Зачем Трандуил Принижал Леголаса? Про Эльфов

Взаимоотношениям короля лесных эльфов и его сына в книгах практически не уделено внимание. Питер Джексон в экранизации Хоббита решил подойти к этому вопросу очень серьёзно. Его режиссёрские добавки не только увеличили хронометраж картин, но и помогли зрителю лучше узнать некоторых героев. И всё же многим непонятно, откуда Джексон взял эту сюжетную линию с Леголасом, о котором в Хоббите вообще не единого слова. По канону эльфийский принц может претендовать разве что на участие в Битве Пяти Воинств в составе армии своего отца. Многие критики назвали творческие решения режиссёра очень вольными. Но Питер Джексон не из тех творцов, что обычно льют воду для объёма картины и денег, а значит, чем-то он руководствовался. Давайте попробуем отследить сюжет с участием наших героев и найти некие скрытые мотивы Питера.

[@slavaUkraini9]

Мне кажется, что Трандуил не принижал Леголаса. За его, на первый взгляд, высокомерным и эгоистичным поведением скрывается в первую очередь большая любовь и забота, страх потерять сына. Именно с этой целью он пытается всячески ограничить его действия, приказывая находиться в Лихолесье, точнее, в безопасности. Но советуя Леголасу отправиться к Элронду, он надеется, что владыка Ривенделла сумеет позаботиться о нем, когда отец не сможет быть рядом. Трандуил в глубине души очень раним, он искренне верит, что в Ривенделле Леголас будет чувствовать себя хорошо и обретет покой. Отпуская единственного сына навсегда, он проявляет лишь уважение к выбору молодого принца. К тому же, если идти по линии фильма, Трандуил понимает, что Леголасу будет тяжело находиться в местах, которые напоминают командира эльфийской стражи Тауриель, в которую он безответно и безнадежно влюблен. За короткими сценами, холодным взглядом и гордым голосом можно заметить нежность и любовь. К тому же, он безгранично любит свой народ и заботится о нем. Трандуил - очень глубокий философский образ, его можно изучать вечно. Мне так кажется.

[@tolkienist9041]

Полностью согласна. Хоть один адекватный человек здесь есть...

[@slavaUkraini9]

@@tolkienist9041 спасибо :)

[@_good_villain_435]

Но он должен понимать что Леголас молод и ему все же нужна отсовская нежность и любовь.

[@Labonnui]

@@_good_villain_435 любишь - отпусти

[@Ignatius_Loyola]

@@slavaUkraini9 бардзо дженкуе за сподочни образив лешией феи!

[@user-bi8yh2vi9j]

Актёр удачно подобран. Очень красивый получился Трандуиил.

[@user-ot1oy5zc4v]

Кстати кто актер? Кто играл?

[@user-bi8yh2vi9j]

@@user-ot1oy5zc4v Не помню к сожалению.

[@user-nc7gl6dg4m]

@@user-ot1oy5zc4v играл Ли Пейс

[@elizavetatarasova540]

Леголаса играл Орландо Блум, он же снималя в Джеке Воробья Уильяма Тёрнора, и многие дркгие роли, недавно женился на Кетти Перри(Хатсон)

[@dolguldur3497]

Роль действительно шикарная! Не представляю, как мог бы другой актер передать те же эмоции и ту же высокомерность. Ли Пейс его зовут😍 многие фильмы его знаю.

[@user-qo9sf7eh6y]

Трандуил очень любил сына и боялся за него. Поэтому и был с ним суров,чтобы Леголас не смел ослушаться. Актёры потрясающе сыграли свои роли!!!👍😘

[@user-df7wg5ro2d]

он его любил очень а он ему отказал)

[@user-yd5eh9qy7u]

Трандуил не принижал Леголаса. Пытался уберечь и защитить - да, но не принижал. Эльфы любят своих детей.

[@SEIOO1]

Разве отец Леголаса его принижал? Не заметила этого. Контролировал? Да. Как король принца, но это нормально.

[@tolkienist9041]

Трандуил не презирал ни Элронда, ни Келеборна, (который, к тому же является дальним родственником Трандуила) ни Галадриэль, если бы это было не так, то, маловероятно что, к Леголасу так тепло отнеслись бы в Лориэне и Имладрисе.Также Лесной король, являясь мудрым правителем желающим защитить свой народ, не стал идти против Смауга, так как знал, что его войску без Чёрных стрел с ним не справиться и не хотел чтобы его воины погибали, пытаясь сделать то, что изначально невозможно, обречено на провал.

[@God__Emperor]

Не войны, а воины! Боже, за что вы так коверкаете великий и могучий....

[@tolkienist9041]

@@God__Emperor спасибо, что указали на ошибку. Глупо получилось.

[@God__Emperor]

@@tolkienist9041, всегда пожалуйста )

[@ralph4818]

А каким образом Келеборн родственник Трандуила?

[@tolkienist9041]

@@ralph4818 Келеборн и Трандуил относятся к роду синдар(серых эльфов)

[@tjanami2276]

По многим видео о Трандуиле в этой группе складывается впечатление, что авторы недолюбливают лесного короля. Жалко, ведь один из лучших героев книги, хотя и мало раскрытый.

[@user-yc7sl7kg6p]

+++, в книге он более приятный персонаж чем в фильме, его не правильно описали.

[@citrus4663]

В книге приятный такой мужик с огромным великодушием☺

[@dolguldur3497]

@@citrus4663 Я искренне не понимаю, как некоторые пытаются его звать алчным и высокомерным. Алчным он не был! Любил бы он так это золото, он бы воевал за них, но он попросил всего лишь самоцветы своей покойной жены! И ведь можно было их отдать этим карликам, эти самоцветы и вовсе не нужны были им, этих брюликов у них было до фига! Получается это они алчные, а не вовсе король Лихолесья. Высокомерный? Вот вообще в нем этого не было, просто был гордым. Высокомерный не станет заботится о своем народе так. А то, что он отвернулся от карликов в тот момент, так они заслужили! Он их предупреждал, а они что? Еще и обижаются! Так, что не виду я в нем никаких прям отрицательных действий даже в фильме.

[@ksbelobrova8865]

Очень много домыслов в Хоббите у Джексона. С одной стороны, это раздражает. С другой, понятно, что Джексон хотел собрать воедно все фильмы и по-своему латал сюжетные дыры, закрывая их то кусками других преданий, то своими фантазиями. Но вот что точно получилось у режиссёра великолепно, так это самый разэльфийский эльф из всех эльфов киновселенной) Киношному Трандуилу нет равных среди сородичей в плане «эльфийскости», достоверности и колоритности. Разве что Арвен, но её образ не так интересен, она в сюжете скорее Арагорна оттеняет (или освещает). А Трандуил для многих «сделал» фильм, благо он ещё и не положительный душка-эльф, а ближе к таким разным и не всегда прекрасным эльфам из Сильмариллиона.

[@user-ko5rf6vz2k]

В точку. Трандуил с большой буквы Т. Такого не перетрандуилить - эталонный, сферический эльф в вакууме.

[@juliaday8659]

Да, Вы очень верно всё подметили

[@timl8644]

@@user-ko5rf6vz2k хм. эльф как эльф. да и персонаж второго плана. ну нарисован неплохо. Леголас вон тоже

[@bibliotecary]

А в Сильмариллионе как эльфы описуются

[@zlojhomiak5783]

Самая разэльфийская эльфийка намбо уан у Джексона это Галя-дриэль. ) А из мушчин конечно Транди. Тут без вариантов. ) Эльфее некуда. ) Он шикарен.

[@user-mq1ng4nr4s]

Ну Трандуил назывался королем, потому что у него было королевство, и очень даже большое ! Не потому что он соперничал или не любил Нолдор!

[@Miya-uz2fe]

Думаю каждый бы защищал своих детей. Он был жесток с сыном да но при этом своими такими действиями пытался защитить его от мира, он единственный его сын это нормально защищать своих детей.

[@user-wi4rg1hc6h]

В "Хоббите" от Питера Джексона меня неприятно удивила авторская идея предательства гномов эльфами, показанная в начале фильма - такого в книгах точно не было. На самом деле Трандуил имел чисто деловые отношения с гномьим племенем, изредка заказывал им какие-то изделия, причем за плату. Причем часто гномы взвинчивали цену и король нехотя им платил, либо не забирал заказ, будучи довольно скупым. Но! Никаких визитов почтения к их королю и алчного созерцания их богатств. У Трандуила свои закрома были полным полны. А с гномами под горой у него всегда были натянутые отношения, потому что тот народ гномов, который засел в горах неподалеку - они были потомками подлого племени гномов, которых презирали даже другие народы гномов. Этот народ гномов задолго до времени Хоббита, в свое время отличился мерзкими действиями - разорением Дориата - они ночью напали на королевство эльфов и убивали всех подряд и женщин и детей, ради того, чтобы ограбить. До этого они убили короля Тингола, позарившись на его драгоценности. Все это описано в Сильмариллионе. Орофер, предок Трандуила, жил тогда а Дориате и всю жизнь ненавидел гномов, совершивших преступленье. Что поделать, память у эльфов хорошая и свое отношение он перенес на потомков гномов, он считал, что жадность все равно их основная черта. Так что не гномам винить его в предательстве. Их же за такую подлость перестали принимать у себя и другие роды гномов. Так что гномы под горой не звали эльфов на помощь, а эльфы не стояли на горе и не смотрели, как дракон сжигает гномье царство. Это все странная идея режиссера. Тут бы поставить вопрос, почему гномам не помогали.... другие гномы их собратья. Да потому, что и другие гномы не желали иметь дел с потомками предателей. В свете таких глобальных изменений в фильме, как раз появление Леголаса в Хоббите - это совсем маленькая и невинная находка режиссера. Потому что, хоть Леголаса и не было в книге "Хоббит", но поскольку он сын своего отца, то молодой принц вполне по умолчанию был в те времена в королевстве Трандуила и мог принимать участие во всех событиях. Мало того, поскольку он в книге о Властелине колец подробно рассказывает, как его эльфы удерживали Голлума и потом преследовали похитивших его орков, то делаем вывод, что принц как раз и занимается вот такой вот охраной границ, как показано в фильме Хоббит. Домыслы режиссера о его матери - это популярная тема из многочисленных англоязычных фанфиков. Гораздо более странным домыслом киноверсии для меня являются гхм... Тауриэль и метросексуальные гномы, ничем не отличающиеся от тех же эльфов. Это было странно. Впрочем, Тауриэль у меня вызывает меньше вопросов, она мне даже понравилась.

[@pavelgavrilenko2312]

1. История с Наугламиром в текстах Профессора не однозначна, кто больше виноват он дает додумать читателю. У каждой стороны своя версия произошедшего. Гномы утверждали, что Тингол отказался оплатить само ожерелье и работу (инкрустацию Сильмариля в их ожерелье) и хотел вышвырнуть с оскорблениями и издевательствами мастеров, за что они его и убили. Что послужило причиной трех войн. 2. Гномы (дворфы в оригинале) из Подгорного королевства принадлежали к племени Дурина, которое наоборот почиталось более других (и не только среди народа гномов). 3. При нападение Смауга гномы никого не звали на помощь, потому что нападение было внезапным и никто, ни Трандуил ни другие гномы и их собратья, успеть бы на помощь им не смог. 4. Держать пленников удобнее в глубине своих владений, а не на границе. Логичнее предположить что Леголас не был у границ королевства, а как один из "надзирателей" преследовал своего узника и банду орков, освободивших того

[@kitalu9006]

А мне не нравится Тауриэль. Мне не понятна ее линия.

[@AnNa-ed5xz]

@@kitalu9006 Прогиб в сторону феминисток.

[@eriklensir5762]

Примечательно, что актёр игравший Трандуила, на пять лет моложе сына))

[@user-yo4gj5dh2r]

На два вроде. Блум в 1977 родился, а Пейс - в 1979...

[@zlojhomiak5783]

Для эльфов это меньше мига, так что можно пренебречь. )

[@user-iy5sr3vb9s]

Трандиул не презирал Леголаса вы наверное преувиличили

[@user-qn1su8gt4w]

Замечательная,, сказка,, для взрослых! Ну, а я ,прям как дурочка влюбилась в эльфа, сума сошла наверное! Эх!

[@user-xn3gk9nt3x]

Не ты одна......

[@altili3977]

Почему Трандуила назвали стариком?! Он - эльф. Для возраста эльфа он не стар.

[@darmoed_315]

Ярослава Новикова у эльфов старения вообще нет

[@darmoed_315]

Ярослава Новикова даже Гиль-Галад не старел, хотя он самый древний

[@lavelhan4262]

@@darmoed_315 Ну... вообще-то они стареют, просто до старости по разным причинам не доживают

[@darmoed_315]

LavelСhan ну да, внешне, но по возрасту постареть и умереть от возраста своего не могут

[@kizilov_alexandr]

@@darmoed_315 в каком месте, если уж говорить о старости, то после конца 1Э самой старой была Галадриэль в Средиземье. Гиля же был ей племяшем.

[@honeyhooope]

Про мать Леголаса вообще мутная история, в книге упоминается лишь то, что она существовала, а в фильме "Хоббит" Леголас при разговоре с Тауриэль поясняет, что его мать погибла в Гундабаде. Насколько я помню, погибла она в стычке с орками.

[@Vanderkarioka]

Блин,вот это был классный выпуск. Среди последних лучший

[@Jackjack_0o0]

Спасибо за ваш канал! Всегда с удовольствием смотрю. Особенно, когда идёт речь об эльфах!!)

[@user-vq9zc7ci5j]

Просто супер. Спасибо.

[@mr.balinirkutsk6443]

Лайк авансом сразу 👍! Посмотрел 👀 с большим удовольствием. Советую посмотреть 👀всем потому как это 🔝🔝🔝🔥🔥🔥📹📹📹💯💯💯👍👍👍

[@speedmetal7476]

Домыслы какие то. Никого он не презирал, нет такого в каноне

[@staf5496]

Кили сделали толерастом, хотя на самом деле он жил и умер как дворф. Джексоновоский Хоббит - вольная и раскрашенная интерпретация Толкина

[@IMusicVoice]

Не удивлен,канал хороший и познавательный!

[@user-gc3jg8ju5c]

Ну, думаю, вряд-ли кто-то из зрителей сомневался, что Трандуил алкаш, но ведь чтобы что-то там топить на дне бокала эльфу нужно реально вставиться, да пойло должно быть похлеще абсента и суровой водяры. Или ему надо в неистовстве бухать месяца три, чтобы хоть что-то почувствовать. Теперь неудивительно, почему так активно идёт торговля между Озерным городом и Лихолесьем. Все выводы сделаны на основе сцены -бухича- трапезы Леголаса и Гимли.

[@user-dj5nv5fx7k]

Серафим Чукотских аы наверное спец и знаете в этом толк...!!!

[@user-gc3jg8ju5c]

@@user-dj5nv5fx7k В жизни ни разу не пил, если вы об этом.

[@subedey4781]

Хочу чтоб сняли первую эпоху,с битвами и прочим

[@user-my2cs7nn1s]

Спосибо за красивое позновательное видео

[@helenablack1463]

Очень интересное видео...

[@user-yq2fe2gw1f]

Измышления далёкие от реалий. Автору бы почитать канон - описания и первых войн и союзов эльфов!

[@DanDan-qq1zl]

Марина Сурикова пруфы в студию

[@TheVita1111]

@@DanDan-qq1zl Читайте Толкина, неуч.

[@kay_vaylengil]

Слишком много киношных додумок. Слишком мало реальных фактов. Ничего общего с книгами Толкина, кроме имен. Как, собственно, и в "Хоббите" Джексона.

[@user-st9dh4oe3n]

Есть крепкая теория о том, что Леголас был не единственным(и скорее всего даже не страшим) ребёнком в семье. Поищите в Сети если интересно. Если рассуждать в рамках фильма - к ролику можно добавить только несколько моментов из режиссёрской версии, которые сильно углубляют понимание отношений отца и сына.

[@sim-pie121]

Что это за музыка? Как она называеться?

[@igor_3001]

шикардос!!!

[@bratstvo]

Точно подмечено)

[@tiputin101]

Здравствуйте Братство Кольца дайте пожалуйста сылку на ваш канал в контакте заранее спасибо

[@Shen_Aen]

Про самоцветы бред, есть даже удалённая сцена, где Гендальф говорит Трандуил, что жена оставила ему не только камни, но ещё и сына

[@user-zx9nf5vr1k]

Prinizhal,chtoby znachimosti sebe pridat) Heitil ego)

[@maiya7845]

Больше психоанализа Средиземья! 🤘

[@user-hy9zy8ip6b]

Ерунда и субъективные домыслы. Особенно о мотивациях Трандуила.

[@user-dh6bi3ke3w]

0:38 - не из тех творцов, что обычно льют воду... Тауриэль и Кили, это не просто вода, - это дейтерий)

[@wetperson]

Действительно

[@fffg350]

эльфы пришли на помощь гномам ,но отступили так как увидели что на них напал дракон!

[@vergil7464]

Хотел бы чтоб Тауриэль и Кили были вместе и посмотреть какой у них родиться ребенок

[@macs1268]

А по мне, Джексон добавил Тауриэль лишь для того. Что-бы не отставать от западного тренда на толерастию и межвидовую любовь.

[@user-kj5bq8jo4w]

macs1268 одно другому не мешает)

[@kizilov_alexandr]

о да, вот чего не было в Средиземье как "межвидовой любви".

[@salingrogers3459]

@@kizilov_alexandr Сильмариллион?

[@kizilov_alexandr]

@@salingrogers3459 ну я тип сарказмировал намекая на Туора и Идриль с Лутиэн и Береном

[@user-st9dh4oe3n]

Я и сам по началу не одобрил этого персонажа, но, посммотрев серию роликов "как создавался фильм Хоббит" - пересмотрел свои взгляды. Там весьма разумно объясняют зачем её ввели в сюжет. Ознакомьтесь, думаю будет интересно.

[@valentinolegbelous2863]

Трандуил истины "Избраны" место Энакина Скайлокера! Он отпустмл страх, и ушëл на покой. :-)) :-)) :-))

[@MikhailNazarov_Sci]

Оставьте ссылку на канал по звёздным воинам)) Это же от туда цитата?

[@bratstvo]

kzbin.info/door/Dgd306mqHHBwD3I8HtZB9Q

[@MikhailNazarov_Sci]

@@bratstvo спасибо ;)

[@TheVita1111]

Хорошо, что Толкин это бред не слышал.

[@kimsonakim2095]

Лигалас красивый эльф😍

[@user-yg8yq9ut9j]

Весь в отца😂

[@mariapastushenko2073]

@@user-yg8yq9ut9j да папка у него вообще огонь

[@investmentingold5401]

Трандуил не принижал Леголаса он просто боялся за своих поданных и поэтому скрывал свой страх за высокомерием. Кстати когда смотрела фильм заметила между ними натянутые отношения.

[@icesky9935]

Мать Леголаса погибла в Гундабате,а не в Голдунгуре(не правильно написал название поселений)

[@user-zl9rv3fd3l]

Это по фильму. В книгах она даже не упоминается

[@bagration4658]

Гундабад, Дол-Гулдур(Дул-Гулдур, Зависит от перевода)

[@LeodeMerl]

Я у Трандуила было всё таки кольцо власти? Хотя в книге Хоббите говорилось, что эльфы бывают пещерные, солнечные и другие. Может он не достоин? И откуда в конце Властелина Колец у Гэндальфа было 3 кольцо власти?

[@jamshiddjuraev9990]

Его ему отдал Гилгэлад, как дар перед смертью, но в конце фильма это кольцо потеряло свою силу, а Гендальф носит его просто как память Ps я не знаю как пишется Гилгэлад сори если ошибка

[@user-zl9rv3fd3l]

@@jamshiddjuraev9990 Гэндальфу кольцо Нарья отдал Кирдан Корабелл, и оно прекрасно работало

[@user-gl2sw9qr8k]

Как я понял Ваниары это солнечные эльфы, Нолдоры подземные эльфы а Тэлэри морские эльфы?

[@user-ug8cj4fb4s]

Столько комментариев, что Трандуил принижал Леголаса... На какой это минуте сказано? Или вы про название ролика? Если так, то возвращайтесь в школу и изучите разницу между вопросительными и повествовательными предложениями прежде, чем что-то писать используя их.

[@user-ic6jy1hu4g]

Вывод. Трандуил решил спиться 👍

[@user-lz6xh9rb1f]

По фильму, мать Леголаса умерла во время войны лесных эльфов с Гундабадом

[@user-kf1cz9us7n]

Автор! Трандуил не презирал Элронда и Келеберна с Галадриэль!

[@user-pv6fk5wp3d]

Лайк

[@user-zp4mp1me3j]

А что стало с тауриэль

[@LeodeMerl]

И вообще, про то что Леголас сын Трандуила, откуда взяли? И почему Трандуила зовут Трандуил, в Хоббите он просто Король эльфов? Что об этом в Сильмариллионе есть?

[@kenjill7967]

Об этом есть во Властелине Колец. Элронд на совете представил Леголаса,как сына Трандуила,короля лесных эльфов .

[@user-no9gp4sf4t]

И да об этом в конце сильмариллиона сказоно , что в Зеленолесье правил король Трандуил

[@Vek100]

В книге хоббит о нем ничего толком не говориться. Его даже имя не звучит про Леголаса вообще ничего. Но я еще не дочитала Сильмариллион. Возможно там будет эта инфа. По той скудной информации, из Хоббита, он не полохой был. Но самоцветы любил.

[@kattyperry4292]

Конфликт поколений существовал во все времена. Родители всегда хотят лучшего для своих детей, однако иногда не понимают, что сильно ,,перегибают палку" в своей опеке. До поры до времени я думала, что эльфы более мудрые создания и не позволяют себе подобных излишеств. Но, как оказалось, это совсем не так.

[@kimsonakim2095]

И меткий

[@user-io1qy2zu3i]

Трандуил ведь говорил громам, чем может обернуться их жадность, поэтому, даже рисковать не хотел. Тем более, если даже гномы, которые велечались отличными воинами, не одалели дракона, то эльфы тем более.

[@suelydoriansilva7187]

cara vai ler o livro totos

[@etozhaba8981]

где трандуил принижал леголаса? хз, может я тупой, но не заметил этого

[@leosumire5686]

Почему Леголас изменился? Ведь сначала дожны были быть сняты хоббиты,а затем влластелины колец. Поэтому он помолодел и подобрел...

[@oladik24]

помолодел? странно подмечать такое, учитывая, что актёр - явно не эльф, который и через десять лет выглядел бы так молодо, как вы его видели изначально во властелине колец

[@bratstvo]

А как Вы относитесь к героям видео?

[@Phantom_of_Legion]

Трандуил кажется высокомерным и жадным, но эффектным. Леголас мой любимый персонаж из первой трилогии фильмов(помиомо Саурона). Судьба Трандуила была сложна. Он видел ужасы Мордора, когда воевал с Саурон по рукой своего отца. Видел смерть отца. Скорее всего Трандуил отдалился от сына, чтобы не причинить ему боль, если Трандуил погибнет. В лоре особо не разбираюсь. Трандуил напоминает мне повзрослевшую версию Рейгара Таргариена.

[@Sauron_764]

К Трандуилу положительно, один из любимых персонажей Хоббита, хотя на сам фильм и короля вылили ушат дерьма, на мой взгляд незаслуженно, фильм не так плох как те же ЗВ. Что же до Леголаса, то сложно оценить его моральную сторону, поскольку в фильме он прям имба, косящий орков пачками. В ВК нравился, но тогда я был юношей и вряд ли могу оценивать адекватно поскольку в этот период все кажется хорошим.

[@dancermen4155]

Кто бы что там не придумал или не доделал придите в себя это всё расказ блин .Вы обсуждаите расказ и лагичнасть придуманного сюжета серезно бута математику или химию .

[@Phantom_of_Legion]

@@dancermen4155 люди сами в праве говорить и обсуждать то, что им нравится. Толкин писал фэнтези, а не рассказ.

[@dancermen4155]

Да ладно фентези или что-то другое в чем разница.Я семейный психолог не стоит жить в каком-то мире.Живитн в реальном мире не стоит забивать голову тем что нет в реали .

[@user-sx7qv2vu7w]

В целом канал хороший, но здесь по многим пунктам не согласен

[@phinaelio9827]

Потому что Леголас, как опытный лучник, легко уворачивался от стрел купидона и тот не смог влюбить его в Трандуила. Вопросы родства оставим пока что.

[@bratstvo]

😀

[@user-iy5sr3vb9s]

И потом в конце Хоббит . Битва пяти воинств Тауриэль бесследно пропала Наверное трандиул её убил или она ушла

[@blackdragon4987]

Она осталась смоьри внимательно,и Трандуил бы не посмел бы ее убить тупас

[@lizagryanenko4053]

Врядли убил бы. Я думаю она сама ушла в поисках себя

[@1Mizantrop]

Трандуил зе бест оф зе бест!

[@ralph4818]

"Сам Орофер не хотел иметь ничего общего со своим старым народом" - чушь! Орофер - синда. То есть ничего общего с нолдор у него и так не было. Рождение Трандуила в Первую Эпоху и его жизнь в Дориате недоказуемы. Орофер изначально отказался подчиняться Гил галаду в Войне Последнего Союза.

[@quatkz]

рафаэль гукасов получается они (эльфы лихолесья) - потомки авари, тех эльфов, что не уплыли на Запад? И ещё: а почему вообще Орофер должен был подчиняться Гил Галаду? Он же Верховный Король нолдор-изгнанников, но не всех эльфов. Можете прояснить, пожалуйста, а то не могу найти ответы, а вопросы мучают...

[@ralph4818]

@@quatkz Нет синдар - не авари. И нандор - не авари. Эльфы Зеленолесья в подавляющем большинстве - нандор. Они сначала перекочевали на запад во владения Тингола, потом в коце 1-й Эпохи откочевали обратно на Восток и осели в Зеленолесье, радуясь, что Мглистые горы стали барьером между ними и Гил Галадом. Являются ли нандор авари, очень неясно. Они могут быть и "одичавшей" группой телери, недошедшей до побережья. Как мы знаем - 1 группа отплыла на Запад на острове. 2 группа осела на побережье опоздав к отбытию. 3-я рассеялась в лесах Белерианда. Гил Галад стал королем не только нолдор, но и синдар (их было большинство в Линдоне и Эриадоре). Среди нандор Зеленолесья и Лориэна синдар составили правящую прослойку, если можно так выразиться. В Войне Последнего Союза Орофер действительно НЕ должен подчиняться Гил Галаду. Но именно Гил Галад был чем-то вроде верховного главнокомандующего (у автора напрямую об этом не сказано, но судя по некоторым намекам - либо так, либо они с Элендилем делили полномочия). Во всяком случае Орофер сам стал решать - что делать его отряду. Что в купе с отсутствием доспехов, привело в огромным потерям. Тут вопрос не в вассалитете, а в подчинении на поле боя военначальнику. А вернее - "я буду союзником, но сам решу идти в атаку или не идти..., а вот сейчас мы всех впечатлим..."

[@Gotmogas_Ugninis]

@@ralph4818 , нандор точно не авари, они 100% телери, та группа их, что испугалась переходить Мглистые горы и осела в предгорных лесах.

[@ralph4818]

@@Gotmogas_Ugninis спасибо, что подтверждаете мои слова.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@quatkz , по тому подчиняться, что это армия на войне, а не поход по грибы. И если армия не подчиняется единому руководству, а все кто в лес, кто по дрова, бывает беда. Что и случилось, когда два спесивых придурка, Орофер и Амдир поперли со своими лучниками, никого не предупредив, через Дагорлад, напоролись на орочью тяжелую пехоту и положили на болотах чуть не половину своей армии, да и сами гикнулись.

[@arpharazon2557]

Ну это все еще Иаан Тургенев начал в Отцы и дети. Легалас Васильевич Базаров

[@Iskushallka]

Пока вы тут обсуждаете отношения отца и сына Мирквуда, король с севера ведёт переговоры с королём с юга о войне в Сирии.

[@rivfader9988]

Надо было сбацать три кина и срубить бабла, по этому и набили персонажами Хоббита

[@bratstvo]

Для зрителя это в плюс сыграло в итоге?

[@Pema404]

А из какого это фильма?), Властелин Колец?

[@user-ot1oy5zc4v]

Трандуил конечно немножко напыщенный,жестковат к гномам,такой прекрасный злодей по фильму конечно показано как он желал камень аркенстон прямо трясся перед ним! Да переживал потерю вот и озлобился!

[@vitales6346]

Где вы берете такие рисунки?? Трандуил с женой и маленьким Леголасом. Прикол. Кто их рисует???))))))

[@user-zr5co9ly7v]

Какому каналу? про стар варс что ли

[@SnoozeYoongii]

Принижал? Это на каком языке?)

[@Silmarillovich]

как всегда замечательно! Вот только своего Хоббита Джексон сделал затянутым и налил туда столько воды, сколько было можно, Хоббит получился неудачным и в целом унылым кинцом в отличии от эпичного и даже эпохального Властелина Колец.

[@slavaUkraini9]

согласна... лучше было бы поместить все необходимые события в 2 фильма, тем более, что пересматривая фильм, все равно многие сцены просто пропускаешь

[@valentinolegbelous2863]

У меня вопрос, а что произошло с Трандуилом когда он злился на Торина Дубощит, его щëчка разпадалось!!!! Кто знает???? :-/ :-/ :-/ У других Эльфов такое бывает?

[@kastomara3172]

Это ранение, которое получил Трандуил, когда сражался в прошлом с драконами Севера( поэтому он и показывает щёчку Торину в ответ на его упрек про незнание драконьего пламени). Я так пологаю, это какие-то маскирующие чары, которые он может контролировать. Разумеется, не каждый эльф обладает таким увечьем

[@user-zl9rv3fd3l]

Действительно, по фильму это старые раны от драконов. Но это выдумка режиссёра. По канону Трандуил за всю Третью Эпоху ни разу не покидал своих владений до Битвы Пяти Воинств. А на Лихолесье драконы не нападали

[@user-vr7dr4ws8i]

@@user-zl9rv3fd3l причем, выдумка совсем не к месту. В легендариуме такой магией иллюзий обладал Финрод, который наложил на своих спутников облик орков, но Финрод мудрейший из нолдор, рождённый в Благословенном краю и учившийся у Валар. Трандуил же обычный Синда, у него не может быть таких способностей.

[@user-mr9zg3jj7k]

На этом канале есть факты, а не выдумки по мнению автора, название заманивает и обманывает

[@Dolya_Pavel]

Расово-гендерно нейтральный комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов.

[@user-iy5sr3vb9s]

Я думаю что Тауриэль не любит Леголаса

[@dancermen4155]

Что за бред вы не сетей этоже всё придумано только для книниги и сюжета .А вы ишите придуманный сюжет в сюжете .Вам что делать нечего .Вы в сваем уме

[@dancermen4155]

Добавляйте краски в сваю жизнь от Толкина или фентази .А вы знаите что такое фентази это переводится как фантазия.Живите в сваих фантазиях .А про расказ и фильм я не против мне они нравятся но я ерундой не занемаюсь .

[@ralph4818]

... и грамоте не обучен.

[@something6637]

Фильм хоббит фигня какая-то

[@dengen2174]

Ну в фильме есть эпизод, где Леголас говорит Тауриэль, что его мать погибла, а точнее сгинула у горы гундабад. И нет у нее нет могилы ни склепа. Видимо она при каких то обстоятельствах попала в плен к оркам, где ее замучали до смерти. Можно только извращенно представить, что орки делали с пленной эльфийской королевой. Это скорее всего и есть тем триггером для Трандуила. Страх и ненависть, и возможно, обида, что не смотря на его могущество как эльфийского владыки, он бессилен что либо сделать. Винит себя. Скорее всего он дал себе клятву, что ни один эльф под его началом больше не погибнет. Больше всего опекает сына. Отсюда высокомерность и презрение к жизням других рас и народов. Жизнь эльфов для него превыше остальных, ему плевать на людей и гномов, так как они умрут через час или через десять лет. Причем настолько плевать, что он фактически в решающий момент битвы просто отдаёт команду своим бойцам - сваливаем нафиг! Его цели в битве просты и меркантильны- он хочет драгоценные камни. Но как только началась серьезная заваруха, он проявил себя как бездарный тактик и стратег. Ведь очевидно, что если орки захватят гору, то он будет отрезан от снабжения и его владения рано или поздно будут атакованы. Да, он по своему добр и благоразумен, не забывает о погорельцах из озерного города, приведя к ним обозы с едой, ему очень больно до сих пор от потери любимой жены, что видно из диалога с Тауриэль в конце третьей серии. Но в целом, довольно говнистый, высокомерный, недальновидный, алчный, циничный и упрямый. И эти качества в нем развились со временем.