ZŁO NA PRZEPUSTCE Historia Elżbiety M. (Podcast kryminalny) DUSICIELKA Z TARNOWA odc. 7

W Tarnowie przy ulicy Lwowskiej, 5 października 2000 roku zostaje odnalezione w zsypie na śmieci ciało 11-letniego chłopca. To Amadeusz, syn Elżbiety. Życie kobiety nie będzie od tej pory przypominać opowieści o pogrążonej w bólu i żałobie matce, której dziecko zostało brutalnie zamordowane. Elżbieta zmienia się w wyrachowana morderczynię. Co jest tego przyczyną? Depresja, załamanie psychicznie a może samotność? Zapraszam na odcinek o Elżbiecie M. tzw. Dusicielce z Tarnowa.
Jeśli masz ochotę wesprzeć moją twórczość i postawić mi kawę to zapraszam: buycoffee.to/polskiezbrodnie
E-mail: [e-mail]
Instagram: @polskiezbrod
Tik-tok: @polskiezbrod
Spotify: open.spotify.com/show/0EYySaC...
Piosenka z tła:
Utwór I Am a Man Who Will Fight for Your Honor (autor: Chris Zabriskie) jest dostępny na licencji Licencja Creative Commons - uznanie autorstwa 4.0. creativecommons.org/licenses/...
Źródło: chriszabriskie.com/honor/
Wykonawca: chriszabriskie.com/
ŹRÓDŁA:
1. www.ofeminin.pl/czas-wolny/tw...
2. crime.com.pl/39356/zabila-aby...
3. www.fakt.pl/wydarzenia/polska...
4. dziennikpolski24.pl/z-pietnem...
5. wiadomosci.onet.pl/na-tropie/...
6. gazetakrakowska.pl/sad-dusici...
7. gk24.pl/kraj-oskarzona-o-zabo...
8. tarnow.net.pl/articles/s/i/19...
9. aenetworks.prowly.com/87215-c...
10. www.prawo.pl/prawnicy-sady/pi...
11. tarnow.net.pl/articles/s/i/27...!
12. dziennikpolski24.pl/morderczy...
13. www.focus.pl/artykul/cmy-rown...
14. nowiny24.pl/tarnobrzeg-dusici...
15. pomnikprzejscie.pl/?page_id=79...
16.www.money.pl/archiwum/wiadomo...
17. tvn24.pl/polska/dozywocie-za-...
18. wydarzenia.interia.pl/malopol...
19. wszystko-o-wszystkim.life/wia...
20. echodnia.eu/podkarpackie/dusz...
21. tarnow.naszemiasto.pl/tarnows...
22. wiadomosci.wp.pl/zagadkowe-mo...
23. gazetakrakowska.pl/sprawa-elz...
24. gazetakrakowska.pl/dozywocie-...
25. gazetakrakowska.pl/dozywocie-...
26. gazetakrakowska.pl/kara-dozyw...
27. www.intarnet.pl/www1.atlas.oka...
28. uwaga.tvn.pl/reportaze/makabr...
29. uwaga.tvn.pl/reportaze/dobrot...
30. uwaga.tvn.pl/reportaze/zabila...
31. tvn24.pl/polska/zabila-dla-sy...
32. wkryww.youtube.com/watch?v=aF...
33. docplayer.pl/3686614-W-numerz...

[@znotatnikadzielnicowego]

Pod odcinkiem o tej sprawie na innym kanale napisałam w komentarzu o dokładnie takich samych wątpiliwościach jak Twoje - czy przypadkiem Elżbieta nie miała czegoś wspólnego ze śmiercią syna. Odpowiedziała mi osoba która, jak zrozumiałam, w czasie zbroni mieszkała na tym samym osiedlu co ona. Pozwolę sobie zacytować komentarz w całości: "Rozwieję nieco Twoje wątpliwości. Amadeusz całymi dniami włóczył się po ulicach, był wysyłany na spacery, poniewaz matka potrzebowała zapewne intymności, której brakowało w małym, dwupokojowym mieszkaniu, gdzie za ścianą, przy której stała jej wersalka był mały, wąski pokój syna. Pani M. ( nazwisko jak owad, który zeruje na padlinie i zwłokach) była, delikatnie rzecz ujmując mało przyjazna dla otoczenia, nie odpowiadała zazwyczaj na zwykłe, sąsiedzkie "dzień dobry", często udawała ze nie widzi mijających jej ludzi . Co do kontaktów damsko męskich faktem jest, ze z narzeczonym Kasi spotykała się juz wcześniej, co wg mnie było powodem jej zamordowania, gdyz chłopak najzwyczajniej w świecie nie chciał rozwijac tej znajomości w kierunku, jakiego spodziewała się Elzbieta. Jak juz wspominałam w jednym z komentarzy, Robert opowiadał, ze dostał kasę za zniknięcie Amadeusza z tego świata. Elzbieta go znała, poniewaz zanim stał się bezdomny, mieszkał zaledwie dwa bloki wcześniej i w czasie swojej juz bezdomności często przemieszczał się po naszych podwórkach, gdzie wszystkich znał, więc chętniej do kazdego zagadywał. Człowieka, który potrzebuje kasy na rozpuszczalnik, alkohol i od czasu do czasu coś do jedzenia, łatwo jest namówic na wszystko. A i w więzieniu ciepło, sucho i jedzenie podadzą. Robert wyszedł, ma się całkiem niezle, odpokutował swoje, a ona niech gnije w więzieniu do usranej śmierci.' A przy okazji - świetna robota, gratuluję i dziękuję za ten kanał. Mam nadzieję, że bęzie rósł dzielnie i prężnie :)

[@PolskieZbrodnie.]

Wow ! Dziękuję za komentarz, przypinam aby się nie zgubił i każdy mógł się zapoznać! Pozdrawiam ❤️

[@zbigniewlebowski9671]

I ten Robert krył w sądzie zleconiadawczynie i kryje nadal? Po co ona miałaby zabijać te przypadkową dziewczynkę ? Chociaż kto zrozumie kazdy umysł dyssocjalny... to jest jedna z najokropniejszych historii jakie słyszałem, cZŁOwiek

[@sebastianmajewski6601]

Zgłoś się do psychiatry, zanim zrobisz komuś krzywdę

[@znotatnikadzielnicowego]

@@zbigniewlebowski9671 Robert był bezdomny, a w więzieniu miał wikt i opierunek...

[@znotatnikadzielnicowego]

@@sebastianmajewski6601 A komu i w jaki sposób, mógłbyś wyjaśnić? Przy okazji - dziękuję, jestem pod opieką psychiatry i uważam, że piętnowanie ludzi korzystających z takiej opieki w sposób, w jaki to zrobiłeś - jest wstrętne.

[@pixi2209]

Jacy ludzie nieludzcy! 🤯Kobieta krzyczy, że cały blok staje na równe nogi i nikt, NIKT nic nie robi! Może kiedyś to ich błaganie o pomoc będzie zlekceważone.

[@em_bezm]

Ludzie nieludzcy, tautologia

[@chemiia]

Ttttt tttbhbb😢tl tttttttttttttttnmt Ttt vtttt.tttt😊khttWitamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Naciśnij i przytrzymaj element, by go przypiąć. Nieprzypięte elementy są usuwane po godzinie.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Naciśnij i przytrzymaj element, by go przypiąć. Nieprzypięte elementy są usuwane po godzinie.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Naciśnij i przytrzymaj element, by go przypiąć. Nieprzypięte elementy są usuwane po godzinie.Witamy w schowku Gboard. Tu będzie przechowywany każdy tekst, który skopiujesz.Kliknij element, by go wkleić w polu tekstowym.uttttb.tttttttt

[@AnnaNiezwyczajna]

@@em_bezmto nie jest tautologia

[@ewalewandowska6941]

Ciekawa i przerażająca historia. Kiedy opowieść doszła do chwili w której główna bohaterka chce związać się ze znajomym pomyślałam że ona zamordowała własnego syna. Do końca czekałam na potwierdzenie tej teorii.

[@lidiaklimek408]

Dzięki brawo dla chłopców, którzy ją zatrzymali.

[@marcin9114]

Na mojej liście jako podkast nr 1. Przeskoczyłaś nawet Justyne Mazur ❤😊

[@Camila-yy3mh]

Śliczny głos i dykcja. Dziękuję💚

[@natajla0]

Sprawa tak niesamowita, że mogłaby stać się scenariuszem jakiegoś mrocznego thrillera. Wyroki tylko jakieś dziwne, przynajmniej dwa pierwsze, bo dopiero jestem w połowie, a chociaż znam sprawę, to szczegółów nie pamiętam.

[@sarnaszczesliwa7104]

Tak, jest bezwzgledną zabójczynią, to potwór w ludzkiej skórze

[@superaga4185]

Masz cudny głos, taki magnetyczny, miękki, aksamitny, bardzo przyjemnie się słucha...❤

[@Pawel.K.]

Przebiegła, podła oszustka i zimna morderczyni...Jednak na nic zdalo sie jej aktorstwo, bardzo kiepskie i żałosne zresztą... Myślała ze oszuka wszystkich; Sąd,lekarzy specjalistów jednak jej starania spełzły na niczym... Pozdrawiam serdecznie ze Szkocji i dziękuję za kolejny świetny materiał 🖐️🌹💙

[@pixi2209]

Dokładnie. Jednak kilku było leszczami ktorych aktorzyna łatwo nabrała. Ale musiała mieć ubaw!

[@Pawel.K.]

@@pixi2209 Właśnie,w tym problem ze miała szczęście i trafila na leszczy co łykną prawie wszystko.Pozdrawiam 🖐️🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿

[@renatadziardziel7638]

Myślę że Elżbieta to bestia....aktorka i cwaniara.Dokladnie wie co robi. Wszystkich nabiera i przed wszystkimi udaje.

[@pixi2209]

Oczywiście! 👹

[@kali4hnia]

świetnie opracowany materiał, a co do samej historii, mniej więcej od początku krążyło mi po głowie, czy to matka nie jest odpowiedzialna za smierć syna, ale z drugiej strony ciężko rzucać oskarżenia bez jasnych dowodów, bo jednak takie zdarzenie, bez wątpienia mogło mieć znaczny wpływ i wywołało albo obudziło jakieś uśpione zaburzenia 🤔🤔

[@lisekhrystusek]

Cieszę się że jestem z tobą niemalże od początku twojego kanału, dobrą robotę robisz 😊😊🥰

[@PolskieZbrodnie.]

Dziekuje bardzo za wiarę i zaufanie ❤️❤️❤️❤️❤️

[@pixi2209]

Wersja że sama zamordowała syna, jest całkiem praedopodobna. Szybko się otrząsnęła. Wróciła do pracy i w amory. Szybko przestała przychodzić na grób dziecka. W głowie jej byly teraz amory i przrszkoda na drodze, narzeczona. Mogla być wolna startując do faceta na którego zagięła parol. Mogła bezkarnie żerować na pocieszaniu z jego strony. Byla usprawiedliwiona w oczach jego i narzeczonej. Kiedy ten jednak zobaczył że ona wciąga go w coś więcej, powiedział że kocha swoją dziewczynę. Szybko więc wzięła się za planowanie i morderstwo. Potem zamordowała z zemsty dla matki, dziecko. Ona cały czas zachowywała się manipulująco, wykorzystująco i nie cofała się przed mordem, gdy jej to było na rękę. Mordetstwo bezbronnej dziewczynki przyszło jej łatwo i lekko. Może to nie była pierwsza małoletnia ofiara?

[@zbigniewlebowski9671]

Jakie to smutne, złe i ohydne w obu mozliwosciach tej historii. Czuje sie przytloczony...

[@Felce703]

Idealny głos, świetnie się odsłuchuje. Bardzo dobrze opracowany podkast. Dziękuję.

[@ewa_may_]

trafiłam tu dziś pierwszy raz, już wiem ze zostanę, *dobrze się tego słuchało* ! jednym tchem 👍

[@amandasaw]

Od samego początku miałam takie dziwne przeczucie że Elżbieta stoi za śmiercią swojego syna.Tylko czekałam aż potwierdzisz że tak było

[@jaajf1257]

Nikt tego, przynajmniej póki co, nie potwierdził. To są domysły komentujących. Swoją drogą, gdyby tak było, to upadłby motyw podany przez prokuraturę, że zabiła tę dziewczynkę w zemście za to, iż "ktoś" zamordował jej synka.

[@magdam2951]

Też tak myślałam! Ciągle czekałam na potwierdzenie

[@AgataStelmach-tm6il]

Czekam na Pani podcasty.piekny glos,dobra robota!

[@lilalila6426]

Bardzo mało znana sprawa. Bardzo dobrze opowiefziana. Dziękuję za Twoją pracę.

[@pixi2209]

Ja już słyszałam. Ale tu bardzo dobrze omówiona.

[@martynaswieczak9184]

Również tak pomyślałam że to Elżbieta zabiła swojego syna :(

[@sylwiabrzyska4454]

Czytałam książkę K. Bondy, polecam wszystkim, a twoj podcast naprawdę godny uwagi. Pozdrawiam 😊

[@katehikes9696]

Uwielbiam Twój głos i sposób w jaki opowiadasz, świetna robota, pełen profesjonalizm ❤

[@PolskieZbrodnie.]

Dziekuje 🥹🥹

[@mariolajaworowska8396]

Jest ok 5 rano...jadę do pracy I słucham Ciebie ...dziękuję i pozdrawiam z Holandii 🙂

[@PolskieZbrodnie.]

Pozdrawiam również i dziękuję ❤

[@DorotaDruga]

Jak słyszę, że wołanie o pomoc, hałasy słychać było w sąsiednich blokach to krew w żyłach buzuje....nikt nie zadzwonił na policję...co za znieczulica 😢 S gdy już jå zamknęli nie powinni jej wypuścić nawet na chwilę, bez względu na stan zdrowia....DRAMAT

[@eugeniuszmadeja1928]

Profesjonalnie i rzetelnie przedstawiony materiał. Gratuluję. Zostaję tu . 🎧💜

[@TheAga1504]

Nikt nie pomògł Kasi dlaczego 😢😢😢. Znałam z widzenia tà śliczná, rudowłosá dziewczynę 😢😢😢😢😢😢😢. Pamietam tà sprawę z mojego miasta.

[@alinawysocka8338]

Nie rozumiem, jak to mozliwe, ze za bestialskie morderstwo kijem baseballowym ten babsztyl dostal tak smieszny wyrok. Kpiny po prostu. Wspolczuje rodzinie jej ofiary.

[@wilk7634]

Uwielbam Twoje podcasty i jestem tu niemal od początku, więc pozwolę sobie zwrócić uwagę na jedną rzecz.. Dwutysięczny rok był jeden, każdy kolejny wymawiamy już; dwa tysiące pierwszy, dwa tysiące drugi itd. Pozdrawiam serdecznie 🫶

[@PolskieZbrodnie.]

Ja potrzebuje solidnych korepetycji z polskiego z tego co widzę, dziekuje za komentarz, człowiek zawsze się czegoś nauczy! :D i dziękuję, ze jesteś ze mną od początku ❤️

[@jaajf1257]

@@PolskieZbrodnie. Zauważam, że nie wiedzieć czemu, sporo podcasterów ma problem z odmianą liczebników.

[@kingamargas-puchalska4557]

Sub poszedł bo mega przyjemnie mi się wysłuchało podcastu 😊 Duże znaczenie oczywiście ma głos oraz tonacja przekazywania historii👏

[@Karo-gv3gs]

Przestawiasz bardzo ciekawe historie, dziękuje 🌺

[@jolantamarkowska3068]

Łapka w górę 👍, i dziękuję za kolejny podcast ❤

[@anetajurewicz3697]

Też się zastanawiałam czy to nie ona zabiła syna....tym bardziej że w ten sam sposób zabiła ta biedna dziewczynę....całkiem to możliwe...i fakt że nie chodziła na jego grób...słyszała głosy Amadeusza...manipulatorka

[@dariamazurkiewicz752]

Jedna tylko uwaga: lata po roku dwutysięcznym czytamy: rok dwa tysiące szósty. "Dwutysięczny szósty" to tak, jakby przeczytać "rok tysięczny szósty" :).

[@bashilee]

Ja w polowie wylaczylam,bo sluchac nie moge,ze sto razy powtarzane jest dwutysieczny,mnie to w uszy razi.

[@bogusawamajewska2872]

Witam.Dziekuje serdecznie i pozdrawiam 😊

[@pixi2209]

Cwaniara, wykorzystywaczka, manioulstorka, morderczyni. Z mściwości zamordowała dziecko innej matce. A potem zrobi wszystko by się wyłgać od kary.

[@beatadubikajtis8202]

Bardzo ciekawie i spójnie opowiedziana historia. Kobieta udaje chorobę psychiczną to jasne. Tylko mała uwaga: o ile mówi się "rok dwutysięczny" to nie mówi się "dwutysięczny trzeci", tak jak nie mówi się "rok tysiacdziewiecsetny trzeci". Powinno być "dwa tysiące trzeci". Poza tym wszystko super

[@agnieszkag.3946]

Dzięki i już sluch , tej sprawy nie znalam.

[@wyfragmentowana]

Bardzo fajny nowy podcast ♥️ Super częstotliwość dodawania filmów! Czekam z niecierpliwością na kolejne

[@lucybee2260]

Słyszałam już o tej sprawie. Straszne. Muszę się przyczepić do dwóch rzeczy - StarOgard a Stargard to dwa różne miasta, wiec proszę nie mył ich ze sobą, a druga sprawa to nie mówimy rok dwutysięczny szósty itd. Dwa tysiące szósty. Dwutysięczny mówimy tylko wtedy gdy mówimy o pełnym stuleciu. Przepraszam, ale takie zboczenie 😊 nie piszę tego złośliwie, ale mówiłaś, że czytasz komentarze żeby być coraz lepszą😊 poza tym mega super się Ciebie słucha, mega głos i super tempo 😊 no i nie słychać przełykania😉 pozdrawiam😊

[@zofiakokowska9868]

A jednak zdarzają się uwagi czy komentarze ,,na poziomie,, bo przecież chodzi o wzajemne poszanowanie siebie i odmiennych poglądów czy ocen. Pozdrawiam serdecznych i kulturalnych Komentatorów, a o wyrozumiałość i takt w stosunku do P.Prowadzacej.

[@klaudiataylor]

Jak to mówią- lepiej późno niż wcale :) zostaje, świetnie Ci idzie opowiadanie!

[@wioletap.6893]

Dziękuję i zaczynam słuchać🙂

[@futrzak6629]

Dziękuję pieknie za podcast. 🤔

[@zofiakijek1645]

❤ Dziekuje

[@eliszeffer9067]

Ciezko mi bylo dotrwac do konca😢przy drugim morderstwie wymieklam😢a jestem fanka podkastow i nie jedno juz sluchalam i ogladalam😢jak to wyjasnic Wielka Tragedia 😢😢.Opracowanie Sztos!!

[@malgosiaklyszcz5937]

Swietny material, szacun👍👍👍👍👍

[@Ena83]

Znam ta przerażająca historię z telewizji.. Dziękuję za Twoj material 🙂

[@ursulazycienaozku9856]

Bardzo fajnie się Pani słucha.... Pozdrawiam 👍😀🍀

[@annazawadzka6505]

..to demon podszyl sie pod twego syna ..😢 ..przestanciee niepokoic naszych bliskich ktorzy odeszli do lepszego swiata..😢😢😢..

[@jola7599]

Myślałam, że na końcu wyjdzie, że to ona zabiła syna bo był przeszkodą w nowym związku...

[@pixi2209]

Może. Po tym co później odwalała, myślę że była zdolna do absolutnie wszystkiego.

[@agatai8690]

Brawo za trzeźwą postawę tych chłopców.

[@anitahola4984]

Dziękuję i pozdrawiam

[@poteznywielichowianin1996]

Dwa tysiące drugiego a nie dwutysięcznego drugiego 😊ale oprócz tego bardzo dobrze się słucha ,powodzenia

[@PolskieZbrodnie.]

Dziekuje bardzo! Nie wiem skąd te bledy się biorą 🙈 chyba stres ale zapamiętam!

[@poteznywielichowianin1996]

Nie stresuj się ,naprawdę świetnie się słucha ,masz przyjemny głos i ładna dykcje 😊

[@jagusiamann2176]

🌹🌹🌹🌹Świetny podkast. Seniorka

[@andreasseemann3325]

Winda do nieba 🔥

[@magdalenaszydo1066]

Bardzo Ciekawe. Dziękuję

[@SS-vx6qo]

Tym razem polecam! W koncu cos nowego😊

[@aichazlasu9413]

Sprawa okropna. Piekny głos i dykcja❤ Pozdrawiam serdecznie Subskrybuję i z niecierpliwością czekam na nowe odcinki❤

[@PolskieZbrodnie.]

Dziekuje ❤️❤️

[@MG-yx9qr]

Dzięki ❤🌷🌻🫶

[@krystynamalicka6295]

Podoba mi się Twoja narracja słucham

[@annawalczak3676]

Brawo dla Pani 💪🏻👍🏻👏🏻👌🏻♥️

[@demeterdigojska9844]

Uwielbiam twój głos i sposób w jaki przedstawiach wszystkie historie. Podziwiam i życzę,aby Twój kanał zdobywał wielu,bardzo wielu słuchaczy. Ps. Potwór nie kobieta. Nie do wiary,że takie bestie istnieją naprawdę.

[@em_bezm]

Dwutysięczny rok to był jeden. Dwa tysiące drugiego, dwa tysiące trzeci, dwa tysiące piątego itp.... 🙃

[@PolskieZbrodnie.]

Dziękuję za komentarz , zapamiętam 🙈🙈

[@em_bezm]

@@PolskieZbrodnie. 🤗

[@PolskieZbrodnie.]

Hej! Dziękuję, że tu jesteś. Jeśli masz ochotę wesprzeć moją twórczość i postawić mi kawę to zapraszam: buycoffee.to/polskiezbrodnie E-mail: [e-mail] Instagram: @polskiezbrod Tik-tok: @polskiezbrod Spotify: open.spotify.com/show/0EYySaC...

[@user-gw1tp5lv3u]

super głos, ciekawie opowiedziane ale na miłość boską… w 2004 to w dwa tysiące czwartym a nie w dwuTYSIĘCZNYM czwartym…

[@PolskieZbrodnie.]

Tak tez uważam i nie wiem czemu w podkaście powiedziałam inaczej 🙈 będę bardziej zwracać uwagę na poprawność językowa, dziekuje za komentarz

[@user-gw1tp5lv3u]

@@PolskieZbrodnie. 🤍

[@GustawaKlimt]

Wstrząsające. Nie słyszałam o tym, szok. A oprócz książki Bondy powstał spektakl Pana Skóry i Pan Wrona miał film kręcić...

[@aleksandraheininger5363]

Ale aktywnie u Ciebie, pozdrawiam

[@jaajf1257]

Wg mnie większość działań tej kobiety jest tak bez sensu, że ciężko mi uwierzyć, że ona jest świadoma tego, co robi. Niemniej jednak jest niebezpieczna i społeczeństwo powinno być przed nią chronione.

[@dorotadorota2243]

Zamieszkujące, nie zamieszkiwujące. Pozdrawiam serdecznie.

[@PolskieZbrodnie.]

Tak właśnie odsluchujac nagranie później coś mi nie pasowało, teraz już wiem co 🙈 dziekuje !

[@pixi2209]

​@@PolskieZbrodnie. Ee tam, nie przejmuj się. 😉

[@beatabebi2560]

No same polonistki z nadzwyczajnym słuchem chyba słuchacie tylko po to by wychwycić jakiś błąd i wytknąć smutne to

[@dorotadorota2243]

Myślę, że ktoś zarabiający na swoich opowieściach, ucieszy się z konstruktywnej krytyki, natomiast powiedzieć starszej pani, która ma słaby słuch, że....ech szkoda słów. @@beatabebi2560

[@posejdong]

Jak coś to dwutysięczny rok był tylko jeden. Potem były: dwa tysiące pierwszy, dwa tysiące drugi, dwa tysiące dziewięćdziesiąty szósty itd.

[@AKx560]

Nie zesraj się.

[@katarzynalukomska8668]

Straszna historia. 😢

[@hashimoto5575]

👍💐

[@rymcymcym2200]

ten jej były partner to miał farta, że się wyprowadziła ;p a tak to standard, wyroki w Polsce to iks de, za Katarzynę nie powinna nigdy wyjść z pierdla

[@hannasz-sz868]

Ależ historia…, straszne. Tyle nieszczęść na raz. Trudno czasami nawet doświadczonym psychiatrom ocenić stan psychiczny człowieka. Jednak faktycznie za dużo racjonalnych posunięć zaraz po dokonaniu zbrodni aby uznać niepoczytalność. I zgadzam się, ze to przeżywanie po stracie syna było nastawione na uzyskanie współczucia od innych i osiągniecie celów (w tym zdobycie upatrzonego mężczyzny). Jaka nieprawidłowa osobowość, to na pewno. I co ważne - mówisz ze nie trudno udowodnić winę, a trudniej poczytalność. To jest w ogóle mega ciekawy temat - wina w znaczeniu procesowym i prawa karnego materialnego. Polecam zainteresowanym zagłębić się w temat ;) Najpierw w ustala się poczytalność sprawcy, dlatego ze niepoczytalność w trakcie dokonania czynu wyłącza winę. I wowczas zupełnie inaczej przebiega proces. Chodzi o winę w znaczeniu materialnoprawnym. Ta osoba niezwykle zaburzona była. I powiem, ze po zbrodni zabójstwa dziewczynki pomyslalam także ze to ona stoi za zabójstwem swojego syna. Ludzie często przyznają się do zbrodni których nie popełnili. Często dotyczy to osob bezdomnych. Drobna uwaga: tych objawów nie objaw. Lubię Twoje podcasty i wracam :)

[@wojciechpoleszczuk8235]

Wstawię tu Pani mój komentarz bo dla mnie sprawa nie jest aż tak jasna: "Powiem tak ja mam wątpliwości co do rzetelności wszystkich opinii biegłych. Dlaczego? Otóż moim zdaniem ona mogła cierpieć na halucynacje i zaburzenia świadomości spowodowane chorobą somatyczną. Nie wiem czy Pani zwróciła uwagę na zdjęcie które wstawiła w tle tego podcastu a konkretnie na twarz M. Jak dobrze się przejrzeć widać tam rumień w kształcie motyla - tzw, malar rash, a na innym zdjęciu widać podobne zmiany na szyi oskarżonej - czyli w miejscu narażonym na działanie światła słonecznego odpowiadającej fotodermatozie. Nad to przerwa w obywaniu kary której udzielono Elżbiecie M. była podyktowana wysępieniem u niej ciężkiej anemii. Należy przy tym zaznaczyć, że sama anemia nie jest chorobą a jedynie objawem innych schorzeń - a z tego co mi wiadomo nie ustalono co było przyczyną anemii u M. No i tu przechodzimy do sedna sprawy. Otóż malar rash jest objawem patognomonicznym dla układowej choroby tkanki łącznej znanej toczniem rumieniowatym układowym. Choroba ta sprowadza się do tego że genetycznie predysponowany organizm pod wpływem różnych czynników biologicznych np. zwykła infekcja wytwarza przeciwciała ANA a co z tym idzie zaczyna rozpoznawać własne narządy jako obce i niszy je od środka. Choroba zajmuje różne układy - wywołuje ww. zmiany skórne, anemię, uszkadza stawy, nerki, zastawki serca ale również mózg. I tu uwaga: zajęcie mózgu może wywołać napady padaczkowe i psychozę. O ile M. nie miała sensu stricie psychozy - miała wygląd w halucynacje - to przypominam że napady padaczkowe mogą przybrać rożne formy - nie są to tylko drgawki toniczno-kloniczne i omdlenia atoniczne. Zatem jakie to formy? A no halucynacje z zachowanym wyglądem (tzw. parahalucynacje lub halucynoidy - zwłaszcza charakterystyczne są sceniczne omamy wzrokowe i halucynacje węchowe - czucie zapachu którego nie ma) i zaburzenia świadomości (stany pomroczne czy też napady częściowo-złożone) podczas których człowiek może robić rzeczy których nie pamięta. Warto dodać że toczeń może zajmować różne układy w różnych odstępach czasowych i w różnych konfiguracjach. Czyli np. M. mogła mieć najpierw anemię, potem zajęcie OUN, a potem objawy skórne. Zatem rodzi się pytanie czy biegli na etapie wydawania opinii właściwie ją zdiagnozowali. Jeśli wykonali przeciwciała ANA i były ujemne to rzeczywiście należałoby przyjąć symulację ale jeśli ich nie wykonano to mogli przeoczyć wyjaśnienie dolegliwości opiniowanej. Warto nadmienić że wg. informacji z pewnej książki Elżbieta M. przebywa obecnie już nie w ZK w Lublińcu, a w Oddziale Psychiatrii Sądowej przy jednym z aresztów gdzie dostaje koktajl leków i zastrzyki. Natomiast jej adwokat wniosła w 2019 roku wniosek o wznowienie postępowania sądowego w oparciu o nowe dowody (jakie? możny się tylko domyślać ale sądzę że chodziło o zmianę diagnozy psychiatrycznej i może somatycznej) - sąd ten wniosek odrzucił."

[@hannasz-sz868]

Jest to prawdopodobne. Jednak, ja zauważyłam ze jak na osobę niepoczytalna zbyt dużo racjonalności w działaniach, takiej pozornej nieświadomości. Co do tocznia, to niestety wiem czym jest ta choroba. U każdego przebiega w inny sposób. Czy ta kobieta ma tzw motyla na twarzy czy czerwona twarz z emocji? Nie wiem. Zdjec jest niezbyt wiele i trudno ocenić.

[@wojciechpoleszczuk8235]

@@hannasz-sz868 Znaczy widziałem już parę takich rumieni u pacjentek chorych na tą chorobę i jeśli poprać zdjęcie M. z 2010 roku na komputer oraz lekko powiększyć - tak żeby nie zniekształcić obrazu - to wygląda jak malar rash. Nad to pacjentki z tą chorobą zwłaszcza z zajęciem OUN są trudne w diagnozie bo mogą mieć szereg objawów które z pozoru do siebie nie pasują. Problem tutaj jest też taki że planowanie nie wyklucza niepoczytalności oraz że zabójstwo dziewczynki tak naprawdę nie pasuje do żadnego racjonalnego motywu - moim zdaniem motyw o "zemście za śmierć własnego dziecka" jest trochę z braku laku. Oczywiście mam Pani rację sporo w jej działaniu racjonalności i to sprawia że ta sprawa jest niezwykle trudna orzeczniczo - ze względu na diagnostykę dolegliwości opiniowanej jak i ocenę poczytalności tempore criminis. A trzeba nadmienić że nawet tendencje do "teatralizacji" czy nawet symulacji nie wykluczają choroby psychicznej i niepoczytalności u opiniowanego.

[@Nicola_Kon]

Penwie gdyby to nie byli mali chłopcy, a dorośli, to nikt by się nie zainteresował .. brawa dla nich

[@polaar9597]

👍

[@ulaula7573]

Wydaje mi się że kobieta chciała mieć czystą kartę na nowe życie z mężczyzną jej marzeń. Dlatego "posprzątała" wokół siebie. Straszne.

[@joannakomandzik2057]

💚🖤💙💜

[@halinagaj6970]

Jak to jest, że reklamy trzeba ściszać bo za głośno a podcasty trzeba podglaszac bo słabo je słychać .

[@PolskieZbrodnie.]

Wiem właśnie, że coś z dźwiękiem jest nie tak i jeszcze nie odkryłam przyczyny :(

[@alicjakowalska5529]

Słucham już trzeciego odcinka, dobrze się słucha! Dziękuję. Zwróć jednak uwagę na daty, nie mówi się "dwutysięcznego - trzeciego", tylko "dwa tysiące trzeciego". Nie licząc pełnych liczb, np 1000, 2000, 3000 odmienia się tylko końcówkę :)

[@AKx560]

Sami poloniści qrwa. Skup się na treści a nie na błędach. To nie matura z polskiego.

[@beatabebi2560]

Dokładnie nie wiem co trzeba mieć w głowie żeby czepiać się tak nieistotnych szczegółów

[@ailatom6799]

Mam książkę florystką i podczas słuchania skojarzyłam jak podobne są te historie.hmmm…teraz wiem dlaczego😮

[@wiolettajankowiak8281]

To się w głowie nie mieści 🤬🤬🤬🥺💔💔💔

[@pixi2209]

🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️ Babsko robi co chce.

[@wiolettajankowiak8281]

Słuchamy ❤😢

[@Mika_193_T]

Nie znalam tej sprawy. Okropna historia.

[@madamededede]

Gratuluję sąsiadów

[@user-un6jd2pb3l]

Myślałam, że "zło na przepustce" okaże się bezdomnym, który zabił jej syna, a zrozpaczona matka dokona okrutniej zemsty...Nie spodziewałam się takiego obrotu sprawy. Straszne...

[@szafirek3446]

Czytalam kiedys Florystkę. Bardzo podobna sytuacja.

[@PolskieZbrodnie.]

Tak tak, pani Katarzyna Bonda inspirowała się tą historia gdy pisała książkę :) dziekuje za komentarz ❤️

[@cirociotola2434]

Śliczny głos, nic z tego mroczny

[@magdakwaterska428]

Jeżeli Elżbieta M. zamordowała niewinną dziewczynkę z zemsty za śmierć syna z premedytacją, to jest bezwzględną morderczynią. Mam nadzieję, że nikt jej nie pozwoli na lekką odsiadkę.

[@joannaw]

Justyna M mnie nie przekonała. Oprócz MASKA Arlekina i Piekło jest tu, dołączam Ciebie do subskrypcji

[@AKx560]

Justyna M uprawia dziwną politykę ostatnio. Jej podkasty są bardzo stronnicze, anglojęzyczne wtrącenia, cenzura słów itp. Kiedyś miała dobre te podkasty a od jakiegoś czasu masakra.

[@lu9thix]

11 lat za życie. Tragedia

[@margarethaljung1844]

Ja też podejrzewam, że matka sama zamordowała sin pojke. I jest definitivt na pół obłąkana.

[@aluette1]

Błagam, nie mów DWUTYSIĘCZNEGOPIERWSZEGO, DWUTYSIĘCZNEGOTRZECIEGO, DWUTYSIĘCZNEGOCZWARTEGO! Po prostu błagam!

[@PolskieZbrodnie.]

WIEEEEEM, już mi zwrócono uwagę 🙈🙈

[@aluette1]

@@PolskieZbrodnie. ;-)

[@AKx560]

Niektórzy ludzie są chyba upośledzeni, że ciągle zwracają uwagę na błędy językowe i z uporem maniaka przypieprzają się w komentarzach. To nie matura z polskiego.

[@aluette1]

@@AKx560 Inaczej język się degraduje.

[@hansolo2000]

Masz ❤głos

[@em_bezm]

Proszę nagrywać głośniej 🙏

[@PolskieZbrodnie.]

Kurcze myślałam, ze już dobrze 🙈🙈 szukam dalej błędu dlaczego tak cicho, jak ktoś wie to z chęcią przyjmę pomoc! Nagrywam w audacity

[@starytom8375]

W Starogardzie a nie w Stargardzie 😊

[@vicsurv9889]

Bondarczuk proszę nie polecać ! Ona jest przepełniona nienawiścią do Polski i Polaków, wylewa te swoje jady ochoczo w książkach.

[@Katiriaa84]

Objaw? Hmm...raczej objawów ;)

[@alinawysocka8338]

Z ta kobieta cos bylo mocno nie tak jeszcze na dlugo przed smiercia syna. Samo jego zadete imie juz co nieco mowi o matce. Sklocona z calym swiatem. Probujaca dla pity sex wykorzystac smierc syna. Sadze, ze to psychopatka. Moze syna tez zadusila, zeby wzbudzac zainteresowanie otoczenia.

[@wojciechpoleszczuk8235]

Powiem tak ja mam wątpliwości co do rzetelności wszystkich opinii biegłych. Dlaczego? Otóż moim zdaniem ona mogła cierpieć na halucynacje i zaburzenia świadomości spowodowane chorobą somatyczną. Nie wiem czy Pani zwróciła uwagę na zdjęcie które wstawiła w tle tego podcastu a konkretnie na twarz M. Jak dobrze się przejrzeć widać tam rumień w kształcie motyla - tzw, malar rash, a na innym zdjęciu widać podobne zmiany na szyi oskarżonej - czyli w miejscu narażonym na działanie światła słonecznego odpowiadającej fotodermatozie. Nad to przerwa w obywaniu kary której udzielono Elżbiecie M. była podyktowana wysępieniem u niej ciężkiej anemii. Należy przy tym zaznaczyć, że sama anemia nie jest chorobą a jedynie objawem innych schorzeń - a z tego co mi wiadomo nie ustalono co było przyczyną anemii u M. No i tu przechodzimy do sedna sprawy. Otóż malar rash jest objawem patognomonicznym dla układowej choroby tkanki łącznej znanej toczniem rumieniowatym układowym. Choroba ta sprowadza się do tego że genetycznie predysponowany organizm pod wpływem różnych czynników biologicznych np. zwykła infekcja wytwarza przeciwciała ANA a co z tym idzie zaczyna rozpoznawać własne narządy jako obce i niszy je od środka. Choroba zajmuje różne układy - wywołuje ww. zmiany skórne, anemię, uszkadza stawy, nerki, zastawki serca ale również mózg. I tu uwaga: zajęcie mózgu może wywołać napady padaczkowe i psychozę. O ile M. nie miała sensu stricie psychozy - miała wygląd w halucynacje - to przypominam że napady padaczkowe mogą przybrać rożne formy - nie są to tylko drgawki toniczno-kloniczne i omdlenia atoniczne. Zatem jakie to formy? A no halucynacje z zachowanym wyglądem (tzw. parahalucynacje lub halucynoidy - zwłaszcza charakterystyczne są sceniczne omamy wzrokowe i halucynacje węchowe - czucie zapachu którego nie ma) i zaburzenia świadomości (stany pomroczne czy też napady częściowo-złożone) podczas których człowiek może robić rzeczy których nie pamięta. Warto dodać że toczeń może zajmować różne układy w różnych odstępach czasowych i w różnych konfiguracjach. Czyli np. M. mogła mieć najpierw anemię, potem zajęcie OUN, a potem objawy skórne. Zatem rodzi się pytanie czy biegli na etapie wydawania opinii właściwie ją zdiagnozowali. Jeśli wykonali przeciwciała ANA i były ujemne to rzeczywiście należałoby przyjąć symulację ale jeśli ich nie wykonano to mogli przeoczyć wyjaśnienie dolegliwości opiniowanej. Warto nadmienić że wg. informacji z pewnej książki Elżbieta M. przebywa obecnie już nie w ZK w Lublińcu, a w Oddziale Psychiatrii Sądowej przy jednym z aresztów gdzie dostaje koktajl leków i zastrzyki. Natomiast jej adwokat wniosła w 2019 roku wniosek o wznowienie postępowania sądowego w oparciu o nowe dowody (jakie? możny się tylko domyślać ale sądzę że chodziło o zmianę diagnozy psychiatrycznej i może somatycznej) - sąd ten wniosek odrzucił.

[@AKx560]

Ktoś czytał te wypociny? 😉

[@wojciechpoleszczuk8235]

@@AKx560 Z pewnością dwie osoby które polubiły komentarz. ;)