资本流转分秒必争，战争是否能够避免？

温铁军对话卢麒元：金融资本阶段的战争环境

[@alexoh560]

感恩国家有你们这两位大師❤👍👍👍👍👍

[@贺海涵]

美国在世界疯狂发行美元，美债--这是美国最大的国家利益，美国人的竞争对手就是欧元。 作为使用世界第二大货币的欧盟国家，分裂和衰弱符合美国的策略--只有欧盟的虚弱，投资者才会买美国发行的债务(因为债务的安全性在于国家实力)，用美元结算。 抓住这个主要矛盾，就明白了美国为什么不希望世界和平，只有国家之间分裂(俄乌，俄欧，中日韩，中国台湾，韩国朝鲜，东盟中国，英国欧洲，阿拉伯内部，阿拉伯和以色列，非洲内部……无止境的战争)只有战争频发，人们才会用美元美债避险。至于他们用什么理由破坏世界和平？大规模杀伤性武器？产能过剩？人道主义？自由民主人权？国家安全？随便吧！ 当萨达姆宣布用欧元结算石油贸易，美国的军队就在伊拉克发现了大规模杀伤性武器。美国国务卿还在联合国出示了证据。结果呢？子虚乌有。不幸的伊拉克就这样被打趴了。 这样美国就可以继续通过无限发债，同时让世界大乱，尽可能让所有国家的国家财富，以美元，美债，美国资产作为避风港，去解决美国人自己用贪婪而懒惰，收割世界的问题了。 但是，这把戏越来越多有智慧的政治家看穿了，中国帮助俄罗斯，就是告诉全世界，你们的安全不一定只需要美国人来保护。所以会越来越多国家弃用美元。摆脱美国的收割和要挟。

[@alicey323]

烏克蘭是蘇聯共產黨創造出來的國家，其領土的一半來自俄羅斯、白俄羅斯、波蘭、摩多瓦、匈牙利。

[@俞順昌]

移民搞怪

[@tangtao5475]

卢先生的战略是让俄国有足够的回转纵深，迫使美欧等畏惧中国的影子；而温教授只想那一亩三分地、怕字当头。真想避免核战，前者是唯一选项。

[@TWenslaveUSA]

如果怕核战，只会像苏联一样一直让步，让步到国内矛盾爆发。我不觉得现在的美国人有这个魄力。

[@alicey323]

烏克蘭是蘇聯共產黨創造出來的國家，其領土的一半來自俄羅斯、白俄羅斯、波蘭、摩多瓦、匈牙利。

[@elisechong8442]

两位老师好，端午节快乐團團圓圓🎉🎉❤

[@lyouy2383]

两位大师，中国的瑰宝，爱你们！❤❤❤

[@安静火]

卢麒元的理念更多的是画饼，讲蓝图，讲方向，讲设想下的结果；温老更多的看到的是落地措施，如何行动

[@openzzf9937]

低当量的战术核武器和俄罗斯常规武器“炸弹之父”差别不大，所以不存在用不用核武器的问题，不用只是时机没到。 开始撒播仇恨之时，必定以收获死亡结尾。能阻止大规模战争的唯一之法，就是恐惧。而恐惧进一步支撑军事投入，对撞只是时间问题。

[@郭小小-n8r]

辛苦你们为国分忧解难。❤️🌹😘🍎🥰

[@KC-qn4nl]

溫老師比較實際。

[@nelsonli6287]

我一向对温教授在中国社会政经方面的分析，是十分佩服的。卢先生我则相当不熟悉。 偶然间看到这个讨论有些意见南轅北彻的视频，虽然只是预测性的讨论，但对国际关係可能将面临的，後果嚴重的世界变化预言，着实令我十分错谔！ 卢先生似乎很乐观，认为只要中国的“马歇尔”计划做出去，将形成30年到50年的财政和金融合作共同体，而不只是类似TPP或WTO的贸易结构。他觉得中、美都在和时间赛跑，如果人民币国际化的速度够快，就能在中国、中亚、中东30亿人口的区域内，形成对美元的替代。而所有经济共同体中，最核心的是中俄共同体，有着600万平方公里的远东土地，俄国须不须要动用核武，取决於中俄共同体的进程，如果这个进程够好够快，就不须要用核武器。 温教授则相当悲观，认为U型大陆桥从长远看是好的，客观上可以带动中国经济几十年的实体产业增长，同时因为远离了美欧或俄乌冲突，相对可以有一个长期发展的条件。但是本币交易不能等同於美元替代，实际上并没有太多的市场空间。而俄国有的只是寡头经济，且在短期内不能有明显的改变，最终还是会引起金融战。 俄、乌（欧）战争美国不会直接参战，核武器就不会扔到美国，其结果只是把欧元集团，及欧元区和卢布区的合作关係打崩了，双方在没有其他选项的状况下必然两败俱伤，对美元区却不伤根本。接下来美国就会在中国周边，用代理人的方式消耗中国，对中国强力制裁围堵，尤其在南海已经完成对中国法理的凖备，可以对中国随时发起冲突。 若是俄乌冲突最後演变成核战，核冬天对全世界都是灾难，中国也很难有其它的发展条件。 若我对俩位分析的理解没有太大的偏差，卢先生对俄国似乎有相当的信心。就时间而言，对人民币的国际化进程，也是太乐观了一点。但温教授似乎与以前的他完全变了个人，不但认定不论俄、欧发生核战与否，美国都已经凖备好了将硬怼中国，并且对中国发展前景之悲观，也令我相当吃驚！ 是甚麽原因让温教授如此看好美国却看衰中国呢？

[@jml7325]

温教授的观点是美国一定会用战争手段阻断其他经济共同体对美元共同体的取代，从1999年起北约不断东扩，导致如今的俄乌战争会善了吗？美国有意愿善了吗？是的，该视频他没有提出中国的出路，更多的是对欧亚和平的担忧。

[@qxia1972]

不是看衰，他是主张做最坏打算的

[@fookshine]

打航母的导弹必须量足够，必要时胡赛武装就是试验田

[@今夜星辰-r4n]

美国某人说南海填岛非法，这样就叫有法理依据了？法不法的还是军事实力说了算。

[@gigabytechanz9646]

從來的法理都是拳頭打出來的！所以勝利者為王，有法理！敗者就是邪惡不堪！

[@mryk920]

😮好吧謝謝分享

[@江湖小鱼]

总想避免战争 一开始就错了，既来之则战之 越怕越会来、普京还能和我们共事几年呢？ 还是自己扩大核武库比较保险。未来是长期战争人口下降也不能不管了

[@liasonlee1248]

再加上美国和欧洲是一班比赛打不赢靠暴力抢夺的惯犯，战争是避免不了的，加油吧，为人类的未来做出决定。

[@jerrygreen5360]

备战才可以止战

[@alicey323]

烏克蘭是蘇聯共產黨創造出來的國家，其領土的一半來自俄羅斯、白俄羅斯、波蘭、摩多瓦、匈牙利。

[@liasonlee1248]

@@alicey323 應該是自治區吧。

[@ray-np5hi]

人民币这个小圈子必须迅速建立起来~货也要够多

[@davidlee4237]

人算不如天算 因果不昧,善惡必報 賢不可毀,禍必滅己 積善之家,必有餘慶 積惡之家,必有餘殃

[@thesheepthemightythecrazy]

"If you want peace, prepare for war." very famous roman phrase. Never forget what 300 years of Qing rule did to China.

[@liasonlee1248]

泛非路桥关键点在埃及，现在以色列殖民在不管国际批判的进行南袭，再加上埃及政府与西方暧昧的关系已经明显美国对该路桥虎视眈眈了，这点请务必考虑对策。

[@richiesaracen]

感谢有 国士无双

[@yeehangchan6097]

👍👍👍👏👏👏🙇‍♀️🙇‍♀️🙇‍♀️🙏🙏🙏❤️❤️❤️

[@qilindongfang8413]

听两位老师分析，我觉得世界大战已经迫在眉睫了。

[@gigabytechanz9646]

要時間！要人家肯用育信你才可以！

[@lindaliu8958]

越看越似今天的时势。 ​贸易关税保护，国际资金断裂，民族主义抬头，然后是二战。 ​不对！ 哪是1929年前后。 在2029年前后 同样的套路：贸易关税保护，国际资金断裂，民族主义抬头，然後是世界大战。 不读史(书), 不知犹太金主的套路。 知道，又可以怎呢？ 不搞关税保护，不让资金断裂，不搞民族主义，不参与战争。 （中国人上一次被犹太资本收割是大清政权, 从资助洪秀全太平天国起，……。 中國，使犹太资本的得到了第一桶金。 从此時起，此套路就越玩越顺了!） ​

[@ravenkk4816]

只有战胜的一方才可以。

[@DIGAHub]

照这样宣扬鱿鱼下去，中国领导人会不会成为第二个小胡子也做那事。

[@xianzhongwang5665]

问题是，目前我们的老百姓已经与大清时代老百姓没有什么区别！！！所有的东西都是党的，国家的！！！党在哪里？？？它到底是什么东东？ 整个国家变成是党的！！！这与大清有什么区别？？？？？ 想改变这现状， 有什么办法？？？？？？唯一的只有战争！！！

[@directxxxx71]

​​@@xianzhongwang5665 “與大清有什麼區別”？ 快去看眼科醫生一下😂😂 順便連腦袋也一併看一下😂😂

[@roychen4440]

那资源掌握在寡头手里就对老百姓更好啦？​@@xianzhongwang5665

[@上水天然]

钱资本金融，大都成了食利阶层，恶进恶出一现世报 来了--大平衡～

[@xlightliu4233]

他们打他们的，我们打我们的

[@markreal7777]

同样是爱国爱民，我认同温铁军的种种言论和表现，感受他是爱民所以爱国，并且温老的相、仪态、主张都是温婉的自强而不具备唯我独尊的侵略性。然而，卢麒元的言论、价值观、相、仪态总是一副咄咄逼人唯我独尊的宵小气息，他并不爱民，他的所谓爱国也只是一种伸张自我的手段！其实卢麒元这种嚣张小人没有心胸去爱任何其他的人，他甚至连自己都容不下，他爱的只是功名利禄！国家、人民、一切都只是他追逐功名利禄路上的工具而已……

[@xianzhongwang5665]

爱国爱民？？？ 他不知道现在是最后一代？ 他不知道中国已经提前消费了几代人的财富？他不知道权贵阶层盗取了多少国家财产？？？？？？？？

[@qxia1972]

卢更外放一点而已，不要去研判动机，卢的言论是不是利国利民的？这个结论应该容易的出来吧，看结果懂不懂

[@markreal7777]

@@qxia1972 结果有目共睹！是你闭目塞听又或是视而不见听而不闻罢了……

[@AAAAAAaaaaaa889]

👍👍👍👍👍👍💪💪💪💪💪💪🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@黄寒劲]

金融战引发世界大战，甚至核战争。思维有点问题！即使是有趋势，我们完全可以扭转之。。。

[@roychen4440]

how?

[@josephguo6256]

敢骂而不敢打已经成为事实，未来脱钩可能达到80%+，讨论已经是浪费口水和时间。

[@faketrump3605]

the only way to truly avoid a war is to be prepared for a war. sounds anti-intuitive, but it's true.

[@gloriavb713]

明显卢过于机会主义，又顾左失右，没有任何意义

[@李李-h9l4f]

😃🥰

[@Passport-is-for-travel]

大家都把矛头针对美元，那为什么人民币不自由脱换，不汇率市场化，那样也可以开动印钞机

[@yulin612]

我觉得亚洲是需要一个类似北约的联盟的，以东亚三国和俄罗斯为核心，但重要程度一定是东亚三国>俄罗斯。 比较现实的是，中亚，俄罗斯太大了，而且文化还天差地别，根本做不到绝对控制，而且和中亚合作还会被印度搞，非常恶心。 应该是第一岛链的解放，然后在欧洲和中亚形成战略缓冲。 日本韩国如果可以左转，中俄联合这两家的海上力量美国是不敢用热战形式来从海上来挑战的。舆论上美国也不太可能发出什么太大声浪。 将美国的军事力量引导在中亚上，让其慢慢的减少海军投入，同时在中亚的对抗势力上送，卖中俄的装备我们才能真正的让这美国条疯狗失去威慑力。

[@coral3816]

俄潜艇已经到古巴了

[@红发的亚特鲁酱]

怎么又删减了！！！！上油管也要删减吗？

[@qilindongfang8413]

亚欧一体化进程

[@qudong4242]

各自为政是对的,全球化是错的,

[@oscarriddleus]

“大规模回购坚持”😂这说的是人话吗

[@qxia1972]

你好好去研究下用公司的钱回购注销对谁最有利吧

[@onlyulll8131]

为什么资本外流？很多地方营商环境怎么样心里没有数么？

[@谁知道-e1w]

非洲和俄国的一带一路很关键的

[@GeorgeYang-wj8tm]

有種中國央行就先把美債清空。

[@wanelll]

在美魔女的核滅歐洲大陸白奴進口的計劃之下, 普帝在核滅歐洲時真的不會核攻擊美國嗎？ 而在歐美兩洲核大戰之後, 中國可以重建地球嗎？ 而在核冬天時太陽能不能作用, 怎樣才可以回復地的環境呢？

[@kongjiping4468]

很可怕我梦到俄罗斯两城市被核武器炸了。

[@guanghaiyao6879]

战争是政治斗争的继续，最后手段。 2:23

[@dyc1767]

两位大师在妄论国事的情况之前,我请你们首先去研究一下中国目前的军事实力和周边各个国家的军事实力好吗! 现在在中国周边,还有那个醉尔小国能够像俄乌冲突那样,代表美帝来和中国打代理人战争?不要说一个,就是日韩台菲一起上,也不够中国一个星期打的。 中国目前的实力,还不要说周边这几个醉尔小国,就是美帝+北约30国+日韩台菲+阿三等全部一起上,都不是中国的对手。 所以,要想通过战争的手段打败中国的唯一方法,就是大规模的核战。 美国有5000枚核弹头,中国最多才有1000枚。这就是中俄联合的重要性了。

[@xhu6936]

这有一只专家再吠

[@筱勇]

您夸张了😂

[@liasonlee1248]

話是那麼說，但你知道美國和北約以及他們的傀儡對戰爭知道多少？ 戰爭是一個昂貴的開支，論續戰能力，沒有一個是能打上3個月的，就看看烏克蘭那兒，歐洲和美國都供不應求。軍工業經常都沉溺於貪污和研發高價位武器，各各中看不中用。 論核武，只需要1000顆就可以把地球滅了，還用得著5000？

[@user-dlffjsJmjkc2453]

中国在美国家门口没有军事基地，中国的核弹飞到美国需要最少半小时，在那之前美国设在中国家门口的军事基地已经把中国的军事基地摧毁了，中国的导弹即便真打出被美国拦截的概率也很高，因为太远，中国的核弹只对完全没有核弹的国家有用，对美国没用，，能让美国害怕核战争的只有俄罗斯，俄罗斯在古巴有军事基地，另外中国非常了解自己的实力，所以你就会发现我们的远程导弹数量可能也就100颗左右，所以中国的军事你就别吹了，你以为有颗原子弹就天下无敌了？

[@yetian-hy1sp]

同意你的观点。以今时今日中国工业能力和军事能力，尚帝来了都不带虚的。所以美想打代理人战争自己不下场明显想多了，真要开打了大陆肯定第一时间瞄准的就是周边所有美军基地。这点认知都没有的话大陆领导人就是白痴。常规战争美日必输。真正核战只要大陆没有攻击美本土，我认为不会发生。因为老美不敢，大陆核弹到底有多少，天知道。若是少于美俄则是大陆领导人的失职。

[@buyermay2145]

書生之見。

[@hc3184]

宵小气息

[@chonghuazhou2806]

为撒二位老师那么有能耐，为撒不被国家高层看到啊？

[@西洋镜-h5k]

把欧美体系赶出亚洲

[@pinkfreud7648]

为什么要赶出亚洲啊？欧美企业若真的不再在亚洲投资,生产,消费，亚洲市场的过量工业品卖给谁？拉美,非洲吗？能不能不要这么二极管啊！

[@johntai7336]

盧先生 香港的問體你搞得如何了

[@xianzhongwang5665]

他看不见！！！！看见了也没看见！！！！

[@Chen19147]

兩個活寶

[@siwang821]

有没有完整版的？

[@piscator2813]

这个发型，真是无语

[@SeanUC-lx6tt]

三胖式？

[@卢卢-j5q]

你们1万个专家讨论也没有用.习帝一句话顶你们一万句

[@宣伯孟]

这又有一个动不动就打仗的小朋友

[@kinghome6501]

你在吓唬中国决策吗

[@美蜂]

卢老师在温教授面前，只能算是一个愣头青。（不知道这两位是什么人，只从对话内容分析）

[@yangjason9348]

妖僧误国😂

[@rubylaser8601]

別想那麼多。外部勢力還沒開始動手，中國自己就先垮了。

[@陳謙泰-w6n]

先把自己人民國家制度搞好，別成天找別人跟你共同體，你好了別人就黏上來了。恢復繁體字和傳統中國仁義禮智信文化吧。

[@wenqiangduan1271]

尊严只在剑锋之上，真理只在大炮射程之内

[@陳謙泰-w6n]

@shooteralpha9504 你不用再扯了，至少現在中華民國沒用。缺角字別用了。

[@兵石]

拜登提到，如果中国经济随时崩溃也不足为奇。牛津大学认为，中国经济可能已经暴跌了三分之二。就业形势不可能好转。2023 年，300 多家开发公司破产，1300 多家建筑公司破产。房地产行业崩溃的影响还波及家具、家电、钢铁、水泥和运输行业。在中国开展业务的欧洲公司的销售额下降了 38%。利润下降了 32%。欧洲商会表示，中国市场不容乐观。美国认为，中国的坏账问题规模是人类历史上最大的，而且无解。美国曾设想过中国的各种崩溃。美国惊讶地看到军队和武装警察的工资被削减。美国正在考虑如何瓜分中国并管理其核武库。

[@rockfire7708]

搞多党选举的后果是变成印度 你当然乐意

[@xiruilei393]

禁止随地大小便

[@AiAi-cj5xx]

想多了。

[@西點評論中國官方頻道]

俄罗斯最终胜利。。。

[@shunsungbai6005]

等于一股气

[@teddyw8457]

讨论的方式非常好，但是话也不能说透。鹿死谁手，还很难说。两边谁都不是笨蛋😂

[@YangSong-i5p]

不喜欢片头领袖头像的展现，那么多伟人的头像展现，马克思列宁斯大林罗斯福丘吉尔。。。。。。都有。说的中国的事，偏偏没有毛泽东。看来毛泽东在中国的地位还是不能恢复。还需要我们几代人的努力。

[@kaiz4443]

老秦的历史地位也是被污名化多年，没事 老叟坐凳，嫦娥奔月，走马观花！

[@FJJ18]

邓小平起纵容反毛言论，他自己也对毛主席做出所谓功过七三开的评价。党内的思想混乱，是长久的问题。

[@杜先生-s3o]

文革早給"臭老九"做了樣..這群老玩"為民請命"的公知已蹦不上天。

[@Zhongchunimei]

都算是人物，不都是伟人。

[@xianzhongwang5665]

大跃进，文化大革命，三反四清 把真正的无产阶级革命家彭德怀整成反革命，判国罪，等等，，，，如果有点良心的人，就知道什么才能算伟人？从扯旗开始干革命， 罪上说推翻封建主义王朝，可还要底下人称呼万岁万岁万万岁！！！！这是什么社会主义？？？？？

[@jameschen2081]

徒有其表京油子

[@Zhongchunimei]

你懂个卵？

[@guanghaiyao6879]

谁来代理？谁夠資格代理？代理人尽得起打嗎？关键取决于实力。

[@纽约客-g8k]

两个大忽悠😂

[@Zhongchunimei]

哪来的爬虫

[@jiahah666]

美国佬军事能上早就上了，金融战就是最后一把刀了，接下来就是全世界一起收割犹太人了。美国内部也不是铁板一块的，只要能收到钱就行了。看多了电影就觉得美军战无不胜，其实战斗力很差，武器代差，海空优势明显还推不过38线。

[@hwangfongmain7326]

资本逻辑是经济全球化始源性和根本性的致因逻辑,资本逻辑的展开和拓延所引致的虚实、贫富、就业、安全等多维悖论使经济全球化陷入"逆全球化"的僵局和困境

[@luckycat811]

不用怕二败具伤，对抗不能避免打时候，

[@alanobierty6435]

水平可同比北京出租车大叔

[@TeohKok]

别叹了。也别吹风。 国际政治，金融和政策别以老買佬。 不知为不知。

[@Zhongchunimei]

你不吹，你一点都不吹

[@xianzhongwang5665]

以现在国家实力看， 还有那个国家能与美国比？？？ 美国的体制与体量，我们与它可以比拼？？ 如果那天爆发战争， 美国为首的敌方提出一个问题给中国老百姓反省，你们为自己的一亩三分地而战？？？？ 为你们70年的房贷而战？ 为老干部特制医疗而战？为保秦城监狱里的人而战？？？？为最后一代而战？？？？？？？