За что Дэнетор 2 ненавидел Арагорна? Властелин Колец Разбор

Трилогия Властелин колец лишь отчасти проливает свет на взаимоотношения внутри Гондора, а ведь это государство имело множество тёмных пятен в истории Средиземья. У Гондора нет короля. Гондору не нужен король! Эта фраза, приписанная Боромиру в фильме Браство кольца Питера Джексона, ещё на совете Элронда в Ривенделе противопоставляет в глазах зрителя Арагорна гондорскому воину и его отцу Дэнетору. И обозначает проблему. Однако Арагорн, будущий король Элессар, и Дэнетор, наместник Гондора, ни разу не встречаются на страницах романа Властелин Колец. Так существовал ли у отца Боромира повод для неприязни по отношению к гипотетическому претенденту на трон?

[@kirillaristov7235]

Саурон смог подчинить через палантир Сарумана, но не смог подчинить Денетора. Жаль Денетора не показали с положительной стороны.

[@user-js3vx3be8x]

А мне кажется можно взять вырезанную сцену где Денетор общается с Гендальфом, и переозвучить, мол он говорит что смотрел в палантир, и видел мощь Саурона, поэтому не хочет отправлять людей на смерть, или что-то в этом духе)

[@MrMadNemo]

Даже не думал, что за Денетером скрывается такая история, и что в целом он был достойным изначально.

[@ZSergeev]

Кстати, обьяснение по поводу давнего сперничества Дэнетора и Торонгиля - звучит вполне рационально и правдоподобно.

[@user-tj1si4ez1x]

Наконец-то новый видосик. Сразу лайк и спасибо за работу автору!

[@user-dt4zo7ej9r]

Так вот почему Денетор так относился к Арагорну!😲😲 Автор, благодарю за очередное пояснение непонятного момента. Очень интересно было посмотреть данный выпуск. 😁😁✊✊ Арагорн и Денетор почти ровесники?😲😲 обалдеть... я не знал, даже можно сказать я в шоке😲😲

[@johnshepard6851]

Так нуменорцы по 200 - 300 лет живут. А у простых смертных башню рвёт от этого факта

[@user-js3vx3be8x]

Довольно интересно. Выходит они ровестники. Денетор кстати для своих 90 лет тоже хорошо выглядит) Но Арагорн в этом деле конечно круче)

[@johnshepard6851]

Арагорн всё же королевской крови. А кровь наместников уже сильно разбавлена, они уже ближе к обычным людям

[@Napa30.01]

Хороший анализ. Спасибо.

[@user-nz3fw4wm1w]

Гондурас -республика! нам король не нужен

[@user-ls7vt6uk7z]

Явно Арагорн еще тогда хотел дружбы с Денетром. Мы все знаем особенности характера его. Если бы Денутор и Арагорн дружили

[@LARA-um9mb]

👍отличный обзор

[@NikolayDPR]

Да любой регент будет ненавидеть бомжа с претензиями на трон.

[@login1198]

Полностью согласен, но наместник, всё-таки, не регент. У регента поболее возможностей, имхо, да хотя бы возможность шлёпнуть наследника втихую и полноправно править самому, а наместник как бы никто и звать никак(по сравнению с тем, кто может предъявить права на престол) - если посягнет на власть всю от своего имени, то это сродни перевороту

[@NikolayDPR]

@@login1198 У Ары были претензии, а не права. Он из рода Исильдура, а не Анариона. Исильдур отрекся от Гондора в пользу племянников, а его младший выживший сын никогда на Гондор не претендовал. Все равно что Испанские Бурбоны сегодня заявят права на французский престол.

[@login1198]

@@NikolayDPR наверное, даже если Кирилловичи заявят права на русский престол ) насчёт Бурбонов это было почти уместно до времён Четвертой республики

[@user-du4rf1bu2o]

Очевидно Денатор на хотел терять власть, расходимся...

[@user-xl5hg3uh8m]

интересный выпуск! Хотя я, обычно сравниваю Денетора с Теодоном

[@user-ju3qi6fo1i]

Потому что не хотел, чтобы его подсидели.

[@user-gk5nc9ki4k]

Нахрена нам король? Гондурас - республика)))

[@ilonsubren6955]

Как ты придумываешь новые темы для роликов???

[@Napa30.01]

У него есть "волшебная книга". Про жизнь...в Средиземье.

[@extraordinaryperson274]

Ну здравствуй мой друг. Давно не виделись)

[@bratstvo]

Привет) Давненько... Рад снова видеть на канале

[@extraordinaryperson274]

@@bratstvo как жизнь вцелом?

[@ZSergeev]

Странно, что утверждается, будто Арагорн и Денетор почти ровесники. Сам Денетор называет себя стариком, если вчитаться в текст ВК. А Арагорн, хоть и не выглядит цветущим юношей, но и на старика явно не похож. Скорее, зрелый, хотя и немолодой муж.

[@login1198]

Я думаю, дело в том, что хоть в Денеторе есть нуменорорская кровь, но в их династии её меньше, чем у Арагорна, то есть срок жизни у них меньше. Плюс Денетор достаточно много общался с Сауроном через палантир - это его сильно истощило

[@ZSergeev]

@@login1198 вы хотите сказать -- Дэнэтор противоборствовал Саурону (возможно, вынужденно) когда смотрел в Палантир и пытался увидеть и понять, что происходит вокруг Гондора? (Вот эти детали сюжета , связанные с талантами, я помню плохо)

[@login1198]

@@ZSergeev не помню точно цитату из книги, но в городе говорили, что нередко видели свет в его окнах и считали, что наместник мысленно борется с Врагом. Я думаю, он смотрел не вынужденно, а из интереса изначально, как и Саруман, и в отличие от Сарумана он не поддался злым чарам Саурона, так сильна была его воля. Но и Саурон ему показал свои неисчислимые армии, что тоже пошатнуло психику Денетора, мол куда мне против таких войск, всё пропадет, пропадёт его Гондор, который он, хоть и не будучи королем, пытался привести к славе былых времён. И ещё один момент - в книге, будучи в Дунхарроу, ещё до путешествия по тропе мёртвых, Арагорн смотрит в камень Ортханка, а утром Гимли, Леголас и Эовин отмечают, что он будто постарел на много лет. И это за один сеанс связи с Сауроном...

[@ZSergeev]

@@login1198 спасибо. Не помнил таких интересных деталей. Надо перечитать....

[@user-sd2zd8vc8m]

А чё, все же итак логично, Арагорн придет, и его наместничеству конец

[@Fermiong]

Такая " логичность " уместна только в фильмах. В книгах Дэнетор показан более приятным персонажем и причины у него были другие.

[@user-su6th2tp6i]

Я тоже думая, что Демидрол боялся, что агроном займёт его место при помощи Пендальфа

[@linsaitobeast4252]

Если вы прочитаете книги, то там вам предстанет другой Дэнетор отличный от того кого представили в фильмах, там он был мудрым правителём который много дестяков лет сражался против воли Мордора, несмотря на потерю его жены и сына, и в книге он любил Фарамира и не отправлял отбивать Осгилиат.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@linsaitobeast4252 , в первую очередь книжный Дэнетор - опытный военачальник, который никогда бы не отправил сына в подобную дебильно-самоубийственную вылазку, которая показана в джексоновсуой киношке. Какой бы не был между ними конфликт, НО, это потеря войск в критической фазе войны, а книжный Дэнетор отьнюдь не тот больной на всю бошку шизофреникик, что представлен в киношке Джексона.

[@linsaitobeast4252]

@@Gotmogas_Ugninis полностью с тобой согласен!

[@doctorgradus3291]

Мне интересно, почему Дэнетор и его предки не были королями. Ведь они правили и наследовали свой престол и фактически были королями - ведь так случается, когда одна династия сменяет другую. Почему тогда они назывались наместниками. Книгу я читал давно и ничего не помню. Если кто-то объяснит - буду благодарен.

[@login1198]

Народ Гондора помнит свою историю, даже болтушка Иорет :) и если сам Денетор, хоть и помнит, что он лишь наместник, но уже не хочет делиться властью, то у Боромира уже бомбит и он хочет "сам правити и всем владети", стать королём фактически, а не номинально

[@johnshepard6851]

Видимо всех устраивал такой "повисший в воздухе" вопрос... Наместник правит, имея почти полномочия короля и древние традиции не нарушает. Толкин был жуткий консерватор и его выдуманный мир (Арда) на самом деле находится в лютом застое. У всех народов традиции превыше всего, не только у вечных эльфов (с этими то понятно почему), но и у гномов и людей.

[@Andriy-sk8ee3vq3f]

Ну Арагорна я тоже не люблю ))

[@user-su6th2tp6i]

А за что его любить? Какой то бомж- выскочка, закончивший сельскохозяйственный техникум