

[@abcee315]

@@やはらきゆきネットで騒いでる人らはそもそも国民支持者ではなくて、結局自分が裕福じゃないのを既存の政府やらエリートのせいにして現実逃避したいだけやねん。やから、自分らにも目を向けてくれる人を見つけたら、今度はまたその影から自分が偉くなった気になって叩き始める。主権者の自覚はなくて、どこまで行ってもお客様なんよな。石丸さんの時と一緒や。

[@哲-d7u]

片山？ 舛添と復縁すれば（笑）。

[@y_shinzawa1403]

玉木さん178万の壁突破して下さい。ガソリン税の暫定税率も無くして下さい。応援してます。

[@mvpOtani]

次期参院選が楽しみです。 178万以下なら自民公明には絶対に投票しません。サラリーマン世代は全員投票してほしい。

[@りんね-f7w]

お前はどうせ178万になっても自公には投票しないだろ笑

[@ふくまる-w2f]

​@りんね-f7wはい、入れません

[@ヤス-x7v3l]

選挙行きましょう！（笑）裁きを下しましょう！😆

[@garana9259]

またまたぁ、ちょっと前までこの問題に無関心だったくせにｗ

[@おむすび天国]

私は今回、国民民主党に入れました。 仮に178万円になっても自民党には入れませんね。

[@優秀城川]

この番組を見て本当に腹が立ちました。ここのコメントにも有る様に 女子アナの玉木氏に対する振る舞い、財源の矛盾を玉木氏が話している最中にも かかわらず財務省の都合の悪い事は話をすり替える。財務信者その物、TV局はKZbinに出て来るな！

[@pishatto]

玉木さんもよく怒りを抑えられるな。この財務省に染まった偏向番組に。

[@山田太郎-n7s1e]

本人も178万の財源がないのをよく分かってるからでしょう。

[@御言佐山]

財務省の嫌がらせは織り込み済みなんでしょう

[@TK-ik7wf]

逆上したらマスコミや反対派の思うつぼ！

[@yj5666]

いやいや言ってることがめちゃくちゃだし。インフレ増税って、政府の支出だってインフレの影響受けるのに。そもそも何が問題ってここでも皆が指摘しているように来年１年だけの減税ではないのに恒久財源ではないものを引き出しているから。GDPの税収弾性値を出してくるのはおかしいでしょう。

[@daidai536]

財源は国債。自国通貨建ての国債は絶対にデフォルトしません。

[@つばさ-m7e]

女キャスターがことごとく遮ったり途中でカットインして他の人に話振るの本当厄介。1番目立っちゃいけない人が目立ってる。財源財源うるさいし無能番組ですわ。

[@シーマジック]

日テレは相変わらず駄目な方向に話し持って行こうとするな、潰れろ！

[@nos3239]

19:22辺り明らかに不自然な片山へのフリ！

[@p506ic1]

これって読売テレビやろ

[@yj5666]

いやいや愚民に負けずに報道なさっているのはご立派です。

[@wadia2000]

財務省の天下り受け入れてるからね。読売だったかな？

[@しんちゃん-g8t]

正にオールドメディアだな（苦笑）くだらない

[@Yoichi-x9f]

この女子アナ、玉木さんの話を遮ってまで、台本通りに議論をリードするとは。 財源論に話を持っていき、玉木さん有利な流れになりそうだと、話を片山さんに振る。 露骨すぎます。 降板させるべき。

[@yj5666]

皆に公平に仕切ってますよね。玉木さんにいちばん発言させてますけど。玉木ファンにはそう見えるだけ。

[@KMKZ910media]

​@@yj5666178万円に賛成の立場の人間が玉木さんしかいない状態で「全員均等に喋ったから公平だね」と言うのなら、オールドメディアの策にハマってるんだと思いますが……。

[@山田太郎ーー]

所詮中谷やからな

[@gannosukeashiya8590]

親会社の新聞社が軽減税率の恩恵を受けてるくせに「財源がー財源がー」とか片腹が痛いわ そんなに財源財源言うなら新聞も消費税10%やれよ💢

[@PentaNamemitsu]

そのとおり。偏向新聞を消費税優遇する必要なし。庶民は生活を必死で切り詰めている。たぶん、今でも新聞を取り続けることができているのは、生活に余裕のある高齢富裕層ではないだろうか？

[@麻男]

新聞は10％通り越して、15％でもいいわ。 新聞社の決算見れば分かるけど、新聞社は不動産で利益出してる。 新聞なんて売れんでも痛くも痒くもないのよ。

[@setuyakusuruzo]

ついでに TV局は電波使用料が激安過ぎなので 電波オークション導入して、税金に貢献すべきです

[@wadia2000]

新聞軽減税率の財源は？　って聞きたい。

[@duffyhello9407]

ばら撒きの財源言わないくせに！支出を精査すればいい。無駄な支出ある。家庭では物価高で財布の見直しするでしょ。お金が足りないから借金する？腹が立ちます！

[@TA-ve4hc]

テレビは国民側ではないよね。明らかに。

[@wadia2000]

財務省側です。なぜなら新聞軽減税率の恩恵受けてるから財務省を忖度します。

[@Mr.japan-handler]

真砂靖元財務事務次官は日本テレビHD社外取締役、勝栄二郎元財務事務次官は読売新聞東京本社非常勤監査役に天下っています。消費税の軽減税率もここのつながりから決められました。完全に財務省側です。

[@うひゃひゃひゃ]

１７８万でブレずに行こう。

[@さいらなおき]

それが最低ラインです。そのための財源なんか、存在してはならんのです。憲法の要請を実現するための税制なのだから。 それなのに何故財源に固執するのか、全く意味が分からない。

[@みーちゃんさん-z5f]

玉木、がんばれ！！

[@yj5666]

いやいやそれより妊娠・出産に関わる費用や子供を預ける費用を国が持って少子化対策した方がいい。それがないと根本的な問題が解決しないでしょ。自民党の大学授業料支援もすべき。理系は実験やレポートが大変だし、留年したら授業料が大変なのでバイトとのバランスが難しい。将来経済を上げてくれる人材育成のためにもそういうことにお金を使った方がよい。誰にでも減税するのはその小遣いで豊胸とか推し活とかゲーム課金とかにぱーっと使ってしまう人も一定数いるだろうし、社会がよくはならない。

[@さいらなおき]

@@yj5666 何であれ、100%意図通りにお金を使ってもらうのは無理筋ですよ。子供を作ってくれそうな人や、将来経済を上げてくれぬ人が誰なのか、国民の中から選ぶのは無理だし、それができたとしても、できなかったとしても、分断を生みます。今は一律に底上げして、その中から一握りの成功例を期待するしかないのです。そして「若い奴らはバカだから、賢い俺たちが善導してやらなければ世の中が壊れてしまう」とかいう勘違い野郎の生み出す障害や障壁を出来るだけ減らすことです。

[@くろよん]

@@yj5666≫誰にでも減税するのはその小遣いで豊胸とか推し活とかゲーム課金とかにぱーっと使ってしまう人も一定数いるだろうし、社会がよくはならない。 消費に回るのは良いことでは？妊娠出産となると今の現役世代は結婚率も下がってますし、恩恵を受けられる人も限られてきます。そこにだけ手当てを出してももう少子化は止まりませんよ。経済を強くしていかないと国力は下がるばかりです。

[@yk0227]

自分は玉木さんに100％賛同の立場だけど、片山さんの反対意見は理解できるし建設的だったと思う。 でも、女性アナウンサーと、よく分からない経済評論家と何が専門か分からないおじいちゃんの意見は、反対ありきの不快な雑音に聞こえてしまう。 この人達は何故にここまで減税に反対するんだろう。そして反対派だけで固める偏った番組を見ていると、これぞテレビって感じがしますね。 「偏っていないとテレビじゃない」って宣伝文句は伊達じゃない。

[@20pip86]

馬淵さんは特に偏ってる訳ではないと思いますよ。経済から見れば減税とか財源なしにやると日本国債の格付けが下がったりIMFの評価が下がったり株価や金利に影響及ぼすので、良くないのは確かです。なので企業の売り上げを上げて法人税を多く払ってもらえれば財源が増えるので、それで１７８万まで増やせばいいと言っているのだと思います。これから既得権益がどんどん縮小すれば企業に対するまともな経済対策も出来る可能性は出てきます。まあ無駄使い無くせばそんな事しなくても出来ると思うのですがね。なにせ既得権益が。あとおじいちゃんは・・・偏ってますね！

[@猫のひろし-x2i]

片山さつき氏、以前投票で入れたけど、もう自民党自体やばいなぁ マスメディアもクソ

[@みーちゃんさん-z5f]

片山さん、もうつけまつげやめましょう！

[@yj5666]

自民いちばんまともだな。大学授業料支援とか。高市さんも闇バイト対策とかやってるし。お調子者の玉木氏を応援する人って投資詐欺とかそういううまい話にはまんまと騙されるタイプなんだろうな。

[@Aka-1-1-y]

@@yj5666 ずっと同じコメントしてて怖い botだったらまだ安心するレベル

[@Noマ]

@@Aka-1-1-yほとんどの所でコメしてるしかまちょなんやろな

[@yj5666]

@@Aka-1-1-y そういうどうでもいいコメントで妨害するのが玉木ファンね。さすが不貞万歳をしたい人達。

[@西園寺ぴかり]

司会のアナウンサーのスキル不足が否めません

[@wadia2000]

いやスキル高いだろｗ　財務省忖度で「玉木に好きなようにさせない」という点で合格

[@tkyk5025]

財源は？って言葉が出ると虫唾が走る。 税金は財源じゃないっての。 国債でやるんだよ。 麻生さんが言ってたじゃん。 刷って返しゃいい、簡単だろ？って。 財源は？っていうなら不要な省庁を解体して頂きたい。 子供家庭庁の予算9兆円だぞ？ いったい何をしてくれてんの？ あと、自民党の議員は偉そうで腹立つ。 税金は自分達の金とでも思ってるんか？

[@yj5666]

麻生というとんでもないお爺さんを出すのやめましょうよ。あの人も倫理観はないよね。「きれいではないオバサン」とか「英語なんてニュージーランドの羊飼いでも出来る」とか羊飼いの方をバカにする発言をしたり。そういう人の政策は愚策ですね。 子供家庭庁って子供いなかったら将来年寄りばかりで生産の担い手いないんだけど。大丈夫？

[@KH-ts4hk]

片山の言う気づきを得たってのが 何もしてこなかったって言う裏返しでしょ😅

[@daidai536]

@@tkyk5025 まさにそのとおりです！！ 減税の財源？ 減税になっとらんやんけ！！ですね！

[@yf17103.]

家庭庁を削減するとか、ますます少子化に拍車をかけるのかよw 独身子なしネットおじさんは良いけど、日本の将来考えていないでしょ。 国債、国債って発行すれば当然円安になるが、日本の企業や土地がますます割安になり外資に買われるだけ。

[@tkyk5025]

@@yj5666 問題発言は多々ありましたが、財務大臣をする前の財政論はまともだったと思います。後に財務省に毒されましたが。 訂正ですが子供家庭庁の予算5兆円くらいだそうな。 何か成果を出して子供増えてますか？ 自分はそうは思いません。 過去最低を更新し続けてます。 ○○対策の為だってたくさん組織を作って大量の税金を投入しまくって、結果的に効果が無いなら潰して当然じゃないですか？ LGBTや再エネや男女共同参画とかもまったく必要性を感じないです。

[@月美-o7m]

何これ？偏向報道。。。財務省よりの評論家ばかり呼ばないで 三橋貴明を呼べ。こういう報道ばかりしてるから、皆テレビを信じなくなる。

[@toshi9289]

何か不利になるとアナウンサーが玉木さんの発言を遮るのはなぜ？ この辺りがユーチューブと違うし、テレビの限界なんだろうな。

[@sigesige-i3x]

ホントそう思う

[@synoeee6859]

別に遮ってるのは玉木だけじゃないだろ。偏って見過ぎだよ

[@天蘭-h9v]

玉木氏も片山氏も、ここが重要！ってタイミングで話を遮られていますね。 時間の制約があるメディアは大変だとは思いますが、司会進行の方はもう少しスキルを上げて頂きたいものです。

[@sassasutakora3669]

そりゃ地上波はプロパガンダによって収入を得ているからね。限界も何もない。

[@oni39giri]

なんか1vs番組側キャスト+自民党のヤラセ番組具合

[@大天使-p3o]

五郎さんの主張に反対です。玉木さん178万円にこだわってください。

[@0607N]

この報道、みんな「慎重」だけど、偏ってない。なんで、国民目線の方がいないの？

[@百合香山田]

激しく同意。見てて頭にきた

[@やはらきゆき]

ある程度の有識者にとっては、疑問点が多い政策だから。以上。

[@m.Poppking]

@@やはらきゆき 財務省のポチが多いから。以上。

[@nmkmn3]

⁠@@やはらきゆきある程度の有識者の定義は？疑問点は何？玉木が説明しているけど、あと何が知りたいの？

[@rahimu9230]

まず「慎重」という言葉の設定が姑息ですよね。

[@カバケン]

テレビも末期だな 偏った報道をしたいのは分かるけどあからさま過ぎてこれでは嫌われる一方 斉藤知事の時にあれだけやらかして何も変わってない そういうところだよなぁ

[@koba9526]

橋本馬渕いらね 番組自体が自民党御用 終わってるわ読売テレビ

[@MEDAMA5081]

自民党ってより考え方が維新っぽい。

[@mvpOtani]

同意見。読売テレビにはガッカリです。玉木さんは、こんなくだらん番組に影響されずに、ブレることなく178万に壁を引き上げていただきたい。

[@sassasutakora3669]

そりゃ財務省の命令には逆らえんよ。

[@wadia2000]

財務省御用ね。読売テレビに財務省からの天下りかなにかあるみたいよ

[@好田駿]

@@mvpOtani様 ゴミ売みたいなTV局だからこそ玉木党首が乗り込む必要があるような気がします。

[@良-m4g]

このコメンテーター達は財務省のまわし者だな

[@バンギラス大学]

アナウンサー仕切ってる感じだしてるけど、全然中立に仕切れてないでしょ

[@つっちー-q5k]

テレビって知らないくせに財務省のペーパー通りの内容で話すのか本当に腹が立つ。だからテレビは世論操作なんだよ。こんなのおかしいわ。

[@丼の中の鮭-r5j]

178万に財源なんて要らない。何度も言ってるのにまだ足を引っ張ろうとするのか。

[@yj5666]

そんなことは玉木氏でさえ言ってないです。何故皆批判してるかと言えば玉木氏の財源のセオリーが恒久財源ではないからです。来年１年の減税ではないのだからGDPの税収弾性値を出してくるのはおかしいでしょう。

[@kickbuck3466]

まあわかるよ、財源を示すべきだって言うのは俺もそうだと思う ただ8兆円近くの税収が無くなるんだぞ？財源を示せよ！って言ってる方も、本当にそうなのか調べるべきだ 根拠として持ってきたのは紙ペラ2枚と小学生レベルの計算式だよ？ あんな適当なもので国民民主に財源を示せとよく言えるなと思うよ

[@yj5666]

@@kickbuck3466 いやいや合ってるでしょう。一人１０万～２０万人で生産人口７，０００万人らしいからそのくらいのお金になるよね。玉木氏がケチつけてるだけで。小学生レベルの計算式だよね、会計は。物理科卒だけど、波動方程式なんかとは違うから。卒業してからSEやって会計・給与システム開発もして税金や社会保険料のプログラミングもしたけど小学生の計算式だよ。面倒だけどね。

[@kickbuck3466]

@@yj5666 合ってるとは？ 基礎控除48万円に対して2.6兆円減収と言っているが、どこにもその根拠は書かれてませんよ？ そのくらいのお金になるで合ってるというのなら、国民民主にもまあそのくらいで平気だろと言うべきでは？

[@daidai536]

財源は国際。自国通貨建ての国債はデフォルトしません。 財政破綻論者が多いので、それを発言してしまうとうまく立ち回れないから言ってないだけ。戦略ですね。

[@ラパン]

マジで国民民主党頑張って！ 与党寄りの報道やめて。 玉木さんの話ばかり、遮ってるよね。

[@O次郎-k2f]

司会者も含めコメンテーターというか番組自体が自民・財務省寄りの考えを繰り返し言っている。玉木さんの言っている財源（財源という言葉自体も異常だと思うが）についてさらっと流してやがって全然しっかりした議論をしていない。ゴローはもう老害化してる。

[@Kaneshige789]

ゴローさんは政局なんかには強いけど、経済は昔から弱い。この手の話には財務省の薫陶を受けた政治家の代弁しか出来ない。 向き不向きがある。

[@やはらきゆき]

番組が財務省寄りの考えを言っているなら、玉木は愚民よりの考えを主張している。

[@藤井聡洋-s3b]

高橋洋一先生を呼べ！ 裏番組で無理か？

[@larcdirspitz]

ゴローさんは自民党と一緒に国を作って経済成長してきた世代だから 妄信的にならざるを得ないんだろうなと思う

[@村岡葉子]

規模は小さな国民民主党だけどこれまでの国民代表にて大きな仕事をしてくれていることに感謝している。この機会に腐敗の部分が発覚したりが。メスを入れて私達の大切な税金を天下りの方へ行かないようにして下さい。

[@user-gx8xj1cl7w]

玉木さんの話はやたら遮ってるな。 他の奴らの話の方が聞くに値しないけど。 ゴミ番組ですな。

[@yj5666]

玉木さん全然謹慎してないですよね。停学になった学生が同じように「議員の先生だってそう。」とやりたい放題しそう。そしてお小遣いをせびる子供のよう。もっとまともな税の管理をして欲しいです。これって「税は悪である」という意識が根幹にあるんだけど、じゃあ行政は何にもやってないって前提ですよね。

[@synoeee6859]

反対意見を聞き入れようともしないのはただのイエスマンじゃないか？玉木本人がいろんな意見があっていいって言ってんだからいいでしょ。

[@文左衛門-k7v]

​@@yj5666 謹慎じゃなくて役職停止だよ

[@yj5666]

@@文左衛門-k7v 役職停止になった原因は謹慎でしょ。停学になった学生も「学生である身分を奪われた訳ではない」ってSNSでやりたい放題やるよね。

[@taroukuma532]

@@yj5666 どうしても学生で例えたいなら、生徒会長が一般学生に戻ったのと同じで、停学ではない

[@玄まめ]

5000円？！ゴミだな！自民党の報酬123万な！ 誠意な対応なら、国民と同等にしな 最低限生きてけるんだろ？

[@いか-s6e7r]

偏向報道と受け取りましたので、報告しました。

[@おじさん-c9n]

私も偏向報道として報告させて頂きました

[@Kennakashima]

私も偏向報道だと感じたのですが、どこに報告したらいいのですか？

[@miiii6775]

誠意、誠意って誠意じゃ手取り1円も増えない。誠意見せたら勘弁はおかしい。国民の生存権蔑ろにする政府は必要ない。

[@むんちゃんチャンネル]

もぉええて、オールドメディア 「財源論」ってのがもぉ間違ってるんよ

[@junyaizumi5893]

玉木さん頑張れ👍

[@かり-s5r]

国民民主を、悪くする意図が見え見え。スポンサーどこですか？

[@ななしのごんべ-r1g]

ほんとに話の玉木さんのぶった斬り方が酷いな。 オールドメディアここに極まられりって感じ。だからテレビは信用にならない。

[@yamada_____mmmm]

こんなに慎重派ばっかり集めてどこに公平性があるの？？偏向報道やめろ

[@yj5666]

慎重派ばかり集めてって番組で最初から慎重派だと知って集めた訳ではない。民意と合致しているでしょう。いい加減派は少数なんじゃない？

[@abcdefgghcnok]

⁠@@yj5666民意は引き上げ派が多数派ですね。 企業に至っては東京商工リサーチが出した9割というデータもあります。 財源を明確にすべきというのは反対ではありません。 額で見ると150万が一番多いです。

[@tonbutaoikora82]

@@yj5666 はぁあぁあああああああああ？偏向報道！

[@yj5666]

@@tonbutaoikora82 不貞を正当化したい人達とお小遣いがとにかく欲しくて世の中がよくなることはどうでもいい人達からしたらそういう見方なんですね。

[@yj5666]

@@abcdefgghcnok そりゃあお金くれるんだったら欲しいっていう短絡的な人は結構いるでしょう。でも私の居住国では妊娠・出産に関わる費用や子供を預ける費用を国が出してくれたり、高校まで教育費がほとんどかからなく、大学も授業料を支援してくれますが、そういう社会になった方がよくないですか？そういう社会を知らないから政府にお世話になっているという感覚がないから、「税イコール悪」みたいな意識が日本にはあるのだと思います。居住国だと出生率は１．６だし、一人当たりのGDPも日本より上で、幸福度ランキングもジェンダー平等ランキングも高いし、そういう社会の方がよいと思います。 ただ、それを急に変えると日本では「自分は払ってきたのにズルい。」とか「自分は子供がいないのに恩恵を受けない。」とかケチな人が多く、よい社会に住むことのベネフィットを考えないから難しいのかなとは思いますが。

[@五目焼飯]

財源論なんてあるわけないだろ。 スーパーに買い物しに行って、割引された商品を買ったときに「店の売上が減るので補填してくれ」って言われるか？

[@うひゃひゃひゃ]

自民党は駆け引きが下手ですね。ただ、国民の方を向いていないのは確かだな。

[@MEDAMA5081]

政権はめちゃくちゃうまい。宮沢が絶望的に下手。おそらく自分は引退するからどうでもいいんだろうけど。ヒラ議員はもっとキレろよ。

[@yj5666]

国民は主語が大きい。まともな国民も沢山いますよ。皆にお小遣いくれーーーーじゃなくって。大学授業料支援とかの方がまともでしょ。理系は実験やレポート大変だし、留年したら授業料はいたいからバイトとの駆け引きは微妙。将来経済をあげてくれる人の育成には大事。

[@tarawo-sine1993]

この番組のコメンテーター陣は100パー 財務省から「ご説明」受けてる方々ですね。 片山さつきを出してることからして、自民党はやる気なしなのがわかるわ。

[@kazimaru-f]

178万円は十分謙虚な数字だと思うよ 海外諸国比較で比べれば 決して傲慢な金額ではないから そこ間違いないようにオールドメディアさん

[@yj5666]

海外居住だけど基礎控除が２００万円とかいうけど年収が日本の二倍あるところがざらなので日本の１０３万と同じくらい。非課税範囲内で働くなんて聞いたことない。普通は子供預けるお金と比較したり、育児の時間との兼ね合いで決める。学生も非課税で働くとか聞いたことがない。日本と違って所得税・健康保険料・年金と別れていないし扶養控除もないこともあり、どこかでぼこっと社会保険料で損をするということもないし。

[@くろよん]

​@@yj5666 日本は租税の原則が守られてないんですよね。中立・公平・簡素でしたっけ？なんちゃら控除とか複雑になりすぎて、控除が受けられるのにそのことを知らない人もかなりいる現状になってしまっているのが残念ですよね。宮沢さんが「税制は理屈」とか言ってましたけど、原則も守らず理屈を語るなって感じましたね。

[@shi-ld6oo]

@@yj5666 イギリスだと基礎控除（個人所得控除）が約２５０万円弱、物価は月給比較で1.6倍程度、日本だと156万円くらいだね。現実的。非課税範囲内で働いてたやつは昔から山ほどいるけど、知らないのか会わないのか。働かない奴が増えすぎたせいで今は生保（単身で控除の半額くらい）もらいながら給与所得ありにしてるから益々非課税狙いが増えてる感じだと思うんだけど。

[@kinadak8352]

財源論は不要。麻生さんが言っているように「いざとなったらお金を刷って借金を返せばよい」。気にするのはインフレ率だけに過ぎない。 国債残高は50年で180倍になっている。何も起こってないじゃん。

[@5b2o0z]

テレビにはうんざりします

[@よっちゃん-c3n]

偏ったゲストだけを並べるのは止めた方がいいと思います。女性アナのニヤけた顔すら気になってしまいます。中立ってなんですか？ジャーナリズムとか矜持ってお持ちですか？

[@ままグー]

玉木さんがここから核心をついた話をし始めると話をぶった斬る進め方をするのでこの番組は途中で視聴するのをやめた。

[@奥田啓太-v7n]

激しく同意。カットインカットインすごい気になる。

[@せいじやさん]

日本代表wとして、一人喋りの機会まで与えた正義のミカタとはえらい違いw

[@nao-tc7hu]

最後まで見ちゃった

[@ds5455]

アバズレだからね

[@ままグー]

@@たけ-o1n 高市党ってあるんですか？ 高市さん個人は総裁選まで応援してたけれど元々自民党を応援してる訳ではなかったので衆院選後の高市さんの動きには不信感が募るばかりです

[@ニシニシ-c6h]

見るのやめた。話の途中で遮らないで下さい。だから、テレビはつまらない。

[@skysky-b4e]

なんて恣意的な番組、こりゃダメだ。参院選自民惨敗だ👇

[@諸星建一]

「失われた30年」という状況を方向転換させるには、国民民主党が主張する「国民のふところを豊かにする」政策が絶対に必要だと、私は思います。 財源問題の議論をしていますが、議論のもとになる正確な根拠はどこからも示されてなく、思惑だけで議論が展開されていると思います。これは、財務省が精緻な検討結果を未だに示していないことに原因があるのではないでしょうか。私には、財務省のサボタージュに見えますが、どうでしょうか。 いま出来る議論は、日本にとって国民民主党の政策が本当に必要かどうかの議論であって、必要となれば、その財源は財務省が精緻な検討結果を示す、こういう整理になる思います。

[@mashnote35]

玉木氏は二つの財源示してるじゃない。 ・自民が減税・バラマキをやるときは財源論を持ち出していない → つまりやろうと思えばやれる財源があるんでしょ ・毎年上振れている予算で7兆余ってる → つまりそこに削れる予算があるってことだよね? それなのに「国民民主は財源を示していない」とか言っている人ってなんなの。

[@na-xe7vd]

韓国語講座とか意味不明なことやってる男女共同参画とか9兆じゃん。

[@yj5666]

話聞いてました？一時的な給付に関しては恒久財源を必要としないんです。災害などは国債を発行せざるを得ませんが、毎年やるようなことには国債発行は出来ません。支給しなければ社会に問題が生じる少子化対策に対しては支給を真剣に考えるべきですが、使用目的がハッキリせず政治家の人気取りのためだけの減税に対して赤字で施行する訳にはいかないでしょう。

[@mashnote35]

@@yj5666 人に話聞いてましたとか失礼な奴だな。お前こそこれまでの話の流れ理解してるのかよ。まずもって、そもそもが物価上昇、最低賃金上昇に合わせて見直ししてこなきゃいけなかったものをしてなかった怠慢によるもの。さらに言えば玉木氏が主張してるのは毎年毎年毎年毎年毎年とりすぎてる税金を国民に返しましょうと言っているだけで、そこに財源があるでしょと。つまり毎年余っているということは予算を組む段階で見積もりが甘いってことだよ。

[@gomipoipoi]

予算が余ってるって、その分国債発行してないって玉木さん自身で言ってたじゃん。

[@yj5666]

@@gomipoipoi それは他に使い道があるからでしょ。社会保険料もその一つでそれも若い人にとっては不満なんだろうけど、それをやらないと自分が歳を取った時にももらえないし、こんな目的意識のないばら撒き方ではなくって直接的に少子化対策しないと子供がどんどん減ったら社会保険料を担えないというかいくら狂ったように国債発行しても、生産やサービスの担い手がいなくなるんだよ。なんでわかんないの？

[@KH-do3rg]

古い政治屋はいらん TVの偏った報道もいらん 頑張れ！玉木さん 本当に困っている勤勉な国民達を助ける政策を貫いてくれ

[@野球大好きたぬ吉くん]

自民党議員で123万は酷いね〜て言う奴居ねえのかよ

[@たたみ-o6k]

財源が財源がって言うけど、30年間国民の手取りは増えてないのに税収と議員の手取りが増えてること違和感ないのか

[@Oki-Koza]

「103万円の壁」を語っている政治家、TV局員、コメンテーターの誰ひとりとして「103万円の壁」で困っている階級の人たちじゃないのが興味深い。

[@坪井隆宜]

自民党議員の発言を聞いていると悲しい気持ちになる。 一生懸命働いても報われない感が凄い。

[@ぴえん勿忘六四]

自民党のバラマキには「財源がー」と批判してこなかったのに 何故国民民主には「財源がー」と批判するのかわからない

[@yj5666]

話聞いてないの？１年だけのばらまきだと毎年基礎控除は上げたままになるんだから恒久財源の話をしてるんだけど。玉木氏のGDPへの税収弾性値を出すのはおかしいでしょ。

[@abcdefgghcnok]

@@yj5666インフレの時代にデフレを前提とした税収予測をしている方がおかしい。

[@yj5666]

@@abcdefgghcnokインフレ増税の話もおかしい。行政支出だってインフレの影響を受けるでしょ。

[@abcdefgghcnok]

@@yj5666 インフレ増税について調べてからコメント書いてくれ。

[@wadia2000]

それ言うと女子アナから遮断攻撃ね。

[@おじさん-c9n]

偏向報道すれば、するほど国民民主党を応援したくなる。 覚えてろよ参議院選 倍返しだ

[@blademonkey528]

働き控えの気付きってさ、そんな事に気付いてない人が政治やってたのか？！とゾッとする。。

[@とのさきみつる]

103万を設定した時の理由を考えれば178万を否定した時点で国が違法でしょ

[@sskenta]

1〜2万円増えて何が変わるの？　高所得者優遇っていうなら所得に課税するなよ。

[@ありがたき幸せ5人家族]

前年比63％値上がりした米に消えて終わり。

[@naom3851]

下ブレなんて、コロナ禍の1年だけじゃねーか

[@うひゃひゃひゃ]

ごろう爺さんは黙ってて。

[@larcdirspitz]

さすがに生きてきた時代が違いすぎて見失ってる感があるな

[@yj5666]

玉木氏が黙ってて欲しいわ。謹慎中じゃなかったの？役職停止なんて全然意味ないでしょ。民度が低くなるわ。不貞とかどうでもいいじゃんってなるから結婚なんてしたくないって人が増えて少子化するんだよ。昔見たいに恋愛があった頃は年収なんて普通くらいあったらなんの問題なく結婚出来たのに。

[@user-gz1rg3lv9l]

これから引退して年金生活の老人だからな。 これからの勤労納税者に有利な政策はなるべく潰せるよう、コメンテーターという立場でもがいてるんだろ。

[@Behem-000]

178万円以上というのは大賛成です！ 国民民主党は財源もですが、自公や国会が考える単年度予算主義を複数年度予算で考えなければいけないという事をもっと言って頂きたいです！ 178万円による減収・手取り増加による労働者の消費率に合わせて複数年度に渡っての経済効果や税収率をわかりやすく出す事で納得していただく。 単年度予算主義で考えなければとかいうなら、NISAやiDeCoのような長期投資は複数年度予算という考えにはならないでしょうか？！って言えばいい！ 国民民主頑張れ！玉木さん頑張れ！ 178万の壁終わったら社会保険料の見直しもお願いします🙇

[@北浦翼-s2i]

19:20 玉木氏に論破された瞬間に話をぶったぎるな。敗けを認めよう。話はそれからだ。

[@sigesige-i3x]

しかも集団で😂

[@KMKZ910media]

玉木さん数行喋っただけで完全論破出来ちゃうのいいね。 しかもその論拠は自民党がやったことを指している。 いいところで挟み込んだと思うよ

[@kitayajin-u2n]

北欧で見てますが、何か公平性に欠ける出席者設定ですね。それに女性司会者が玉木氏の発言後に議論の流れを急に切り替える態度が不快に感じられました。自公政権が30年すっぽかしてきた税制措置（ステルス増税）への自公側からのちゃんとした説明もなくなんとか低いレベルで減税を抑えようとする財務省の圧力が臭ってくるような討論でした。

[@tomo-tg2pc]

物価上昇率でとかいうが実際国民の平均年収で月800円くらい 月800円増えたから今の物価高に対応できるんか？ 主食の米買うのですら800円じゃ足りないくらい値段上がってるぞ！

[@岩崎一郎-q2b]

チョコレートの価格が100円から180円ですヨ。チョコレート10個分で終わりです。

[@yj5666]

国民がそんなに飢えてる感じはしないよ。美容整形すごく儲かってるじゃないですか。どんだけの人が二重整形とか豊胸してると思う？推し活だってやってる人いっぱいいるじゃないですか。そうやって貧乏ごっこやめましょうよ。高福祉国居住だけど、貧困救済はもっとシビアにやっていて、お金なんか支給しないで、国営住宅と貧困者専用スーパーで現物支給です。

[@abcdefgghcnok]

@@yj5666一部の人だけを挙げて国民全部の普通にしないでくれ。

[@たけ-o1n]

@@abcdefgghcnok こいつとかかわっちゃダメコメント数が半端ないｗ

[@nana75757]

そもそも、生活保護費より低いのが問題。 都市部と地方で差があるが、都市部で13万円に公共料金、社会保険、医療費が無償なので、これを考慮すると玉木さんの178万円は妥当だと思う。 働く意欲を奪う税制は問題。 マスメディアや議員、コメンテーターなどの著名人は財務省に洗脳されている。 また、マスメディアなどは、国税庁に査察にはいられ、追徴課税された過去も、こういう忖度コンテンツになる理由かもしれない。 オールドメィアは、戦時中の大本営はっぴゅと同じで見る価値がないと思う。

[@Merkurpudding]

140万円？ふざけるな！178万円からのオークションなんだよ！

[@さいらなおき]

そう、問題は178万にどこまで近づけるか、じゃなくて、178万円からどれだけ上積みできるかだよ。減税から逃げるな！＞自民党

[@田舎老人多田爺-s3w]

国民の給与を値切ろうとする自民党。 国民の生活を値切ろうとする自民党。 国民の将来を値切ろうとする自民党。

[@マカ濃縮エキス]

１７８万そこからどれだけ盛れるかが自民党の存在価値

[@Yuki-Anzu]

片山さつきさんを先頭にハゲの人、全くわかってない！ それとも利権貰ってる？ 最低！！！

[@坂上雅之]

テレビの偏向報道が如実に現れてる😢得意の海外との比較も出すべき。玉木さんの意見もたくさん報道して欲しい。

[@yj5666]

海外居住だけど基礎控除が２００万円とかいうけど年収が日本の二倍あるところがざらなので日本の１０３万と同じくらい。非課税範囲内で働くなんて聞いたことない。普通は子供預けるお金と比較したり、育児の時間との兼ね合いで決める。学生も非課税で働くとか聞いたことがない。日本と違って所得税・健康保険料・年金と別れていないし扶養控除もないこともあり、どこかでぼこっと社会保険料で損をするということもないし。

[@boundlessbluesky]

どんだけ減税したくないねん。そんなに払いたいんだったらテレビ局だけ税金倍増でいっぱい払えば？

[@zaczac9669]

そもそも上振れた税収は国民に返せよ 国債返還にあててんじゃねえよ

[@yj5666]

しょうがないでしょ。東北震災の国債とかもあるんだし。国債とかどうでもいいってなると、お金なんてどうでもいいって話になるでしょ。玉木氏「いっそのこと日本は貨幣システムを廃止しました。皆さん好きなものを好きなだけとってください。」みたいな言って人気を得るようなことをしそうで、愚民は歓びだろうけど、でもそうしたらやらなければいけないことをする人が出て来なくなって国がめちゃくちゃになるよ。

[@みや-e4z]

​@@yj5666いままで借換債で貯め続けてますけど日本は経済破綻したんでしょうか？ デフレでしたけど？

[@マサト-j6b]

財源財源うるさいな。もとから入って来ない税収で考えれば良いだけ。無駄を省けば余裕だろ？入って来た税収で使う訳では無いから財源では無い。

[@hirotosuga9250]

橋本五郎も聞けば聞くほど財務省脳なんだよ。オールドメディアに出て話せている事が正にそういう事。どのメディアも玉木さん側や財源論をしっかり論破できる人を必ず呼ばないし出さない。そもそも公平ではない。

[@てれまこす]

なぜ生活に困っていない3人に賛成反対を聞いて、当事者たちの意見を聞かないのですか？ 彼らが賛成反対のどちらのカードをあげるか見たい。本来は、財源の問題でなく生存権の問題であることを忘れてはいけない。

[@sya9011]

123万円だと月に10万ですよ。月10万では生活できないですよ。生きるための最低限の所得には税金を取ったらダメです。先進国はどこも200万ぐらいから課税してるので日本だけ異常な状態ですよ。

[@桜風-q8y]

ひどいな。誰も１７８万にするのに賛成いないし、１０６万の壁撤廃をどの局も言わないのなんで？

[@まさに-f8k]

玉木さんがんばれ！

[@半分引退]

片山以外は自分達も恩恵受けるのわかってんの？ このスタンスなら178万になってもお前らは減税無しな！

[@Name-f4l]

財務省を重視した偏った報道は本当に辞めたほうが良い。自民の議席数を減らすだけだぞ。。。財務と自民を守りたいのだろうが、現代のSNSが強い世界では逆効果だ。。。

[@ヴェルナーたかホルバイン]

178万円が、現在の時給に合わせたモノなんだから、123万円とか140万円とかはないんですよね。

[@noirw9489]

取りすぎている分を返すだけなのに、何故財源が必要なのか？　足りないなら足りないなりの使い方をすれば良いだけの話と思う。

[@山田太郎-n7s1e]

取りすぎてりないからです。何なら取り足りなくて困ってます。 日本の税収70兆円で歳出は110兆円で大赤字です。減税する余裕はありません。 日本は世界最大の借金大国。

[@harus-320]

定額減税や数兆円の補助金で財源議論なく上振れしているっていう玉木雄一郎の話しを遮るMCってなんなん？

[@yasusb5578]

178万円を合意文書に載せたという事は3党幹事長で最低賃金の上昇率を基に控除額を目指すというロジックは合意したのではないですか。 その上で財政の問題で来年以降の引き上げ額を決めると認識していました。 それを自民税調が勝手に物価上昇率を基準に話をすりかえるからおかしくなったのだと思います。 自民党は合意の前提を勝手に覆すべきではありません。

[@さいらなおき]

自民党税調の宮沢洋一さんは、「俺抜きで勝手に決めた3党合意なんか、俺の方でも無視してやる」くらいに思っているのでしょう。頭の悪い話ですよね。

[@danjirouasada8656]

収入が無い人の生活保護費は年間150万円超えてますよね?

[@saoe9698]

不景気なら減税する という経済政策のセオリーを無視して 30年間も増税し続けた結果 世界でも異常に長い不景気が続いている 諸外国並みの基礎控除にするべき

[@ランもんぶ]

正しいけど、国民の責任ではある。 政治は国民の声なんで

[@yjjmj9854]

103万円の壁の段階で、今まで話に登らなかった財源論がこれほど騒がれるのは何故？財務省の回し者？ コメンテーターを見てもお爺さん、3,000万円オーバーの女性教授など現実と乖離している方々のコメントを頂いても意味が無い 現実は子供の教育費、住宅ローン、日々の生活費など汗水流して働いているお母さん、お父さんの意見が無視されている

[@CX-5かずやん]

国民の所得を増やしたくないやつらって本当に多いんだな

[@fallen10apple]

まぁスタジオに出ている人たちは頭の体操だけが大好きな金持ちですし、庶民の味方面していても庶民の気持ちなんて分かりません

[@さいらなおき]

国会議員も財務省官僚も国民が困っている方が都合がいいので、仕方ないのかも知れません。どれだけ国民が困っていても、彼らの生活には関係ありませんし。

[@sassasutakora3669]

それほど多くないよ。自民党、公明党、財務省、メディア、経済学者、経団連だけだよ。共通点はグローバリストってこと。

[@yj5666]

国民の所得を増やすのが減税っておかしいでしょ。何故所得そのものを増やす努力をしない。まずはマーケティングをするのに英語がネイティブでないところが海外輸出入に負けるんだよ。

[@CX-5かずやん]

@ 今までの議論見てた？そう言う長期的な話違う

[@nana.nanash]

国民民主党がんばれ。オールドメディアに負けるな。財源なんか予算編成権を持ってる与党が考えろ。

[@emojiemojieeee]

7:05 国民民主に言われないと働き控えに気付けない時点で自民やばいだろ。民間の感覚が全く無い集団って言ってるようなもん。

[@Ace-i7u]

オールドメディアさん、増税の時にここまで細かくつつき回してましたか？？本当に財政が厳しいのか、ほんとはあるんじゃないかと、徹底的に自民や公明をつついてなかったですよね？増税ありきで形的にさらっと反対してただけ。なんで減税の時はここまで厳しくつつき回すの？恥ずかしくないんですか。

[@zawa-510]

財務省の言ってる事そのまま言っちゃうコメンテーター。馬渕は経済なんちゃら肩書あってあの程度。出処不明のデータ持ってきて国民の声と言っちゃう。財務省の提供番組か？

[@TAKASHI112829]

何で玉木さんこんな詰められるの😂 オールドメディアだなぁ〜 これは酷すぎる