【ゆっくり解説】ホロライブVtuber切り抜きが収益化停止！Vtuber業界の今後に響くか【ホロライブ・にじさんじ】

Рет қаралды 140,647

Күн бұрын

いつもご視聴ありがとうございます。
コメントでも低評価でも高評価でも、
推していただけると励みになります！
キャラクターについて―――――――――――――――――
本動画は、東方の二次創作動画です
以下のガイドラインを遵守の上制作しております
touhou-project...
touhou-project...
―――――――――――――――――――――――――――
Twitterもやっています！
/ shr_yukkuri_pol
動画更新通知や気がついたことをつぶやいていきます。
お気軽にフォローをお願い致します！

Пікірлер: 878

@時神零 3 ай бұрын

Ｖよりも先に、人様に迷惑掛けてるジャンルの方を収益化停止or垢バンが先だろうに

@しゅてるん-u1z 3 ай бұрын

規制かけるAI人口無能にも程があるよね

@YuniWakatuki 3 ай бұрын

AI「あっちは独自性あるからよし」という感じかな…

@ボンドブルーノ 3 ай бұрын

それもやってるぞ。追いついていないだけや。

@ChosenSeibatsu1592 3 ай бұрын

ほんとソレだよね。炎天下の車内に閉じ込められた子供を撮影する親とか、挙げればキリが無い。

@ああ-g2d2q 3 ай бұрын

スポーツ新聞以下の妄想飛ばし記事で稼いでるニュース系とかね

@夢地那-q3h 3 ай бұрын

迷惑系KZbinrの収益を全面永久停止にするのが先でしょうが😠💢

@グーグル用おーがにくこっとん 3 ай бұрын

まじそれ！

@Tatchy412 3 ай бұрын

まったくだ！

@archipelago6130 3 ай бұрын

ぐぐるは反射支援企業なんか？

@user-ti9my9fn1b 3 ай бұрын

そりゃyoutubeが決めることだろ

@hitsuki_karasuyama 3 ай бұрын

どっちが先ということはない、同時並行でやっていく殺人犯は逮捕できていないのに、速度超過取り締まるなって文句言ってるのと一緒

@ponponpeing 3 ай бұрын

今回収益が停止された人は、切り抜き元のVtuber公式の切り抜きのガイドラインを遵守している。そのことをKZbin側に伝えたけど、「切り抜き元の人が許可を出していてもダメです」と言われた。そのうえ、回答内に「書面で契約を交わしていてもダメ」と記載があったことで、Vtuber以外のコンテンツでも存在する「公式公認の切り抜きチャンネル」も収益が止まる可能性がある。

@中谷美紀-s5y 3 ай бұрын

なんだと… 当人の切り抜きも駄目なんですかね？

@ディーク-p7y 3 ай бұрын

配信をしている本人のチャンネルでの切り抜きは収益化できるで

@ponponpeing 3 ай бұрын

@@ディーク-p7y そうですね。本人が切り抜いているなら問題はないと思います。切り抜きチャンネルの中には、切り抜き元のチャンネルの人と連絡を取り合って収益のこととかを決めて運営しているチャンネルもあるので、それらも全部駄目になる可能性があります。

@やきもろこし-e3z 3 ай бұрын

でも再利用判定受ける可能性は残るような気がします

@ナウマン荘 3 ай бұрын

そうなると公式チャンネルの編集スタッフになるしか収益上がる方法ないね…

@パンジャンサンズ 3 ай бұрын

正直EN、IDみたいな海外語全くわからんから切り抜きで翻訳してくださるのまじありがたいんだが、、、視聴者にもダメージじゃ、、、

@usanyan0211 3 ай бұрын

自分も同じ意見です。本場の方の聞き取って意味を汲み取るとなると難しいものになりますし……。それを切り抜き翻訳してくださる方がいると、その部分だけでも本配信アーカイブを見やすくなるのでありがたいので、なんとかなって欲しいです

@たかトシ-o6u 3 ай бұрын

同じく同意ですね〜私個人の意見ですが、切り抜きってかなり見やすくなってると思います。別に推しじゃあ無くても、切り抜きなら大体見てますホロ、にじ、あおぎり、ぶいすぽ、ネオ、ういママ、個人、切り抜き師さんってその時の配信で面白かった、凄かったなどを皆さんに見やすくしてくれてるのに……

@ゴリぼう 3 ай бұрын

ガチもんのファンなら収益化せず推し活として切り抜くから切り抜きじたいが全滅することなんてないよ

@よぞぞよぞ 3 ай бұрын

収益化できなくなるってだけで投稿自体はできるからファンの人が切り抜き動画作らなくなるって事はないと思うな

@天才の証明 3 ай бұрын

本当に愛があるチャンネルか金でやってるだけのチャンネルか選別出来るから良いじゃん

@ふくら_みかけ 3 ай бұрын

まあ、切り抜きでもないと知りもしない１時間２時間の配信をずっと見続けるなんてことは普通ないわな。

@zauberrute 3 ай бұрын

本家の配信って大抵1本1時間以上、ものによっては6時間8時間とかあるから、その人が面白いかどうかもわからん状態でそれを観たいか、と言われるとね…。なので、切り抜きである程度見どころ(の一部)を短くまとめてくれるのは、入口としては凄い助かるという。

@安泰-o6l 3 ай бұрын

切り抜きと配信内の見所と時間をコメントしてくれる人にはいつも助けられてる

@立川裕士 3 ай бұрын

最近やってたにじさんじGTAとかまさにその典型よな 5～6時間×最大10日分が参加ライバー分存在するとかアーカイブでも視聴しんどいんよ

@keih2305 3 ай бұрын

本放送を見てた人でも、笑いどころの凝縮された切り抜きを見て「あんな場面あったなーｗ」と楽しむ事ありますしね（思い出し笑いに近い感じ）

@黒豆あづき 3 ай бұрын

それをボランティアに任せてた箱の責任もあると思うんだが。

@シロ-h7y 3 ай бұрын

アモアスみたいな大勢でわちゃわちゃする配信を上手く編集して全員の視点を一つの動画で見れる切り抜きがめっちゃ好きだから一纏めに切り抜きだからと処分するのはマジで止めて欲しい

@奥野祥太-c8j 3 ай бұрын

何故､一切迷惑をかけていないチャンネルの収益化を剥奪して､他人に迷惑をかけたり､嘘の情報をばら撒くチャンネルの収益化を剥奪しないんだ?

@maerue 3 ай бұрын

怪しいな………

@皇紀2637 3 ай бұрын

ポリコレが一定数にKZbinに巣食っている可能性を否定出来ん。

@tama-ekityou-dairi-hosa 3 ай бұрын

つべAI 「すんまへん！こうみえてもワイ、長いものには巻かれる主義でんねん♡♪😅😂🤣」

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

迷惑な切り抜き動画つくる奴もいるからなあ。悪意ある切り抜きや事実と異なるサムネで切り抜きを禁止したVtuberもいるし

@aromajapanAS 3 ай бұрын

言いたい事はわかるが、それはそれ

@nz7.5kwk86 3 ай бұрын

この件は「切り抜きは好きにやって良い」「収益化はしないだけ」の2つにちゃんと分けて冷静に議論しないといかんと思うのよね。そして「ファン活動の一つとして、金を抜きに切り抜きを続けるか」を切り抜き師が決断する。

@黒豆あづき 3 ай бұрын

業界にとって重要なら今後職人に金出してやってもらえばいいし質も担保できるしな。仮に非公式が出てほかの切り抜きとかコピペしても収益にならないわけだし。

@miya-w2o 3 ай бұрын

ひろゆきと岡田斗司夫の切り抜きは消えてもいいや　あれ間違って踏むと同じようなのばっかりおすすめしてくるから嫌なんよ

@Hunterlemmy 3 ай бұрын

そういう考えってツイフェミとおんなじ考えだからやめとけ、マジ。こういうのはall or nothingだぞ。

@リーク-z2n 3 ай бұрын

ひたすら興味なし押し続ければそのうち出なくなるから頑張れ。私もヒカキンの顔面動画ばっか出たときそうして今では一つも出なくなった。ヒカキンは嫌いじゃないんだけどね・・・顔面サムネ嫌いなんだ

@にんじんサンド 3 ай бұрын

おすすめの表示しないってやつ押せばそのうちまったくでなくなるよ？自衛できるんだぜ目に入れたくないものをコメントも結構そうできる。荒れてるコメラン大体ダメそーコメント自体が私にはみえない。だから意味不明なコメ欄にはなるが

@レイ-n9i 3 ай бұрын

@@リーク-z2n おれ某Vtuber事務所が嫌いで、ひたすら興味無しってやってるけど、永遠にオススメされるよ。あと「〇〇反応集」って類のやつも、ひたすらやってるけど、全く繁栄されないね。

@reon2889 3 ай бұрын

Vtuber関係なく最近のKZbinの改悪度合いが酷い。・広告は3〜5回流れる・再生バーをいちいちスワイプしないと　戻せない

@イフェメラ 3 ай бұрын

・露骨に金貰ってるぽい広告ヘビーローテーション・クリック詐欺隠そうともしないも

@uran783 3 ай бұрын

KZbinプレミアムの料金値上げも、企業としては仕方ないかもですが、地味に嫌です。

@Yaki-nito 3 ай бұрын

Androidは最近左上や右上にミニプレーヤーが出るとかいう死ぬほど使い辛いバグがあった

@レイ-n9i 3 ай бұрын

それ以前に、ショート動画見てたら、勝手に動画だけ切り替わって、タイトルとかコメ欄は切り替わる前のままって不具合が、年単位で治ってない。

@しいな-d9d 3 ай бұрын

Vancedその2つなくせるの快適過ぎw

@TheMadtoraoh 3 ай бұрын

最近は切り抜き委託してるの見るし、本家から報酬もらう流れが正常かもないい切り抜きしてる人には依頼いくし、見向きされない程度でも投稿は出来るから成長はできる

@茅薙かやなぎ 3 ай бұрын

プラットフォームを握られてるからこうなるんだよなあ。

@001lonestar7 3 ай бұрын

複数無いとやりたい放題。

@でんしち-p1q 3 ай бұрын

こういう起死回生のタイミングで、ニコニコが…。

@黒沢クロワ 3 ай бұрын

@@でんしち-p1q このタイミング、つべからの刺客だったのか…！？

@天才の証明 3 ай бұрын

@@でんしち-p1q あの嫌儲サイトの事か…

@K-G172 3 ай бұрын

そしてbilibiliに手を出した……

@ういすきーぼんぼん 3 ай бұрын

難しい問題よな… たしかに切り抜きから知るってことが多いんだけど、それってKZbinの言う「他者のチャンネルの宣伝」にまんま該当しちゃうのよね。

@ゴリぼう 3 ай бұрын

言うて切り抜きを禁止してる人もいるし配信者が様々なリスクを抱えながらエンタメして長時間配信したりして稼いでるのをそれ以下の時間でおもろいとこだけ切り抜いて本配信より再生数を稼ぐとかあったから疑問はあったんだよなそれこそ昔は切り抜きの収益化なんてしないでファンが自発的に切り抜いてたりもしたから切り抜き師が全滅なんてことはないと思う

@shenfenglu0178 3 ай бұрын

今回の件調べて考えたのですが、つまるところ、切り抜き師がプロモーションのつもりであろうがそうでなかろうが、当人の意思と関係なくプロモーション（広告活動）に該当するか否かはKZbin側に判断して決める権利がある訳です。そして切り抜きが広告活動だとするなら、切り抜き師が広告屋、切り抜かれた元動画が広告主、KZbinは広告媒体という関係になる訳です。こう考えると問題が見えてきますよね。広告を出された媒体が広告屋に製作費用を払うなんてあり得ない。それは広告主が受益者負担すべきものです。これがおそらくKZbin側目線での収益化停止のロジックで、収益はKZbinからでなくホロライブやにじさんじなどと契約して得るべきだという事になります。

@佐竹博文-r5o 3 ай бұрын

過激な釣りサムネとか増えてるから収益化停止マジで嬉しい。そもそも他人のコンテンツで収益得てるって倫理的にどうなん？収益無くても純粋に好きを広めたい切り抜きが溢れる方が健全だよなぁ？

@ぼりくす 3 ай бұрын

更には音楽みたく公式に全額行くって方式になったら最強

@どこにでもいる一般人-n8w 3 ай бұрын

ガチでそれな釣りサムネだらけだからここらで規制かけとかないと無法地帯すぎる

@さむらいみんとす 3 ай бұрын

金払うのはKZbinなんだから、どういう動画に金払うかKZbinが自由に決めたっていいだろとしか思わない

@ahoaho_chan 3 ай бұрын

切り抜きの問題点は「切り抜き動画作成者の意図により、元動画の意図(意味合い等)を捻じ曲げることができてしまう」ということじゃないかな、と。善意の人ばかりじゃ無いからなぁ…

@wannka.user-yn5zw8hb8n 3 ай бұрын

ニコニコもKZbinも視聴者が減っているのにこれじゃ…KZbinはもう少し、ルールを改定して逆にフェイク情報を流す連中にやるべきだと思う。

@シグルズコーエン 3 ай бұрын

@@wannka.user-yn5zw8hb8n 逆にいえばニコニコ側がガチで色々改善してクリエイターを奪い返す良い機会なんだがな多分今はそんな事考えてる暇なんかないだろうが

@yukiwata5404 3 ай бұрын

その層がティックトックに流れてるのも問題かなぁ

@推罰 3 ай бұрын

動画内で"切り抜きはVを知るきっかけになる"とか言ってるけどそれってまさにKZbinが言う"切り抜きは他人のプロモーション"ってことなんじゃないの？ Vの会社が切り抜きも許可してるのもプロモーションになるからだろうし、プロモーション目的だったら報酬は切り抜きの許可元が払うっていうのが本来の形だと思いますよ。今まで切り抜き元がKZbinに甘えてただけで、ちゃんとするなら切り抜き元が報酬払って動画を作ってもらうべき。

@サバの味噌煮定食-s2z 3 ай бұрын

がるぜんは動画の最後にその動画で出てきた英単語を解説するからオリジナリティあると思ってた。何が目的か知らないけどちょっと理不尽だろ、KZbin運営。

@けい-s5d 3 ай бұрын

企業「切り抜き師雇うか」→「意外と潤ったぞ、野良の切り抜き師なんていらねーな」この流れになると予想　収益化なくなっても切り抜きは無くならない。

@Striker1945 3 ай бұрын

がるぜんさんのような人のおかげで言葉が判らなかったり時間的に厳しい海外Vの配信を翻訳切り抜きによって楽しめているので、「他人のコンテンツを使い回してるだけ」みたいな評価は気に食わないですねぇ

@でんしち-p1q 3 ай бұрын

がるぜんさんもそうだけど、切り抜きの有効性の一つに「翻訳」は確実にあると思います。逆に海外ニキはホロJPメンバーの英語翻訳動画を楽しんでるのに、マジでVtuber業界にとって死活問題かも、

@太郎鈴木-w4q 3 ай бұрын

最近はAIを利用して無茶苦茶な訳をつけた切り抜き動画が乱立した悪影響でしょうね

@天才の証明 3 ай бұрын

@@でんしち-p1q 愛がある奴はちゃんと続けるよ vの本人達が正にそうだった収益化システムないどころか、運営に時間毎に手数料払わないといけないような時代に、金払って配信してた訳だからなまだvtuberのブの字もない時代だったが

@でんしち-p1q 3 ай бұрын

@@天才の証明昔は「配信は皆で楽しむ為にやること、金儲けなんて邪道」という嫌儲があったけど、結局それは尻すぼみになったんだよね。単に運営だけが得するシステムなんで。現在、専業化が求められる場面も多いし、マネタイズはどうしたって必要なものだと思うよ。因みに、現在も収益化せずにやってる切り抜き師はいます。当時を知る切り抜き師本人の矜持なんだろうけど。

@zenakchrome133 3 ай бұрын

一部の悪い奴らのせいで同じレッテルに分類される良い人達が損するみたいな社会のクソみたいな構造と同じ問題だからしゃーなし歯食いしばって抗議していくしかない

@沈丁花-e4d 3 ай бұрын

切り抜きは本来はファン活動だからなぁビジネスでやってる人もいるんだろうが、無償が本来の形だろう公式がダメって言うならそれまでよ

@YY-gp6ix 3 ай бұрын

儲かるからって部分が無くなりゃ、まじで愛がないと出来んよなもともとyoutubeやニコニコなんて自己満足で動画作ってるような界隈だったけど動画、配信＝お金ってのが常識になった現在じゃ地獄みたいな状況

@いどまじん 3 ай бұрын

収益化停止だけなら布教活動のファン層残るから問題なくね

@gnanje 3 ай бұрын

ただの健全化だねこれで辞める奴はファンじゃなくて他人のネームバリューにただ乗りして金稼ぎたいだけのファンもどき

@キタちゃん-c7o 3 ай бұрын

収益目的の本題と異なる引き伸ばし切り抜きが無くなるのは助かるな

@モモンガ低速 3 ай бұрын

V界隈の今後にもかなり影響ありそうな話だなあ…

@ぶんぶんブンブジナ 3 ай бұрын

むしろV界隈だけで終わるかな？

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

たぶんそんなに変わらないと思う。他の切り抜きがまたあがってくるだけじゃないかな

@sgk8g587a 3 ай бұрын

正直ほとんど知らない業界、んでも捨て置けない業界へ育ってるのは知ってる。他ジャンルでも公認切り抜きとかあるし、いつもの手当たり次第止めてる感があるよね。少し時間かけて丁寧にやりとりする必要があると思う。

@aromajapanAS 3 ай бұрын

いやぁ、金もらえなきゃ応援できないって、そっちの方がどうなん？って思うわそりゃタダで見てる側からすりゃ、一時間二時間の配信見るより見どころぎゅっと詰まった切り抜きはありがたいだろうなでも言っちゃ悪いが他人の褌でしょ、まぁ公式もこういうグレーな所に相乗りしてた部分もあるのかあと迷惑系だのの方が先だろっていうのは論点のすり替え

@gnanje 3 ай бұрын

これからはそれらで得た金(視聴者の獲得等で)を使って、翻訳や編集を雇うにしろ何にしろ自分たちで健全な広告活動をしなさいってだけだな

@うな-d6h 3 ай бұрын

ぶっちゃけ切り抜きとファスト映画の違いってほとんどないから厳密にいえばそりゃ切り抜きも不可となっちゃうよなぁ

@airam6055 3 ай бұрын

ファスト映画は版権元に無許可だから大前提が違うような。形態が同じってのはわかるけど

@あこぎ屋別館 3 ай бұрын

正直、「切り抜きをつくってくれる人」には「ありがたい」「面白い」と思う一方で「切り抜きを飯のタネにしてる人」には転売ヤーと同じ空気を感じてしまいますね…。（直接的な損害を被っている人がいないので、同列に並べるつもりはないんですが、スタンスの方向性として…って意味で）「手間をかけて再編集してるから別モノ」って論も、いつぞやのトレパク騒動とダブスタになる危うさがあるし。重ねて言うと、切り抜き自体は面白いしありがたい文化なんですが、生業として大手を振れるほどの価値や技術詰まってる？とも考えてしまいます。

@マウ-w1p 3 ай бұрын

二次創作系の同人誌で食ってる人らにも微妙に当てはまりそうだな。

@maerue 3 ай бұрын

東方もやばいな。 ………KONAMIやSEGAはどうすんのかね

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

自分もありがたいと思ってるけど、どこまで行っても切り抜き元と同じではないからね。今回の件に関してホロライブやカバーに呼び掛けて助けてもらおうって人がいるのは驚いた。それはちょっと違うだろうと。例えるなら二次創作の同人誌で有名な人が元になった公式アニメに助けろって言うのと同じ感じ

@todobk8733 3 ай бұрын

本配信が長すぎて、切り抜きの方がお手軽に見れるってのはあるんだけど、結局は民間企業の意向次第だから。良質な切り抜きを作ってる人は公式が雇ったらいかが？

@shyfii2y 3 ай бұрын

切り抜かれる元が金払って切り抜いてもらう形になればいいだけじゃん、変な切り抜かれ方するの防げるし稼いでる分分配できるしでwinーwinだろ

@--aniki7021 3 ай бұрын

今回KZbin運営が望んでいるのはまさにそれだと思う。別に切り抜きの投稿自体を禁止してるわけでもないしね。

@yumenoniziru 3 ай бұрын

今までなぁなぁで済まされてたのを整備されただけな気がするなあ数が増えたからその順番が来ただけで正直ファンが困るとか入り口が狭まるとかはそれはそれ、これはこれだと思う

@tokuyon2000 3 ай бұрын

Vtuberに限らず例えば海外ニキの動画を翻訳したものとか、動画をもとに付加価値を付けて動画を作ってるものってKZbin上かなり多いと思うんだけどなぁというかKZbin運営的にそういう決断を下してどんなメリットがあるのか全然思いつかん

@wannabe_arapper 3 ай бұрын

@@tokuyon2000 ガイドライン出してるVtuberならともかく勝手に翻訳して勝手に付加価値つけて投稿は著作権ガン無視でワロタ

@olivebranch6045 3 ай бұрын

切り抜き動画は本来配信者側が金払って外注すべきで、KZbinが金払って配信者はタダで大きな宣伝効果を得られる現在の仕組みが損失と考えたのでは

@tokuyon2000 3 ай бұрын

@@olivebranch6045 Googleから切り抜き動画には金を出さないよってだけで元動画の投稿者との直接の金銭やり取りはできるわけか

@おくのほそみち-h3p 3 ай бұрын

別に赤の他人が切り抜かなくなるだけで、大手は専用のチャンネル作って内製するか、数字持ってる切り抜き師雇うかしていくと思うから廃れるとかないんじゃないかね。

@Rasptin-d3b 3 ай бұрын

要するに収益化したければ自分でネタから作れってだけの話。切り抜きを禁止していないのだから文句を言うのは筋違い。

@ayumuhitori8149 3 ай бұрын

稼げると分かった途端に切り抜き師爆増したから支払い元のyoutube君がキレたんやろなぁ…あっちもこっちも似たようなコンテンツでサーバー埋め尽くされたらウイルスと変わらんもんね

@あゆの意思 3 ай бұрын

@dkn8406 3 ай бұрын

そうなったら当人達が自前で切り抜き師用意するようになるんじゃね？

@SeekDark-f5n 3 ай бұрын

運営からするとほぼ同じような動画に重複して広告費払うのは嫌ってことなのかね

@user-sq6lq8wc9w 3 ай бұрын

好きなら収益なんか関係無しに続けられるしんじゃない？ただの泥棒が多すぎるのが問題

@あーうー-e7l 3 ай бұрын

他者ではなく本人の切り抜きはOKなんだから個々で契約して個人事業主になれば解決よ。賃金もらう代わりに編集した動画を本家に送り本家が切り抜きを自分のチャンネルでUPする。

@谷迷-p7u 3 ай бұрын

切り抜き見てるけど、だからといって現時点でカバー側がなんも言ってないのに「切り抜きなくなったらホロ運営も困るんだからね！！業界の大損失なんだからね！」って大声で言って回られるとなんだかなあとはなる。「働かずにこれで飯食ってこうと思ってたのに、おれの人生計画（笑）台無しや！」って勝手に焦ってるようにしか見えない。大きい箱はこれで切り抜き師潰されたら公式でひと雇うかV本人に切り抜き作らせるだけだからね

@雲雀-k3b 3 ай бұрын

問題がややこしいのは、ホロライブとかが独自に自社の映像コンテンツに対してルール守れば作っていいよ！と言ってたとしても。 KZbinはホロライブ関係ない全く別企業というところだよな・・。勘違いしやすいのは、切り抜く映像のソース元のルールに従うという前段階に、KZbinのルールがあるという事。切り抜き自体は、その人自体を知る切っ掛けになる導線として作用していると俺個人も思ってるので残ってほしいのは確かではあるが・・。ただ、これはあくまで感覚の話ではある。切り抜きから本配信にいった人数が多いと証明できるデータは個人はもちろん企業も持っていないんじゃないか？とは思う。どれだけいっても定性的にしか語れないので、「誰もわからない」が正解ではある。元々あるコンテンツに追加でなにかを付与したもので収益を得るという行為が相当なグレーゾーンで扱いが難しい部分であるというのは容易に想像が付く。ポリシーも人によって解釈が異なるふわっふわしたもんだしね・・。はてさて・・・どういう方向に行くのか・・？

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

勘違いされてるけど、ホロライブがOKな場合でもyoutube側のルールに則ってアウトだと判断されたらアウトなのよね。がるぜんがどんな動画でNGにされたのか分からないし、youtube側の誤認の可能性は捨てきれないけど、結局プラットフォーム側のルールが前提になるからね

@雲雀-k3b 3 ай бұрын

@@あのねクリオネ透けてるハート動画内ではポリシー内の「他人のコンテンツの宣伝」はさらっと流されてるけれど。正直、どういう角度から見てもこれにはどストライクで当てはまっているとは思う。字幕や翻訳に関しても仕事でやっていて金銭をもらっている人もいれば、コンテンツのファンで有志という形で無償でやっている人もいる、曖昧な分野ですしね・・。独自の価値！と言われて「はい！そうですね」と首肯するには正直、弱いってのもあると思うんですわ・・。個人的なバイアスを取っ払って、主張を聞いてもかなり無理筋だなって正直思います。切り抜きは見やすいし便利なので個人的にはなくなってほしくはないのですが、いざダメです！と言われた時に「反論できる有力な武器」を持ってないのも確かなんですわ・・。

@c.1461 3 ай бұрын

チャンネル運営側はリファラーを確認できるっぽいから切り抜きに各種リンクが貼ってあれば「切り抜きから本配信にいった人数が多いと証明できるデータ」については（実際にそういう人が多ければ）存在するはず。で、これが多いならＶ切り抜きは宣伝目的と認識するのが普通だよな。ただ、Ｖの切り抜きって情報商材とかに載ってるはずで、これ数年前にあったテロップ読み上げ動画の収益化剥奪と同じ流れならKZbinにはプラットフォームを情報商材のネタにされたくないっていう本音があるんだろうし現状での逃げ場はすくなさそうだね。

@イフェメラ 3 ай бұрын

「国の法律」と「地域の風習」の違いみたいなもんかもね。昔ながらの風習っても法律でダメ言われたら出来ない。土葬な地域でももう火葬になってるみたいに。個人のルールは機能しなくなってて

@おくのほそみち-h3p 3 ай бұрын

商業施設に例えると、運営元が「KZbin」施設の一角を借りてるテナントが「ホロライブ」や「えにから」で、切り抜き師はそのテナントの一部を又借りして商売してるってことになる。ってことは当然、いくらテナントがOK出そうとも、大本の運営が又借りNGを出したら従うしかない。

@リムルテンペスト-i5d 3 ай бұрын

こういう『不可思議な収益化停止』が起こる度に、いつも思う『KZbinのAIって賢くないんだな』と😮‍💨

@_raises6022 3 ай бұрын

AIをそう教育する過程で人の色眼鏡が入ってるに決まってんだよなぁ

@すーじぃ0316 3 ай бұрын

クリエイターが減って過疎化してKZbin自体の衰退に繋がりそうな気がするけど。

@ウォルフ03 3 ай бұрын

そのAIのデータを集めている方が・・・・

@ミノルマーガトロイド 3 ай бұрын

KZbinのAIを一番にBANしなきゃいけないと思う。

@リーク-z2n 3 ай бұрын

AIだけじゃなくAI作ってる人たちが賢くないのでぇ・・・自分より頭のいいキャラは作れないってやつ。

@penguin7541 3 ай бұрын

人気の配信者の切り抜きは同じような内容のがいくつも出るからそういうのも影響あるのかもね

@yamabukiiro.p 3 ай бұрын

まあようつべ側からすれば本来金貰って流す広告に金払うのっておかしくね?ってなるのはわかるけど…

@MaddnessAnubis 3 ай бұрын

誰の動画がオリジナルか。それをどう証明するのかで揉めそうだな。

@ぬこぬこ-c7d 3 ай бұрын

自分は、切り抜き動画でVチューバー知ったから配信者も切り抜き師痛いよね。 KZbinの広告審査しないで詐欺みたいなのばっかりだし、言論統制みたいなのも最近酷くなってコメント削除、規制されるし、他にやる事あるだろって思ってる。

@天才の証明 3 ай бұрын

逆だろ収益化ない時代に配信してた奴なら収益化ないだけで辞める切り抜き師の事悲しく思うだろ

@PomPoc0 3 ай бұрын

切り抜き動画が減ったからって業界の衰退とまでは行かないでしょう。そうなる前にVtuber事務所が切り抜き動画を作ってくれる人を雇って自分たちで切り抜き作ってアップするように変化していくだけかと。

@藤島ジョンソン 3 ай бұрын

KZbinが求める動画ではないと判断されただけだから他の場所で活動すればいいだけな気もする。配信元が公認してる！とか切り抜きが業界を盛り上げてる！とかは免罪符にはならないよ。

@ネコルト-w8v 3 ай бұрын

本配信が長すぎるから参入しずらいんよね

@yamamoto2222 3 ай бұрын

配信者が多いってのもある

@yt16j5t1huet8yh 3 ай бұрын

不思議なんだけど短縮版出せば利益になるのに元の動画の人またはそれを管理してる会社は何でやらないんだろう手が回らないのなら収益の何割かを利益にする契約で外注で切り抜きしてた人がやればいいかな

@nebulawizard 3 ай бұрын

@@yt16j5t1huet8yh 中にはやってる人いるけど、ごく少数だね。

@でんしち-p1q 3 ай бұрын

@@yt16j5t1huet8yh タレント（若しくは事務所）が特定の切り抜き師に自分の動画の切り抜きを作成してもらい、それを自分のチャンネルで短縮版として再配信している人もいます。ただ、特にホロライブなんかは多数の切り抜き師が其々の個性を出して編集しているので、多様性という点では若干見劣りするのは否めないかと思います。

@西瓜白柳 3 ай бұрын

⁠@@yt16j5t1huet8yhVに限らず、個人で配信やってる人は自分で切り抜き作ってる人結構居るから、大手になるとそこまでやろうとおもわなくなるだけじゃないかなあ。

@鉞金太郎-j9o 3 ай бұрын

うーむ。切り抜きも面白いとこは面白いから個人的には残念ではあるんだが、そういう個人感状を抜きにして考えれば、妥当といえば妥当な措置なんよな。勿論切り抜きだって相応の技術やノウハウは必要なんだろうが、他人の褌で相撲取ってると言われてしまえば確かにそれまでだし。しかし映像部分も独自で作ってる手描き切り抜きとかは、流石に収益剥奪にはならんだろ。それをしてしまったら、ラノベのコミカライズとかアニメ化とかも「収益を得るに値しない、独自性のないコンテンツ」ってことになっちまうからな。

@シェルティに羊追いかけさせる会会 3 ай бұрын

切り抜きってそのVを応援したいとか知ってもらいたいって思ってるからやってるんでしょそれだったら別に収益なんか無くても良いんじゃないの？それとも切り抜いて宣伝も兼ねてるんだからお金貰えてもいいよねって考えなの？お互いにプラスとかじゃなくてKZbin的には収益欲しいなら自分で何か生み出せって事でしょ。

@user-is6pj7pz6w 3 ай бұрын

Vだけじゃないぞ？すべての切り抜きについてyoutubeは収益停止します。ってことだぞ

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

今になってyoutubeのルールとかポリシーが変わったわけでも無くて、たびたびこういうことは起きてる。今回たまたま大手の切り抜きがこういう目にあっただけで界隈の危機とかそういうのではないよ

@うっちー-k9r 3 ай бұрын

@@あのねクリオネ透けてるハート今後を考えるとそうもいかんぞ。新規勢で誰がいきなり長時間配信を見ようと思うのか。新規勢が興味持ってくれないとチャンネル登録者も伸びなくなる。切り抜きが無くなったら、忙しくて見れなかった人もサムネで釣らない限り、アーカイブを見ようとしなくなる。

@amama_sve731 3 ай бұрын

@@あのねクリオネ透けてるハート今回の件でそれが露呈したから危機に感じるんじゃないの？

@ZosTed 3 ай бұрын

@@あのねクリオネ透けてるハート呑気すぎだろ。

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

@@amama_sve731 今さら露呈って、去年、あるいはもっと前にはそんな兆候あったし新しく切り抜きデビューした人なんかは未だに収益化されてないのがほとんどじゃないかな。切り抜きなんて元からグレーな状態てやってたのに、それを専業にして生活しようってのが危機意識低いなって思う

@梅花木かいらぎ 3 ай бұрын

切り抜きダメになると、Vだけじゃなく、普通のKZbinrも被害被りそうなもんだが… んで、KZbin自身の活気も落ちそう… まあ、著作権絡みのいざこざは減りそうだけども。

@nelo-x3d 3 ай бұрын

切り抜き動画の収益化がダメなのは前からだし以前から収益化剥奪されてる切り抜き師はいる今回はがるぜんがKZbin運営にみつかっただけという話カバーの二次創作ガイドラインには・適用される法令、規則や利用プラットフォームの規約その他規定を遵守してくださいと書かれているからKZbinの規約に従うしかないよ

@透岬 3 ай бұрын

今後は残る切り抜き動画は小遣い稼ぎしたい人ではなく、真のファンのみが動画制作するのか

@娯楽-w8h 3 ай бұрын

まあ、ほぼ同じような切り抜きが乱立してたりするし、繰り返しのコンテンツ扱いで収益化停止されるのは仕方ない気もする。youtubeも一々個々を判断するの面倒だろうから。まあ、投稿自体は出来るし、趣味でやれって考えなんだろ。知らんけど。

@sampaguita3528 3 ай бұрын

的はずれな推測かもしれないが日々増え続ける動画コンテンツと、そこからもたらされる広告収益、それを納めるKZbinのストレージ維持管理費用のバランスを視て類似動画は不利益と判断したのではなかろうか動画Aの切り抜いて動画A1，動画A2、動画A3～と類似コンテンツが増えても全部見て広告収入に貢献する奴はいない訳だから類似動画は少ないほうがいい

@otyaoyu1465 3 ай бұрын

ご本人様の動画内コメントで書かれていた事ですが、AIを使った切り抜きが横行していてその余波を食らった形ではないか？て言われてましたね。

@Ka1wa0Da15n 3 ай бұрын

愛があっていい切り抜きする人には元が払えばいいよ

@でんでん-b5c 3 ай бұрын

切り抜きなくなると困る。全ての放送をチェックするのは無理だ。まとめがないと新しい発見がしにくくなる。

@Yuluri-k5z 3 ай бұрын

あと、諸事情で公式が配信停止して観られなくなってしまった動画(例：バニーガーデン実況)は、切り抜きでまた観れたりするから助かるのにな。それに以前から所属のメンバー同士で切り抜きからお互いの配信での話題や近況を簡潔に把握して情報共有し合っている様だし。

@天才の証明 3 ай бұрын

なくなる訳じゃないよ愛がある奴はちゃんと続ける収益化がないだけで辞めるんだったら、今のvの人達は会社に入る前に辞めてた

@花-m5e 3 ай бұрын

@gnanje 3 ай бұрын

それで辞める切り抜き師は所詮ファンではなく、数字を取れるコンテンツを切り抜きや宣伝と言って編集して収益を得たかった人ってだけだから、むしろ健全な環境になる件の切り抜き師の主張から見て取れるけど、収益＞推しの宣伝って感じだしいい薬になったんじゃない？

@サンチャ 3 ай бұрын

好きな人は続けるんじゃない?

@resukll9276 3 ай бұрын

大手なら個別に契約して切抜き師を職業化して業界を支えていく流れを作ってもいいような気もする。

@ちろばろん 3 ай бұрын

いやいや、数年前から同じ状況やん笑何を今更騒いでるんや？動画投稿したことない人がほとんどやろうから知らないのは無理ないけど切り抜きが収益化全部停止する訳じゃなくて、付加価値を乗せられてるものなら切り抜きでも収益化は認められてる。付加価値の基準は曖昧やけど。何も変わってないよ。某chの人が拡散を煽ったからKZbin未経験者が大勢勘違いしてる。

@GASP-k5f 3 ай бұрын

多いよね勘違いしてる人切り抜きの収益化がダメなんじゃなくて、付加価値の無い再利用コンテンツがダメってだけなのに。あのchの釣りサムネのせいもあるけど。

@Clock_969 3 ай бұрын

このコメントがちでありがたい

@airam6055 3 ай бұрын

せやね。問題は付加価値ってモノのラインが作り手側から不明瞭で結局はyoutube側の判断に委ねられる事かな。あの人は和訳が付加価値と主張したけど認められなかった感じだし

@MAKUHARI1214 2 ай бұрын

KZbin的には他人のコンテンツじゃなくて自分が産む出したモノで勝負しろと言いたいんだろうが、ゲーム実況、レビューは全滅するぞ？

@寝兎にんじん 2 ай бұрын

VTuberの本社切抜き者応募してください。😢 1人3時間以上の配信なんて箱推しにはとても追えないです笑

@唐辛子魔王 3 ай бұрын

もうKZbinにかわる動画サイトが必須だよ日本語の動画やコメントも某三国の事実書くとアカウントが非表示や凍結になるのが今の運営だ

@gnanje 3 ай бұрын

ネームバリューエグすぎてもう手遅れじゃねぇかな… あと鯖の規模も段違いで代わりになんてほぼ無理ストリーマーの台頭でTwitchもめきめき力付けたけど、ほぼ配信専用のプラットフォームなのは変わってないし

@唐辛子魔王 3 ай бұрын

@@gnanje 現実的にはそうなんだよなーでもKZbin全体の再生数もジワジワと落ちてるらしいし、何かゲーチェンジャーな新しいプラットフォームが出る日が来そうな予感もある

@シグルズコーエン 3 ай бұрын

いいんじゃないの？とは思う他人の褌で金稼ぎしてたんだから本当に好きな人は収益なんかなくてもご本人に許可とって今まで通り切り抜き作るだろうしで

@yamamoto2222 3 ай бұрын

最初は知名度を上げる助けになればという高い志だったのが… 金が人を変えるんだ〜

@シグルズコーエン 3 ай бұрын

Vに限らず今回の都知事選見てれば分かるが、政治とは関係なしでただ単に金稼ぎ目的で切り抜き動画作ってるやつ割といたからなそれも理解せずに一部のキチはあいつらの陣営がやってるんだとか微妙にズレてる事言いまくってたから

@かむい-s7u 3 ай бұрын

ただフルタイムの仕事しながら何時間もある配信見て見所を切り抜き編集してアップするのを無報酬でやる人間がいるか？と言われると恐らくかなり好きな人間でもキツい。動画は間違いなく減るだろうね。んで切り抜き見れないと新規参入が難しくなる。

@シグルズコーエン 3 ай бұрын

@@かむい-s7u まー休みの日に配信のアーカイブみながら切り抜いてく事がおおくなるだろうから、配信頻度は減るでしょうね

@メカヒスイ-y4q 3 ай бұрын

自分たちで切り抜きを作るあおぎりが最強ということでよろしいか

@ukya 3 ай бұрын

本人の意図はともかく宣伝と見られてしまうのはしょうがない気もする

@天明テンペスト-tempest-ch 3 ай бұрын

切り抜きがなかったらホロに出会ってなかったんだよな.... 当時、久々にロックマン2プレイしていて→攻略&プレイ動画→ホロのロックマン2切り抜き(スバル、船長、ころさん)→気になって本編見る→他のアーカイブ見る→ハマる！

@Zyusaid-uu9zy 3 ай бұрын

切り抜き見れば長々と本配信見なくていいやって人のほうが多いから切り抜き配信者以外ダメージないんじゃないかな？　むしろ本配信の視聴者増えるんじゃないかとすら思う。大元にロイヤリティ払って作ってるとかなら収益化停止は気の毒だと思うが、他人が作ったコンテンツにタダ乗りして稼いでたのがダメになったのは当然だろって思う。

@たなな-v5o 3 ай бұрын

そんなことよりゲーム実況したらその収益全部クリエイターなり開発会社に全部配分されるようになってほしいなぁ〜あと歌が流れたら収益化停止させられるからそこはカットとか配信しなくなるみたいな小賢しいことも禁止するべき

@凍り雪 3 ай бұрын

海外勢の翻訳切り抜きは本当に助かってるのに収益停止は本気で困る。翻訳入れている分、他のJP勢切り抜きよりもむしろ製作者の独自性が高いと思う。動画の翻訳したものにオリジナリティを認めないなら、本やら映画やらの翻訳家の著作権は認めないと言っているのと同じな気がするんですが。

@yt16j5t1huet8yh 3 ай бұрын

動画サイトは運営が神だから紙媒体なら出版社がNOと言ったら出せないでしょ

@--aniki7021 3 ай бұрын

本とか映画の翻訳は出版元や製作側が翻訳者に報酬を払った上で作ってるものだから著作権的にも問題ない。今回の翻訳も独自性が高くて良いものなら元のVから報酬をもらえばよろしい。KZbin 運営が金を払う義理はない。

@ふしだら人類悪 3 ай бұрын

これ結構致命的やで。まあ金銭目的じゃないガチファンが頑張って作ってくれるでしょう！

@zzz-j4r 3 ай бұрын

Vの切り抜きは一時期見てたけど一度配信見に行った時死ぬほど退屈で切り抜きの魔力を感じた。

@掃除モップ 3 ай бұрын

本配信みるのは無編集でテレビの収録見るようなもんだろな切りぬきに関係する本配信の一部をみるのを奨めるくらいはしても、このライバー全部見ろ、は誰も言わないちなみに好きになったら勝手にリアタイするし完走もするようになる

@松谷快青 3 ай бұрын

自分はほとんど切り抜きしか見ないですね～生配信はどんなコメントがあったか気になった時しか見に行かないです

@陸奥里助兵衛 3 ай бұрын

ここで切り抜きを辞めない人のコンテンツへの愛を試してんのか

@ぼたん-m8l 3 ай бұрын

そもそも他人のコンテンツで金稼ぎしてる時点で…😅 数年前から切り抜き師やってる人がチャンネル概要に「購入したボイスとかにブーストする形で収益ブッパします！(要約)」とか書いてたけど第三者からしたらそれどうやって証明するの？金稼ぎしてること誤魔化してるだけじゃんとしか思ってなかったから今回の件で本当にライバーの事が好きで布教したいって人が趣味で切り抜くくらいで収まるようになってほしい金が欲しいならわざわざ切り抜きで稼がなくても動画編集スキルをアピールして依頼貰えばええねん

@リストルレット 3 ай бұрын

まぁ遅かれ早かれだったよな切り抜きはあくまで趣味程度で応援するのが良いんだろうな

@user-symphony 3 ай бұрын

動画Aの配信後、切り抜き動画B～Z（ほぼ同じ内容）が造られ、それがさらに丸コピ転載のB'～Z’が造られ～って感じで、1動画から類似動画が100単位で増えてたりしたらプラットフォーム管理側からしたら無限湧きするイナゴに見えるだろうね切り抜き動画1つでも誤クリックするとオススメ動画が切り抜きまみれになるんだから母数相当あるんだと思うわ収益が無くなるだけで切り抜きが禁止されるわけじゃないから、時間と金と愛が余ってる人は続けるんじゃない

@subanyan01 3 ай бұрын

切り抜きの収益化停止する前にカバーとエニカラの社長達が動いてくれるといいんだけどね… Vの人達も自身の切り抜き結構みているって言ってるから収益化停止はやめてほしいよね。

@あのねクリオネ透けてるハート 3 ай бұрын

SNSでも見るけどそういうのは止めてほしいかな。切り抜き自体は好きだし文化として貢献してるとは思うけど、公式の切り抜き元に働きかけてどうこうってのはちょっと違うと思う。

@olivebranch6045 3 ай бұрын

その社長たちが動いても相手は天下のGoogle様だからね…

@天才の証明 3 ай бұрын

※vの人達はニコニコ時代、金払って配信してました金が貰えないから切り抜きを辞める人に、自身の下積み時代を重ねてどう思うでしょうか

@M司書 3 ай бұрын

ショートの方がひどいのは多いと思いますけどねぇ。

@maerue 3 ай бұрын

詐欺っぽいのなんとかしろよとは思う

@M司書 3 ай бұрын

まぁ、それも有りますねぇ。私が観てて思うのは車絡みを作ってて内容に正確性にかけるモノが多いですね。若い子が作ってる様ですけど。

@レイ-n9i 3 ай бұрын

勝手に途中で、動画だけ切り替わる不具合は、年単位で修正されないしな。

@NHHERO-jh8cz 3 ай бұрын

まぁ、少し前からサムネ詐欺や不安や危機感を煽るタイトル＆サムネ、字幕も凝った編集もしない｢業者切り抜き｣が増えてきたからな。切り抜きを通して印象操作する奴も居るし、収益化なんて要らないだろ…昔は有志の高クオリティな切り抜きが多かったのに、切り抜きが金儲けのビジネスとなってしまって、有志の方々が押し出されたからな。

@平仲徹-s8s 3 ай бұрын

まあ良いんでない？生配信だけでいいっしょVTuberなんかは。ゲーム配信ならアーカイブでも良いと想うけども。それはそれとして切り抜きじゃ編集してるだけだしねぇ。

@えび天-j1s 3 ай бұрын

大手企業やVtuber、KZbinr本人に直接雇ってもらえるほど有名だったり良質な切り抜き師だけが生き残り、それに当てはまらない人達が減少する感じかなその有能切り抜き師達すら捨てて自分達だけでやっていく大本もいるだろうし、収益剥奪されても切り抜く愛のある人達もいるかも？今後各々がどう動くか気になるところ

@悪鬼-e5w 3 ай бұрын

KZbin側からすれば転載元＋転載先複数に何重にも金払う現状が異常なので妥当な判断。作りたい奴は収益化せずに純粋に趣味で投稿すれば良いだけ。

@reyunika2222 3 ай бұрын

あれかな。要は「切り抜き＝広告」ととらえて、物のある商品の会社だと、広告を作るのに撮影やら編集やら依頼してお金払うわけで、これからはウーバーイーツみたいな個人事業主との契約みたいな今よりも一段階上の契約形態にして事務所が出来高制とかで切り抜き師にお金出してく形になるとか？

@くーちゃんねる-f4l 3 ай бұрын

正直全部をフルで見る余裕がない私的には切り抜き動画は凄く助かるし、編集とかしてる人には感謝してる TwitterもKZbinもどんどん改悪していってユーザーを減らしたいんじゃないかと思えるレベルで酷い

@olivebranch6045 3 ай бұрын

これで切り抜き師は減っちゃうかもだけど、切り抜き動画ってそもそも切り抜いてもらう側が報酬を用意すべきだったのでは？自身の配信の切り抜きで大きな宣伝効果だけ受けとって報酬はKZbinが用意してねってのもおかしい気がする。てかKZbinからすればスパチャなどで直接利益が見込める配信と違って、小さな利益しかもたらさない切り抜き動画に報酬渡すのは割に合わないんだろうね

@真ゲス-f3r 3 ай бұрын

もう切り抜きは収益無視の布教する気持ちだけの者しか居なくなるな…

@ライジングか 3 ай бұрын

というかそれが本来の動画投稿の本質ですよね。今じゃ動画投稿=金だからなんか汚く見えてしまう…。

@天才の証明 3 ай бұрын

古き良き時代に戻るな

@create_freedom 3 ай бұрын

切り抜きは他人のコンテンツの宣伝では？宣伝でなければ切り抜く意味無いですよね。私的にはそことかに引っかかったのかなと思ってます。切り抜き減るとVTuber業界に結構打撃になると思うので今後が気になります。

@jis2632 3 ай бұрын

切抜きが付加価値がないなら、夜のスポーツニュースとかも価値がない事になると思うけど？KZbinさん？

@slotsunday9 3 ай бұрын

ホロライブが許可してもKZbinの判定でアウトならアウトだと思うけどねホロライブが金払うわけじゃないんだし嫌ならKZbinじゃないところで収益化図るしかない

@まるさん-g1j 3 ай бұрын

5ちゃんのコメントをそのまま機械音声で流して稼いでるKZbinrを剥奪するのが先でしょ

@けい-s5d 3 ай бұрын

「切り抜き師がいなくなったら困るだろ」はおかしい。なら公式で切り抜きが出れば解決。そもそも、人のチカラで金稼ぐのが気に食わん、「コンビニで万引きしたので買ってください」って言ってるようなもの。本当に好きなら無収入でもやれば良いしできるはず。金欲しいなら公式に切り抜き師として雇ってもらうか、自分で動画撮って出せば良いやんか。今まで許されてきたのが異常なんだ。「いなくなったら困るだろ」と言い出したやつは話題すり替えの才能があるな。