Zavisnost ili navika? Mobilni, mreže, igrice... | Dva i po psihijatra, ep. 03

U prvoj tematskoj epizodi, a ukupno trećoj (pogledajte prve dve ako niste, sjajne su) naši lekari, psihijatri sa Instituta za Mentalno Zdravlje, Milutin, Sanja i Lena (sleva na desno) razgovaraju o zavisnosti od društvenih mreža, mobilnih telefona, igrica i kako tim problemima pristupaju u praksi i koliko o istima znaju i ne znaju kao i šta treba da još da nauče kako bi mogli da pomognu ljudima koji osećaju da su u problemu.
00:00 Uvod
00:21 Koliko naši psihijatri zure u mobilni?
03:20 Lena misli da je zavisna od društvenih mreža
03:50 Kako znamo da smo zavisni od nečega?
05:20 Razlika između zavisnosti i navike
09:04 Povezanost društvenih mreža i mentalnog zdravlja
12:12 Aktivno i pasivno korišćenje društvenih mreža
13:00 Igrice!!!
15:00 Nedostaci istraživanja
17:38 Emotivna investiranost u prisustvo na mreži
19:57 Taj prokleti dopamin i kako ga koriste da nas navuku
23:50 Imaju li specifične radnje direktan uticaj na mentalno zdravlje
26:50 Alati za izazivanje zavisnosti
27:30 Kako napraviti dijagnozu uopšte
28:14 Da li je klinac koji razbija igrice bolestan ili uspešan?
30:33 Boomer Milutin o "zavisnosti" od TV ranije
31:30 Instant gratifikacija
33:35 Reakcija na negativne sadržaje mnogo jača
34:58 Self image u ogledalu društvenih mreža
38:10 Online društveni kapital
39:50 Ukradena pažnja
43:00 Izazivanje zavisnosti je političko pitanje
44:15 Prokrastinacija i distrakcija
46:50 Šta bismo sa vremenom koje "bacamo" na mobilni
49:00 Izgleda da tehnologija ima i pozitivan uticaj (!)
51:00 Online kao funkcija offline-a
53:30 Razumevanje ljudi koji dodju sa problemom je jako važno
56:25 Da li online vidjanje može da zameni vidjanje uživo
57:40 Lažna sreća na mrežama
58:30 Osnovana zabrinutost ili histerija?
1:00:00 Tehnologija je uvek u povoju i nema kraja razvoju
1:01:50 Antipodrška, cyber bullying
1:03:00 Kako da znamo da li imamo problem?
Screen time na Androidu: Settings/Digital Wellbeing and Parental Control
Screen time na iPhone: Settings/Screen time
Pomenuti radovi i članci:
www.cambridge.org/core/journa...
www.vice.com/en/article/vv5jk...
www.amyorben.com/publication/...
Lena trenutno čita:
Gabor Mate - Scattered Minds www.scribd.com/audiobook/4804...
Podkast "Dva i po psihijatra" možete slušati na svim audio platformama:
Apple Podcasts:
podcasts.apple.com/us/podcast...
Spotify:
open.spotify.com/show/599MXO4...
Deezer:
deezer.com/show/5708637

[@dobrila5358]

Ja sam kod sebe primetila da što sam uznemirenija, to sam više na društvenim mrežama, jer skrolovanje anestezira te neprijatne emocije. Međutim, isto to skrolovanje mi dodaje dodatnu anksioznost, tako da je to začarani krug. Problem današnjih ljudi je što misle da stalno nečim moraju da popune vreme i da stalno nešto rade. Jako je bitno sedeti sam sa sobom bez distrakcija, posmatrati šta se dešava u nama i dozvoliti sebi da se osećamo neprijatno. Ljudi su danas najviše otuđeni sami od sebe.

[@Zgembo121]

Podpuno se slazem se sa tobom. Mislim da je potrebna dosada da saznamo vise o sebi, i problem je sa mladi ljudi sada nemogu da podnesu minut dosada i odmah scroluju na telefonu (kao u liftu naprimer)

[@nikola1209]

Ljudi, ovo je fenomenalno! Slusam redom i uzivam :)

[@jelenapetrovic6429]

Nešto što nismo tražili, a baš nam je bilo potrebno. :) Divan podcast i divni sagovornici i u ovom i u prošlom. Samo napred!

[@JM3755]

Odlican podcast, bravo! Zamolila bih vas samo da u nekoj od narednih epizoda, ili da to bude redovna praksa u svakoj, preporucite neke knjige koje bismo mogli da procitamo mi koji smo zainteresovani za psihijatriju i teme koje obradjujete. Pozz

[@lestarevic]

U i😊

[@realman2168]

Uff, divan i tezak podcast. Nisam ni sacekao kraj a vec trazim koji drugi da gledam. Ukradena paznja...

[@aleksandarc1630]

Odlicni ste, svidja mi se sto promisljate i ulazite u bitne i duboke drustvene teme. Samo tako nastavite, ovaj podkast nam je svima bio preko potreban i rado cekam sledeci.

[@gospodjicas9782]

Hvala Vam zaista ! Dr. Milutina sam sinoć slušala na radio Aparatu i malo je reći da sam oduševljena ! Svaka čast ljudi !

[@dvaipopsihijatra]

00:00 Uvod 00:21 Koliko naši psihijatri zure u mobilni? 03:20 Lena misli da je zavisna od društvenih mreža 03:50 Kako znamo da smo zavisni od nečega? 05:20 Razlika između zavisnosti i navike 09:04 Povezanost društvenih mreža i mentalnog zdravlja 12:12 Aktivno i pasivno korišćenje društvenih mreža 13:00 Igrice!!! 15:00 Nedostaci istraživanja 17:38 Emotivna investiranost u prisustvo na mreži 19:57 Taj prokleti dopamin i kako ga koriste da nas navuku 23:50 Imaju li specifične radnje direktan uticaj na mentalno zdravlje 26:50 Alati za izazivanje zavisnosti 27:30 Kako napraviti dijagnozu uopšte 28:14 Da li je klinac koji razbija igrice bolestan ili uspešan? 30:33 Boomer Milutin o "zavisnosti" od TV ranije 31:30 Instant gratifikacija 33:35 Reakcija na negativne sadržaje mnogo jača 34:58 Self image u ogledalu društvenih mreža 38:10 Online društveni kapital 39:50 Ukradena pažnja 43:00 Izazivanje zavisnosti je političko pitanje 44:15 Prokrastinacija i distrakcija 46:50 Šta bismo sa vremenom koje "bacamo" na mobilni 49:00 Izgleda da tehnologija ima i pozitivan uticaj (!) 51:00 Online kao funkcija offline-a 53:30 Razumevanje ljudi koji dodju sa problemom je jako važno 56:25 Da li online vidjanje može da zameni vidjanje uživo 57:40 Lažna sreća na mrežama 58:30 Osnovana zabrinutost ili histerija? 1:00:00 Tehnologija je uvek u povoju i nema kraja razvoju 1:01:50 Antipodrška, cyber bullying 1:03:00 Kako da znamo da li imamo problem?

[@jasminas1357]

Milutine i Leno mnogo mi se dopadate u ovoj epizodi, volim sto ste iskreni i otvoreni da pricate o sopstvenim iskustvima i zivotu bez rezervisanosti i straha da se ne bi ste previse otkrili. To je inace moja osobina, za koju nekada smatram da treba da korigujem jer primecujem da su ljudi uglavnom maskirani ili povrsni kada pricaju o sebi i sa niskom sposobnoscu razumevanja drugih, iako je za mene to jedna od omiljenih karakteristika ljudi i govori o njihovoj samosvesti i samopouzdanju. I jos jedan komentar, slazem se da nam je paznja ukradena i svakodnevno to primecujem, jer mi se na poslu meri ucinak, pa svaki put kada napravim predah uz internet to se oduzi, nekada ne mojom voljom. Evo i sada pisem vama umesto da radim svoj posao, ali ovo je korisno.😄

[@onmealleyez]

Sanja mnogo simpaticna devojka :))) nastavite sa ovim, zanimljive teme, proletelo mi vreme dok sam vas slusao.

[@gambler-ey2kn]

I Lena naravno, a Milutin je sarmantan :) Odlican podkast, samo nastavite. Format je odlican, lagan za slusanje, a i ipak sadrzajan.

[@draganivkovic3318]

Odličan podkast. Delim vas na fb kao pukle psihijatre hehe♡ Samo cvrkućite ♡ Približavate ovom narodu brigu o mentalnom zdravlju. Treba nam to.

[@sanjagajic373]

Sjajni ste. Bas mi se svidja podkast.

[@milijanazivkovic508]

Jeste odlični, ali gospodja je u pravu što se govora tiče! Malo razgovetnije pričajte, ovo je dobronamerna primedba!

[@irenaoparov5784]

Radim u muzičkoj školi 40 godina ( klavir). Ono što su prosečno nadarena deca nekoć savladavala s lakoćom, sad je potpuno nedostižno - moraju se zadavati sve kraći komadi, sve lakši program, koncentracija lako puca, memorija je loša, ali se zato naučeno brzo zaboravlja... Ne povezuju se i ne prepoznaju obrasci. S druge strane, najnadarenija deca rade vrlo mnogo i postižu sve više rezultate u sve mlađoj dobi. Čudno. I svi nastavnici primećuju isto...

[@Lazar_Dimitrijevic]

Odlican podcast. Moje misljenje je jako bitan sadrzaj koji gledamo. Nije isto ako pratimo na instagramu satrlete ili neke druge koji stvaraju edukativni sadrzaj kao ovaj koji motivisu rad na sebi.

[@nedal5369]

Odličan podkast!❤

[@Neca001]

Super ste,veoma zanimljivi razgovori.Samo tako nastavite🙂

[@verajokic7569]

Drage kolege, fenomenalni ste!🎉 Samo napred!

[@mm88video]

Oduševljen!

[@incognitononame]

Odlični ste svo troje ! Samo tako nastavite, moj predlog da u sledećem podcastu ugostite doktora Branka Vukovića

[@lemoncake8116]

Ono kad ugasiš uredjaj i skužiš da je prošlo 4 sata, a nisi ni osjetio. Potpuno izgubiš pojam o vremenu. Kako ćeš išta kontrolisati na sebi ako izgubiš kontrolu i pojam vremena? Posmatrajte malu djecu kako su ukočena i hipnotisana ispred crtanog filma. Ne postoji nijedna neekranska aktivnost gdje su djeca tako ukočena, s fizičkim predmetom mogu biti fokusirana ali ne djeluju tako hipnotisano. Ja sam primjetila kad imam 100% detoks od ekrana (recimo 7 dana) da više i vividnije sanjam, jednostavno ljepše i dublje spavam. Nažalost, ekran mi je vezan i za posao. : (

[@milijanazivkovic508]

Potpuno ste u pravu, delim vaše mišljenje!

[@dejanzart]

Odličan podkast, baš mi je drago što ste se pojavili! I svaka čast sto ste podelili svoj screentime, nekako mi je sad lakše zbog mog screentime-a 😊

[@ljubisaradovanovic2052]

Odličan podkast. Samo dobronameran savet. Ne može nešto da bude uzasavajuce i interesantno, zabavno, etc. Izbegavajte to užasno i uzasavajuce uz priloge. Hvala što ste tu, samo tako nastavite.

[@AngamarZERO]

Kako ne može?

[@aleksandarbajic5266]

Drugari bas ste cool !!! Definitivno radite pravu stvar !!! Vidite I sami po komentarima, koliko nam svima prija ovo što radite !!! Samo napred i gledajte da nam jednom nedeljno izbacite barem po jedan podcast ;) .. ako moze uključite što više vaših kolega.? Daleko da ste VI dosadni :) ali kapiram da kapirate ;) podrška sa zapada ;)

[@alehandrac]

Zavisnost, ne zavist. Sjajni ste!

[@Vianne0Rocher]

Dopada mi se to što radite, učim, promišljam, samoanaliziram se. :) I vaša iskrenost i samokritičnost su dopadljivi, ali i zbunjujući. Možda imam predrasude, ali sam zamišljala da se psihijatri efikasnije nose sa sopstvenim oblicima zavisnosti. :)

[@pecko1901]

Ja mislim da ljudi na društvenim mrežama imaju osećaj lične važnosti ( nerealan naravno) , koji spada u neke bitne potrebe svakog čoveka.

[@ivi9912]

I realan ...

[@mylutin]

Super razgovor ljudi, evo i lajk i sabskrajb za malu dozu dopamina :) I da bi 70 minuta screen timea bilo meni još svrsishodnije, mala sugestija: deo u kome ste delili iskustvene primere je meni bio zanimljiviji od naučnih istraživanja koja su i ovakva i onakva, često uzeta kao ozbiljnija, a neretko ništa ne znače i tu su samo jer su "naučna". Super ste, samo nastavite.

[@vladimirknezevic525]

Odlican podcast. Dobro bi bilo da vise ljudi sazna da postoji ovakav podcast. Za ovu epizodu mala sugestija-nekako ispada da je ok imati screentime 7 sati i da to nije zavisnost, sto moze dosta ljudi da utesi da ne treba da se trude da smanje screentime, a takodje i roditelje da nije strasno da tinejdzeri gledaju u telefon 7 sati. 7 sati telefona plus idu u skolu gde ostaje vreme za ucenje, sport, druzenje

[@lestarevic]

😊

[@nightrider554]

Dobru knjigu na ovu temu je napisao Manfred Spitzer a zove se digitalna demencija, obavezno procitati.

[@Ag-kt3je]

Lena je baš simpatična

[@idaduvnjak3392]

Odlična ideja za podcast. Zanima me hoće li biti neka epizoda o shizofreniji, ulozi obitelji, hospitalizaciji podršci institucija? Pozdrav iz Danske😊😊

[@kololoco1]

Obavezno, ali moramo polako, mnogo je tema. Hvala za pohvalu.

[@user-xo6vt7rk1l]

7.5 sati nedeljno i kao uzas 🤣. Ja svaki dan min 8 sati, znaci nedeljeno jedno 56 sati, ne racunam mobilni telefon samo komp. Jbga posao mi je to, ali ludilo je open.

[@MrTurjacanin]

OK je i da se pohvali koristenje telefona/mreza u vidu "blejanja" - tako izbjegavamo dosadu. Nije li dosada ono najgore?!

[@Zgembo121]

Milutin je devinitivno igrao Age of Empires 2 (mogu da prepoznam suigrace)

[@ivi9912]

Predlog za temu: Tretman transrodnih osoba ... Pošto vidim da se stručnjaci iz oblasti psiholoških nauka retko izjašnjavaju na tu temu, a da neke kvazinaučne ideje (neću da specificiram koje) haraju mrežama .. Hvala. Pozdrav 🙏

[@y3wila]

Daaa molim vas snimite na ovu temu video!!!!Ili cak mozete uopsteno za lgbt+ osobe

[@markan032]

Да ли се дешава да су пацијенти паметнији ("паметнији") од психотерапеута, и ако има таквих ситуација, како се понашате према таквима? ☺

[@cobramagija36]

Imam 35 godina, od svoje sedme do 20 godine sam gledao televiziju 5 sati dnevno. Sada vozim kamion u Americi i imam screen tim oko 7 sati. Što se tiče društvenih mreža pre 8 godina me jedna drugarica pitala kome kačim slike, što je meni stvarno učinilo veliku uslugu da se i sam zapitam u tom smeru. Od tada ništa ne kačim, a onda mi je na red došlo i pitanje : "Šta i što ja ovo uopšte i gledam?" Par puta sam bio po 6 meseci bez insta i ništa mi falilo nije. No opet sam se vratio i sad dnevnom provedem 30 minuta sigurno i ako bih rekao da ga skoro ni ne koristim. S druge strane kada sam kući često ne znam ni gde mi je telefon. Mislim da su ljudi spremni svašta da rade samo da se sa sobom ne sretnu. Smatram da je iz tog ugla razlika između navike i zavisnosti, koji je uzrok korišćenje, bilo čega. Može u tom smeru i teretana, i kafana, i posao i droga idt.

[@ivi9912]

I sa drugima se srećemo ..

[@aleksandraspasojevic4472]

Mislim da je glavno pitanje kad procenjujemo da li je nešto zavisnost- mogu li ja bez toga? (kako se osećam bez toga) Ja sam se (pre pametnog telefona koji je jako brzo odneo prevlast) godinama smatrala ovisnikom o čitanju. Iako je to nešto pohvalno, korisno i teško da bi iko u tom hobiju video nešto loše, smatrala sam da je ovisnost, jer sam se loše osećala kada imam pauzu, a nisam ponela knjigu. Znala sam da u tom čitanju koje mi je donelo neke od najlepših trenutaka u životu ima nešto kompulzivno i prisilno. Najveća posledica svake ovisnosti je suštinski gubitak slobode.Slobode da budeš u sadašnjem trenutku opušten, i sam sa sobom.

[@nicolanicola8577]

Ukljucim nesto na netu i bez da gledam ,kao da odvrnem cesmu da otice voda ,cisto da trosim protok koji ionako preskupo placam.

[@mihailobelic]

Volim sto mi je screen time svakog dana oko 13/14 sati

[@SonjaGrbovic]

U sve ovo nisam cula cijeli podkast ali su algoritmi koji sire vidljivost nasih publikacija ili ih smanjuju a oni su izmedu ostalog sto cesce u odredenim intervalima publikujes, sto vise diskusije koja se klasa kada vam neko napise nesto i vi odgovorite, pa on opet pise i vi, to se smatra za algoritme diskusija i interesanto pa sire dalje itd tako da ocjena o lajkovima je tip nagrada algoritmova za vas trud(grubo prevedeno). To je dio neplacenog marketinga ili platite a onda vam sire publikovano koliko platite. Mislim da je dobro za znati ako nisi profs.

[@zoranvelickovic8814]

Koristim Nokiju 3310 (novi model). Nemam instagram, tiktok, vajber... fejsbuk jedva koristim. Imam par prijatelja sa kojima se čujem preko discord, uglavnom na igrama. Provodim dosta vremena za računarom (programiranje, igranje igara, muzika). Spoljni svet me malo zanima jer su ljudi uglavnom na telefonima ili u kladionicama ili kafanama... Nemam pojma ko je ovde normalan, a ko zavistan.

[@zoranvelickovic8814]

@@lutrakiperdika428 Ajde! Oko mene prirode koliko hoces, sve napusteno, uraslo kao amazonija. izadjem ja na svez vazduh kad treba izorati, spremiti, posejati... , ali najbolji osecaj je kad se uvalim u fotelju i konektujem preko optike.

[@aleksandarciric1374]

Nisam skapirao koliko trose sati na telefon,...prosek svaki dan po 3 sata, i devojka u roze 7 sati svaki dan. ono kako s eprobudi dok ne legne da spava ubije 7 sati!?!?!?

[@nada2509]

Déco, obrađujete zanimljive teme, ali toliko " cvrkućete" , kako devojke, tako i muškarci. Ako ste već rešili da vodite podkast, posavetujte se sa nekim kompetentnim - kako poraditi na vežbama dikcije. Ovako, vaš prebrz govor, nedostatak sposobnosti da naglasite bitno u rečenici i to frfljanje ( posledica anglifikacije srpskog jezika) deluje vrlo iritantno. Osvrnite se na emisiju ( vašu) u kojoj je učestvovala doktorka Olivera Vuković, koja čak prirodno govori, što bi rekli " s vrha jezika", ali joj to nije smetalo da izlaže razgovetno i naglašava ono što je potrebno. Svi ostali posetite logopeda i malo usporite,jer vas je teško pratiti.

[@dvaipopsihijatra]

Hvala puno na komentaru i savetima. Bićemo sve bolji. Malo je i trema uradila svoje.

[@MrTurjacanin]

Super, uzivanje!

[@nada2509]

@David Neki Apsolutno! Mada, davno su mi je još postavili i glasi ovako nekako: - paraflegmatični, šizo-pato-manijakalni, depresivno-degenerični kretenoid! Satisfied!?

[@lazicveljko3713]

čemu...?

[@MathTravels]

Gospodjo Nado, prvo ovo nisu "deca" nego strucnjaci. Drugo, govore u skladu s vremenom u kojem zive. Ne moze nego ko je relativno mlad da ima isti stil govora kao vi ili ja (jos malo pa 50 godina) ili moja mama koja ima preko 70. Pozdrav!