Зачем теплообменник на туристической посуде?

[@ВалерийЧкалов-р7т]

Самое простое, что я придумал для кипячения воды в походе это кружка на 0,5л с бортиком сверху на который надеваю большую велосипедную спицу, изогнутую (Z формой, если смотреть сверху)в виде зажима за бортик кружки. Кружка подвешивается на ветку или в палатке. На газовый балончик надеваю горелку, самую простую с регулировкой, грею дно сбоку, держа горелку в руках. Вода закипает за 4 минуты.

[@ИгорьШилинг-ы3ы]

Красавчик нормально объяснил. А то я как раз думал прикупить котелок с теплообменником, стало ясно что он мне не так то и нужен. Спасибо.

[@Butterfinger312]

Тут даже дело не в площади теплообмена, а торможении горячих газов на оребрении, тем самым они полнее отдают тепло.

[@beaverural]

Время закипания на самом деле уменьшается вдвое.Пользуюсь уже несколько лет посудой с теплообменниками,возврата к простым котелкам не будет.Варю и каши и супы и второе.Расход газа минимален.Особенно актуальна эта посуда,когда в холодное время года нужно быстренько согреться горячим чаем после того,как вылезешь из тёплого спальника на холод.

[@vovacherepannikov1756]

Тоже смотрю в эту сторону, а зимой тем более будет расход газа больше чем летом и ветер 💨 Спасибо за подробный рассказ

[@ВалерийЧирков-е3ч]

Только что пил чай в лесу из такого котелка, мне нравится!

[@aleksborman2342]

день добрый даже если утопить гарелку в нутрь толк есть так как тепло огибает котелок и проходит через теплообменник и он так же будет отрабатывать

[@АлександрРазин-н1д]

+1

[@vovacherepannikov1756]

@@АлександрРазин-н1д +

[@tools4472]

Так даже эффективнее 👍

[@ИнкогнитоФильмс]

Я вот тоже думал про эти теплообменники, выбирал посуду в комбинации с горелкой, пересмотрел полный комплекс видео от вас на темы: посуда, баллоны, котелки эсбит, ручки, походная посуда, сублиматы и т.д. А и сама главная тема это про кофе. Купил таки эту кофеварку))) Крутая мне понравилась. И пришел к выводу что универсальней будет взять интегрированную систему Fire Maple X3. Она вся сама складывается с 100 гр баллоном и весить чуть легче чем Х2. Общий вес порядка 600 грамм. Это достаточно для походов на двоих с головой на сублиматах и чаях. А для расширения кухонного инвентаря для группы купил уже котелок(1,5 л) с крышкой сковородкой, поскольку в комплекте есть переходник с интигрированной системы на котелки других производителей. Ну и плюс там всякие ништяки в ней - подставка под баллон, худо-бедная ветрозащита, классная ручка, прозрачная крышка, неопреновый кожух.

[@Nasgarot]

Снимите пожалуйста видео со сравнением засунутой брс3000 в радиатор, незасунутой и котла без радиатора - интересно должно получиться

[@tools4472]

Тоже интересно так как он 10:23 ошибается пламя горелки должно бить в дно,а обменник улавливает по периметру остатки тепла и не даёт им выйти впустую!

[@АндрейФедоров-ц8с]

А вот в моем понимании, он здорово экономит на ветрозащите т.к. во первых - не нужно ее вообще покупать, во вторых она весит по-любому 30 гр. и в третьих ее тоже нужно таскать с собою. Я не вижу ни одной причины не пользоваться подобной посудой даже на однодневной вылазке класса пикник с семьёй даже по тому, что нет необходимости городить огород с ветрозащитной. Ну как то так....

[@sergechernyshov5264]

Ветрозащиту во многоих случаях можно сделать из подручных материалов (того что под ногами) и ничего с собой не таскать.

[@vovacherepannikov1756]

С этим я с вами полностью согласен

[@gazovayz-tochka]

Ребра ещё задерживают жар в кармане и распределяет по поверхности. С рёбрами не так пригорает. Я даже варил молочную кашу

[@КсенияПлугатырева]

Прям лекция про радиаторы получилась ))

[@ИгорьБеловинцев]

спасибо! Отличная приспособа!! в походах отличная ВЕЩЬ!!

[@hol1nwal]

Тоесть вы постоянно, на всём экономите вес, но в походы очень часто берёте по 2 котенка, по 2 горелки, по несколько ковриков и т.п)

[@mishkasensei]

котенки в походе)))

[@МихаилГрайфер-ж2ъ]

Ну так надо покупать с металлической защитой. Чтобы котелок не оказался так чувствителен к повреждениям. А алюминиевую посуду не все рекомендуют использовать на костре. Для "агрессивного использования" рекомендуют сталь. Про титан даже утверждать не возьмусь.

[@mityagridasov]

Использую brs3000 с таким котлом и титановой кружкой тоаск 550. На котле вода вскипает значительно быстрее чем в кружке, то что он немного не залезает, как по мне это придает устойчивости, хорошей фиксации. Собственно я доволен связкой.

[@ДмитрийОгогонский]

Dmitriy Gridasov внутрь горелку зосавываешь? Тоже такая связка, вот думал может решеточку какую придумать между горелкой и котелком для устойчивости...

[@mityagridasov]

dmitriy kisselyov да, меня все устраивает

[@lexanddrewblog]

Спасибо за информацию!

[@kirillsh8383]

со всем согласен, только экономия веса в коротке походы ничтожна, но позволяет брать 150 грамовые баллоны вместо 250 или 470

[@jcedArtem]

Спасибо за видео! Вот подумал... а ведь если оно экономит газ, значит газа в баллоне будет оставаться больше и таскать его будет тяжелее в длительном походе, чем если бы он тратился сильнее и опустошался быстрее :)

[@ИгорьШилинг-ы3ы]

А рассчитать сколько газа с собой брать не побывали? Что бы лишний не таскать

[@Елизавета-б6к5э]

Как понять подходит ли котелок под горелку? Лапки доджны залезть в выемку на котелке? Огонь тогда совсем не достает до дна котелка в выемке.

[@СерЖ-в4о]

лайк хороший обзор! по кране мере понять можно стоит его брать или нет и кому. а так я видел ( фирму не знаю, наверное китай ) теплообменник, так у того решётка немного закручена, ветер не задувает и так как тепло тоже быстро не выходит там реальная разница ...

[@Gusto20000]

Как это получается 3-4 дня на 6 литрах воды выжить? Я всегда исхожу из расчета 3 литра на день похода. Это если только для чая/сублиматов кипятить воду, а пить прямо из "лужи"? Лучше уж взять турбопечь и обычный котел, особенно в длительный поход, где нужно тащить 450 грамм газа, если идти на газу.

[@ИгорьШилинг-ы3ы]

Ну это кто как. Так то вы могли бы и военную цистерну тащить, только вот 3 литра на день много! Так как 3 литра воды на день мало кто носит. А пить можно и не из лужи. Есть много мест где запас воды пополняется. И на 2их взрослых мужиков и одну девушку мы в сутки кипятим литра 3. Остальную воду мы пьём не нагревая

[@lexacodename471]

Мыть не проблема, на любой автомойке, мойкой высокого давления пару раз дунуть, и теплообменник как новенький

[@ИгорьШилинг-ы3ы]

Хммм. А это мысль. Попробую))

[@oleganonimka3725]

Интересная тема. Теплообменник действительно теоретически позволяет экономить время и газ, но надо отметить что на некоторых котелках, судя по тестам, он почти не работает. Кроме того, мне непонятен смысл стаканоподобных котелков для газ. горелки - они просто не эффективны в плане скорости нагрева в них жидкости. Спрашивается: зачем делать подобное извращение и потом лепить к нему теплообменник в то время когда можно просто сделать нормальный горелочный котелок широкий и низкий с большой площадью дна и без теплообменника и на котором теплообменник наверняка показал бы результаты по лучше? Конечно, такие котелки тоже делают, но почему-то в последнее время я вижу такие только емкостью от 1.5 л, а хотелось бы такой емкостьб 750 мл - 800 мл...С экономией веса тут все сложней. Мало того, что как в данном примере, при использовании посуды с теплообменником приходится таскать с собой не только этот теплообменник, но и более тяжелую газовую горелку и это в целом уже грамм 100 лишних набегает. Кроме того, как было отмечено в этом видеоролике, посуда с теплообменником не подойдет для костра или печки-щепочницы, а ведь они способны помочь сэкономить много газа.

[@qpojoy7249]

подобный котелок можно найти среди форм для выпечки,я например взял форму для кулича, широкая и низкая, объем примерно 1.2 литра. Вес не знаю-не взвешивал, грамм 150-170 на вскидку, материал анодированный алюминий. Из минусов нет ручки и без крышки, проблема с ручкой решается чапельником,а вот с крышкой не знаю что приколхозить - резать посуду не хочется, а пластик не внушает доверия

[@subastik1]

Сейчас массово продаются силиконовые крышки, в том числе и универсальных размеров. Ну и дешевые алюминиевые кастрюльки с крышками любого диаметра тоже есть в продаже: крышки можно взять от них.

[@PlayPS]

В фикс прайсе продают формы для выпекания круглые.Я из нее вырезал круг.По толщине материала разные есть.Там еще можно попридумывать как ручку приколхозить сверху.

[@subastik1]

тоже вариант.

[@SedoiDenis]

Грамотный обзор.

[@РатиборМошев]

Немного не по теме вопрос. Владимир, а вы не водите группы? Есть дикое желание сходить с такими матерыми и опытными гидами как вы!)

[@Паша.Штангенциркуль]

А кастрюли с теплообменником выпускаются? В быту тоже стоит вопрос экономии газа и времени.

[@skylark6381]

Куда планируете ехать в отпуск в этом году?

[@VolodymyrKrupa]

тема давно раскрыта. вес теплообменника может быть лишним только если поход на пару дней.

[@ВещийОлег-ы7т]

Время экономит на 40%, а газ на 25%... Как так?.. вроде прямая пропорция.

[@timoshin_aleksey]

вы не учитываете, то что еще люди варят еду. А не только кипятят.

[@ВещийОлег-ы7т]

Алексей Тимошин т.е. чем дольше такой котелок находится на горелке, тем меньше его эфективность? Но в такой ситуации мы убавляем газ, а время увеличивается. А значит проценты должны менятся в противоположные стороны. Т.е. если при кипячении они равны 40% и 40%, то при варке будет экономия времени меньше. Ведь газ мы убавили, а время не замедлили.

[@kirillsh8383]

в походе больше сублиматы надо использовать, засыпал в кипяток и всех делов.

[@timoshin_aleksey]

Дмитрий Иванов при поддержании кипячения кпд будет одинаковая. разница только при закивании. Да и то будь дно пошире разницы не было бы вовсе

[@ВещийОлег-ы7т]

Алексей Тимошин несогласен, при кипячении в котелке с радиатором кпд будет выше, т.к. для поддержания кипения понадобится меньше подаваемого горелкой газа. Увеличивая площадь дна (без радиатора) увеличиваем и площадь "холодной" поверхности это сверху крышка и стенок, что плохо для кпд.

[@КонстантинКривошеев-б7ж]

здравствуйте. подскажите, как называется второй котелок из этого видео и сколько он весит?

[@IvanIvanov-fk5te]

К чистоте эксперимента ни каких претензий

[@Parabolit]

можно ли в котелке с теплообменником готовить на костре?

[@mihaelkazantsev3977]

Я таким пользуюсь уже более 4-х лет, вещь! Но так как ты смотришь в сторону легкоходов. Это вообще не вариант. 190 грамм за котел это очень и очень много. Да и размер его, это лишнее. Если смотреть на одного опять же. Начинай развивать тему спиртовой горолеки, Есть готовые наборы из титана. Глянь. (У меня получается вставлять без проблем, видимо не все умеют).

[@АлександрРазин-н1д]

Непонятно, куда он смотрит. Какой легкоход возьмет с собой питьевую систему, если полторашка бутылка от минералки весит меньше одного только шланга этой питьевой хреновины.

[@svetlana-plyusnina]

Спасибо, Владимир! Как всегда все четко-ясно-понятно даже для блондинок 😉 .Скажите, а как вы считаете посуда с теплообменником поведет себя на турбопечке BM, например?

[@svetlana-plyusnina]

Владимир Чайкин спасибо за ответ

[@dmitriyred]

Ну помнется гармошка в одном месте и фиг с ней. Трагедии не случится. Можно и обратно поправить, а можно и так оставить. Что страшного, если несколько сот деформируются при падении на камни? С другой стороны, защита гармошки тоже есть не просит и весит очень не серьезно. Имхо, оба варианта имеют право на жизнь в походах, где нужен газ.

[@first1231]

Просто сравни время (я про "засунуть горелку"). Тепло, излучаемое горелкой, так или иначе попадет на радиатор. Так что, разницы быть не должно.

[@zirpx_]

Мне как-то все равно на эти 30 грамм, мне важнее чтоб быстрее закипела вода

[@Skril_Skrilov]

🤔Насколько сильно Вы обычно открываете вентиль газовых гарелок?,- например имея BRS-3000T просто воду кипетить на таком кателке с теплообменником?🤔

[@vladislavpercatkin8104]

Спасибо познавательное видео,Хотелось узнать был ли у вас опыт с примусом шмель просто вчера нашел его в гараже:)

[@romeo_svarlione]

VLADISLAV PERCATKIN дрянь редкая

[@PlayPS]

выкинь и забудь

[@ЮрийСевер-т4ж]

Отличная штука Шмель! Никого не слушай!

[@Sergio-ld9dv]

Вова, скажи пожалуйста как эффективнее использовать газ? на среднем малом или максимальном огне? экономичность/эфективность нагрева

[@dmb0709]

Возьми точные весы и проведи эксперименты!

[@ВладиславЧугуров]

На сколько реально в ней сварить кашу? Или хотя бы длительно поддерживать слабое кипение бульона?

[@ВладиславЧугуров]

Это ясное дело. Читал, что даже на самом малом огне вода в джетбойле начинает фонтанировать, а о варке каши речи вообще нет.

[@eurohikers]

Да реально всё, я в своём готовлю спокойно. Газ на самый минимум, заодно и расход по минимуму и готовишь. Чуть больше воды надо добавить и чуть чаще мешать, но всё работает. Даже омлет жарюв этом котелке.

[@ВалераНаумов-ш3т]

полностью согласен

[@zRangelz]

можешь смело засовывать свою горелку все будет работать особенно если есть ветер

[@ВещийОлег-ы7т]

Евгений Васин так и есть, у тепла выход один - через радиатор.

[@zRangelz]

про то речь радиатор что бы тепло неуходило в стороны

[@ОлександрЛопатка]

да но вот не беда балон будет нормально так грется

[@АлександрРазин-н1д]

Согласен. Не понял, с чего не должно работать, если эту микро горелку вставить глубже.

[@АлександрРазин-н1д]

Александр Лопатка Очень спорно! Баллон при расходе газа из него, охлаждается. Будет ли он перегреваться от влияния тепла от радиатора ? Я считаю скорее всего нет, т. к. поддон радиатора ограничивает теплоотдачу вниз от радиатора на баллон.

[@asyanovikov4749]

Толково.

[@pavelmarkin7837]

А когда будет видео про гидратор?

[@ИгорьШилинг-ы3ы]

Так то вроде много их в инете поищите)

[@DmitriyToloknov]

Радиатор позволяет не брать экран вообще, так что можно записать в экономию веса. Даже если ветер задует через рёбра, то ничего страшного, рёбра с другой стороны поглотят всё тепло. Можно даже провести эксперимент и попробовать погреть руки возле посуды с радиатором и без. С радиатором почти не выходит тепла наружу, так что греть руки не получается. Особенно это касается кастрюли на 1.5 литра от JetBoil. Так же у JetBoil ещё неопреновая изоляция, она тоже позволяет быстрее закипать воде и дольше держать тепло после. Ну и на самом деле вариант с тем чтобы поставить посуду с горелкой внутрь - это идеальный и очень хороший вариант. Лишнее тепло не выйдет дальше круга радиатора даже при сильном ветре, когда на обычной посуде оно улетучивается даже без ветра, потому время закипания получается вдвое дольше. К сожалению куда бы не било пламя - тепло от него не поглощается тут же. Ну и соответственно из-за этого же можно поставить котелок на 1.5-2 литра, когда на обычной посуде может и вовсе не закипеть из-за потерь тепла и слишком маленькой горелки. В остальном же JetBoil не легкоходная посуда, а скорее класса комфорт. Там есть пьеза, там есть фиксаторы посуды, так что она не упадёт с горелки, а так же позволяет всю кухню упаковать в одну чашку включая газ. Единственное что мне не понравилось в JetBoil, это то, что с кастрюлей даже с минимальным пламенем которое позволяет фирменная горелка вода всё равно достаточно сильно кипит. Виной тому всё тот же радиатор.

[@akafidov]

Чёто минусы многие притянуты за уши.

[@intyn1188]

К кастрюле с теплообменником ещё чуть больше пригорает еда :)

[@PlayPS]

Кстати да.Местах пайки особенно заметны потом в котле.

[@По_горам]

При всём уважении, Владимир, но про необходимость нагрева кольца теплообменника это полная ерунда)) Кольцо там вообще не обязательно, смысл в удержании горячих газов гармошкой теплообменника. Поэтому наоборот экономнее и эффективнее если горелка греет внутренний диаметр!

[@oleexx24]

Ему бы двойные стенки и крышку как у скороварки, секунд за 20 вода бы закипала.

[@zRangelz]

вот вопрос почему вы неиспользуете другие дешевые балоны для походов по лесу они гораздно дешевле

[@romeo_svarlione]

Евгений Васин я например использую стальной баллон 2,5 литра с накручивающейся горелкой.Заправляется на автозаправках.Копеешная цена и никакого геммороя с экономией.

[@zRangelz]

сколько весит твой балон 2,5 литра это непоходная штука

[@romeo_svarlione]

Евгений Васин я использую в велопоходах.Не на спине несу.Очень удобно и заправок по пути валом.

[@zRangelz]

от этого он легче не становится и вес у него просто запредельный для похода

[@subastik1]

Евгений Васин: когда народу много и поход многодневный, один баллон на 2,5 л будет легче, чем 10 на 230. Хотя согласен, что большие баллоны - не для пеших прогулок.

[@eurohikers]

Владимир, ну алло, котелки с гармошкой работают в первую очередь в сочетании с горелкой. Тот же fire maple вщёлкивается в горелку и в таком случае тебе не нужна ветрозащита. Да и закипание это вообще не принципиально, гораздо важнее то, что при готовке они расходуют меньше газа и готовить можно на сааамом маленьком огне. Итак: не надо ветрозащиту - экономия в весе, экономия газа в процессе готовки. Да и не так уж сильно они дороже, с учётом того какого качества сами котелки. К примеру раскладная ручка от fire maple fms x2 вообще аналогов не знает и в сочетании с крышечкой - отличная вещь.да, fms x1 как у тебя он несколько устарел, но не пожалей денег, возьми всю систему fms x2 и точно не пожалеешь. За 40 долларов - отличная штука. Да и твой котелок от x1 должен по идее спокойно подходить. С уважением

[@Gusto20000]

Да, складную ручку я оценил на наборе Fire Maple Feast 1 - это конечно другой уровень, по сравнению с этими "ушками".

[@Gusto20000]

Я смотрю по местным магазинам - этот котел сам по себе почти 40 баксов стоит, а где вы Х2 нашли так дешево? Присматривался к нему еще в марте, но дешевле 60-ти не находил. Поэтому выбрал вариант турбопечь плюс 0.8л кастрюлька из набора Fire Maple Feast 1 - у нее большое дно, так что на турбопечь удобно ставить, и ручка убирается вверх чтоб не подгорала, объема достаточно чтоб залить сублимат и большую кружку чая с одного кипячения - ни разу не пожалел

[@PlayPS]

Файр мапл как и джет боил сосет на ветру. Видосов достаточно на ютубе. Хотите независимости от ветра-раскошеливайтесь на реактор или виндбюрнер от мср. Изначально интеграция горелки и котла нужна была для альпинистов-что бы на стене подвесить и не бояться что опрокинется(джет выкатил свою систему в начале 2000-х) и никак не для защиты от ветра. Вообще защелкивание не так уж и нужно по сути-на реакторе вон забили на это и там котелок не защелкивается на горелке.Правильно сделали.

[@ВасилийД-з9щ]

А вам хватает литрового котла, чтобы наесться или вы там только чай делаете, а готовите на сковороде?

[@ВасилийД-з9щ]

владимир, хотел бы задать вопрос про сублиматы: сколько грамм сушенного мяса вы берете на человека на один прием пищи? хочу тоже в следующий поход взять, но чтобы не прогадать хотелось бы услышать ваш совет) заранее спасибо)

[@STTP100]

30 грамм теплообменника в масштабах десяти банок тушёнки ничего не весят :)

[@PlayPS]

тушенку уже не берут в поход.Только старперы из СССР пользуют.

[@warsawukrainianforestclub5341]

Привет! А можно ссылку на обзор горелки? Я так понимаю мультитопливная?

[@warsawukrainianforestclub5341]

Владимир Чайкин Спасибо!)

[@АлександрЛисняк-ь5ы]

На костре работает на ура. Помыть конечно трудно, но для этого производитель выдаёт чехол. Мне нравится как слону купание.

[@АлександрРазин-н1д]

у вас гармошка радиатора не отпаивалась на костре никогда ?

[@АлександрЛисняк-ь5ы]

Нет. Производитель заявляет, что для газа и костра

[@SimonEvgAl2612]

@@АлександрРазин-н1д а с чего ради она должна отпаяться? Там же сварка точечная

[@haurhot]

Имхо, идёт подмена понятий "теплообменник"-это всего лишь устройство для замедления прохождения горячих газов, поскольку теплопроводность никто изменить не может. В реакторе и виндбёнере пошли по советскому пути -помимо описанного-увеличили не только время прохождения газов, но и площадь их соприкосновения. Растянули реакционную камеру вверх вдоль котелка вдоль стенок. В советских самоделках было и до верхнего края.

[@azverin77]

А зачем его мыть если все обгорит )

[@subastik1]

Клещ, что-ли, на лбу сидит? Что касается теплообменника, то его дополнительная функция - ветрозащита, насколько мне известно. К тому же, на нагрев дополнительного металла тоже нужно потратить лишний газ. Видео только начал смотреть и вангую, что результаты практически не будут отличаться. UPD. Добавлю немного занудства. Посуда ТУРИСТСКАЯ, так как снаряжение относится к ТУРИСТУ. "Туристический" - это применительно к походам, маршрутам (то есть, относится к ТУРИЗМУ)...

[@subastik1]

Что-то меня сегодня на критику потянуло...

[@PlayPS]

Ничего от ветра он там не защищает.Разница будет до 30% эффективности. На пол литра воды на обычный котел может уйти до 10-12 гр газа.С теплообменником уйдет 5-6. Эффективно?

[@subastik1]

Возможно. Я только предположил.

[@OdinokiiStrannik77]

Привет! Я тут пораскинув мозгами и подумал, а почему нельзя сделать посуду со съёмным теплообменником и это был бы идеальный вариант! А совсем идеально то из титана!!!Если такое чудо есть киньте ссылку если кто знает!!!

[@PlayPS]

у мср есть съемный теплообменник-надевается прямо на кастрюлю по кругу.

[@subastik1]

У титана тепловодность значительно хуже.

[@PlayPS]

Компенсируется толщиной. Титановая посуда тоньше стальной или из алюм. поэтому и легче. Разница в закипании невелика-есть тесты и на ютубе и в блоге панды.

[@subastik1]

Чем металл тоньше, тем выше шансы пригорания пищи.

[@PlayPS]

Ну это да. Один фиг на горелке везде пригорает.Есть конечно танцы с бубном-масло побольше+минимальный огонь+приподнимания постоянные повыше, но это все так себе.Сейчас стали даже дома сушить еду и сублиматы заваривать, поэтому как таковая готовка именно в посуде и на горелке скоро уйдут а 2 план.Туризм трансформируется из советско-группового в индивидуальный.Где и таскать меньше нужно и случайных людей меньше и команда сильней.

[@aleksej_che]

Теплообменник - это конечно хорошо, но вкус анодированного алюминия Fire Maple добавляет изюминку к еде.

[@Евгений-н6ы8о]

Зачем писать видео про то, что есть на KZbin с более точными сравнениями? Выпускаете видео ради того что бы хоть что то опубликовать.

[@Shaggoth]

сама идея видео об этом говорит :) в скольких уже видосах он рассказыал о теплообменнике? :)

[@revetastogne]

По моему личному мнению, котелки с теплообменником - это херня. Тут уж или интегрированную систему брать (Windburner, Jetboil), либо обычный котелок без теплообменника и горелка.

[@PlayPS]

Тк джетбойл и есть тот же самый котелок с теплообменником и маломощная горелка.Все.Функция фиксации котла тебе нафиг не нужна.

[@revetastogne]

radist113 функция фиксации котла и ветрозащита - это именно то что делает интегрированную систему удобной в использовании.

[@PlayPS]

Еще раз-тебе функция фиксации не нужна. Она нужна альпинистам тк при восхождении на отвесной стене они делают остановки и подвешивают системы к скале. Посмотри на реактор от МСР-там фиксации нет.Стала она от этого непопулярной?-нет, весьма популярна у тех кто ходит в горы.Готовить проще без фиксации-заипесся каждый раз выщелкивать и вщелкивать особенно у джетбоила и китайца(там пазы в нескольких местах, в отличии от виндбюрнера, можно не глядя ставить и проворачивать). Ветрозащиты у джетбоила как и у китайцев по сути нет.Ты попробуй сделать состегивающийся котелок с радиатором без этой юбки.Это юбка внизу не от ветра, а как неизбежный элемент-кто то в погоне за мнимой ветрозащитой делает меньше дырок и всего то. При этом при всем если будет дуть средний ветер-у тебя или огонь затухнет или ты поплавишь основание пластиковое. Хочешь ветрозащиты-плати деньги (мср реактор+мср виндбюрнер)-там камера где огонь вообще скрыта. Я пользовался и флэшем и примусом лайт и реактором и сейчас виндбюрнер-я разбираюсь в том о чем говорю.

[@revetastogne]

Я 2 года отходил с котелком (без теплообменника) и китайской горелкой и это не совсем удобно. Во первых, нужно чтоб вся конструкция ровно стояла, иначе котелок может упасть (такое один раз было). Во вторых, постоянно оборачивать вокруг котелка каримат от ветра. Сейчас у меня windburner и это в сравнении ну очень удобно: просто налил воды, вщелкнул котелок в горелку и ждешь пока закипит. Вобще не нужно думать о том что котелок с горелки может упасть, либо о том что ветер дует. Я не альпинист, но то что котелок надежно прикреплен к горелке - это просто добавляет много удобства.

[@PlayPS]

Для того что бы не падал достаточно борта-как на реакторе.Он не вщелкивается а просто ставится на горелку.Если посмотреть на дно котла то можно увидеть выемку.Это реально удобно-просто ставишь все. У меня тоже виндбюрнер. У джет боила косяк из-за ветра происходит-если средний ветер начинае дуть, то пламя вбок сдувается от чего начинает плавиться основание пластиковое(часто встречал в продаже на барахолках оплавленные джеты).Вокруг них не особо то и экран поставишь тк....барабанная дробь.... от этого тоже начинает плавиться основание.Один раз видел где человек честно написал в продаже почему поплавилось-экран поставил от ветра. Проблема ветра в системах решена только у мср, остальные или ищут укрытие или ставят экраны при более менее ветре. По поводу времени закипания и ветрозащиты у конкурентов-мср на упаковке виндбойлера наглядно показывает какая эффективность джетов при ветре.По сути никакой.

[@krakadzil]

По поводу пламени в днище - чушь полная

[@NodsFrend1]

известность приди!

[@ВикторВоронов-и2г]

Если кому то интересен. то придет, жди))

[@maxpops7943]

На молодого Ленина похож. Совпадение? Возможно.

[@ArtyomOutdoor]

Чувак, смени текст приветствия, уже оскомину набило, навевает скуку

[@olegnaum7045]

Ставлю дизу 🤨☹️👎