【ゆっくり解説】#42 オオムラサキはなぜ国蝶なのか？

[@カメさんは昆虫博士]

ちなみに主はアサギマダラ派のアルフォート派。 みんなは何派？

[@taksanueki1785]

静観を決め込むクマバチ派です

[@まちぞうねこの]

私もアサギマダラに一票❤

[@collectys6688]

やはりナミアゲハかな…と思いつつも個人的にはヤマトシジミを推したい。清楚な感じが好き。マイナーどころ出し始めるとキリが無いが挙げるとしたらギフチョウかな。

[@r-vous8780]

名前も詫び錆を感じるスミナガシですね

[@yamasho9154]

アサギマダラも捨てがたいけど、ベニシジミに一票

[@炭酸電池-r4c]

蝶にあまり触れてこなかった庶民代表からすると、やっぱりナミアゲハ(アゲハ蝶)が知名度や目撃頻度てきにも馴染みがあっていいなぁと|ω･)

[@たけとけ-v3q]

近所の雑木林出身らしきオオムラサキを初めて見た時は、本当に綺麗で驚きできたね。野生個体が見られたのはそれが最後です。 ちなみに雑木林は今太陽光パネル郡になりました。

[@Pallawan]

スレのシーン、普段のテンションから見てるとおもろすぎ

[@mugwortdumpling2680]

私の押しは「蚕蛾」です。 日本の近代化を支えた偉大な英雄である「お蚕さん」こそ日本国の象徴に相応しいと思います。 彼らの命と引き換えに獲得した外貨によって日本の近代化は成し遂げられました。 彼らの功績に対し日本人はもっと敬意を表すべきだと思います。カメさんには「お蚕さん」の解説をお願いいたします。

[@じゅんた-p3q]

蝶だけもてはやされて、同じ鱗翅目で圧倒的多数派の蛾たちにも光を当ててほしい。ということで「国蛾」を決めるなら・・・大きさでヨナグニサン、美しさでオオミズアオ、可愛さと人への貢献度でカイコガあたりを推します。

[@cinnabar7]

事実は小説よりも奇なり、大変面白い話でした。

[@日系埼玉人]

国の蝶か……大楠公にあやかって楠を食べるアオスジアゲハにしよう(戦前価値観)

[@BB-fg2mr]

ミヤマカラスアゲハに一票 広く分布しているが珍しくとても美しい 似ているカラスアゲハをそこらで見て一度は見てみたいと子どもに興味を持たせるにはもってこいだと思う 幼い頃旅行先で見て感動したんだよね

[@Gadona143]

裏でこんなゴタゴタがあったとは知りませんでした！　本当に勉強になるチャンネルだ！！ 小学校時に転校した先では皆がナミアゲハのことをキアゲハって呼んでた。クロアゲハとの対比だと思うけど、昆虫好きとしては「キアゲハはもっと黄色いんだ！」って主張したけど相手にされなかったw そんなわけ？でキアゲハに１票。 あとキノコやタケノコよりもスギノコが一番好き！　再販しないかな。

[@東村山ポンポコ左衛門ゴム長]

モンシロチョウかなぁ 捕まえやすくて馴染みが深い

[@_xRANMAOx_]

途中のスレが面白すぎて吹いたwww

[@yamasho9154]

“国ゾウムシ” はやはりコクゾウムシなのかな？

[@カメさんは昆虫博士]

ワロタwww

[@きっど-m5o]

発想が天才ｗ

[@鈴木土下座右衛門-v7t]

「おコメの中からこんにちは」

[@あるばとろす-i4d]

いつも分かりやすく詳細に、不明は不明と言ってくれる適切な解説をありがとうございます。これからも楽しみにしております。

[@くろこがね]

タケノコ派コガネムシ屋の私目線だと、国蝶はオオムラサキがふさわしいと思います。 美しさと力強さ、幼虫の可愛らしさを兼ね備えた、すばらしい虫です。

[@doch365]

おもしろい！ まさかこんな理由でオオムラサキが国蝶になっていたとは…。 今やったらナミアゲハになりそうな気がします。 個人的にはとってもかわいいモンシロチョウを推します。可愛いは正義。

[@雅客-n5l]

ナミアゲハか、モンシロチョウかなぁ。モンシロチョウは一応外来種だけど、奈良時代から居るし、学校教育で皆知ってるだろうから。ナミアゲハは、アゲハチョウの代表種だし、大型種だから国蝶っぽい。 でも一番好きなのはアオスジアゲハ

[@535ibmw9]

美しい蝶ですよね。こういった経緯で国蝶となったんですね。全く知りませんでした。勉強になります。昆虫少年だったので、いい歳の大人になった今でもとても楽しく拝見しています。カメさんとツバメさん（鳥の状態が推し😀）が大好きです。 いつかサガペドの解説などしていただけるのを楽しみにしています😀

[@nassakamu518]

科学が関わる政治の話もまた面白いですね。 また機会がありましたらこのようなテーマを扱って頂ければ幸いです。

[@紋花]

選定の経緯初めて知りました。勉強になります！ 既に挙げてる人いますがアオスジアゲハに一票。子供も描きやすいシンプルかつ美しい翅が好きなので。

[@置き時計-l2b]

うぽつです 凄くわかりやすい解説で楽しく見ることが出来ました！投稿して下さりありがとうございました！

[@aka9462]

レスバシーンだいすき

[@ハスターリク]

アゲハチョウは国蝶というより平氏の家紋というイメージ。オオムラサキは今でこそ数が少なくなっているものの、山林が今よりずっと身近だった時にはそれなりに目撃できた蝶なのでは。制定当時の感覚をイメージするとオオムラサキでも納得はできる。

[@カメさんは昆虫博士]

オオムラサキは昔から数が少なくて天然記念物にしてくれという声もあったそうです。 当時のオオムラサキ派は「国をあげて守るくらいの種類が国蝶にふさわしい」というよく分からん主張をしていたそうです。

[@alexii9940]

野山を杉だらけにして熊を人里に招き、花粉症患者を増大させた先人を許すな😡

[@Ck-re4uc]

国蜻蛉を決めるときはうp主も行くんでしょ？ 蝶の事はよく知りませんが、動画のミカドアゲハの画像は素人の私でも一目惚れするくらい綺麗ですね。オオムラサキとか見たこと無いし、広く親しみのあるアゲハ蝶かと思いましたが、私はミカドアゲハ派ですね。

[@太郎-r7p]

マッチョ虫好き界隈では人気を誇るオオムラサキさんじゃないか。幼虫が可愛いよね。せっかくなら知名度上がってほしい

[@バンコマイシンx]

オオムラサキは色も名前も分かりやすいのが良い。 素人にナミアゲハとキアゲハの区別なんて付かない。 最近までゲーム機は全部ファミコンだった国民には何より重要な事。

[@alexii9940]

ミカン科の葉を食うのがナミアゲハ、セリ科を食うのがキアゲハ そんな気候や植生の関係からか、東北とか北の方はキアゲハの方を見る機会が多い気がします

[@こあ-e2s]

すんごく丁寧な編集をしてくれたという事は、わかりましたー！ありがたやー！

[@ダンゴムシ-s7y]

道民はとしてはセセリやタテハから推したいのもあるけど、全国区って考えるとカラスアゲハを選ぶ

[@かっつん-b6u]

国花サクラと共に出現する日本の固有種ギフチョウが相応しい！ 何よりファンの多さはオオムラサキを凌ぐでしょ！ また日本の里山の貴重さや尊さを伝えるにもピッタリな春の女神！

[@精霊の牙マスラガオー]

子供の頃国蝶がオオムラサキと図鑑で見て，？知らないなぁと思っていました。 よく見かけるモンシロチョウ（なんか国旗ぽい）やアゲハチョウではないんやと。 しかしこんな論争があったとは知りませんでした。 選び方がオタク特有な感じも好感が持てますが………。 もやっとしましたが，とても面白かったです。 ありがとうございました。 心の中で国蝶はアゲハチョウと思っておきます（笑）

[@kazkumamon1261]

個人的にはモンキチョウかな黄色くてかわいい···モンシロチョウも好きなんだけど。

[@fujtak2670]

よく見かける蝶で美しいものを推したくなります。静岡在住の私としては黄色いアゲハ、モンシロチョウ、モンキチョウのいずれかですね。

[@001kumikumi3]

オオムラサキは自分で採集したり幼虫を飼育したりの自由がない。イベントで分けてもらうような稀有な経験をすれば別だが。 子供の頃道端で、草原で、ナミアゲハを含むアゲハ類を見かけると十分ラッキーだと思った。身近な幸福感。ナミアゲハ、もしくはアゲハ類としてアゲハを国蝶にするのがふさわしいと思います。

[@MaryMeldol]

よく見かける蝶ですがマイナーらしいモンキアゲハ(Papilio helenus)を推します！ 国内分布する蝶としては最大級の体長を誇るアゲハチョウ類です。 名前は一見キアゲハの近縁のように思いますが、クロアゲハに似た黒い蝶です。黒をベースとした翅に白・赤・黄の模様が差すのがポイントで、クロアゲハよりも白模様が広くやや派手なのが特徴です。 この白模様が、老齢の個体や標本では黄色く見えるということから、漢字では｢紋黄揚羽｣と書きます。また、英語では｢Red Helen｣といい、こちらでは赤模様が強調されています。 ナミアゲハと同じく平地や山林でしばしば見かける普通種ですが、4～10月にかけて、蝶としては長い期間成虫が発生します。春型・夏型・秋型とおおよそ3回発生し、冬は蛹で越冬することから、日本の四季に適応している蝶の代表例でもあります。 南方系の蝶で、関東以西に生息するとされていますが、温暖化の影響か近年東北地方では生息が確認され、北限が北東側に近づいているようです。

[@古ちゃん-m9c]

南西諸島在住です。移住者なので、大きな黒い蝶には相当びっくり仰天しました。樹木が開花すると蝶も蜂も舞う大騒ぎになりますが、近くのアオスジアゲハが小さく見えるサイズ感に魅力を感じますね! 僕ですか。ツマムラサキマダラが好きですｗ　国蝶はムリっぽいでしょうけど。

[@kiluse4736]

モンシロチョウかな。親しみやすいからね

[@じぇらるど-n3b]

一番初めに国蝶はオオムラサキというのを知って思ったことはオオムラサキってなんだ？でした。 蝶についてあまり詳しくない(私もそう)一般人から馴染みがあるのは、やっぱり揚羽蝶か紋白蝶なのでそのどちらかかなぁ。

[@きっど-m5o]

16:23 ミカドアゲハ幼虫がモスラ幼虫すぎる件について

[@gennyuudousi]

アゲハチョウいくならミヤマカラスアゲハが綺麗。いろんなところにいるし色も綺麗な青緑のきらきら

[@ux-ss6ds]

南方系だけどアサギマダラ 松本に住んでいた時に見たチョウらしからぬ洗練された滑空が印象に残ってる

[@山田カイチ]

昔からデカくて目立って綺麗でどこにでもいるアゲハ蝶こそ国蝶に相応しいと思ってマシた

[@のり-k9l2j]

生物（昆虫）解説系としては内容も笑いも頭一つ抜きんでていると思います。 しかし、日本人というのは国蝶だとか「今日は二九の日」だとか象徴的な記号化、単純化（分かりやすさ）が好きな文化的風土がありますね。それが美しいかどうかは別にして・・・

[@ふぁいあちゃん]

編集凝ってて面白かったです笑

[@小川寛之-r8d]

きのこの山派です。某TV番組でのランキングでたけのこの里に惨敗してショック。本題の国蝶といえばやはりオオムラサキです。 数年前に縄張りを張った♂が、侵入してきた3頭のアカボシゴマダラ（大陸亜種）を蹴散らしまくっているのを目撃しました。

[@sucracraft_by8771]

オオムラサキとか図鑑や標本でしか見たことないようなのがなんで国蝶なんだろうって思ってたなあ 美しさとポピュラーさの兼ね合いでナミアゲハ、ポピュラーを守りつつちょっと美しさに寄せてアオスジアゲハ、ポピュラーに振り切ってモンシロチョウを支持したい

[@kasdfhkjdksl]

モンシロチョウかシジミチョウ 子供の頃によく追い掛け回してたので。 至って個人的な思い入れです

[@和田高明-w7s]

ありがとうございます！

[@カメさんは昆虫博士]

ありがとうございます返し！

[@FATMANtheMetavoriks]

ゼルフィスっていい響きだなあ… バンドの名前にピッタリだなあ…

[@零式艦上戦闘機-s2w]

国蝶オオムラサキ派ですね　子供の頃毎日見ていた昆虫図鑑にオオムラサキ(国蝶)と書いてて覚えた記憶があります　幸いにも絶滅せずに残ってるし

[@道路ディアーチェ]

クジャクチョウ派・・・🖐️ 国蝶を自分で選んでいいなんて考えたこともなかったからいざ選ぼうとすると魅力的な蝶が多すぎるな🦋

[@こじゅん-r6t]

いつもいつも、こんな興味深い話をすばらしい構成でよくぞお披露目下さった！と歓心至極でございます さて蝶ですが、ていうか完全虫シロートのわたしとしては 「国〇〇＝その国のイメージと結び付いてる」ってことかなあと うーん、他所の国でそこの蝶を見た時「そういやあの蝶見ないなあ」と、思い出す蝶がそれなんだろうな （蝉でそんな事があった） （あ、でも西日本在住なので東に行くだけでそれやりそうだな）

[@加瀬輝実]

見た目の美しさ(個人的な好み)だとアサギマダラとクジャクチョウ。けど、樹液酒場でオオスズメバチにも勝利するオオムラサキに一票。

[@けとる-y6k]

国蝶の決定に戦時下の情勢が深く関わっていたとは、大変興味深い話でした。 　私は機関紙のZephyrusという名を聞いて、手塚治虫氏の同名の漫画を思い出しました。 　太平洋戦争の末期、ウラジロミドリシジミの生息地を探し当てることに血道をあげていた主人公の少年がやっとのこと生息地を見つけ出したものの、その直後に生息地が米軍の爆撃で跡形もなく消滅してしまったという悲惨極まりないストーリーでしたが、このように戦争でいなくなってしまった虫たちもいたのでしょうか？

[@cookiekyawawa]

芋虫出てきて一瞬ビクッたけど鳥肌立たなかったのは、愛嬌のあるいい顔してたからか

[@100EIZO]

確かにナミアゲハは、いい意味で当たり前の存在で良いかもね

[@harigane4773]

クロアゲハ推しです。すぎのこ村…。 ジャンケンポンでかくれんぼ〜♪きのこたけのこ み〜つけた〜♪ 国花がサクラとキク二つなら国蝶も二パターンで いいじゃない😢

[@小西摂津守]

今回の動画も面白かったです。 終始カメさんがボケでツバメさんがツッコミの構成は珍しいですね。 カメさんも飼い主さんももしかしてガッツリネット民なんですかね？ 自分はナミアゲハに1票です。本当はキアゲハの方が色が濃い分華やかに見えて好きなのですが、知名度、馴染み深さで言えばナミアゲハに軍配が上がりますね。そして断然たけのこ派です。

[@sunsander]

第三次国民の蝶論争を引き起こそうとする亀さん…𓆉

[@あい-n8v8n]

オオムラサキで良いと思いますが でもギフチョウも良いんじゃないかなと ・日本固有種 ・姿が美しい ・希少である ・希少だから保護活動も盛んで一般人にも名が知れてる 条件的にはピッタリじゃないですか？

[@カメさんは昆虫博士]

ギフチョウは悪くないんですが、日本固有種というか本州固有種なんで本州の人以外は全く馴染みがないんですよねえ… 沖縄本島のフタオチョウもそうです。

[@tomoaki1608]

知名度と見た目の美しさから、国民総選挙したらナミアゲハになると思うんだよなぁ

[@kintou6445]

こんな論争があった事知らなかった。 オオムラサキの他に何派が？って考えた時に想い浮かんだナミアゲハに一票。 身近だし。見慣れていなかったら憧れの虫になるほど美しい蝶だと思います。

[@もがみん-b1s]

感動した。江崎会長も地獄で喜んでると思うよ。

[@ものみゆ]

国蝶なんかより、国虫を決めよーぜー カブトムシに一票！

[@カメさんは昆虫博士]

国虫は大乱戦が起きそう(笑) うーん。コクワガタで。

[@古ちゃん-m9c]

え。名前にニホンぐらい付かないとダメでしょう。よってニホンミツバチが相応しい。

[@ジハゲスタン]

実物を見て感動する虫を推したい。 やはりオオムラサキです。 国バッタなら、トノサマバッタ。 国クワガタならオオクワガタ。 国ハチならオオスズメバチ。 国カブトムシならカブトムシ。

[@myunomura1461]

経緯を聞いても、オオムラサキ 力強く勇ましいし、美しく 紫は高貴な色だし😊

[@namasukedama]

動画投稿ありがとうございます。 個人的には日常的に目にするし知名度も高いナミアゲハの方が向いてるように感じますね。 ただ別に国蝶に選ばれたから保護されるとかそういう変な優遇が無いので当の蝶としてはどうでもいい話ではあるのでそれこそ酒の席に雑学で盛り上げる程度に役に立てばええと思います。

[@lowry3rd165]

林先生の「国蝶。」の遮り方怖いwww

[@SP-nx2hv]

国蝶とかどうでも良いけど人懐っこいセセリチョウの仲間が個人的に好きカワイイすぐる💕

[@古ちゃん-m9c]

国蝶論争で対立候補はアサギマダラだと思ってましたが、誤情報だったのかな。 でも見たこともないオオムラサキよりは、毎春と冬に現れ、すぐどこかに去ってゆくアサギマダラの方が愛着があります。全国的な人気は解りませんが、移動距離を調べるイベントで子供にマーキングさせる事があって知名度も高く、蝶好き以外も実際触れる機会があり、メディアにも取り上げられやすい。反面、オオムラサキで謳われた勇壮さ微塵もありません。ですが今の価値観ではアサギマダラの方が国蝶に相応しかったんじゃなかろうか、とは思ってます。 …僕が好きな蝶はツマムラサキマダラですが、南西諸島にしかおらず国蝶はムリでしょう。温暖化が進行し分布が九州本土に広がってからが勝負ですが、ソレが良い事とも思えませんから。なお、僕が生まれた1980年代はこんなもの奄美大島にはいなかったそうです。

[@ameneko5656]

人間ってなんにでも優劣を付けたがるもんねぇ 蝶達がもし喋れたら「どっちでも良いよ」「どうでも良い」って言うと思う

[@竹内一晃-y5m]

オオムラサキが国蝶に選ばれる経緯は全く知らなかったです。 オオムラサキは力強い羽ばたきでスズメバチを蹴散らす強さと聞いてるので、国蝶に相応しいと思います。 図鑑の表紙になってるクジャクチョウはイラクサを食べるありがたい蝶ですね。

[@moto3xv9]

日本の花が桜と菊の2つなんだから、アゲハとムラサキの2つにしときゃ良かったのに。 国蝶って位だから、政府とか学者が決めたのかと思ってた

[@VIRUS_FREE]

蝶で揉めるわ領土で揉めるわ戦争大好きホモサピエンス 一般的に思い浮かべるアゲハ蝶つったら今も大体ナミアゲハな気がするしワイも結城さんに一票

[@不破敏宏]

モンシロチョウ〜 白くて可愛いモンシロチョウに一票

[@みやうちれんげ-v9v]

毎回毎回、話の質が高く展開も綺麗ではえーってなります。その上ネタの収集とかも自前ですよね、恐らく。知識や教養が公的性質を持つとはいえ、解説系ずんだもんとかにタダ乗りされるのは何か癪なんですよね。先行者利益があってしかるべきと思ってしまう。 アオスジアゲハのブランチュール派です。本来の生息しているはずがないんですけど、今夏に鶴見川の下流付近でアオスジアゲハ(もしくはミカド？)を見てから生物を鑑賞するようになりました。

[@みやうちれんげ-v9v]

すみません、北限は東北地方らしいので、まあ川崎にもいますね。

[@カメさんは昆虫博士]

このチャンネルのネタはけっこう真似されるんですが、まあKZbinってそんなもんかなと思ってます。 アオスジアゲハは街路樹のクスノキ食べるんで、植樹でかなり北の方まで広がってますね！

[@sayokon_onomichi]

モンシロチョウを推します、理由はよく見るからです。

[@100EIZO]

身内だからこそ熾烈なんだよ……本邦においても南北朝の対立しかり

[@kometsubu_taro]

親しみやすさならモンシロ 認知度ならナミアゲハ 格好良さならミヤマカラス 歴史を重んじるならオオムラサキ 個人的には見た目の美しさとインパクトで選んでオオミズアオを推したいけど、蛾を含めていいものか。 スズメガ、ヒトリガ、ベニシタバとか蛾もいいなら蝶より親しみがあって身近な美しいものが多いと思う。

[@カメさんは昆虫博士]

蛾ならホタルガを推したいなあ。 神事に使う榊が食草だし色彩も古風な感じで好き。

[@qawsedrftgyhujikolp-e2q]

オオムラサキといえば　下妻市のマスコットキャラのシモンちゃん！ お菓子はHORN派です

[@paburonn8008]

みかん畑に帰ってどうぞは絶対言ってしまうやろなあ…

[@sekisaya3846]

シジミチョウのルマンド派！ 導入といい、途中のレスバトルといい、最高なんですよ😂

[@漢アルル]

小さい時から図鑑見て、国蝶とは知ってたけどこんなチョウチョ全然見たことないと思ってた。

[@akimaru529]

キアゲハかカラスアゲハで悩むぅ

[@ti6079]

国蝶がオオムラサキなのは知っていたけど、まさかこんな事になっていたとは。 ちなみに国蝶(?)にはモスラを推薦いたします、

[@和鶴茶間鞍]

うぽつです！

[@asat8104]

生まれも育ちも岐阜の岐阜県ナショナリストだからギフチョウを推すぞ！！笑

[@アインネコ]

カメさんが大惨事国蝶論争を始めようとしているw

[@user-ro1se4rb5i]

やはりナミアゲハを、ナミアゲハを推したいです 都心部でも見られて馴染みも深い蝶々 幼虫も(特に終齢幼虫)可愛らしく、成蝶も美しい。飛ぶ姿もチャーミング なのでナミアゲハ推しでお願いします

[@ゆーき-w1j]

アオスジアゲハに1票

[@ぶんざゑもん]

モンシロチョウこそ相応しい😙最もよく見るし……。 そして、きのこの山が国菓子。

[@羽生栄蔵]

家紋のデザインにもなってる揚羽蝶 あとチョコボール派

[@Flightlevelzero]

最後まで動画を見たものの、全く国蝶に興味を持てなかったのは秘密だ

[@kuro5469]

クッキーかプレッツェルか・・・

[@まっしゃー-m9p]

オオムラサキ好きな蝶だったのに、すごく残念な話ではないか。人間の権力抗争やプロパガンダが、というか人間の欲がそんな結末を…

[@faust4th]

ゼフィルスなのにミドリシジミを推さないのは何故だ？

[@カメさんは昆虫博士]

種類が多すぎて一種に絞れないんだと思う

[@陽向遠藤]

個人的にはミヤマカラスアゲハを推したいです。美しさなら世界レベルなのではと。

[@感嘆符-f2c]

陰謀で最後に決まったのだる。今までの話はなんやったんやまじで

[@やきたまご-j1m]

モンキアゲハが黒に白で優雅に飛んでて一票。 ブルボンに外れ無し派で、あえて選べばチョコブラウニー。

[@okkuu01]

う～ん、誰でも知っているモンシロチョウ・モンキチョウを推しますね。物心ついた子供が描く蝶と言えば真っ先にモンシロチョウ・モンキチョウでしょう。

[@沙門13]

これを機に「蛾と蝶」論争にも終止符を打って頂ければ幸いです。

[@dizzymizzy6016]

誰もが１回は見た事があって、容姿想像が容易で身近な蝶が国蝶であるべきとは思うけどね。 なのでナミアゲハ派です。