【圆桌派 第四季】EP08 | 熟人：中国式人际关系 | 窦文涛/陈坤/周迅/蒋方舟/王晶/梁文道 | 优酷 YOUKU

[@rebeccazhang4983]

十几年来唯一追的中文节目“锵锵三人行”。胆小而又不失良知的几个知识分子那么小心翼翼谈论，经营的节目居然也被停播。停播这几年来，第一次在这期的圆桌派里找到“锵锵三人行”的感觉。感谢文涛，马未都，梁文道和许子东几位老师。

[@shuqizheng8478]

Rebecca Zhang 同感👍🏻

[@mzhang4628]

擦边球也不能打了，能感觉到这个墙有多高了吧！

[@xuebaskerville3836]

Rebecca Zhang 我也一直看锵锵三人行。后来不知怎么的就没有了

[@chloeleung7352]

同啊 锵锵三人行也是超好看

[@ajj6726]

Rebecca Zhang 对的，感谢锵锵那些年培养了思考的习惯，虽然没有严肃的教学，但仍在潜移默化中影响了我。虽然后来被停掉了很可惜，但这个影响已经在脑中无法抹去。感恩在我青涩的时期能遇到这样优秀的节目

[@zy2870]

慢慢坐下来三五好友没有攻击性地聊聊天，分析分析人文，真是美好的生活！

[@BOaimePhilo]

第一次注意到蒋方舟那个圆鼓鼓的额头，像铁拐李还是汉钟离呢？

[@zy2870]

挺好看的啊

[@chloeleung7352]

超理想的，羡慕

[@xingchenwang8992]

这在面相讲，是很好的！也不丑啊！

[@norazhang9164]

这种骨相是叫伏羲骨，还是龙角骨来着，是大富大贵之相

[@bluebluelotus2868]

节目里只要有文涛我就看 不管他请谁做嘉宾 因为嘉宾的质量难免参差不齐 但是有文涛在就有把关和质量保值 文涛这样的才是几十年如一日积攒出来的功力 不可替代 实至名归 所以没必要太在意有些嘉宾名过其实 这个世界上名气和才华并不总是对等的 可以说圆桌派这个文涛的朋友圈真的是做到多元共存的了 他愿意拿他私人的朋友出来跟大家分享 聊天 畅谈社会与文化 这样的节目 有一天看开心一天

[@lishanhuang1969]

说得好！

[@bluebluelotus2868]

@@lishanhuang1969 ：）

[@anniezhang6629]

我觉得蒋方舟挺好的，发表一些年轻人的观点，参与其中，增添一点新意。而且她的学识和阅历，比一般年轻人都高的多是毋庸置疑的。希望可以越来越好吧。

[@lilyyao1926]

Annie Zhang 她代表不了年轻人，学识和阅历比一般年轻人多？呵呵。别让她老出来霸屏了，期期有她，烦死了

[@balladmonger]

蒋方舟认识问题还是相当有深度的，即能理解现代年轻人的看法，也能理解老马那个年龄的一些认识。

[@xxl7516]

文涛说的听不懂窗口内的工作人员说的话 我特别赞成 我思考过这件事儿 总结出一个原因 中国的工作人员的态度 不是尽力为窗口外的人服务，说的不是人话。 你的事情办不办成 他们根本不介意 外国人恰恰相反 说人话 你不懂他的语音 他们会把手脚都用起来 千方百计让你明白 帮你把事情办成

[@朗读者-l2s]

特别喜欢马未都和蒋方舟的组合，嘉宾也很聪明，感觉非常好的化学反应。希望文涛多请请他们。

[@isabelcui8977]

这俩人特会聊天

[@tammy2685]

滑头和坐台的是有得聊🤮

[@yilinzhang6124]

Tammy Tang 胡说八道

[@jinwang9030]

不太喜欢蒋方舟弄给他太嫩了一点

[@Sonny-lee-47]

1. 学会拒绝是成熟的开始 2. 先保证自己不给别人找麻烦 3. 低调, 不露富, 不显摆, 不诉苦, 不吹嘘 4. 别借钱, 少来往 5. 亲人要生,生人要熟, 熟人要亲

[@easonliu9281]

说的真棒！

[@tonysonglalala]

第五点马爷在嘟嘟里面讲过

[@牙买加的饭桶]

最后一条，我自己不需要太多熟人朋友。心累

[@davidzheng8869]

说得太好了，特别对我的胃口，只是我不能这么清晰地表达出来；我最近几年也开始这么做，都是活了大半辈子的经验之得；或者说是老实人自我保护的经验之谈。

[@chloeleung7352]

@@牙买加的饭桶 对，适量就好

[@lindalv9960]

有一次在北京西站坐火车，那天拉肚子急着上厕所，看旁边做一个老大爷就把自己的大行李箱子让他帮忙照看一下，行李箱中装着各种给家人带的礼物。上厕所的人特别多，用时比预想的要长很多，等我上厕所回来的时候，大爷看到我长长的舒了一口气，好像终于把一件工作完成了。当时对大爷反复的感谢，现在也依然感谢大爷让我明白人与人之间的信任。

[@bluebluelotus2868]

想一想文涛的节目联结起了多少海内外华人的心 他的节目不仅仅是呈现节目以内的讨论和谈天说地 更带动和激发了节目结束之后的讨论和思索 以前看锵锵的时候总有人说 每每刚聊到点子上节目就结束了 让人意犹未尽 其实我觉得这也许正是他的好处 他从来都把自己放在一个穿针引线的位置上 有自己的观点和立场 但是却把话语权更多地交托给别人(嘉宾) 如果这样看的话 那么看文涛的节目就等于是一边看一边文涛也把思索和表达的权力传递给了我们每一位观众 节目里的讨论 时间和空间是有限的 嘉宾也是有限的 但是整个社会对于某些议题的思索和讨论却是无限的 并且我们每一个人都是参与者 也可能在未来的某一天成为带动者和引领者

[@linainverse0567]

哎，其实更多的是，想说的说不了，只能点到为止吧

[@bluebluelotus2868]

@@linainverse0567 哈哈 也是 不过节目就那么二十多分钟 的确时间有限啊 开头先打个招呼寒碜一下嘉宾 然后步入话题 然后刚聊开就时间到了 所以圆桌派相对来说时间还是长的 所以偏话题性 锵锵有时候还是得聊时事

[@mary3387]

说得太好了！！

[@luckyvivid]

一些社会文化现象分析的很有道理，喜欢这种深刻又平和的聊天方式。因为我自己在国外就是陌生人社会，父母在国内就是熟人社会，我们就有一些界限问题而带来的摩擦。

[@theijf]

同意!

[@loulalalahmj]

我很羡慕四位老师成功脱离了底层生活的人际关系，很现实，很无奈！

[@linli2448]

我这些年一直在澳洲生活，感觉陌生人之间，并不需要太多的交集就可以建立相对的信任。 可能主演的社会制度的原因吧。 在就是，大家想一想，人与人之间在保持相对距离的情况下，在大环境相对和谐的情况下陌生人之间有过一两次接触后其实跟熟人也没什么两样。 只不过我们中国人太依赖熟人关系而已。 有一首歌 约翰 列侬 写的 imagine 非常好。

[@willli8241]

Lin Li 澳洲就是人与人交集少了点

[@Alan-Patrick]

看到文涛这么聊天，莫名有种安心的感觉！希望圆桌派可以继续播出。

[@AHHUAT2]

因为所有海内外华人都知道在共产党治理下的中国说话永远都不自由，被约束，所以我们一看到畅所欲言的中国人就感到“或许”世界是安全的。可怜可惜。

[@dawnfen]

比请明星有趣多了，文涛也聊的开心顺畅

[@betty9988]

對哇，那幾個明星一點營養都沒有，顏值罷了。

[@yuchenliu1245]

同感哈哈哈

[@marinama5005]

对，圆桌派其实就不需要搞明星那一套，会来这儿看到的大多都是奔着内容来的，明星也不一定能吸来懂圆桌派的粉

[@betty9988]

@@marinama5005 明星吸引那個粉，也會很快轉走的。無用。

[@aweokj]

Betty 사회통합프로그램5단게심화

[@zoe3665]

这期特别受益，我在德国生活了多年，已经习惯于这种生人社会，而且三观也是在这样慢慢形成了。几位老师聊到的这个正是解决了我多年的疑惑

[@hanbing1051]

在外国生人社会都是不入流的很low的人 最后死于抑郁症 外国成功的人都是外向喜欢交际的

[@alexyu8553]

有时候，是想在节目里寻找内心的那种认同感，有时候想要在节目中学习到自己内心缺乏的东西

[@supermeinv]

说的太精准了

[@大大泡泡糖-x9c]

精辟

[@言尽尘]

讲得很有道理。锵锵还在的时候，微博等媒体的底部评论“敢不敢说xx”甚众，到头来还不是想听自己愿意听的，找个能慰藉自己的代言人，以及兄台说的，找认同感。这些评论的人了解锵锵的独特性和内涵吗？或许有，但肯定有人没有。君不见当年金星秀也是遍布类似的评论，唉

[@mary3387]

说得真好

[@mm8693]

记者是社会的良心，可惜良心越来越少越发没有话语权了。每次看文涛的节目，虽说根据主题不同，有悲戚，有开心，有愤怒，有深思，但心底总有一种幸福的感动。

[@linading1682]

我在中国和美国各住了三十余年 相比较国外的人际关系要比国内简单许多 有人说这是人之间的某种冷淡与自私 但我认为人与人之间是要保持一定的距离 适当的时空距离会让人活得更有尊严和自由

[@thexyz2390]

是的，就不知道若干时间之后，华人足够地深入，或者说融入了当地社会，和当地社会的链接更加地紧密 广泛之后，会不会还是如此简单……

[@简逸-m6h]

同中国北方人，特别赞同马爷说的南北方的人际关系、经商之道的区别

[@hanbing1051]

南方这么团结 为啥出不了几个皇帝呢

[@林燕燕-d3i]

​@@hanbing1051南方人很少当大官，其他省不知道广东省少之又少，一般都是做生意，当官都是文化环境下影响的😂没啥好吵

[@林燕燕-d3i]

​@@hanbing1051和广东人做生意实打实的还算实在人多

[@hanbing1051]

@@林燕燕-d3i 这么难回答吗

[@hanbing1051]

@@林燕燕-d3i 也不是 南方人小气 没大局 用人都是用亲戚 看看袁世凯手下有几个河南人。。

[@guizhang1851]

听马老师讲30年前人与人之间的信任社会。 我想起去年在北京火车站的事，让我对现在的社会产生恐惧和迷茫。那天我送老公到北京上飞机，和家里人说5，6点钟就能回家，家在天津，做火车半个小时就到了。但是做机场大巴到火车站正好下班高峰，3个小时才到火车站。到天津的火车票只有晚上10点多的了，我也没有带手机，知道家人肯定担心着急，就想找人借手机打电话回家告诉一声晚点到。我很礼貌的问了一个年轻女士能不能借手机给家里打个电话，她丝毫没有犹豫得说不可以，然后马上离开了座位，感觉我要抢她的东西。问了几个人，都是同样的回答。突然感觉人与人之间真的是一点的信任都没有了，小时候被教育的助人为乐失去了，再过几十年我们的社会会是什么样呢，我不敢想象，

[@fredchina63]

这话我憋了好久了， 难道只有我觉得文涛耳朵长得超级有福气嘛，有佛的气场😓😓😓

[@朝印]

很多情绪问题文涛主持做得透彻，一般国人自己偷偷理解和学习，节目做到平台分享太棒了

[@aikinie2241]

太喜欢马爷了 很喜欢听他说话 特别有趣 太可爱了！

[@香水-y7y]

北京人

[@意大利的彩云]

aiki Nie 我也是马爷的粉丝

[@chinaloe14]

作为北京人一开始并不那么喜欢马爷，后来发现他也不怎么端着，还喜欢自黑北方人，现在也觉得挺可爱的

[@RubyArt-c8y]

有文化有钱有年龄但不装，难得！

[@ligureful]

个人觉得这一集太有用了，尤其对于我们这些在国外“陌生人社会”生活久了的人

[@yiqin2423]

有什么感悟呢

[@yiqin2423]

怎么评论被删了，差不多就是融不进西方社会的意思，这是很多第一代移民遇到的问题，人毕竟是一种动物光有物质生活不够还需要精神生活，而人类天生的群居性动物，需要适当的熟人朋友圈子倾诉一起生活互助，不是真的需要这种帮助而是需要这种感觉，而第一代中国移民生活习惯语言性格等等都注定不容易融入西方陌生人社会圈子，华人圈子又不太靠谱，回到国内又没有建立自己的熟人圈子，差不多是这个状态吧。不过人都说真正的朋友有两个足矣。

[@别吵看看就好]

我是北方人在国外，在我这个城市北方人即使是亲戚也是个人做个人的，但是南方人都是老乡帮老乡，一个带一个互相帮忙，曾经好羡慕。

[@binbinshao1575]

南方尤其是沿海地区靠山吃山 靠海吃海，几百年都有海外创业传统。老乡之间如果不团结就会被外人欺负 我是福建的现在家人在美国，一大堆亲戚在香港，台湾，澳洲，加拿大这些。同时在大城市也有同乡会，有法律纷争需要帮助或者红白喜事都可以找他们帮忙或者助兴 比领事馆有用得多

[@travelerlifedhw]

@@binbinshao1575 真是美好生活啊

[@thecaptainisherekao6471]

感谢文涛，未都，家辉，君君给我们带来精彩的节目，这个节目成为我不多的精神粮食之一，每一集看得酣畅淋漓。还怪想念潘采夫和陈晓卿

[@SuperBangbangtang]

这期的节奏挺舒服！

[@feixie5333]

这一季到现在为止没有周迅陈坤的这几期简直好看到不行

[@abrahamalexander7969]

赞同

[@phillisyang2572]

哈哈 在理

[@slothochdonut3099]

+1

[@Birdviewer]

周公子还可以 XD

[@procyanidin7462]

同意，周迅陈坤那集不痛不痒，无病呻吟。

[@barry9110]

举的例子，讲得故事太接地气了，真实又有趣，大赞！

[@AHHUAT2]

马爷说得好，南方一个村就是一个国。一个村一个姓氏，古代还常械斗！ 这期好看，先给一个赞再往下看。。。。哈哈

[@zoulei881027]

白鹿原里面，鹿家和白家也一样斗。只是北方黄泛区流动性大

[@sybolchris2529]

Joseph Stalin 我们南方一个村都是一个姓，打起来就变成姓氏的恩怨。

[@shuwan1730]

闽粤赣还有一个客土矛盾，80年代械斗都是万人规模的

[@gerardlueng4980]

福建长乐这里同乡不同姓经常都有十几代血债不通婚的。械斗把对方的人打死，尸体用盐腌起来做交换人质，北方人怕是想都想不到。还有外乡同姓来给宗亲助拳的。我外婆说过解放军来了才给两边镇压住，现在这股气用在做生意一致对外针对外省人了，你说能不团结吗？

[@AHHUAT2]

@@sybolchris2529 福建一个杨姓村和王姓村从清代就械斗不断，发誓子孙不得通婚！二十年前还在报张上看到现在他们的恩怨还没解啊！文革后不久留下的高射炮攻击对方！哈哈。。。我的妈呀。

[@allenchou1988]

作为浙江人 对于这期节目 只是讨论了好处 坏处其实也很多 比如要穷大家一起穷 如果你富了 对不起 你就必须带着大家一起富 或者干脆给大家分钱 一种无任何逻辑的捆绑 一方面需要它 一方面又被绑架着 逃不走

[@ifkeiko]

高俅才是球王 原来还得这样。。。

[@pilipilipilipili3396]

确实是这样，我也是浙江农村的，村里有本家人办了企业，实力雄厚。但是没有给我们什么好处，安排就业。就有很多人骂他们，觉得他们照顾穷亲戚是应该的

[@dredayShop]

挺好的啊。一般浙江人（温州是，别的地方不知道）都有这种责任感，如果一直在熟人社会中。

[@rebecca1950]

肯定有利有弊，团结力量大，但是每一个人也得按照里面的规矩生活

[@wotanxiaozuo]

我觉的这样挺好的，在宗族之内实现了社会主义，先富带动后富

[@gewang478]

办事找熟人是文化传统，这是一种腐朽的东西，即践踏规章制度，也是腐败的温床。

[@Tate6246]

说的对

[@merry6423]

圆桌派开头这个音乐真的是很奇妙 尤其身在海外感觉回北京了一样。很有家乡的感觉

[@打爆你狗头]

我太喜欢马爷儿了 听他说话 听不腻

[@mocyfei5531]

马先生很巧六月份那天在觀复院子里碰到您。这期节目聊得太好了。记者欲言又止。小时候看告示，剥夺政治权力终生，什么啊。宗派械斗过去在福州周围农村有，不同姓的人群为点水啊地什么的互相往死里打。不过城镇化能化解这种封建遗留问题。人一脱离利害关系，就少了羁绊多一点自由。

[@9feetfrog]

马未都对北方人的描述分析太对了，其实大家都知道，只是我们北方人心里不愿意承认而已

[@szllz]

记者嘉宾有内涵，人也帅，不错👍可续整个行业在低潮。

[@XuerLi]

确实有内才而且谈吐不俗，应该让他多说话

[@jefflu8316]

把北方人形容的太准确了

[@unclerichardjr.9274]

这季目前最好的一期！ 可别再请那些没水平的明星了，浪费时间

[@szy1990511]

你应该是40出头的女士

[@unclerichardjr.9274]

@@szy1990511 兄弟，我不到30 你就是节目里说的遇事没有证据，直接先表态，等待打脸反转那种人 亏你还在这期节目下边留言

[@earlmarcotte5101]

哈哈哈哈哈哈竟然说自己是陈坤，这家伙笑死我了

[@juntao2391]

那些明星是有作品要来宣传吧，不然一般也不会专门跑来上节目聊天

[@szy1990511]

@@earlmarcotte5101 哈哈哈哈 我确实是

[@Basil91888]

做调查记者的都是英雄！

[@stroumpimango]

调查记者“比较黄金的一代基本是从2000-2010年”，这句话值得琢磨。

[@然平]

某帝上台后.....

[@梁大炮-n1m]

@@然平 还有下一个十年 2020-2030

[@ivgotcha]

@@梁大炮-n1m 啥？ 都戊戌又变法了 还说啥啊

[@梁大炮-n1m]

@@ivgotcha 木知丫

[@cj8695]

本来影帝胡温时代就比较开明，虽然很多人还看不起影帝。

[@taliawang5944]

说实话我个人非常排斥所谓熟人社会，觉得人与人之间还是有一些距离会比较好

[@哈咯咯-s8x]

没错 ，拉关系社会 很讨厌

[@杨神]

话虽然如此，就犹如人人喜欢在酒桌上骂权贵，但是么如果自己真认识几个权贵又喜欢炫耀。

[@大熊-u3d]

Talia wang 个中也有区别，

[@zichuchen0723]

对，我喜欢陌生人社会。人跟人之间相处要有界限。要有距离，我是城市人。

[@allyye5495]

如果社会地位比较高，而且有比较多的有用的关系网，我可能会更喜欢熟人社会。只是我没有，所以我也不喜欢熟人社会了。

[@tomaszsun9309]

这期谈论的内容很有意思，中国的事情的各种复杂不管是熟人社会还是陌生人社会！

[@vincentlee507]

“中国人不但普遍分不清事实与意见，也分不清观点与人品，跟自己观点相同的就是人品好，否则就是人品差”---方舟子

[@李逵-t7q]

公知说这话是为了洗白自己吗？

[@杨神]

话非常对

[@qqw6017]

说的对

[@qqw6017]

Vincent Lee 想给你点100个赞，但是名额有限

[@小野喵猫]

看到最后三个字我就笑了

[@jadeju4281]

归属感：马老师说的很像国内小中高的时候的班级荣誉感和归属感。想想为什么怀念那段日子，就是因为这种凝聚力和青春的热情随着时间慢慢消失殆尽了。

[@degrande007]

我算是逃离者，特别不适应中国式关系，所以在欧洲生活。简单最重要，剩下精力可以做很多事情

[@huajin6521]

同意许子东对窦文涛的评价：大智若愚！而且他会做很多功课，才能够接住所有话题，从不露拙（或者故意露拙）表面风轻云淡，事实上内有乾坤，是个人材。而不象央视的倪残疾，翻来覆去就那几句话，离开了姘夫赵就露出了小学文盲的老底！

[@hxxman]

蒋方舟啊并不算是好看的女孩，但看过几期这节目竟被她深深吸引了。

[@diy8064]

当毛片看了吧

[@shulihu6523]

这一期赞 前面半个小时聊的真好 新嘉宾也特别赞 以后多请这样的嘉宾！

[@yaolu88]

听文涛的节目就是踏实安心啊！

[@summeryin4588]

”你把他逼死，他就把你弄死，就这么个事”马爷随便一句话，都好押韵

[@michxshao]

这期真好，新的男嘉宾说话好舒服

[@yangasianchina]

michxshao 记者看过的太多。

[@akannn3277]

这才是圆桌派啊！比陈，周 舒服多了

[@宫崎-n5j]

那两个非主流根本无法引起 观众 的共鸣

[@knnhzzh7924]

@@宫崎-n5j 一看请了明星就没法看，明星根本不懂生活不懂普罗大众不懂人间世俗，他们只活在他们的世界，用他们的规则做事。

[@yessir1984626]

周的潜台词就是我要说我要说，我还要说！

[@amyh5983]

没必要请明星。不过何冰那集不错，人家何冰也不是明星。

[@xudong5269]

周轶君也够呛

[@daisy3682]

为什么南方的家族宗族凝聚力比较强，北方家族生意比较容易分崩离析，其实这个问题的本质还是因为南方的商业文化熏陶下人的商业性格比较强，在商言商商业规则运作比较强，情谊不在买卖在，北方看似是人情社会但是商业规则屈服于人情规则之下，人情崩了就没有其他规则的维系了，大致是这样

[@binli9210]

exactly!

[@zhizunbao333]

商业规则伦理和人情情谊 我怎么感觉是矛盾的

[@AHHUAT2]

也有可能是北方比较靠近政治中心，所以被盯得比较紧。南方嘛，不就是个赚钱交税大户。。。

[@yanbingguo7269]

？？？？？

[@kejiehuang1249]

严重同意 这就是西方发达国家虽然几乎没有熟人社会但能保持人与人基本信任的原因，就是商业和市场经济的长期发达所致。北方人情最容易崩的地区，恰好是现在商业经济出现明显下降的东北。

[@leoliu8615]

保安那事儿 是淳朴吧 乡村熟人社会的 感觉

[@Crazynoooodle]

其实在国外生活这么些年就发现了，南方人真的很团结，主要指广东福建一带的人

[@tonyzheng1247]

广东人一旦遇到自己人，就开始粤语，不跟其他人说话了。

[@jiangtaoliu1200]

刘姥姥了解一下，四个人在哪夸夸其谈

[@XuerLi]

@@tonyzheng1247 广东也分成好几个民系，潮汕，广府，客家。。。互相看不顺眼

[@林燕燕-d3i]

​@@tonyzheng1247以前去家公司被讲普通话的同事排斥，后面公司换血来了讲粤语本地的就玩得不错😂

[@jessietang9137]

这一期人的年龄差特别好，记者见多识广，方舟带来西方理论视角，完全不冷场，停下来酣畅淋漓，过瘾

[@finnylong3791]

马都未简直了！！！我就想说 我们被鼓励使用权利太少了 所以从对待明星 到生活中的用法律捍卫自己的权利 都很缺乏 经常都说是算了算了 没有人想要维护自己的权利也不知道自己的权利所在

[@rongyehuang2422]

马未都

[@小圣-e4w]

说到善待别人 真是感慨 人真的很容易情绪激化 你不知道那个点是怎么碰上的 但是善良的那么一下或许会感化人 这个是我的感慨 人都是感受的动物 包括小狗小猫 你对他它好 他它知道 而信任你就是证据 熟悉了的证据 可是你伤害她它一次后会留下心理阴影和创伤 会永远记住这个带来伤害的动作和痕迹 那么不管是人类还是小猫小狗 都是记忆深刻的阴影般的痛苦记忆

[@sl4839]

記者：「那句話我就當時隨便寫寫的，只是看起來比較厲害而已.....」lol

[@jasminezhang2559]

良心节目 这一集真的获益良多。喜欢这样有思想的讨论

[@imMsPear]

这个假熟人社会是真的挺可怕的... 我还是倾向于陌生人社会。在温哥华生活了这么久大部分时候觉得陌生人貌似更加友善...相比被陌生人坑的次数，还是认识的/熟人坑我的次数多。

[@marcelmarcel7205]

MissPear 哈哈又是你

[@imMsPear]

@@marcelmarcel7205 😂 呃 怎么又是我？

[@不跟风的过客]

@@imMsPear 资源太紧缺了所以每个人都变得的很势利。现在的成年人应该叫做成精了

[@李沧海-e5y]

@@不跟风的过客 成人礼 成人精

[@别吵看看就好]

MissPear 陌生人你有天然的提防情绪，熟人你就自然的信任

[@willx2917]

马老师还是有些过于怀旧了，说着说着我看要回到部落时代了，哈哈哈

[@lijingchang]

总算还是传来啦！比去看优酷方便多了～ 又可以就着饭菜反复看了！

[@劉鐵梅]

求人會有內疚感？那是善良的好人！遇到那些心安理得非要你幫忙的，就是災難！

[@ilonaliu2956]

第四季比前面好看多了！ 讲南北 讲新旧！真的很爱听。

[@chuenweihsu9286]

以前以為美國主流媒體是可信任的，現在發現各自都有自家的意識形態，它們自我解讀或片面報導，要知道更真實的各個層面必需在網路上找其它甚至外國媒體。

[@ChengLZha]

可能我真是长大了，竟然从头听到最后，还很享受。

[@saikokandy]

Cheng L. Zha 哈哈哈哈

[@chloeleung7352]

成年人渴望理解，理解在他们这找到了

[@ericandrew418]

老马说的好，语言体系很重要，同一个语言体系认同感强，由此造成不同语言体系的文化差异。

[@fredchina63]

马爷说得真实在 说大话使小钱的确很形象

[@biua8155]

马爷好帅。不管自己年龄怎么变 20岁30岁40岁 喜欢类型都没变。

[@peggyhui4269]

方舟妺妹變成自然成熟很多了！👍

[@loulalalahmj]

我现在都不敢轻易把自己在生活中遇到的难处告诉周围的“熟人”，搞不好人家会来一句:这事你找我啊！我能给你办的妥妥的！可人家凭什么无偿帮助你呢？

[@yiqin2423]

这期不错，但讲的还是不够深不够根本，更多的是看到了现象并解说了出来，适合兴趣入门，至于背后的根本原因还是需要大家去找一些专业的书籍去看。

[@yinhuili9095]

话别说一半儿，比如什么书呢？

[@chloeleung7352]

@@yinhuili9095 费孝通 乡土中国 貌似挺好的

[@zeroac3290]

不是北方人素质不好，是因为北方工业化早国企多，个体对宗族的依赖少。南方的经济构成很多企业都是私企和集体企业，对家族的依赖高。

[@raining_macondo]

南方天高皇帝遠，中央集權不好輻射而已

[@herodo]

汉人的文化，伦理，社会组织等传统在中国南方保存比北方完整

[@杨神]

你怕是喝醉了

[@王泓达-f4c]

@@herodo 我看到的是帮派和宗族对法律的蔑视以及对内不讲道理

[@shirleypan4679]

熟人社会复杂，陌生人社会简单。成热的社会只会越来越简单 ，这是社会趋势。

[@kanye6308]

Shirley Pan 幼稚

[@胡楚宇]

Kan Ye 请问为什么这么说

[@静静的蝉]

我们的社会，顶层设计就是权力高度集中，但又假装去阶级化，让人们感觉界限模糊。结果就是丛林法则，弱肉强食，为生存不择手段。他们只是不敢说。说假熟人社会，只是擦边球。维护秩序的掌权者失职，才会需要熟人帮忙。

[@静静的蝉]

我们的社会，实际越来越复杂了！熟人社会信誉已崩塌了！又没有强大公信力的政府维系社会。连他们这些精英都办事困难。因为顶层只想维持权力。而随着国家财富的增长，新事物层出不穷，下面大众对新利益的争夺，不择手段。各行各业都有很多骗子，还没人管。官媒卫视的广告，很多都是假的，谁管啊！

[@crazytall8888]

@@kanye6308 请输出你的论证，不要无脑人身攻击

[@陈华-g3b]

突然想起来两千零几年的时候爸爸有一次特别激动的感叹到世道的变化，他说人与人之间怎么可以如此提防，如此不信任到令人发指的程度，他手机没电在马路上借别人手机打电话，甚至到商店里去借，问了五六个人没有一个人帮他…当时我觉得正常，但是他反应如此之大，也许是因为经历过那个人与人绝对信任的年代吧。

[@joycegao6678]

感恩优酷再次上传圆桌派！

[@foxtalk]

引人深思的一期聊天。。。文涛加油。

[@lulouisehan4134]

谈过那么多没意思的话题，这期总算稍微有点锵锵的影子，然而锵锵可能永远也不会回来，也可能明天回来

[@gennylee6459]

我更喜欢陌生人社会。

[@alexiazhang8878]

我也是。人本来就是独立的个体。

[@awesomegmg956]

熟人社会闹心，你分不清边界，也可能别人分不清边界。特别难受

[@yangyangliu9038]

我北美的旦夕网上中文书店 买过一本日本作家青山七惠的芥川奖获奖作品《一个人的好天气》，就是讲了方舟说的社会脱退 - 既许多年轻人不愿投入全职工作而四处打工，宁愿做自由职业者，他们不想长大，不愿担负责任，无法独立，害怕走出去看看这个世界，但是又不知道这种恐惧从何而来。文章讲的就是女主人公怎么走出这种困境。北美的小伙伴如果感兴趣可以买一本纸质书看看。

[@Fishcaressor88]

我也喜欢这本书啊，看完之后有种神清气爽，想要出去实现美好人生的想法

[@静静的蝉]

日本阶层固化太严重。日本文化以前先学东方，后学西方，现在已是一流，也茫然无措。和英国同为岛国，却很不一样啊。

[@yangyangliu9038]

@@Fishcaressor88 对的呀 文字其实很平淡，但是看完充满力量。

[@wuhaoharry]

看过一本书《群居的艺术》，其实对这事算解释清楚了。主要是人类社会规模的量级对人类组织形态，和权力义务道德等都有着相当不同的要求。熟人社会只在一两百人的量级上生效，宗族社会能扩展到千人、万人的级别，现代社会以亿单位，这个级别的社会只能是市场化的生人社会。（当然我水平不足，这个中间还跳了很多层级，推荐去看书）

[@kanye6308]

呉昊 尽信书不如无书

[@diliu3460]

@@kanye6308 观点有了，但是没论点

[@joycezheng1120]

@@diliu3460 他这连观点都算不上，根本没指出来他觉得层主说的哪里有问题。

[@stroumpimango]

所以为什么说温州人是中国的犹太人，因为犹太人的宗族意识也很强。 团结就是力量，抱团的反义词就是窝里斗。

[@tastydragon7651]

你真的想多了，他们本身也是汉人，但是抱团之后也排挤其他华人，落井下石比谁都快；好人是有，但是在欧洲他们成族加入教会的、建立黑帮的，卖国的多的一逼。人家犹太人可不是这，早就规范化了，在以色列各个犹太族群相对都平等相处，有事去议会提案。你站在他们本族人来说真的不窝里斗，但是你站在中国人这个角度，你会发现他们根本没有把你当自己人看，家族的利益永远大于一切。信不信由你。

[@杨神]

温州骗子起家

[@bananaslow2273]

Huiren Zhu Li 作为一个温州人，感觉你说的很极端！也许有你说的那种人，但是也不是大部分温州人都这样！温州人抱团的本质就是一起扶持争取最大利益化！

[@lingjin999]

非常棒的一期，等了半年终于等来了第四季

[@deshunzheng2769]

马爷说的对，本人来自福建，家乡或者家族里有什么予盾 ，都是先经过祠堂解决的，效率快，祠堂也了解实际情况，解决也比较公平，还不用在法律上有记录。

[@matthewni3044]

deshun zheng 同意！其实没必要把事情刨根问底的论道理，其实效率最好的方法就是公平，而且是多维的，当在这个时间点上，不同的地位可能不公平，但是在时间轴上的轮回，最终还是公平的。就像话题里讲的，婆媳关系，没有矛盾，媳妇就是听婆婆的，等熬到了婆婆，你的媳妇也会听你的，这就公平了啊。我很同意这样的观点，而且其实很多其他的事情也应该遵循这个原则，就没有那么多扯皮，内耗了

[@杨神]

有好有坏，总之利大于弊。

[@hyunynara]

@@matthewni3044 这个说法让人想起来日本职场的power harassment，上司下属之间，上司霸凌下属永远是对的，而当下属熬到当上司的时候，再去霸凌新的下属……

[@不解释是有原因的]

这是真事，我曾在农村生活，那真是一个好事招人恨，坏事传千里的社会。

[@charlotteyang4347]

这集看完好悲伤啊，我们的社会简直倒退到解放前了。

[@diyang3577]

感谢分享。为什么人际关系如此复杂，或聚或散，或离或合，好像没有定数？因为许多人衡量人际关系的尺度是基于物质利益，物质无法满足时人也一拍两散。最近看到的《大仁》著作中，讲人至上，人是第一位的。真正的人性超越一切物质。人与人的相处中，如果真的能把人放在第一位，建立起来的关系自然牢不可破。真情实意也会带来社会的和谐、生活的富足。

[@songyangbai936]

作为北方人我受不了那种紧密的宗族关系，感觉会被欺压

[@karimsonglin8841]

我不太能够分析因果，但很多东西时相辅相成的。我们为什么需要熟人，因为很多可靠信息在网络中无法得到。比如我要办签证，我在澳洲直接查官网，按照官网的指示我就直接预定然后办成了。但在中国我做不了这件事。首先你一查百度，出来的很多都是“百度知道”的所谓有经验的网友的意见，是很不可靠的，你大概还是得找熟人确认；另外，在小城市你没办法办签证，你还要把资料邮寄给省城，所以很多人可能就会找中介，但基于对不认识的中介的不信任，你还得找熟人推荐中介。 我想了一下大概是这样，发展中国家很多人不够富裕，所以生活也不够独立，要依靠和熟人相互依赖；同时也因为不够发达，网络资讯并不完善，因此又要依赖熟人；这种不发达还体现在交通和城市建设，使你没有办法独立完成一件事情，比如办签证--又需要熟人。

[@pinkky-dollys6967]

同语言则闹掰后可切换生活环境范围小 还得在本圈子活下去就得内部化解矛盾 如语言适应范围大的话则不仅是琢磨哪有别的留爷处 还得想怎么在新社会告诉大家我是对的 当时是他错在先 就得互掐使对方名声破裂😂说到底我们心理根源还是得让接触的外界认可

[@yileizhang3545]

小observation : 文涛 马爷说话时候都和其他三人交流眼神 方舟说话时候只看文涛哈哈

[@yaolanqu2811]

其实感觉谈到的很多假熟人社会都是由于工作的不专业造成的。

[@yangasianchina]

Yaolan Qu 没有界限感。

[@桃一一-x3d]

如果管理的好，举办有效，也不会这样

[@哟哟哟-m2v]

这节目真好，坐了聊天喝茶顺便把钱挣了

[@xavierj4978]

这一集有点锵锵的味道

[@Imnotaccurate2]

就是，都回来了 T.T

[@chloeleung7352]

怀念这种味道，在这里重温了

[@wotanxiaozuo]

而且像早期的风格，09年之前的

[@peggysorrento1486]

我到欧洲专门注意了这个卖纪念品的事，在西班牙和意大利都是黑人卖。后面有二个浙江温州人盯着。货是温州人的。

[@stroumpimango]

不同意马爷教育儿子对待停车乱收费的态度。 收费的人生活艰辛是事实，但这种社会不公现象应该靠制度和社会进步去完善。乱收费是违法和贪污，哪怕一分钱也不能纵容。别说人人，哪怕有一半的人都纵容欺骗和贪污，这样的社会是可悲和无望的。

[@huanghan6954]

作为一个潮汕人 说实话去过很多地方 一对比还是觉得潮汕人比较团结 潮汕人做啥都需要靠熟人 什么都觉得熟人才能信 这确实有好处 比如资源比如人脉等等 但对于年轻一代来说却是很苦恼的事情 有些事情明明就不对还得讲情面 一句话的事儿非得一拖再拖 实在是无语（最近深受困扰 唉）