【ゆっくり解説】ヌメ『プレ座談会編』

[@rapid9636]

クラウドファンディング編はこちら kzbin.info/www/bejne/fZfSmYOInb1po7M

[@malt-vinegar]

これのやべーところは「未だに解決していない」所なんだよな…

[@火星永住]

nmmn界隈が鍵垢するのは保身だけじゃなく、決して大好きな人を不快にしてはいけないっていう活動の根源的愛があるのだろうに それくらいセンシティブな界隈がここまで目立つこと自体、ちゃんと住み分けて活動してる人たちからしたらいい迷惑だろうな

[@user-sg6ns9jz4o]

不快になったと当人が言っていなかったとしても、あらゆる「可能性」を考えて鍵やら検索除けやらをしているのになあ…と当時見ていて思いましたね🥲 お名前や作品は伏せられていましたのでどういった界隈の俳優さん・作品か、名がどのくらい知れているのかはわかりませんでしたが、実際過去にそういったものを不快に感じていたと告白された方もいらっしゃいましたし…

[@たり-l3k]

最初のマシュマロ逆ギレ返信で燃えに燃えたのがやっと収まった頃に「燃やされた話note」という燃料を自分で投下して再燃したのを見た時は ヤバすぎて唖然とした思い出

[@yuiy3724]

この人の推しは本当は青なのにアイコンを石にしてるせいで、「石のアイコンはアレなのが多い」(この人のせいだけじゃないけど)みたいな風潮になってしまい、石への風評被害が酷い。

[@2-yh5eu]

自分もとうらぶやってるから誰が誰なのか分かるけど、こうゆうコメント欄で名前を端折ったりしてわざわざ誰か分からなくするのってなんでなん？

[@drill_ikze]

⁠@@2-yh5eu このキャラ全く知らない人がこの件を気に該当キャラ好き=やばいにならないようにしてるのではないですかね

[@2-yh5eu]

@@drill_ikze あ〜納得

[@甘湯-y1i]

ヌメさん、昔はAPヘタリアの界隈にもいて、そこでMMD動画作ったりしてたんですけど、当時は普通に楽しそうにフォロワーと交流してたり合作とか作ってたりしてたんですよね。ファンも結構いました。 ヘタリアはナマモノ同様二次創作するにはかなり気を使うジャンルなんですけど、検索避けとかのジャンル内のマナーとかも普通にちゃんとしてましたし、どうして今こんな状況になってしまったのかが不思議でたまりません…。

[@tt-ib6ce]

私もヌメさんの作られた動画がすごく好きで、センスが凄いなって思ってたんですけど、まさかこの騒動を起こした本人だったなんて知った時凄く悲しくなりました…私はとうらぶ界隈は分からないのですが、ジャンルにいない私にまでツイートで1連の騒動が流れてきて凄かったです…

[@maritozzo26]

エコーチェンバーは人を狂わせるんやなって

[@ぽよぽぽよ-i2f]

ヌメさん被害者意識と攻撃性が普通じゃない 心療内科にいったほうがいい…

[@sloth8859]

実はいくつかの気分安定薬にはイライラが副作用として存在しているので既に通院して処方薬を貰っている可能性もある

[@つむぎん-i4n]

まずマシュマロにブチギレたことが謎すぎるな…

[@LibertyfreeUltra]

こんだけ騒ぎになった元の原因が 「勝手に俳優の妄想カップリングをしたこと」でしかないんだからマジでバカバカしすぎる

[@719にか]

この件で一番腹がたったのは、俳優さんの発言をかりただけで本人とは関係ない、みたいな事言ってたのに後日行われた俳優の接触イベントでこの騒動の内容書いた手紙渡して、本人から俺は気にしてないからって言ってもらえたってツイしたことなんだよね。 結局、自分の正義の為に俳優さん巻き込んでんだよな。

[@まりもさくら]

2019年まで目立った問題点もなく、むしろ住み分けもしていてちゃんとマナーを守っていた人が、一つの出来事をきっかけに狂っていくことの恐ろしさよ、、、 他人事じゃないなって思った。自分も普段から気をつけなきゃ、、、、

[@かめ-f4e]

この問題って、送ってきたマロに対して「ごめんなさい気を付けます」言えばこんな騒動にならんかったでしょ…

[@i4account]

当時「ここの組み合わせ界隈は危ない」「民度が低い」「言ったら引かれる」というくらい、大なり小なりトラブルが絶えなかった。 その中で、一番やばかった奴。

[@ねっち-o9o]

そもそもキャラクター造形は役者がしたわけじゃないんだし、こういう「役者の発言＝公式見解」みたいに拡散するオタク本当に大嫌い

[@緑青-c3p]

この人のアイコンキャラ当時の最推しだったんだけどまじで堪忍して欲しかった

[@さくやに住所バレてる]

3年越しにすまん、勘弁じゃないか？

[@maritozzo26]

@@さくやに住所バレてる 堪忍してほしいだと自分の悪事を許してほしいって事になるけど3年越しにいう事じゃなくて草ァ

[@kensan-]

動画のクライマックス、 「以上が騒動の前半部分になります」に絶望感を感じた 既にお腹いっぱいだわ。 こいつ本物だわ。異常すぎる...

[@rasile42]

なんというか、思い込みが激しく攻撃性が高い人物ってイメージ　ながら見でほとんどの情報が右から左で「ナマモノ妄想を公開の場で発信するのはやめようね」から「私悪くないもん！」でこじれてるって印象であってるのかな

[@敗北者-p4m]

nmmnは鍵でやれの歌

[@b7ksajo]

私も腐女子でナマモノにも触れる身だけど、見られてマズイものは全部鍵垢にあるし、作品公開も年齢制限非制限問わずワンクッション置くようにしてる。意外とこういうのって年齢高めの人がネットマナー出来てないことが多いのよな……

[@ryomorikawa1763]

私も一時期,ナマモノ界隈にいた民ですがこの話は知りませんでした。 腐系の二次創作はご本人様に"なるべく"見られてはいけない,知られてはいけない,というのが根底にある界隈なので,このような事態が2度も起こらない事を願いたいですし自分も気をつけようと思いました。 わかりやすい解説ありがとうございました。

[@dire_adieu]

推しのことが好きなら、推しに迷惑かけたくないよね、、

[@グレートピレニーズ大好き]

漫画でわかる心療内科だったかな？あの漫画で、「妄想患者は現実と妄想の区別が本当についていないので、まともな会話をしてその人を正そうとするのは不可能に近い」という話がありました。（陰謀論者と同じで、「お前の方が間違った情報を持っているだけ」と切り離されて終わります。）

[@猫犬-b2e]

相手が嫌がってるのに無理矢理付き合わせたのは双方一致してるのがヤバい。 それを不当と思ってないから「最終的には自分で付いてきたから合意」って言ってるんだもんな。 無理矢理従わせたのあとにも「死ぬのかな」と言われたりため息をつかれたり嫌がってるの承知してるのにそれでも合意と思ってるの本気で頭ヤバい。

[@nao-yf2ix]

最初の方だけ知ってたけどこれはすごい。というかここまで大事に出来るものなのかと驚いた…ヌメさん周りの人以外はなるべく穏便に済ませられるよう複数提案してたりするのに、それら全て却下してややこしい方ややこしい方へと持っていくその体力？がやばい…

[@spring_day2002]

このチャンネルで石切丸サムネを見ることになるとは……… 最悪ナマモノや半ナマ界隈が全て(作品に関わらず)公式に焼き散らかされて死屍累々になる可能性があるのに、どうして初めのマシュマロで学べなかったのか 座談会での数々の行い……すぐ会おうとする姿勢……相手に免許証は求めて印刷もするのに自分の口座は教えたくない…… 恐ろしい、関わってはいけないんだろうな。頭がおかしいとしか言いようがない

[@緑青-c3p]

この騒動の際nmがアイコンにしていたキャラクターがほぼほぼ巻き込まれる形で一緒に印象悪くなっていたので、 Twitterでそのキャラクターのファンの方々が(このキャラのファン様方は元々母数が少ない上アクティブに活動する事は本当に稀だった)結託して 「○○のいい所を語るタグ」っていうのを作って名誉を守る為邁進していたんですけど、 その矢先にnmが「○○だけじゃなくて△△(◀︎nmの推しカプで○○と組み合わされてた受けキャラ)をもっと推してよ〜、タグ作ろ〜」的な事をほざき散らかしていた時はホントにもうぶっk

[@aworinngo2002]

うぽつー、nmのクッソ長くて超ナマモノな話を動画にできるのはすご過ぎる。プレ座談会以降の件の動画もゆっくり待ってます…

[@わいてぃ-d9q]

このキレたnmさん事件で当時出会った知人が賛同していて距離開けてる 別の世界線が見えてる人だから付き合い方を決める指針になって当時は良かった

[@sususu0922]

サムネの石切丸にびっくりして再生したらこんなことがあったとは……SNS上のことは時系列順に追いづらかったり全部見つけづらかったりするので、すごく助かります

[@-yukina-6501]

本人がKZbinチャンネル開設して顔出しでやってんのがもうホンモノの証よ。 サムネの決め顔最高っすｗ

[@メンヘラちゃん-j3d]

キャラアイコンで暴れんなよ…

[@Koyo0623]

(バタバタバタ)

[@ayaya19970508]

ほんまです

[@のりたま-k7u]

こういうのちゃんと主張してる事読んでから判断しない取って思うんだけど、何回読んでもnmさんの四万字のnote読めねぇんだよ……途中に入る無駄な自カプの萌え話が本当いらんくて……よめない……そういう人なんだ。関わったらいかん種類だって思う事にした……

[@ion3018]

割とそれはそう

[@水城けい]

頭からほぼほぼずっと「自CP素晴らしい！！！公式だもん！！！！」ですからね…。スクロールしてもしても終わらんくて絶望しました。

[@nightscreenfuture3560]

凄まじいバケモンで草、多分この動画も訴訟しまくるんやろうなあ、腐の乙女らも大変やなぁ

[@userPPPPPPAMIII]

この話題になるといつもnmmnルールに対して『長いものに巻かれてるだけでは？nmmnがダメなら二次創作もダメだろ！』って言う方がちょくちょくいるけど、違うんだよ…てなるよね……二次創作界隈いたこと、ないのかな…

[@lily-fq3fd]

アイコン見るだけであの騒動と理解出来ない人間への恐怖で心臓バクバクする

[@ろす-l4g]

大丈夫ですか？ご自愛なさってくださいね

[@evaruto]

落ち着いて深呼吸してもろて

[@huuuuu-j2r]

ティッシュやるよ(使用済み)

[@西郷寺]

お疲れさまです…どうか体を労って

[@happy-system777]

mmmnは鍵垢でやるべきやで〜！役者さんの目についたら問題やし…て注意喚起のマシュマロを「俺はnmmnなんか見たくない。お前のことは好きだけど、そういうのは他所でやれ」って言われたと思ったってこと…？ なんか初手のマシュマロを誤解してしまったままここまできちゃったってこと…であってるのか？

[@邪眼那覇斗]

今だとウマ娘とかも実際の馬や馬主とかの兼ね合いでよく荒れがちだよなぁ 二次創作は二次創作として節度を守りつつ各々楽しめるようしっかりすみ分けできるといいんだけどね ついついライン踏み越えちゃう人の多いこと…

[@エキノコ-f4d]

もうナマモノの話どっかいって喧嘩することが目的になってるじゃん

[@gamzee1883]

さすがにヌメ氏ほどじゃないけど かつて相互だった元フォロワーさんもまさにこんな感じだったんよな… とにかく気に入らない人に対して徹底的に叩き潰さないと気が済まない。感情のコントロールが出来ない。重度の被害妄想。 とっくに縁を切ったけど正直異常だったし怖い ヌメ氏も元相互もどっかでおかしくなってしまったんだろな…

[@maritozzo26]

ニーチェ先生も若者を堕落させる一番の方法は同じ思想の人間とだけ交流させ続ける事だって言ってるし、否定意見のない状況で長時間思考すると人間は狂うんやなって

[@arashicSHOkun]

現在進行形でキャラも役者さんも推してる身としてはまじでヌメ厄介すぎる。 当時の炎上リアルタイムで見てたけどヌメのせいでキャラも役者も嫌いになったってツイート結構見かけてすごい悲しかった😢

[@謎犬じょり]

承認欲求と人間性とモラルを混ぜ混ぜしたモンスターキメラ ツイッターは匿名掲示板じゃない…

[@わく-g7m8m]

悲しいけど、ここまで大きくなってるなら俳優たちもこの事件知ってるんだろうな…

[@omaekorosu]

ヤバい奴ほどすぐに被害者顔で弁護士棒ブンブンするのは何なんだろうか

[@にべかわ]

すげえオタクだな。 いや、もうオタクなんて謙虚なもんじゃないね。 害悪だよ害悪。 被害者意識が強すぎるんだよね。 実際は加害者なのに。

[@お荷物-e5f]

丁度nmmn事件から追ってましたが、未だにクラファン解決してないんですよね…動画では語られてませんでしたが、ある愚痴垢さんが上司にnm革、というあだ名をつけて愚痴ツイートしていたら何故かnmさんに自分の隠語であると思われ、愚痴垢さんが無関係であると否定しても私のことだろ！と晒しあげていました。謝罪は勿論ありません。

[@ゆゆゆ-m5f6p]

被害妄想が激しすぎる…統合失調症かなんかなんか…？

[@趣味のまにまに]

⚔️界隈に片足突っ込んでたらこの騒動が耳に入ってきたのでNote見にいったことありましたけど、無駄に長く自カプ語りも多すぎて諦めてました…。分かりやすくまとめて下さりありがとうございます。 自分の思い通りにならなければ、弁護士やら法やらで優位に丸め込めると思っているように見受けられます。そもそもSNS上でしか知らない赤の他人と会うにあたり、個人情報を提出させる必要性を感じ得ません。悪用しませんと言われても… 過剰な被害者意識、自分が気に入らないと脅迫めいた話を持ち出す攻撃性の高さは、なるほどずっと名前が出るのも分かります。 界隈ももちろんですがSNSからも身を引いて欲しいです。

[@_cha]

最初のマロで反論しなければこうはならなかったのにね……

[@userPPPPPPAMIII]

BLとかNLとかそういうの関係なく、俳優さんのツイートを引用してまで表垢でやるのはよくない気がするな、と思いました…べったーとかあるんだからそういうときに使えばいいのにな

[@芹摘猫]

ナマモノまでの変遷は推しキャラでBLやってたのがミュージカル化でリアルタイムで追加されてく上動作までつくからよりかきたてられてくるんでしょうね あとは野球で言うバッテリーみたいな女房（役）を文字通り受け取ったか

[@lie-or3pg]

この事件と全く関係ない人がツイッタで「自分の仕事の上司の愚痴」を言ったらnmが自分の悪口言ってる！！！！って切れて信者と粘着してたよな。

[@トーヤ-p2k]

謝ってないしなんなら「誤解させるお前が悪い」で逃げましたよ

[@yuko_dame]

別のナマモノ界隈だったけどずっと一部始終見てた。別界隈の検索避けワードとか晒してたのも見てたのでめちゃくちゃ怖かった

[@もろつきこ]

精神が鋼すぎてホンマ恐ろしい 別方向で心折れない人にあんとってのが居るけど、これもまた別方向で凄い

[@エセル-h4x]

有名よなこの人………この人は殿堂入りレベル。

[@piyomaru_suisan]

刀剣乱舞のイベントじゃなくて、役者のバースデーイベントを自カプ祭って呼んでるのやばくて笑った

[@やくも-h5o]

今めちゃくちゃこのコンテンツにハマっていて俳優さんのこともすごく知っているんですけど、まさかこんなことがあったなんて… こんなこと二度とないようにしていきたいです！ 解説ありがとうございます！

[@雪ノ世]

本当に界隈から出てってくれ〜

[@瀬戸田せ]

nmが圧倒的にレベルが違うだけで、どの界隈にもこういう人は一定数いるっていうのはわかってるけど、特に⚔界隈はほんとにヤバいやつ沢山いるしそれが嫌になって⚔界隈抜けた

[@nemu_tukisiro]

刀剣界隈の香ばしいオタク率の高さは異常 そういうやつに限って検索避けしないでタグ付きツイートするんよな (追記) 一応補足するとこのころは所謂毒マロを晒しあげて囲いにﾖｼﾖｼして貰うムーブが流行っていたのと、ヌメの推してたカップリング界隈が元々閉じた村社会で問題が多発していた、っていうのもこんな怪物が生まれてしまった土壌になったんだと思います

[@ungern_mahacala]

っていうか単なる座談会でそんな脅迫めいた参加条件が入るのか怖いな

[@MilkTea_pudding]

アイコンが丸さんだったから思わず来てしまった… 丸さんが風評被害になっちゃうからアイコン変えてくれ…。

[@msk2441]

刀剣まったく興味ないけど界隈の人にめっちゃ同情するわ

[@ion3018]

基本どこも玉石混合ですからね。 爆薬になる人はどこだっているにはいる。爆発したかしなかったかだけ 勿論素晴らしい人格者が隠れてたり表舞台にいたりもする。膝丸の資料集めた方は人となりは知らないけれど、間違いなく集めて形にした功績は素晴らしかった。 つまり刀剣界隈はそれだけ人が多いって証左です。人が無ければ爆薬だって火はつかないし、美しい花も美しいと讃えられはしない。

[@user-sio80]

別界隈ですが本当に刀剣界隈の方が可哀想…

[@fujiatto]

突然放火じゃねぇんだよな…。自分から油被って、ライター用意してるんだよな…。 こういう人に構う方が時間の無駄だし、無視が1番この人の為なんだよな…。

[@おじさん-p5n]

ヌメたんは本当にやばいwiki見てるとお腹痛くなってくる

[@shiduru]

久々の投稿ありがとうございます！

[@潔癖糞土方]

まだ前半なのにお腹いっぱい

[@ればにらこ]

役者の解釈＝公式ってなっちゃうの役者も大変やな

[@大天使アキくん尊し]

好きが過ぎて自分までもがこんな怪物に成り下がったら誰かに殺してほしい

[@山田くん-o5t]

ヌメのめちゃ燃えてた頃を見てたけど、この人何か精神的な問題がありそうなんだよな

[@布団が吹っ飛んだ-q3w]

当時の2ちゃんねるでもこの手のバカはwikiを作られてたけど、未だこんなのがいるのが驚きだわ

[@ion3018]

そりゃいますよ 氷山の一角と同じで見えないなら観測範囲外に

[@Yama_nishi]

腐女子やってないけどnmさんと推し同じだから関連ツイートめっちゃTLに流れてきてうざかった……

[@みやお-k4s]

この動画一つだけでもお腹いっぱいなのに後半がある上にコメントで当時騒動を見てた人達がマジ〇チエピソードめちゃくちゃ投下してて死にそう 何この人こわすぎるでしょ

[@MeChaOTaqqq]

この人ゆっくり解説されるまでなったんか……

[@bindume_chan]

うぽつです Rapidさんにもヌメについて取り上げてくれるなんて嬉しいです！

[@yuritadano4319]

この人の事、軽くしか知らなかったのでとても勉強になりました

[@ちょむちょむ-t4l]

コイツのチャンネルの動画視たら逆さ女みたいな登場してて恐くて泣いちゃった

[@西島さやか-u2o]

騒動当初から見てたけどこの人はもう本人に直接訴えられない限り解決しないレベルにはメンタルと常識が終わってる

[@m7.567]

「何かを借りて創作してる分際で自分が正義と思い出したら終わりの始まり」って感じの事件やね。

[@セツナ-v1j]

mn氏がヤバい人だって言うのは知ってたけど、今まで具体的になにをやらかした人なのかは情報が散乱しすぎてて分からなかったんだよな やらかしてることも多くて人に聞こうにも混乱するだけだったけど、この動画見て改めてヤベェ人だなと思った　なんでまだTwitterに居座れるんだよ……

[@user-Nymphaea_colorata]

何で感想交えずに事実だけ淡々と述べてるかって、わざわざ印象操作する必要ないレベルだから

[@メンヘラちゃん-j3d]

1腐女子として言うけどさすがに棲み分けはしろよ… 何が好きかはいとそれぞれだけど引RTで言うのは違うだろ…

[@幽凪-b8o]

な、nmmnは本当に危ないんだよ……発見されてそれを不快に思った俳優さんとか、実況者さんとかが活動辞めるってなるまであったりするんだよ……コミュニティ内でも見るときは自宅のみとかだったりするんだよ……電車とかで見てどこから漏れるかわからないから……お互いが認知してないとスクショでさらされたりとか本当にかなり厳重に、慎重に扱われてる界隈なんだよ……最初のマロを送った方の気持ちがよくわかる……

[@sofu-u3w]

菅田将暉に仮面ライダーの同人誌送り付けた事件思い出した

[@ふぉう-x8d]

どっかのガンダムblを日の当たる場所に引き摺り出したみたいな感じだな 他人の作品を引き摺り出すよりかはマシだけど日陰モノは日の当たる場所に出てはいけないんだなぁって にしてもこの女こわひ

[@紅零亜琉グレイアル]

同じ刀剣界隈だから当時のマシュマロへの返答の時点でうわぁ…(ドン引き)って気持ちが凄かった記憶。 あと、しばらく見ないようにしてたけどやっぱまだ解決してないんだな…

[@ぱり-l3v]

この人とイン大さんほんと香ばしくて良い

[@にゃんにゃん-o8h]

イン大はガチの信者おるからダメ

[@絶望-e8w]

イン大の名前聞くだけで笑ってしまう

[@mm-up9vj]

イン大の小説なんであんな人気なんや…

[@memoyousi]

イン大そんな有名なんか

[@pyr_xx]

イン大死ぬ

[@アマノイワト]

やっぱり「プレ座談会」とかいう表現は誤解を招く（ヌメ側からの名付けだし）。実際の内容からして「監禁集団リンチ脅迫事件」とでも呼ばないと。

[@アマノイワト]

こんなやり口が「座談会」で済まされるなら、●●会とかのカルトやネットワークビジネスの勧誘とか入会強要とか、糞ヤンキーが因縁付けての体育館裏呼び出しのヤキ入れとかカツアゲとかチンピラの当たり屋からのヤクザ同席での示談とやらも、みんな「座談会」になってしまうぞ。

[@高麗-z4l]

カップリングの認識の違いがここまでの騒動に発展するのか．．．．すげえな

[@軍鶏時ラナ]

待ってた 久々の投稿は嬉しいもんですなぁ〜

[@ずんぺーすき]

本人いい歳してるのが一番ホラー 命の母飲んでもろて…

[@終点雲雀丘花屋敷]

とりあえず大笑いしながら見てた、面白すぎる

[@mochiyomogi1053]

この件で青江推しだったけど辞めたもんな　見るたびに思い出してしまう　あとクラウドファンディングは入りきらなかったんだな…

[@めんま-w9e]

この人と推し被ってたけど一連の騒動でジャンル自体苦手になって離れた

[@hkhk__ojiya]

ついに解説されてしまったか……

[@user-cc3gu6st8p]

インドの大運動会もぜひ………

[@Iヤドン]

凄い久しぶり見た…投稿ありがとう

[@vet.Rucian]

この内容みて嘘松に似た事件だな 妄想勘違いで災いして騒動になり、弁護士相談に座談会まで徹底的にやりくりしたヌメ氏怖い。

[@林檎-r8q]

青江推しなんや…やめてくれ…

[@さらだばー-y1e]

当時庇護派が結構いたのがマジで謎だった

[@test-cm3oc]

当時は絵師のマシュマロに嫌がらせのようなコメントをするアンチ問題があった時期だから 初期のヌメもそういう被害者として擁護されてたんだと思う ただ炎上noteや俳優凸でそういう擁護者はどんどん減っていった…

[@kounani]

@@test-cm3oc あの人のチャンネルのファンは、自分の都合のいいように解釈してるからね。○長とか、ナントカ梶って人も

[@つくって食べるちゃんねる]

これだから又聞きと解釈違いは怖いんですよ　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 私も友人から聞いたことがあり、「石かり」は炎上するから気を付けろと念を押されました。 あと、この後の11月くらいにも、「山姥切問題」が発生しております。 その前にも「真贋問題」が発生しているため、ツイートする時や二次創作をする時には、注意書き等で解釈違いを防ぐ必要があるのです。

[@ign12180]

この人のせいであのCPが苦手になってしまったんよな…

[@cytryna-s2d]

うわー、どこの界隈にもこういう困ったちゃんがいるんだなあ… こんなことばっかりしてたらあっという間に信用無くしそうなもんだけれどまだついてきてくれるやつはいるのかね？