【ゆっくり解説】ディストピアとは管理と平和がもたらす幸福な世界なのか？前編【SF用語解説】

[@pellet0107]

PSYCHO-PASSの名前出てきて嬉しいンゴ〜

[@chiochimorin]

3年前のこの動画見るとアルファが落ち着いて喋ってるのがオモロイ 今の早口のあのテンションはやっぱりアレをキメちゃてんなって感じw😆

[@谷-h9p]

DTエイトロンとか好きそう

[@伊藤誠-o3j]

KZbinを覗く時、KZbinもまたこちらを覗いているのだ。

[@starlightginga1]

例えばこの場で久本雅美とその一党、キーパー若林=SGGK（スーパーグレート学会員） の事について語るとポリティカルな内容が含まれた発言として、ゆっくりテキストボイスで 読み上げる霊夢と魔理沙でさえ「繰り返しの多い内容」としか判別できないポンコツAIにより 思想の危険なユーザーとして監視対象になってしまうのだ！？ ナワヤ他一同「なんだってー！！」

[@na92yf19]

KZbinもまたこちらを覗いている（良識ある人が常に覗いてるとは言ってない）

[@ユレンゆっくり連邦赤軍本部]

ソビエトロシアではテレビがあなたを見る！

[@セバスちゃん-d4g]

NGワードなどの言葉狩りは既にマイルドディストピアじゃないか、あとeガーディアンとかeガーディアンとかeガーディアンなど

[@jounishimura7543]

KZbinはいつもあなたのそばに 👁👁

[@sugar_tanaka]

アシモフの鋼鉄都市とかディストピアっぽく描かれてるわけじゃないけどアレもディストピアなんだろうか

[@starlightginga1]

最近転職した元同僚の勤め先がまさにディストピアっぽい。 各作業レーンにカメラが設置してある。作業の安全性を考慮して録画しているんではなく 社長が①作業員の休憩が長すぎる場合　②社員同士雑談していても時間が長い場合　 ③コーヒーやタバコを作業場で一服こいていた場合　呼び出されるらしい。 あとタイムカード打刻後ミーティングと称し職務に直接関係あることを勤務時間外で 社員に話あわせる。 慰労と称し系列会社の仕入れた季節商品を持って帰らせる。代金はなぜか給与から 天引きされている。

[@dhkbeans327]

又の名を「ブラック企業」やないですか…

[@bondrdondord]

労基行ってみよー♪

[@tellnothing]

従業員はその状態に幸福だと思わされてるわけではないので ちょっとディストピアとは違う気がする 圧政とか支配とかの系譜

[@アフロメン-l3y]

終わり方が 逆に 怖ぇぇよ！！(笑)

[@hitoshitaira573]

真実の歴史から遠ざけられた壁の中で「家畜の安寧」に甘んじていた状況から始まる「進撃の巨人」も、ディストピアものになりますね。

[@朱鷺-x2y]

最初の作品説明の時点で、頭黒電話とポルポトおじが脳裏を過った

[@BC-vl4rn]

日本でも、テレビに色々埋め込まれてるからな。。。

[@おさ-g6u]

虐殺器官の名前があがってたしアルファさんの伊藤計劃解説も見てみたいな

[@謎犬じょり]

最高の世界観設定なんだよね キレイな矛盾。不恰好で、トンチキで、オカシイのに、どこかリアル 自然の摂理じゃない以上万全な体制から原始的な些細な事で崩れてしまいそうな危うさ 人が困窮した後の手段として見たら必死感あって魅力的に感じる

[@カテジナ]

要は人間牧場だよね

[@komirosensei]

このチャンネル初めて見た気がするけど、 一個の用語解説で動画が分割されるなんて恐ろしい…

[@na92yf19]

いえいえ、用語解説のために動画1本なんてよくあることですし 動画の中にもあった「勘違いされてる部分と、その根拠や経緯」も探せば結構……無いかも(´･ω･`)

[@飯島孝-n8k]

プールの監視員さん、有能すぎる！ バイトなのに笑

[@nmiashi]

真女神転生シリーズのロウとカオスみたいなもんですね

[@nameshi1984]

ロウがディストピア（秩序と束縛）であり、カオスがポストアポカリプス（自由と混沌）ですね。

[@ジョセフヨシフ]

1984　は1950年頃のスターリン体制下のソ連をモデルにしたらしいっすね。当時のイギリス文壇だとソ連は一種の理想郷と捉えられていた時代にこんなものをぶち上げたジョージ・オーウェルは稀代の作家なのだ…

[@yama76]

終わり方、オモロ(笑み)

[@HY-gi6lk]

伊藤計劃のharmonyもゴリゴリのディストピアだったな

[@henan6812]

なんとなくで認識していたので助かります

[@kurobouakadama5742]

分かりやすいディストピアとポストアポカリプスの違い（アニメ編） ディストピア　　　：ネオサイタマ ポストアポカリプス：ジャパリパーク

[@人食いレッサーパンダ]

かばんちゃんがヒャッハーする世界

[@risu4977]

ジャパリパークは、何でもあり、無秩序だけど、弱肉強食みたいなものがない、ユートピアでもある。じゃぱりまんが無限に湧いてくるし。すっごーい！

[@risu4977]

ちなみに、けもフレ2地獄説という説があってな…

[@kurobouakadama5742]

実際、たつき監督の1期における一番の功績は、「ユートピア的ポストアポカリプス」のイメージを作り上げた事だと思う。 （2期に関しては、たつき監督自身は、1期を「過ぎ去りし黄金時代」として描き、「鉛の時代に抗う一人の人間」を描く予定ではなかったのかと睨んでいる）

[@28maaru88]

原始のユートピア的よな。フレンズという存在に動物の面の他に、隠れて狩猟採集先住民の共食共同体ような面がある 個人的に一期ラストを見て、脱ポストアポカリプス？と言えそうな終末後の世界に新しい道を示すもの、として主人公には期待していたんだが… 似たような期待を抱いたDUNEも黄金の道は未だに不明、ナウシカにおいては旧人類と対立してしまったのも含め、なんとも心残り（独白失礼。）

[@Deed003]

スーパーシティー法案とかで、SFでなくなりつつありますね。

[@sfb7265]

霊夢が私SFなんか好きじゃないし！ってツンデレってるの好き ふわっとした理解だったけど案外複雑ですね

[@直助-y6u]

みんな現実に実現したら嫌なのに、SF作品としてなら好きなんですよね

[@居眠り犬]

そりゃ身近で殺人事件が起きたら単なる恐怖でしかないけど、サスペンス物の創作なら死人が出ないと始まらないっていうやつと同じなんじゃないかな。

[@sato7766]

しょうがないよ。みんなどこかで無関心を装ってるのさ。

[@entertherequiem]

@@sato7766 そして目覚める事を選んだり、余儀なく目覚めた人が、その無関心に殺される…というところも同じ。

[@susumony2473]

@@sato7766 無関心というより無力感じゃね？

[@THE.Everestlist]

北朝鮮が世界征服🇰🇵した世界

[@vued3]

貞本義行のROUTE20 歯車のある街を思い出したわ

[@バト13号]

2:46🇰🇵😅

[@at09custom]

勉強になりました。次はサイバーパンクについて解説お願いします！

[@unilog-27]

ドクターフーのサイバーマンの物理的な支配も不気味ですよね

[@白鐘双樹]

最後の茶番、最高だった！

[@ようつべ-f3p]

3S計画とかS3計画だよね。

[@とり-f4y]

最後に茶番きたｗｗ

[@babatakada1391]

ラストの霊夢さんの怒涛のツッコミ集は面白かった それにしても幸福なんて、七色の意味をもつ言葉を理想の一つに掲げられたら、私なら混乱するね

[@こいつあいつ]

今の中国がディストピアに一番近そう 監視カメラがリンクされてて、監視カメラで個人追跡ができるシステムができてるそうな

[@sum1970]

コメント欄見るに自らが既にその中にいる事にはなかなか気付かないんだな。

[@kanrineko]

あるサングラスをかければ、本当の世界が見えるのですね。解ります。

[@Assalter5525]

そして唐突に始まるガチのプロレス・・・

[@kn8778]

好きなディストピアものは、新世界よりですかね 色々と独自の世界観で、 なおかつディストピアが崩壊しないで終わる珍しい感じが好きです

[@snufkinN_trail_razor]

漫画だけどディストピア物では狂四郎２０３０が好き

[@ああ-w4u6x]

俺は完全なディストピアじゃなくて、サイバーパンク感に溢れた世界になって欲しい

[@土乃大地]

それはそれで攻殻機動隊みたいになりそうでな・・・

[@Assalter5525]

国家間問題や民族紛争に加えてサイボーグ差別等の社会問題や宗教問題も絡んでくる・・・

[@アイワナ少佐]

ボトムズの予告集、逆に面白いかも。

[@risu4977]

ボトムズ予告集は何度聞いても飽きないです

[@かーる三徳]

何かの文芸雑誌で見た記憶あるんですけど 「SFとはその時代を反映する文化作品である」 と言うのが凄く記憶に残ってます ディストピアはインターネットに対する恐怖で ポストアポカリプスが核戦争の恐怖 もっと前は戦争による侵略のインベーダー物 ある意味SFは未来ではなくその時代を左右逆に移す鏡かと...

[@hiroshinsn]

リアルディストピア国では時代を反映されたSF作品が出てこないのが皮肉

[@タチートソモサ]

まさかのボトムズルドヴィコ療法…噴きました

[@kk9538]

ディストピアこえ〜って言ってる人も 犬猫のディストピア的繁殖管理は「ペット自身のため」って考えてたりするんだよね。 そりゃ人間と動物じゃ違うだろ！って思うだろうけど ではSFによくあるディストピアの管理者が人間より高次の存在だったら？っていう問いに繋がる （別にペットの繁殖管理を否定しているわけじゃなくて単なる思考実験です）

[@ri1944]

（ペットを肯定するなら）管理はペットの為でもある、みたいな

[@yukichi-Japan]

いつもながら、茶番上手www

[@mkajikawa5549]

面白かった、ディストピアに関しては自分も私見があるけど続編を楽しみにしてます。

[@海鼠なまこかまぼこ]

マトリックスを初見で観たワイ 「いや、電脳空間でロボに管理されてる方がええやん。起こすなよ…」

[@山川ちくちく]

ソイレントグリーンって単語、砲神エグザクソンで出てきて「なんのこっちゃ」と思ってたけど20数年越しに元ネタがわかった。

[@neko2mao23]

ニードレスはブラックスポットはポストアポカリプスで、シティはディストピアだから両方の要素が混ざってる作品は更に定義がややこしい

[@青江又八郎-r5x]

昔のPCゲームのルナティックドーンで社会の様子を秩序と混沌、善と悪という2つのベクトルで現していた。おもしろいのは、このベクトルが直角に交差してるので、例えば秩序を極めた社会にしようとすると、善と悪の指標は真ん中になってしまう。面白かったです。

[@かわうそ番長]

中学生の時に初めて「ソイレントグリーン」を観た。 その時は「滅亡を防ぐには口減らし＆食料化するしかないし、プラットフォームでの幸福な安楽死はアリでは？」と納得したものだ。 ディストピアって「悪」のイメージで反体制側からの作品が多いのだけど、逆の作品も観てみたい。 で、仕事をしながら半日考えた結果、「地球へ」があったと思い至った。 40年も前にディストピアを善であり悪であると捉えた作品を世に送り出した竹宮恵子は天才だ。

[@チクタクトクサツ]

我々がKZbinを観ているのではない KZbinが我々を監視(み)ているのだ。

[@user-el3wi9qu4p]

ビッグブラジャー！

[@grecondog]

動画中に少しでた虐殺器官は、ディストピアへの入口っぽい雰囲気を感じました。神林長平さんの言壺とか、魂の駆動体とかも好きですねぇ‥何れ雪風シリーズもお願いします！

[@ぬっぽす-l7t]

ありがとうございます。今偉大なる管理者につ 　　　　　いて疑問を持ってい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たところなので助かりま　 　　　　　　しta........

[@おじやおやじ-q3p]

人は管理される事に悦びを見出す。 自らが意識していなくても。 会社勤め（公務員含め）している時点で、管理運営されている。

[@marumotusima6572]

最近？だとTIMEも勝利系ディストピアですね

[@佐々木賢治-l8r]

誰かにとってのユートピアなんだよね。

[@アレンぼっち実況者]

ディストピアを「無秩序でヒャッハーな世界」と思ってるニキ達挙手

[@ペン盾]

SFの特徴は1個フィクションを置いて、そっから「もしそうなった世界に人びとはどのように生きるのだろう」って話を広げていくのことだと思う。だから、ディストピア物で大事なのは、管理の根底になるのは善意であるってことだと自分は思う。たとえその行為が道義的に疑問に感じる事でも、「きっとみんなのためになるから」と思う事で途中で投げ出さずに続けられる。どんな事であってもそれを長期に続けるには相応にモチベーションを高める精神的な支柱が必要になる。それは所謂「悪役」然とした世界を自分の意のままにしてやろうと言った私欲や野望といったものではできない。故にもし主人公が管理に反対するのなら、主人公は管理によって守られてきた自分達の実利と安心をどうすべきか解決案を出さないといけない。だから管理に対しての対抗手段は武力であってはならないと思う。むしろ武力による管理の破壊は主人公の管理に対する敗北宣言とも思う。

[@今古-f6p]

待ってました”！いつも楽しみにしてます

[@mikagegoshogawara7820]

市民、幸福は義務です。 まぁ、実際のところ、日々をそれなりに過ごしたい人にとっては、ディストピアって 「ちょっと不満はあるけど、基本的にはありがたい世界」だよねぇ。 ……少なくとも、将来の不安がないだけでもありがたい……

[@naganagyukiyuki]

「セントールの悩み」もディストピアでしたね

[@MsAsakurasan]

最後の茶番どっかでみたことある、なんだったか……いや、読んだことがあるのかもしれない

[@m_incf.m.o.w9327]

次回は真っ赤なお旗を掲げた国のお髭が立派な指導者が出てきそうだなぁ

[@hiroshinsn]

黄色い五つ星の描かれた赤旗の国のプーさんもお隣に居ますよ

[@大漁古院]

キミがYou Tubeを見ているのではない You Tubeがキミを見ているのだ

[@mabon113]

深淵を覗く時、私は深淵を覗いています

[@大漁古院]

@@mabon113 進次郎構文を使う者は進次郎の構文を使う者だ

[@alec1231]

@@大漁古院 野暮だとは思うけどニーチェの言葉ですよ

[@大漁古院]

@@alec1231 ニーチェのは「深淵を覗く時、深淵もまたこちらを覗いているのだ」 先のは深淵側の視点が無い(たしか2ちゃんかTwitterの間違い天然文章)、かつ小泉進次郎構文に近いから付けた返信コメっす

[@Assalter5525]

アメリカでは君がテレビを見る ソビエト・ロシアではテレビが君を見る！

[@keyyou1274]

すぐ近くにディストピアがある恐怖

[@大峯三茶]

中○とか北○○とか？ まぁ、歴史改ざんとか韓〇もやっているけど。

[@keyyou1274]

@@大峯三茶 ○シアもなかなか

[@すなふきん-q9d]

ツイッターの一方的な内容削除等ももうそれだわ　 同じ行動とってもマスコミの応援する側と叩く側で報道内容が真反対になる 管理社会以外の何物でもないわな

[@hiroshit4986]

@@すなふきん-q9d ア〇リカ大〇領選を機に本性を剥きだした感がありますよね。 トラン〇側は些細な逸脱でも検閲され、売電側は札害予告でも問題無しですから。

[@risu4977]

アメリカは腐っても自由の国だけど、お隣の中の国は、ヤバイ。 リアルにこっちに侵略しに来てますし… 中の国に支配されたらそれこそ、びっくりするほどディストピア♫

[@ゆうにぃ-e5c]

なんだこのオチはw ……と思ったけどKZbinの中の世界では天才AI(笑)に監視、管理されてるんだよなぁ

[@ryoushisan9974]

この、前半は双方まったく表情に変化がないのは何かあるのかと勘ぐってしまう

[@水束刀貝]

管理による抑圧とバイアス、自由と解放を求める反逆。大なり小なり現実世界で自分達が経験する出来事に符号しますものねえ。ディストピア。

[@icd11559]

マトリックスの場合、ディストピアものでもあるけど、それ以前にロボットの反乱により人間が敗北した社会でもあるから、単純なディストピアものではないけどね。あれ語ろうとすると人工知能とかロボットとか、そっちも語らないといけなくなる。

[@takuo103]

先程、リベリオンの解説動画を見させて頂いた矢先 間髪をいれずディストピア解説動画が上がっていてビビる。

[@ahal4526]

よし次回は未来世紀ブラジルいってみよう

[@田中謙太郎-f1e]

メガゾーンとかサイバーコップもこのジャンルかなあ

[@飛騨彦]

気づけよ、と思ったら視聴している私の後ろにも監視員が！

[@doseisan1985]

ディストピア作品の世界観の作り込みが好きです。 1984のwikipediaはふと見ちゃいます。

[@nerikukurenaimaron4263]

未来世紀ブラジルとかも典型的なディストピアですね…

[@norice625]

ディストピアとという言葉が流行り始めた当初は現代"善"とされる価値観がぶっ壊された世界 という感じだったので、何も超管理社会だけじゃなかったんだが 語源的な意味からすると理性や合理が行き過ぎた結果おかしくなった世界ってことなので この解説で合ってるんだろうな。という感じはした。

[@issismob]

世界に70億人がいて　全員を幸せにするんだったら マトリックスみたいな世界で全員が夢を見るしかないと思うな。

[@Nialdi]

PKディックの「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」もある種のディストピアな気がする 日々の感情を機械でコントロールして、エンパシーボックスで不特定多数と交流する事を幸福とする ただエンパシーボックスに対する依存症ってまんま今のネット社会に通じるんだよなぁ… もしかしたら人類って定期的にディストピアを求めるんじゃなかろうか…

[@九拾参式]

成程…感の良いガキは嫌いだよ系か

[@vianeplus]

ようつべを見ようとするものは、ようつべもまたあなたを見ている。

[@takayahoho4129]

人形の国は現実のディストピアから架空のディストピアへ行く話？

[@user-ck3bi2dp2r]

本が考える力を養うってのは、テレビやラジオ、あるいは動画みたいに再生されたら自動的に最後まで行くコンテンツを受動的に吸収するんじゃなくて、自分で読み進めてページをめくらなきゃ完結しない、能動的な知的活動だからってのもあるんかな

[@dogwb4680]

原作のレイ・ブラッドベリはこの他にも文明批判がテーマの作品が多く、テレビとかラジオとか無線機とかをめちゃくちゃ嫌ってたんだなあ…って感じです。 (用事で呼んだら「飛行機が嫌だから」と自家用船で何週間もかけて来たって逸話があるぐらい)

[@ri1944]

​@@dogwb4680 船がOKなら新しいものに警戒している感じ

[@ひろのしん-s1n]

15:00 「カン・フューリー」と同じで周りで自分しかオモロイ！と言わなかった「ターボキッド」を上げられている…！やっぱ貴方は本物だ…！ のっけの刑罰がまんま理想を成就した主人公が悪堕ちしてたって流れで笑う。 「ディストピア」の言葉の意味をざっくりとした雰囲気でしかわかってなかったので、参考の作品群めちゃ勉強になりました！

[@朱麗_776]

もしかしたらこういう世界の方が（本人達は）幸せなんじゃないかという憧れ ウシジマくん読む時みたいな いやいや、俺らここまで酷くないから って悲惨なフィクションと辛い現実を比較しての優越感 そして今のこの世界はもしかしたら……という焦燥感 そんな物が混じり合って非常にロマンを感じるテーマですよねディストピア 面白かったので登録しました　これからも頑張って下さい

[@igonoire]

「世界のあり方に不満を抱かない限りは幸せでいられる。捉え方（自分）次第でこの世は楽園にも地獄にもなる」がディストピア作品に共通するテーマなんじゃないかなと思います。

[@tostom3701]

世界史系ディストピア主人公といえばフス戦争で有名なヤン・フスだよね

[@林の中の象]

ディストピア×サイバーパンクが一番リアルで、痺れる。

[@右向左]

独裁者が圧制を敷くのも、自分の嫌いな事されるのが気持ち悪いからだしな。

[@ゴンベエ-c1l]

冷戦以前に発表されたディストピア世界のモデルはソ連なのかな？管理・監視・密告・思想統制・配給と大体の材料は揃ってるし。 今後のディストピア物の主流は中国の芝麻信用みたいな、超巨大企業が人間を信用度でスコア化して階級を設ける社会が舞台になったりするのかな？

[@望月人間]

管理・監視・密告・思想統制・配給 日本の学校かな？ディストピアは気づかないうちに身近にあるものだと思うよ

[@sato7766]

『1984』なんかは作者がソ連の現実を目の当たりにして執筆したと言ってますからね。

[@大漁古院]

@@望月人間 確かに一理あるけど、日本の場合は別に私生活まで及んでるわけではないから、それらの「ワードを置き換えられるだけ」だと思うな。 他の人やコメントでもある通り共産主義(またはそれに近いもの)が行き着く先がそれ。歴史もそれを証明してるわけだし。

[@johntang9173]

展開が好き。ディストピアへようこそ。

[@midorinomori8636]

KZbin国に表現の自由が無いのは知ってた

[@ranzo0824]

クメン編よりサンサ編を繰り返し 見せられたら気が狂いそう。 あの音楽が、、、

[@cyc7779]

ディストピアはそれが理想と指定された謂わば管理側のまたは管理されたユートピア ユートピアの逆はアポカリプス（黙示）

[@sss.12345]

コロナや台風の影響で街の電気が消えたり人が居なくなったりしてディストピア感のある街が好きでした 緊急事態宣言下の動画探して見てたらおすすめに出てきた

[@plus0408]

以前はソ連、今は中華人民共和国がまっしぐら…

[@おる-z8o]

支配階級の利益維持の為に、個人のあらゆる自由が極端に制限、管理された社会………でいいのかな？

[@霜降にく]

自分が住むこの社会は問題はあれどディストピアだとまでは思えない。けど、ディストピア社会の住人も同じように考えると思うと怖くなってきた

[@acroyear5]

ディストピアものと言えば、真っ先に思い浮かぶのはやはり、テリー・ギリアムの『未来世紀ブラジル』 あのエンディングは何度見ても本当に胸糞悪くなる最高の映画(笑) アメリカの配給会社が夢オチエンドシーンを強引に現実ハッピーエンドシーンに改変して上映した気分も解らなくはないが、夢と現実は常に厳しい方が現実であるという、シャンゼリオンの教訓を我々は忘れてはならない(笑)

[@アメリカザリガニ]

クメン編いいじゃないですか。シャッコの乗るベルゼルガ好きですよ。

[@beckyshigh]

ディストピアの分かりやすい説明で、よく用いられるのが ユートピアの対義語として、ディストピアだと言われていますね。 だから、ディストピア＝地獄だという解釈になっているのだと思う。

[@001hanuman]

そうそう。まずは、トマス・モアの『ユートピア』があった上での対極としてのディストピアだよね。ただあれ、市民にとっては格差も貧困もない平和な理想社会も、全ての苦役を押し付けられた奴隷にとっては地獄そのものだし、市民であることと徹底した管理を受け入れることは同義であるという点で、ある意味ディストピア的でもあるんだよな。あたかもコインの両面のように。

[@具志堅晋也]

昔のユートピアの概念において、労働などは奴隷にやらせる、などあり、現代の価値観においてユートピアもディストピアと変わらない、天国に見せかけた地獄である。

[@muto2637]

トマス･モアのユートピアも実際の所ディストピアチックってのが面白いですよね。 結局のところ無何有郷であっても理想郷(アルカディア)ではないという