Zététique : Jean-Claude Carrière : Les Croyances

[@JeanCayeux]

Merci.

[@gillesmirko6429]

je conseille à tous d'aller voir la chaîne HYGIENE MENTALE

[@InstantSceptique]

+Gilles Lagrée oui c'est une excellente chaîne m.kzbin.info?

[@otium1571]

celle ci aussi (grosse série de cours universitaire sur le scepticisme) kzbin.info/www/bejne/fYbUoWBvhsmmg8U

[@lightyagami7422]

Qu'il repose en paix.

[@sylvielopez2686]

Muchas gracias por la entrevista con el señor Carrière, tengo lo mismo sentimiento el miedo de esta época. Suerte para todos los pueblos y que la luz acompaña la humanidad.

[@afcheen]

Bravo

[@vinzdorier]

Je ne comprends pas ce qu'il entend à 17:00 en disant "même les mathématiques arrivent un point où elles se bloquent". Quelqu'un peut m'éclairer? Y a-t-il des sources à ce sujet?

[@mileshagg5812]

+Vincent Dorier Le principe d'incertitude d'Heisenberg et le problème qui persiste entre mécanique quantique et relativité générale ;) C'est déjà deux bons exemples pour illustrer ce propos ^^

[@vinzdorier]

+Camel Eon (HortiKon) Ça c'est un problème physique, je le connais bien je travaille en mécanique quantique. Mais là il parle des limites de la Mathématique pour illustrer le monde, et je ne connais pas ces limites c'est pour ça que ça m'étonne. La théorie des cordes est un bon exemple pour dire à quel point on peut pousser les maths justement, et là la limite n'est pas mathématique, elle est technologique.

[@lightyagami7422]

Entre guillemets une forteresse.

[@vvigourt]

Très intéressant.

[@Total19War]

Patrick Cohen est malheureusement un piètre interrogateur pour Jean-Claude Carrière : il passe d'une idée à l'autre trop vite et interromps plusieurs fois ce dernier. Quand on a un tel invité, qui parle aussi bien et a autant de choses à dire (il ne parle d'ailleurs que s'il a des choses importantes à dire, ce qui est l'inverse de bien des journalistes), on se tait et on le laisse raconter ce qu'il a en tête.

[@lightyagami7422]

Il faut laisser son invité dire ce qu'il a à dire.

[@axelhalbardier8874]

La mémoire de l'eau? Allez en parler à La Tronche en Biais!

[@MrFeuerbach]

Chaque fois que Leo Messi marque un but, il lève les yeux au ciel pour remercier Dieu. De très nombreux joueurs ont pris cette habitude. Et Dieu, passionné de foot et fin connaisseur, récompense les joueurs méritants en les aidant en marquer des buts. Pour cela, bien entendu, Notre Seigneur, omniprésent, a le don de voir tous les matches de tous les championnats, de toutes les divisions, de tous les pays. Il voit tous les matches en même temps, vous dis-je ! Et tout ça sans abonnement ! Ça fait rêver !

[@BarthelemyLesaint]

Très bien cette interview. "On ne va pas demander à un historien communiste de parler de communisme".... C'est pourtant ce que font les professionnels de l'information TOUS LES JOURS !

[@fredhesse]

Saint Barthélemy En quoi un communiste serait moins compétent qu'un non-communiste ? Qu'il fasse sont exposé historique et qu'il fasse face aux critiques de ses pairs. J'apprécie pas ce genre d'apriori discriminatoires. Si ce communiste ou autre croyant est scientifique il doit savoir faire la part des choses et mettre à distance ses convictions, sinon ce n'est pas un scientifique !!!

[@BarthelemyLesaint]

fred hesse Tu comprends pas grand chose au monde qui t'entoure toi... Ce que je n'apprécie pas c'est la naïveté.

[@fredhesse]

Saint Barthélemy A part de m'insulter, as-tu quelque chose à m'objecter ? Ou c'est peut-être ton pseudo qui te conditionne à devenir sectaire ?

[@fredhesse]

fred hesse Dans une société qui vit selon un minima de justice sociale : on devrait accorder de la valeur au travail rendu plus qu'à l'origine de la personne qui l'a fourni. Malheureusement c'est pas le cas, les haineux, les inquisiteurs chassent tous ce qui leur est dissemblable. Voir commentaire ci-dessus.

[@Darkangel74500]

Loin de moi l'idée de vouloir défendre le point de vue religieux, mais l'affirmation "La science s'est intéressée à la croyance depuis longtemps, le contraire n'est pas vrai" n'est pas tout à fait exacte. Depuis longtemps de nombreux religieux ont tenté d'approcher la vérité rationnelle en conservant leur croyance mais avec une rigueur scientifique. Je pense par exemple aux travaux de l'abbé Nollet sur l'électricité au XVIIIè siècle ou au fait que l'Eglise catholique a reconnu que la théorie du Big Bang était une vision tout à fait recevable pour expliquer la création de l'univers. Jean-Claude Carrière cite d'ailleurs lui-même le cas de Saint-Thomas d'Aquin, qui était d'ailleurs dans le même système que Roger Bacon. Tous les religieux ne sont donc pas à mettre dans le même panier et, comme dans tous les domaines, il faut toujours se méfier des généralités.

[@otium1571]

Les chercheurs ont été des religieux pendant des siècles, certains honnêtes, d'autres moins mais combien ont fait des découvertes scientifiques, des centaines peut-être, sans doute pas au sens moderne mais au sens de l'honnêteté intellectuelle

[@michelsarrazin7598]

Toutes les religions disparaitront, quel bonheur pour tout le monde...............Plus de guerre la paix enfin dans le monde.Religion égal mensonge toutes croyances ne sont que mensonges.......................

[@danielglaser4301]

Que le monde serait beau sans religions.

[@razaacsupremacy7688]

non ce serait pareil. suffit de voir le communisme, etc, même l'écologie.

[@soumiacoaching4426]

Sujet super intéressant ! J’ai d’ailleurs fait une vidéo à ce sujet sur ma chaine

[@farilha]

C'est pas Morgan Freeman ?

[@lynx-lynx]

La zététique m'intéresse, mais regarder une vidéo avec une photo fixe, autant écouter la radio !!!!

[@amawalpe]

+Lynx Lynx : Tu crées un problème où il n'y en a pas. :rien ne t'oblige à regarder ;) Tu poses ton ordi et tu écoutes comme si tu écoutais une radio.

[@philipperodeau7716]

Sinon , c'est une émission de radio ...

[@fredhesse]

La croissance infinie des biens de productions serait-elle un credo ? Si ce n'est pas le cas qu'est ce que cela peut être ?

[@lightyagami7422]

L'argent est en réalité le dieu de l'humanité !

[@lightyagami7422]

Le pire du pire c'est les humains.

[@Raitchet]

Je ne sais pas si c'est moi qui est mal compris la zététique, mais peut-on m'expliquer ce que cette interview à avoir avec elle? Même si Jean-Claude Carrière a pratiqué la zététique pour nous affirmer toutes ces choses, nous de notre côté ne pouvons aucunement le vérifier et aucuns outils ne nous aient donné dans cette voie, je me trompe?

[@ClosingTheCircle]

Raitchet La zététique c'est voir les croyances à travers le prisme du scepticisme et de la méthode scientifiques. C'est donc porter un regard critique sur les croyances : critique non pas dans un sens péjoratif mais au sens où l'on s'oblige à laisser ses croyances "au vestiaire du laboratoire", pour reprendre les mots de Guillaume Lecointre.

[@lightyagami7422]

Gengis khan faisait couler le sang lui au moins.

[@nastatchia]

On peut aussi utiliser la violence pour piller les ressources, et du coup il y a une réplique violente. aka américains (natifs), afrique, et maintenant moyen orient. Ou parce qu'on est menacé de violence alors qu'on l'a déjà violemment subie (Corée du Nord). Voir Noam Chomsky

[@lightyagami7422]

L'enfer c'est les humains.

[@rockpayet6524]

Auj,il doit avoir la réponse,étant décédé

[@sparta007ot]

On reste toujours sur les religions judéo-chrétienne comme si cest religions était les seuls, certes eles ont le plus d'adptes mais se serait bien de voir a propos des autres religions

[@alexas.7634]

"Mes bijoux, ma femme éventuellement ça peut se comprendre ce sont des biens matériels" WHAT ?!

[@soizicmaurice6777]

ouai ça choque j'en conviens...

[@soizicmaurice6777]

Espérons qu'il se soit simplement mit au niveau de la religion (dans la bible et autres la femme est bel et bien uniquement un bien matériel)

[@mohamed78190]

Ca s'apelle le droit de cuissage

[@otium1571]

Il est vieux et ne se rends pas compte que c'est si grave aujourd'hui, dans son esprit et du point de vue de ce qu'il raconte, c'est pas si choquant (je condamne absolument bien sûr)

[@YannC.leCousindeDz]

Vous êtes sérieux ? vous n'avez vraiment pas compris le sens de cette phrase ?

[@reyyoutube2464]

Quand Jean-Claude Carrière parle de se faire voler sa femme comme comme d'un bien, il déshumanise sa femme. Ça ne veut pas forcément dire que dans son esprit les femmes sont des objets.

[@e.k.5107]

Il n'explique rien et se contente d'affirmer... Croire pour lui s'apparente à de l'incrédulité.On croit sans preuve.Encore une affirmation. Pour ma part ,j'ai bâti ma croyance sur une étude perspicace de la Bible. Le croyant ne prends rien pour argent comptant. Il s'interroge et cherche des réponses à ses questions. On ne croit pas en Dieu par plaisir.La recherche de vérités requiert des efforts et de la patience. Mais nombreux sont ceux qui ne veulent pas croire même devant l'évidence. Témoins des miracles de Jésus ,peu sont devenus ses disciples.

[@pandora34300]

Il est toujours très désagréable de voir un croyant chasser les croyants. Croire en dieu ou croire en la matière c'est toujours un moyen désespéré d'échapper à ses responsabilités ( déterminisme ou pardon) , un moyen désespéré de se donner l'illusion d'exister. Tous ces croyants recherchent la même chose, un fondement. Dieu ou la matière. Les matérialistes croient en la matière car ils pensent qu'elle va leur garantir une certaine objectivité. Mais la réalité n'a pas besoin d'être matérielle pour être objective. Seuls les phénomènes de l'esprit existent, l'objectivité correspond à une délocalisation de l'esprit alors que la subjectivité consiste à une localisation de l'esprit qui fonctionne comme un filtre qui restreint l'accès à la réalité. Cettr localisation c'est la conscience égoïque. Le rasoir d'Occam tranche en faveur de l'idéalisme puisque le matérialisme est obligé de croire à une copie du réel formée par le cerveau alors que pour l'idéalisme, la conscience égoïque a accès directement aux phénomènes. Cette hypothèse inutile d'une copie de la réalité dans le cerveau fait du matérialisme une option métaphysique inflationniste et donc moins sceptique que l'idéalisme.

[@fredhesse]

"La science c'est intéressée à la croyance depuis longtemps le contraire n'est pas vrai". Qu'est ce que ça veut dire cette vision personnaliste ? A part de nous laisser totalement dans le vague. Hier, la croyance a fait du babysitting. En effet la science était invitée à diner chez des amis. C'est une preuve que l'a croyance s’intéresse aussi aux affaires de la science.

[@fredhesse]

" Pourquoi ce lien avec croyance religieuse et violence ? Réponse :" je me suis beaucoup interroger dessus... " Qu'il s'interroge, sur les raisons de croire qu'il y a un liens entre la croyance religieuse avec la violence. Nous sortirent des exemples confirmant sa thèse, le met au même titre que PPDA, dans la manipulation mentale par le tri sélectif des données. Voir sur cette même chaîne, la vidéo traitant du sujet.

[@tonynounou2623]

"...ni dans la première guerre mondiale, ni dans la seconde, on ne parle pratiquement pas de religion..." "...si vous me faites la guerre pour me voler ma propriété, mes bijoux, ma femme... ça peut se comprendre, ce sont des biens matériels..." Du coup je doute, et je n'ai pas envie d'écouter les propos de Jean-Claude Carrière. (j'ai écouté jusqu'au bout mais les rires audimatiques du journaliste m'ont fait décrocher par moment, mea culpa...)

[@tiagomurias4103]

PolpoRosso Je pense que si vous qui ne voulez pas comprendre pas ce qu'il voulait exprimer par ce lapsus. En gros, il fait la distinction entre une guerre acquisitive et une guerre idéologique.

[@tonynounou2623]

Ca j'avais compris, merci.

[@maguro6864]

Sa femme comme un bien matériel ... et ses filles aussi alors ? Qu'est-ce que ça veut dire ??? Comment considérer son conjoint comme un bien matériel ? Ma propriété ? On n'est pas sorti du bois.

[@lightyagami7422]

Et ses enfants aussi ?

[@fredhesse]

Un historien quoiqu'il en soit n'a pas a apporté des explications sur la multiplications des pains, car ce passage de la Bible n'est pas un fait historique. Cet homme se livre à d'étranges élucubrations.

[@fredhesse]

fred hesse En plus on peut voir une vérité, dans les fables de La fontaine si on sait les re-constextualiser dans la vie réelles, moralité rare sont les textes exempt de vérités.Reconnaître cela aura certainement plus d'impact que simplement de douter, de croire ou de ne pas croire.

[@vvigourt]

+fred hesse Alors pourquoi certains passages devraient être compris littéralement puisque d'autres sont totalement métaphoriques ? Dieu ne serait il pas également une métaphore ?

[@fredhesse]

+vvigourt ce que Dieu est réellement j'en sais rien. par contre ce que l'on en dit, là je suis d'accord avec vous ce sont souvent des métaphores pour parler d'autres choses... maintenant si Dieu devient la métaphore de la bonté et de la justice alors j'avoue que cette métaphore de me convient complètement

[@vvigourt]

fred hesse Evidemment qu'on ne sait pas ce qu'est Dieu réellement puisqu'il n'a pas de définition précise et qu'aucune preuve ne corrobore les définition qui en sont données.

[@lightyagami7422]

Je suis athée et pro-LGBT et fier de l'être.

[@iktom6550]

Du Gros N'importe Quoi... L'Homme se prend pour son propre Dieu! Ouvrez les yeux, arretez de nier l'évidence de Dieu!

[@TheNicolas26]

+ik tom S'il y a tant de non-croyants, c'est bien que son existence n'est pas une évidence pour tout le monde.

[@Funktastic_Ed]

La foi c'est la confiance dans la religion, le fidèle choisi de croire sans preuve, il n'y a ni évidence ni vérité. Ceux qui parlent de foi, mais qui prétendent détenir la vérité, ne sont pas honnête avec eux même, si tu as confiance en ta religion, tu n'a pas besoin d'évidence, tu te contente de croire.. La spiritualité, c'est un ressenti personnel, tu l'as, ou tu l'as pas.

[@hexa1905]

Chaque croyant est son propre dieu :D En plus je troll pas, une expérience scientifique dans une IRM à été faite. Ce que tu pense = ce que ton dieu pense. Dieu est un biais de confirmation, Et le plus gros jamais créer. C'est trop triste la réalité, des fois j'aimerais être inculte :'(

[@danielalfred9600]

Et l'évidence du père noël qu'en fait-on???

[@philipperodeau7716]

Évidence de dieu ? J'ai beau chercher , je ne vois pas ...