【圆桌派 第三季】烂片：怎样算烂？为何会烂？ | 窦文涛/马未都/汪海林/李艾 | 优酷纪实 YOUKU DOCUMENTARY

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【圆桌派 第三季】《圆桌派》是一档下饭的聊天文化类节目，由著名媒体人、文化名嘴窦文涛携手优酷“看理想”倾力打造。不设剧本，即兴聊天，平等视角，智慧分享。一期一个引发思考的话题设置，交流价值观点、碰撞思想火花，跨界、跨代，更加年轻，更加多元。言值就是生产力！
★主持人：窦文涛
★嘉宾：蒋雯丽 / 马家辉 / 马未都 / 蒋方舟 / 陈鲁豫 / 梁文道 / 李玫瑾 / 汪海林 / 陈志武 / 王珮瑜 / 王蒙 / 许子东 / 马伯庸
观看【圆桌派 第三季】👉bit.ly/3KG8yHM
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[@rwong229]

汪老师净说大实话😂😂😂拦都拦不住啊

[@WSJ_NYT_ECO]

汪老师总结日本和好莱坞对待边缘文化的看法很到位！

[@hasumihashimoto716]

包饺子喂猪

[@dreamer610]

汪海林老师说：美国吸收边缘文化主流化。日本向创新的边缘文化靠拢。其是暗含这一种文明文化的内在的驱动力：美国尊重个体，日本崇尚强者。另一方面，中国会收编优秀个体有潜力的minority，然后干掉吧

[@zhaohuiwang1267]

喜欢汪老师说大实话

[@djh2168]

12:28 “我们很多观众的趣味更适合看烂片。” 这家伙比冯小刚说得更狠！🤣

[@huiminershi8146]

每种人都有适合它认知的电影。这个世界真不单调，吵一吵也是一种热闹。

[@user-qn5jf3ms8m]

红军为啥不能化妆？样板戏里红军哪个不化？

[@user-uk2vz1zk6i]

没错啊。想想《小时代》系列

[@Lennon37546]

@@user-qn5jf3ms8m這認知水平不愧是下等中國人😂😂

[@user-ll6vg4ep6j]

對！主流的審片機構、有話語權的人，他們的行業操守和價值觀，引導著演藝圈的正氣或負面發展！

[@Daniel-ex6qd]

李艾不是不合适在这个谈话里，只是认识和其他三位不一样。作为一种人群的代表和补充，让这个话题更完整和生动。

[@joon567]

说的对

[@drama-cuter]

她代表女性观众啊

[@kellyyu7732]

李，感覺太油腻世故

[@gingerjiang3573]

这背景音乐很好听 很契合节目内容和氛围

[@biyuntian1859]

张亚东写的

[@user-ip5eb4qz6c]

他们分析得太棒了，可惜现实一时半会儿是改变不了的，很遗憾。社会上还是混沌和无知的人比较多。

[@hualiu4841]

马爷👍 评论电影🎬 站得高👍大格局 👍 真高人👍

[@pingboyang5585]

好喜欢这一期，很有深度

[@porschejay2159]

李艾也就那样 价值观与认知极为低下 自己憋的还很难受。请她来挺能代表时代的。

[@dominiquemazac8081]

非常喜欢这样的聊天 .

[@stephanietan4141]

很喜欢这个谈话性节目，很中肯。

[@yushili2415]

马爷真逗 看半天 啥也记不住😸

[@yangliu1016]

我觉得窦文涛那种担忧是对的 就需要一直提醒自己 也许自己的认知已经不再符合现代了 每一代人都在感慨世风日下 但世界还是在进步的 每一代都有自己的生活方式

[@huiminershi8146]

地球才牛逼，又古老又包容各种人。

[@user-en7gc9jd4t]

如果窦文涛有这样的认知，就不会跟那些公知大V做节目了

[@zhaohuiwang1267]

看上去的进步可能实际上是退步

[@user-mg4eq5eq4f]

喜爱这篇圆卓派🎉🎉🎉

[@fufred686]

今天的主题，挺好的

[@machaellv661]

兄弟我买了,买错了😭

[@cynthiazhao6811]

都是宣扬伟光正的。

[@mj-x9227]

窦生与嘉宾都很赞。

[@fikikiztf4186]

就是劣币驱逐良币

[@jinqu9612]

这期的男嘉宾太搞笑了吧😂拍不出来他们那个劲，就是那个傻逼劲😅

[@juliachang7605]

汪老师笑死我了😂

[@funfun2010Jan]

看了2021年发生的事，再来看这集，实在觉得，未来路还很长呢~~~ 这第三季还是2018年的呢。。

[@user-sl9ki1sb2v]

可不是嘛 光像这几位一样的大明白 聊来聊去 没有实质作用

[@mazizhang831]

@@user-sl9ki1sb2v 肯定比你明白

[@leonardrio5413]

所谓谁都做错，但是最终导致烂片横行。这个观点让我想到了《乌合之众》这本书，里面谈到一种恶，叫平庸之恶。有些人不过就是做社会要求他做的事情，但确实某些坏事的帮凶。我记得书的作者举了个例子，纳粹时期有个人，他没有什么能力，没有什么信仰，他不过就是签字把犹太人送进毒气室，对他来说他只是做着无聊的签字工作，却害死了成千上万的犹太人。这种不动脑子，甘于平庸的人会因为某一些别有用心的人就无意识中成为帮凶，甚至最终还害到自己。

[@chia_hsiang]

youtube沒彈幕

[@iker9319]

现在就已经出现大批这类现象了，女性好多迷恋韩剧或国内剧中，小鲜肉（都擦着粉底画着眼线比当下一些20多岁女生都粉嫩的男性）开始穷小子一个，后来摇身一变变总裁要不就秒天秒地，最后和一个默默无闻，社会底层的小灰姑娘也就是女主经历一切困难险阻+车祸+失忆最后走在一起恩恩爱爱，导致现在好多女性结婚找对象，处理恋爱关系都照着剧中不切实际的盲目跟风，盲目幻想。这类剧真的应该禁了，一点营养也没有，还有就是巨恶心的抗日神剧，几十个鬼子端枪打不死一个拿刀的红军，我作为中国人我爱国，但咱们能不能不把自己刻画的那么牛逼? 抗战打的多艰苦，死了多少国人军人，你tm天天拍拿刀飞檐走壁以一敌百杆极强的战神八路军么？咱们脚踏实地一点好吧，自己作为中国人看的都嫌丢人，然后这破剧还能过审？

[@tinawater1380]

手撕日本兵劇情已經成為經典笑話了

[@shilinfrankyu]

我个人认为，在一个每一个影视作品都必须得到上级领导部门批准的环境下，不可能拍出真有质量的作品。

[@weidu8656]

不搞审核是不行的，宣传邪教的，宣传赌博，色情，毒品等的作品就是需要被禁止。这个是谁都知道的事情。所以有上级部门批准没毛病。有毛病的是，所谓“上级部门”应该由哪些人来做。

[@hwangki-3334]

对于电影，电视剧圈钱还是讲的太保守了

[@biyuntian1859]

文涛瘦了！！

[@user-ux2ld4fd5x]

讲到玛丽苏那边都快笑趴我了🤣

[@yoyozent]

马爷这期是聊开心了，很少看他笑得这么开心

[@mxk9194]

这个女的不适合在这里面

[@zhaohuiwang1267]

从南派三叔开始

[@jcc2288]

24:05 李艾就是前面他们聊天里，容易被买了热度之后就带跑的路人。其实本质上还是汪海林说的审美层次不高。什么为看热闹还是消遣去看烂片都是借口，本质还是你喜欢那个片子，就好像没有人承认自己喜欢网红脸但主流审美就是网红脸一样。就像你让马爷看盗墓做消遣，他消遣的底线都比盗墓片要高，他消遣也看不下去那个。要我讲，我对烂片的态度是：不关注，不好奇，不传播。

[@lingwenkong2290]

一样，对烂片的态度：不贡献流量

[@HOUKAIJIA]

李艾好烦阿，总抢话。。

[@YK-dz3xd]

应该说萝卜青菜各有所爱。

[@liantiejun]

汪有深度

[@mr_enoxone]

当代仙女发源地

[@pingm5734]

王先生说出了很多影视剧的东西。太细思恐极了。这都是什么呀？

[@maryshao7390]

用chatGPT写剧本

[@kofsphere]

这世界变化快，这个视频是前几年的，看看现在流媒体会员付费制，平台自然回追溯片子的收视率

[@hardenjames7874]

且不说烂片多吧，就是好的电影，连续剧，几年都出不了一部。现在的国产，真的一点也看不下去。我真的很想看国产片，但确实看不下去。好莱坞也一样，但起码人家的好电影，连续剧的产出率高一点点

[@user-ll6vg4ep6j]

因為垃圾觀眾太多⋯⋯ 有求才有供！

[@troublewater123]

至少值回票价

[@ziranzhang7730]

国家制度问题导致的，社会主义制度对文化是管控的，所以必然导致文化市场的权利寻租，也必然导致不按照市场需要生产文化产品，大众没有更好的片子看，只有烂片里面选好片看，这么简单的道理还需要讨论啥？如果国家放开文化管控试试，各种各样的片子如雨后春笋般冒出来后，到时候你看看现在这些烂片还有没有人看？社会主义制度不可能出好的文化产品，文化这东西必须要放开才会繁荣，好的坏的都要有，周星驰这种演员如果生在大陆可能还在跑龙套。中国经济不也是一样的道理吗？40年改革开放干了个啥？ 不就是放开管控吗？中国经济的成功200%都是中国人的勤劳创造的，政府基本没有一点功劳，不拖后腿就已经烧高香了（当然全世界不发达国家的政府基本都在拖后腿，这一点大陆政府这40年有比较优势）。这一届上台后加强管控，经济应声下落。我在此预约， 中国经济在这一届内会下降到4%以内。倒不是说他们不努力，只是他们的理念有问题，跟邓小平比，他们脑袋不够发达，想不到邓想得到的东西，这个世界是超级复杂的，他们现在执政就是一根筋。举例说明这届出了多少愚蠢政策 ： 1，交通拥堵，拆小区围墙，然后拆不下去了；2，房价高，二手房交易直接冻结，短时间内大量房产中介人员失业；3 ，消费下降，说是人民把钱大量花在子女教育上，于是弄垮培训教育行业，短时间内大量教育培训人员也失业；4，贫富不均，直接对几家大企业和明星罚款，在网上对资本家口诛笔伐，新一轮斗地主运动势头渐起，导致现在大家都不敢投资了；5，雄安新区，到现在死水一摊，脑子坏掉了才会在这里建新区；等等，难得打字了。靠这一届来复兴中国，一个字，难！唯一的希望就是希望能平平安安的权力过渡到下一任政府，希望下一届能出个邓一样的才子。出身官宦世家的基本能力都不行，根本没有经历过该经历的事情，得不到锻炼。想想邓小平的经历有多丰富！16岁出国去法国，后来去苏联，回国后搞地下党，还差点被抓，然后是参加革命运动，抗日战争，解放战争，三起三落。这履历放在今天，全中国都没有一个人比得了，就算一个平常人经历过这些后那也不是一般人了。

[@ziranzhang7730]

国家制度问题导致的，这么简单还需要讨论啥。

[@Timer1024]

片头片尾的吉他很好听，有哪位知道啥名字？

[@reinieye2754]

片头片尾的吉他曲是亚东为这个节目量身定制的

[@user-mo6mz2zu9h]

电视剧卖完平台就不看数据了是吗

[@degrande007]

女张伟啊

[@yunyonghu6332]

累

[@tubeyou89119]

好莱坞也越来越左了

[@artistsophie6635]

就是马先生说的铺天盖地的这种烂东西让我决定彻底离开那里

[@jingdeng490]

烂剧或烂书对价值观的改变就是温水煮青蛙。

[@user-uk2vz1zk6i]

9:30 杨幂

[@user-ll6vg4ep6j]

演員的職業操守？ 有多少演員看過：表演的藝術，演員的自我修養⋯⋯ ？

[@stephanietan4141]

我觉得现在最缺少的是写实派的影视作品，我是80后，看最多的是港剧，小时候很爱看专业人士主题的剧，比如说警察，律师，医生，因为一般老百姓就是好奇做这些职业他们的工作环境，工作具体做些什么，很想去窥探，这是我觉得就是很有趣的部分，但现在的影视作品，找流量演员，演技烂就算了，这剧本还胡乱搞，一看就知道，没有认真去做功课，没有去认真求真，尤其是那种专业性很高的职业，这样会很容易误导观众，就是一整个作品看下来就是主打一个“不用心”，“没有诚意”。现在我很多时候都会看一半弃剧，因为看不下去😅 又挖回以前的剧来看😂 我觉得烂片可以存在，因为也确实有人看剧只是下个饭，图个乐，但也有很大部分的人看剧，是想从剧里得到别的东西，比如说“意义”，总不能只让烂剧和烂演员霸占整个市场啊～ 我发现一个现象就是影视行业大量引进流量偶像当主角，所以就连影视圈也被饭圈化了，一整个就是没有办法纯粹的看剧，无语啊～

[@stephanietan4141]

而且现在的电视剧类型很单一，不多元化，什么电视剧火了，大家就一股劲儿去做雷同的作品，观众没什么选择，所以就长期剧荒，就连综艺节目也一样，我也真服了😂 剧本也没什么原创性可言，一直买IP，配流量明星这种组合。如果看到这种搭配，我会直接去看吐槽博主的视频，会比剧更有趣🤣

[@user-hi5dh7xs8n]

架不住她們權柄在手呀！陪吃飯小事，如果要求講故事催眠😵‍💫就是中紀委要忙了⋯⋯李雲迪事件上崗上限到什麼層度就知道江青當年像呂雉一樣的存在。

[@HYDE0209]

阿姨我不想努力了

[@iriswang4285]

汪的拥趸为什么这么多。。明明自己就写出来雷阵雨的人。。。就是文涛说的 ，自己没自信说年轻人看的东西不好，但是觉得汪就有那自信。 。。

[@carotene1940]

聽說自己養了2千個號。

[@electricdreamer]

应该严查严打这个行业的乱象

[@shutasanzhi1106]

电影观众审美这个事，这么简单的问题，几个人揣着明白装糊涂。大众审美就是春晚，只要春晚里有的电影票房一定高。

[@idiotidiot7619]

烂片的最大害处是误导年轻人民的意识。

[@lilianali3094]

我看《老炮》就是个烂片

[@himawari8794]

土壤是观众、懒也有限度。土壤分等级……垃圾土壤种不出好菜。

[@WSJ_NYT_ECO]

别忘了，内地剧烂，还可以看美剧 日剧 英剧 😂但看了后只会发现，我们影视行业与别人差距只会越来越大

[@shirleyz9794]

但是我觉得美剧有个特点，但凡是有好几季的，前面两季可以看，到第三季就不大行了，除非后面换个故事线

[@user-dh6sr3sf7e]

不会的，影视音乐界一定是能者多得。 因为无论你背后用什么手段，老百姓最后绝对的用脚投票。而且你真的烂，我就投国外的，你能奈我怎样？

[@Barbatsing]

《老九门》挺好看的。

[@Kevin_1637]

就是删减的太厉害 看到后半段才知道有头发菌这事 🙄

[@ogasac8530]

工作都累死了，有时间看电影就是放松一下，无所谓烂不烂，只能说剥削严重

[@joshmeiyb]

沙发

[@ypeter459]

战狼 是 最烂的电影 。

[@OwenGuo]

还有一个就是没有言论自由的社会，创作者无法表达自己的真实想法。

[@user-ux2ld4fd5x]

说到烂片还真的是不知道该怎么说，近几年我都没在追这些电视剧或者是网剧，电影之类的了，因为看着看着我就突然觉得里面的逻辑全都不通，该避开的灾难不避开，然后呢，就产生了另一种剧情都是这样，所以都很没意思，稍微动一下脑就知道根本不符合逻辑。

[@junyanzuo3677]

奶头乐理论呗

[@user-Jasonlinzhaoqin]

老炮算好电影？别tm恶心了，好电影的标准是什么要么是宣传科学和科技的，要么是体现人文情怀的，要么是反应社会现象和问题的

[@roseliu58]

为什么制片方就不能有选择题材的权利？盗墓不让拍了，就像很多其他题材不让拍了。因为不符合一些人的价值观，还非要强加他们的价值观给别人。于是没什么好看的国产片子了，啥都不让拍了。好莱坞各种题材片子，美国这个国家就没希望了？

[@nicoleluo6692]

老炮儿不是烂片吗？一句话就不想看这期了！

[@shaoxianzhang1911]

不为民发声就叫烂

[@emiliu1246]

就广电总局这样审批 这辈子都不可能有好片子

[@mdxp3237]

这个女嘉宾真的有自己的观点么，真的是多方迎合，全线捧哏，真不适合这个节目。。。

[@forrestlx]

有李艾的都不看

[@aniastetz2312]

觉得她特别肤浅

[@weizixinwinni]

李艾比现在少说80%的话我还是觉得烦。

[@aniastetz2312]

不知道为什么，也许是烦李敖吧😁

[@machaellv661]

女性是一种催化剂,能让这帮老男人更有表达欲,是作用很大的

[@xiaohanzhang4052]

她是里面唯一一直在在提反对观点的，只是很委婉而已

[@user-rc1qv8kl4u]

恢复逻辑课，一切问题迎刃而解