ZARAGOZA INUNDADA

[@lugar9978]

Gracias César por este documento tan gráfico. Aturemos Yesa!

[@sporsterful]

Muy interesante. Muchas gracias por mostrarnos su excelente trabajo.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Te lo agradezco especialmente y me anima a seguir divulgando ciencia desde la Hidráulica.

[@morecisse6198]

El video muy entrsant y muchas gracias

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, More Cisse, gracias por tu comentario, me anima a hacer más vídeos divulgativos.

[@JOMISAG]

Vivo en un octavo. A pescar desde la ventana.

[@manuelasanches720]

Gracias a ti por

[@amadoutidianedia1611]

Hoy en 5 de abril se an roto 8 tuberías y haora todo avenida América está inundada y la puerta de mi casa está dejando pasar agua :( pero ya a parado a las 18:45

[@davidvisus9166]

Esto es imposible.

[@MSA.872]

No es tan imposible ya que el río se desvió hace años,y la naturaleza vuelve a su curso

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Siempre Yo, gracias por tu comentario. En efecto, en Zaragoza el Ebro se encuentra parcialmente encauzado, y en crecidas importantes podría recuperar su territorio natural. Acerca de la probabilidad de una hipotética rotura del embalse de Yesa recrecido, en la parte final del video puedes escuchar algunos comentarios al respecto.

[@AndyGalle10]

No soy de Zaragoza españa pero WOW😨😱🤯

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Andrés, gracias por tu comentario.

[@pocho875]

Jodo... Buen video, por cierto

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario, me anima a seguir.

[@enriquejaviersociassevil1175]

Muy interesante , la probabilidad de que ocurra una catástrofe así es mínima en circunstancias normales . Pero en caso de ataque terrorista o conflicto abierto , las presas se convertirían en un objetivo , sin duda alguna y habría que defenderlas con uñas y dientes. Un saludo desde Tarragona , España.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Enrique, gracias por tu comentario, estoy de acuerdo con él. Añadiría que en el caso del recrecimiento de Yesa, no se dan las "circunstancias normales" que minimizan las probabilidades.

[@liszafricaminmin2898]

Esperemos que no ocurra nunca.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Si tuviera que dar una probabilidad de rotura de una presa en algún momento de su vida útil, basándome en la estadística mundial diría entre 1% y 2%. Como comento en el vídeo, en Yesa se dan unas circunstancias que aumentarían este porcentaje de una manera indeterminada.

[@Ray-hv5qz]

Por el ebro han bajado el equivalente a 3 pantanos de yesa en 10 días . En caso de rotura cosa improbable hoy en día 1 la multitud de sensores que advertirian de problemas dando tiempo a desaguar la presa.2 la parte más afectada sería Navarra ..se produciría una laminación

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Ray 113, gracias por tu comentario. La capacidad de desagüe de las presas es bastante limitada y no sirven para casos de rotura rápida, en los que los protocolos establecen aviso a población y evacuación urgente. En efecto, las afecciones en Navarra serían más severas que lo que vemos en el video, en el que la riada llega laminada a Zaragoza, aunque no lo parezca por su extraordinaria magnitud.

[@jpgzgz]

Por lo que adivino en el vídeo, os veré a todos nadar desde mi casa. Para cuándo dices que es? ...por comprar palomitas. Saludos desde Santa Isabel.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. No te confies demasiado: si la rotura de presa se produjera en la cuenca del río Gállego (presas de La Sotonera, La Peña, Búbal, Lanuza), probablemente se inundaría Santa Isabel...

[@eduardoherrero7414]

Vivo al lado del príncipe Felipe, lo bueno que vivo en el noveno, puedo entrar nadando por la ventana del tercero 🤣🤣🤣 Pero fuera bromas, es una locura los destrozos que puede causar, yo la más grande que he vivido fue en 2015 pero no en la capital si no en un terreno que tengo en el campo cerca de la saica 2, al otro lado del río de Villa Franca y prácticamente tuvimos que tirarlo todo, pocas cosas sobrevivieron al agua y tranquilamente el agua cubría más de medio metro (estaba la marca en la pared xD) En este caso es por las lluvias que derriten la nieve y llega todo al río, rompe la mota y lo demás ya se sabe Esperemos que nunca ocurra una catástrofe así Hago un pequeño edit, he estado leyendo comentarios y tus respuestas y admiro lo bien informado que estás y tu educación al hablar, 10 de 10

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Eduardo, gracias por tus comentarios, me animan a seguir haciendo divulgación. Como sabarás, en terrenos inundables como el tuyo, hay que buscar usos compatibles con las inundaciones y/o contratar seguros de inundación. Elevar arquitectónicamente las construcciones, elevar las cosas de valor dentro de las construcciones... ideas que ya conocerás. En cualquier caso, hay que aceptar simplemente que la naturaleza es así, que el riesgo de inundación resulta inevitable. Lo que es evitable es el peligro, la capacidad que tiene el riesgo de provocar daños humanos, animales o materiales.

[@jnuioh]

Aparte nose cuanto mide la presa de yesa pero es decir si se rompe la presa de yesa pasaría?

[@cesargonzalezcebollada]

A partir del minuto 2:55 del vídeo puedes ver la evolución de la avenida que se produciría tras una rotura con el embalse lleno. Sin duda hay incertidumbres en los cálculos, pero lo que sucedería en la realidad no sería muy diferente de lo que puedes ver en el vídeo.

[@jnuioh]

@@cesargonzalezcebollada pero si se rompiera la rotura en presa de yesa podría ocurrir...

[@cesargonzalezcebollada]

Depende del tipo y rapidez de la rotura. En el video se muestra el efecto de la rotura más completa y rápida que permite la normativa aplicable a este tipo de estudios de inudabilidad.

[@jnuioh]

No ocurre ni de coña es más dificil que en Venecia no haya agua. De que pase esto

[@cesargonzalezcebollada]

Me temo que la probabilidad de que pase esto no es despreciable. La estadística de accidentes ocurridos nos dice que la probabilidad de rotura a lo largo de la vida útil de una presa estaría en el orden del 1% - 2%. Al existir problemas de seguridad en la presa recrecida de Yesa, su probabilidad de rotura sería superior, aunque difícil de determinar.

[@manuelre2782]

¡Cómo no!, tuvo que salir la abracadabra climático. Corto y cierro

[@jnuioh]

Me e estado informado y esto podría pasar perfectamente ya que el Ebro es el río más caudaloso de España y en zgz ya está sobre los 5 metros .... Si pasa de los 6,10 mal asunto.. depende cuánto dure la riada puede pasar ... Si continúa asii el ebro

[@alexx2812]

Te has estado informando y has descubierto cual es el río más caudaloso? Gran trabajo

[@cesargonzalezcebollada]

@@alexx2812 Hola, Alejandro, gracias por tu respuesta. Te voy a decir una cosa que te va a sorprender. El Ebro ya no es el río más caudaloso de España. Las importantes detracciones de agua en la cuenca del Ebro, principalmente para regadío, lo han bajado al segundo puesto de la clasificación, por detrás del Miño.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, J. maison, gracias por tu respuesta y saludos. Me temo que el Ebro ya no es el río más caudaloso de España. Las importantes detracciones de agua en la cuenca del Ebro, principalmente para regadío, lo han bajado al segundo puesto de la clasificación, por detrás del Miño.

[@luisantoniohernadez9637]

Co respecto al video te dire, por hacer un paralelismo.Que si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta.Podrias hacer un video de cuanta agua podrian acumular las comunidades autonomicas que reclaman trasvases si hicieran las presas necesarias para recoger las aguas de las tormentas que causan inundaciones ciclicamente.Por cierto creo que en los años 70 se revento la presa de Tous en Valencia causando unas grandes inundaciones , porque nose ha vuelto a reconstruir? si estan reclamando siempre agua a otras comunidades? Podrias hacer otro video de cuantas desaladoras se podrian hacer con el dinero que han robado en esas comunidades? En el fondo este es el objetivo de tu video LOS TRASVASES.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Luis Antonio, gracias por tu comentario. Estrictamente hablando, en el insólito caso de que tu abuela tuviera ruedas seguiría siendo tu abuela, no una bicicleta. Si te refieres a que la inundación que se observa en el vídeo resulta muy improbable, al final del video puedes escuchar algunos comentarios con respecto a las probabilidades de ocurrencia. Por otro lado, la presa de Tous fue reconstruida después del trágico suceso de 1982 (es.wikipedia.org/wiki/Presa_de_Tous). Por último, no veo viable un trasvase Ebro-Levante, puedes conocer mi opinión más detallada en la respuesta a los comentarios de "A Ma" en los comentarios de este mismo video.

[@TheCristaweis]

Podría. También podría salir este finde de fiesta y que las chiquillas de años volviesen a hacerme caso, ahora que soy viejo y calvo, por poder

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Si tuviera que dar una probabilidad de rotura de una presa en algún momento de su vida útil, basándome en la estadística mundial diría entre 1% y 2%. Como comento en el vídeo, en Yesa se dan unas circunstancias que aumentarían este porcentaje de una manera indeterminada. La probabilidad de lo que planteas parecería menor, y resulta inquietante, la verdad.

[@carlosvmb3341]

Lo peor es que las ciudades se inunden de tontos incapaces de distinguir la realidad de la ficción televisiva.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Carlos, gracias por tu respuesta. Una ficción televisiva es "Stranger Things". El video "Zaragoza Inundada" no es una ficción, sino que simula algo que podría ocurrir en el futuro con una probabilidad difícil de determinar.

[@sweetkari25]

Con las noticias y la crecida de hoy, imágenes de hace 1 hora, qué tan seguro es estar en Plaza del Pilar, hay algún riesgo?

[@vv-qg5bh]

Si que no lleves el bolso abierto, ni la cartera en el bolsillo de detrás y si llevas mochila ponerla colgada delante

[@cryptopunk5142]

@@vv-qg5bh menudo exagerado ,ni q fueran las ramblas ,si está vacía la puta plaza ,cuatro palomas

[@vv-qg5bh]

@@cryptopunk5142 se nota que has Estado poco o que eres una quinceañera

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, RA. Samaniego, gracias por tu respuesta. Diría que la Plaza del Pilar está a salvo de las crecidas naturales del río, no así de las roturas de presa.

[@batallador1118]

Puede caer un meteorito, así que corre.

[@1650million]

Curioso. Pero quitando daños materiales y potencialmente personales aparte, no puedo evitar preguntarme si que esa inundación ocurriera no podría ser una bendición para la ciudad, a largo plazo. Quiero decir, que tras las inundaciones del Turia, Valencia hizo el desvío del río, construyendo un glorioso parque central, que además de ser más del doble de largo que Central Park, supone un gigantesco pulmón caminable que recorre la ciudad. Algo infinitamente más deseable que las aguas marrones de veredas tan cuestionables de la ciudad de Zaragoza, en muchos casos inferiores a las de Sevilla o hasta de la propia ría de Bilbao. Desde el punto de vista económico, o técnico, no sé si sería factible. Sí creo que de existir algo parecido a unos Jardines del Turia II, en Zaragoza, sería una extraordinaria forma de revitalizar tanto la vida de la ciudad, como su atractivo turístico. Saludos.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Yo diría que tu idea no sería técnicamente viable, al margen de otras consideraciones. La topografía del terreno haría inviable desviar el Ebro y sus avenidas ¿Por dónde esquivaría el Ebro la ciudad de Zaragoza? En Valencia se pudo hacer porque la topografía lo permitía, al margen también de otras consideraciones, y existe cierto riesgo de que el Turia regrese algún día a su cauce natural.

[@1650million]

@@cesargonzalezcebollada No hombre, las gracias a ti, que eres el experto, por responder a este mensaje, soy yo el que no tiene la más remota idea de lo que es o no técnicamente factible. Lo que sí sé es que el Ebro se desborda cada pocos años, generando un enorme gasto tanto urbano como agrícola; y sé que en una de esas últimas inundaciones quedo el agua a poco más de 100m del cementerio de la Cartuja, que a su vez está a menos metros de la autovía. Escenarios éstos ya ocurridos, e infinitamente menos "catastróficos" de lo que predicen tus modelos teóricos. Así que respondiendo a tu pregunta, diría que una desviación del Ebro a la altura de Juslibol-Ronda de Boltaña, que circunvalara Zaragoza al menos hasta la altura del tieso Gállego, sería lo más factible, tanto orográfica como económicamente. Insisto, sin saber si es algo factible o no. Lo que sí intuyo es que cuando se hizo lo del Turia en pleno centro de la tercera ciudad más grande del país, hace ya cosa de unos 40 años, también se preguntaron lo del "por dónde". And look at them now... ;) Saludos.

[@cesargonzalezcebollada]

@@1650million Entiendo tu idea, pero ten en cuenta que solamente podrías desviar los caudales ordinarios del Ebro, de modo que el riesgo de inundación de la ciudad sería el mismo en situaciones de avenidas importantes. Quiero decir que el cauce de aguas altas del río abarca desde Juslibol hasta la calle Alfonso (llanura de inundación), es independiente del trazado del cauce de aguas bajas, y la orografía no posibilita su desvío. Creo que te tendrás que acostumbrar a ver pasar las aguas marrones del Ebro: al fin y al cabo, estaba antes que nosotros ;)

[@vicentefuentes6727]

Bastante tenemos ya no? ¿No creéis?

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Tal vez tengamos bastante, no sé. Nos enfrentamos a muchos riesgos, unos más evitables que otros.

[@klexosmusic]

Genial video, muy ilustrativo. Como crítica constructiva, la calidad del sonido desmerece mucho el video.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Gracias también por tu crítica constructiva, tengo pendiente mejorar en temas de edición de video y de calidad audiovisual, y adquirir un equipamiento moderno, me cuesta desprenderme de las cosas pero ya toca...

[@cryptopunk5142]

Justo se desborda todo el agua de la presa en Zaragoza........se desborda mucho antes de llegar a zarago ,no sería tanto

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, CryptoPunk, gracias por tu comentario. A partir del minuto 2:55 del video puedes ver la simulación hidrodinámica completa, donde el enorme desbordamiento ocurre lógicamente a lo largo de todo el recorrido. Aunque no lo parezca, la crecida llega bastante laminada a Zaragoza. En todas las zonas situadas aguas arriba, la inundación sería más severa todavía. Lo que sucede en el video es que nos centramos en Zaragoza y solamente visualizamos la parte de la inundación en la ciudad en su entorno.

[@gonziut2824]

como se nota q eres profesor, no sabes poner el micro

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. No entiendo la relación entre ser profesor y saber o no poner el micro.

[@gonziut2824]

Yo tampoco

[@Xaconfull]

¿que se podria hacer al respeto?

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. En mi opinión, hay que reevaluar objetivamente el grado de seguridad del recrecimiento de la presa de Yesa. Si no es posible garantizar la seguridad, no habría que llenar el embalse recrecido, se podría dejar el embalse con su capacidad de siempre (447 hm3) y destinar el dinero en mejorar la eficiencia del transporte, gestión y aplicación del agua de riego de Bardenas, para que se pueda disponer de una buena garantía de suministro.

[@pedrompecpedrompec2012]

Podria arrasar Zaragoza una estampida de ñus? A eso le temo mucho

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Pedrompec, gracias por tu comentario. El miedo es libre, pero diría que una estampida de ñus resulta imposible en Zaragoza, pero una rotura de de presa aguas arriba puede llegar a ocurrir (puedes visitar "Rotura de presa" en Wikipedia para entender que estas cosas suceden). En el vídeo hago algunos comentarios sobre las probabilidades de ocurrencia, que en general son muy bajas, aunque son difíciles de determinar cuando existen problemas específicos de seguridad, que es lo que ocurre en el caso de Yesa.

[@pedrompecpedrompec2012]

Claro claro gracias por la aclaración

[@cesargonzalezcebollada]

@@pedrompecpedrompec2012 Gracias a ti por tu comentario, saludos.

[@Nightrocker80]

Que aprendan a votar

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario, aunque no lo entiendo.

[@jnuioh]

Eso quiere decir que a reventao en yesa

[@cesargonzalezcebollada]

Hola de nuevo, J. maison, gracias por tus comentarios.

[@Faze_Lucas21]

Si se indunda mi barrio no se indunda pq vivo en miralbueno 😎

[@IsaMoSe]

Yo también 😃👍🏼👍🏼🙋🏻‍♀️

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Lucas, gracias por tu comentario.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Isa MoSé, gracias por tu comentario.

[@Stockeltek]

en 2008 empezó todo.

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Imagino que te refieres a la Expo 2008 de Zaragoza, pero no entiendo tu comentario.

[@xarlie2323]

Jodo si que nos ha gustado el video jajajaja menuda catástrofe 😅

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Charlie Rizo, gracias por tu comentario y saludos.

[@luisabancens3786]

Tonterías toda la vida a pasado igual

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, Luis, gracias por tu comentario. Las grandes presas se empezaron a construir a lo largo del siglo XX, así que anteriormente no existía el riesgo que se describe en el vídeo y que es mucho mayor que los riesgos de las crecidas naturales del río.

[@didierruiz9657]

Incansable el autor .

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, amigo Didier, tú también trabajas duro, ánimo con esta nueva etapa profesional ;)

[@lauratallibertad487]

Agorerismos chungos. Mejor materializar mejores intenciones con nuestras mentes. Zaragoza tan creadora y tan creativa y nos vamos a dedicar a reCREAR cosas chungas???? Valemos mucho más que todo esto. Nos acabamos dedicando a las chungueces porque parece que no nos queda otra cosa. O sea nuestro poder a la mierda. Me cansa esta desviación zaragozana cuando mostrado está que somos capaces de muchas y muy mejores cosas. Dedicarnos a hacer esto incluso ya visionandolo con un ordenador me parece una burda broma de muy mal gusto. Tiraa!!! (Como se suele decir aquí). La creatividad está muy por encima de recrear putadas. Es que para no hacerlo, hay que ser realmente creativ@. Hay que poner de nuestras mejores intenciones con un corazón más que muy sano. Hacer lo contrario es dejarse llevar por una moralina bastante obtusa. Que luego nos lleva al victimismo más rudo. Como también le ocurre a mi querida zaragoza cuando la peña cree que no hay otras salidas. La creatividad consigue sacar siempre una. Al menos. Y aquí, más de una. Ya vale de tirarnos piedras contra nuestro propio tejado. de parte de quiénes estamos? De un sistema que machaca, trasladando sus maneras, en mentalidades así? O Por recrear realmente cosas mucho más saludables y sanas (pero para tod@s)??

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, laura tal libertad. En este video no hay intención creativa, sino divulgativa. Si no te gusta lo que ves y te parece una "chunguez", considera redirigir tu desprecio hacia quienes generan calladamente el peligro, no hacia quien te lo trata de explicar para que estés informada.

[@lauratallibertad487]

Eso hago SIEMPRE. Soy muy pesada en eso. Y tú entras dentro de tu desinformación sobre cómo diriges tu mente. No yo. Mi mente la redirijo hacia lo que tú me pides. Y también a lo que se le parece. Porque el hilo muchas veces es más que muy fino. Salud. Que yo ya me esfuerzo mas que muy mucho en no pensar de éstas maneras. Mantener a la gente informada, ...DE QUÉ???? Será desinformándola bajo lo que nuestras mentes pueden llegar a potenciar. Todo el que se acerca a lo chungo se le parece. Lo siento. Por muy disfrazado que esté de sacerdote, y/o de buenito. Lo que es, es. Y no me des la charla que ya estoy cansada también de ver dormidos a punta pala creyendo que informan al resto. Venga!!!!

[@masata1974]

Buen trabajo, pero después de preparar el escenario de la calentogía hay que preparar otro para el asteroide que ya está orbitando por la luna. Cuando esté hablamos del 6g y como dormir con gorra de papel plata

[@cesargonzalezcebollada]

Hola, gracias por tu comentario. Creo que no hay que confundir el calentamiento global (una realidad evidente y medible) con hipótesis o teorías que carecen de consenso o de base científica.

[@lugar9978]

Gracias César por este documento tan gráfico. Aturemos Yesa!