Зависть.

[@protey117]

1:47 Социальное неравенство и зависть. 2:24 Сравнение себя с окружающими и целеполагание. 2:33 Политика, СИМ, реклама: современная культура основана на зависти к тем, кто имеет что-то больше и лучше, чем у нас самих. 3:43 Лучшее - враг хорошего. Антитеза к зависти. 4:10 Желание кому-то утереть нос - тоже зависть. 4:36 Не принято говорить что у вас всё хорошо. Принято скрывать своё счастье. 5:38 Если у тебя всё нормально и хорошо - ты начинаешь чувствовать себя виноватым. 7:06 Зависть как смертный грех. 7:34 Славой Жижек и тренды европейской культуры на благополучие и обеспеченность. 8:30 Чем определяются потребности? Биг дата, спецслужбы и позитивное мышление. 10:07 Жижек и скандал в Cambridge Analytica: новые формы социального контроля. 11:05 Сотрудничество Гугл, Фейсбук с органами гос. безопасности. 12:18 Когнитивно-военный комплекс и иллюзия благополучия. 12:55 Тёмная сторона исследования счастья: контроль и манипуляции. 13:50 Обратная сторона счастья общества потребления: тревога и депрессия. 15:06 Социальная справедливость как базовый вопрос общества. 15:59 Белая и Чёрная зависть по Канту. 16:38 Чёрная З. - установка: хочу, чтобы ты лишился того, чем обладаешь. 17:41 Белая З. - установка: хочу иметь то же, что имеешь ты. 18:17 З. как мотивация и целеполагание, как модель благосостояния для активной деятельности. 19:02 Социализм в СССР путал конструктивное и деструктивное понятие благосостояния. 20:54 Теодор Жерико - французский живописец эпохи романтизма. 21:30 Мономания/Паранойя. 22:50 Генезис З. : Шаг 1) Несостоятельность - я не могу достичь уровня человека, которому завидую. 23:37 Шаг 2) Перенос ответственности - я воспринимаю тех, кому завидую как причину своих неудач. 24:16 Шаг 3) Подмена причин и категорий - я предполагаю заговор против себя и в ответ плету интриги против тех, кому завидую. 26:31 Депрессивная З. 27:05 Апатия и отчаяние как реакция общества на утрату понимания справедливости и возможности её достичь. 42:00 Зависть - первый шаг человечества по Книге Бытия: люди захотели быть как боги.

[@marjnm]

Источно.

[@marjnm]

Гордыня застит берега и берегов не знает. Охрипший Цербер не сбежал, он только выжидает. Доброго времени! С уважением и теплом🤩

[@olgadudina4577]

Спасибо! Как всегда глубоко.

[@МаринаШалаева-ш6т]

Александр Геннадиевич, благодарю за стримы и прошу продолжить библейские сюжеты!

[@АжелаКовбаса]

Согласна и поддерживаю. Спасибо

[@ekaterinabavykina254]

Спасибо Александр Геннадьевич! ...докапывание до наших истинных желаниях обуздывает нашу гордость.. и объединяет в единое целое

[@ВладимирЗайцев-ц3з]

Александр, я завидую вашей коллекции антиквариата и вашим колоссальным знаниям! Хотелось бы стать вашим учеником🤭 Удивительное совпадение (божественный знак наверное) я только вчера проходил ваш тренинг по "Божественной Комедии" Данте, по 13 - 15 песни чистилища, а если точнее признаться то уже второй год перед новым годом и все свои наблюдения записываю, уже 2 книжки исписал, и в связи с этим всем я был очень вам благодарен за разговор по библии. Спасибо большое

[@protey117]

Спасибо за эфир! Как всегда неожиданно, интересно и глубоко!

[@fizionomist]

Есть над чем задуматься. Делай добро и бросай его в воду. Александр, пожалуйста, не пропадайте. Ваши стримы для меня, как бальзам на мою, как сказала моя бывшая супруга, грязную душу. С благодарностью и уважением к Вам.

[@IreneKhatur]

Благодарю за эфир! я ощущаю, что зависть это наличие внутренней пустоты и бесцельной жизни плюс высокая зависимость от мнения окружающих и перекладывания ответственности с себя (обвинение окружающих во всех бедах), вот такой вот суп. судить могу только исходя из своего опыта, и я вот минимально подвержена зависти, когда я вижу более успешных людей, которые имеют то что хочется мне, я искренне в глубине радуюсь им, и представляю какое это счастье, особенно если они добились своим трудом этого, а если это им пришло случайно, я все равно радуюсь, что у них есть возможность этим наслаждаться, а оценят они это или нет, это уже их право. хотя пришла я к этому безусловно не сразу, но в целом мне всегда помогала мысль, что у меня свой путь, если я попадала в ситуацию где моя зависть могла бы пустить корни, и я понимала это их , а это мое, если оно не у меня значит оно не мое, как то так)))) тема очень интересная, с удовольствием послушаю еще!

[@blackjack9992]

Благодарю, Александр Геннадьевич, я согласна с Вами, и как всегда кстати мысли самых мудрых людей!!! Библейские разговоры стоит продолжать. Хорошо, что про чувство собственного достоинства говорите. Ещё, комментарии интересно читать, спасибо люди!

[@protey117]

Поддерживаю! Спасибо вам! ☺️💓

[@gnatiuk-maksim]

Super! Много зависти было пережито за жизнь. Сегодня посмотрел на нее под другим углом, что из-за нее в частности я и стал тем, кто я есть. Как мог старался догнать идеалы, но испытывал душевные страдания каждый день. Спасибо, позже пересмотрю ещё раз

[@ГоспожаБеладонна-е2ж]

Спасибо большое! И, пожалуйста, давайте на Библейские темы говорить. Глубина и широта ваших знаний потрясает.

[@shamb1o]

думаю, вы спасли мне жизнь, док :) со смайликом, чтоб не так помпезно, но без шуток черную зависть в себе я отчетливо помню (за последние годы) только единожды. когда я много работала в одном месте, а управляющей стала другая сотрудница, потому что дружила с начальником. она была ленивой и неквалифицированной, абсолютно ничего не делала (я уже не завидую и говорю с прохладной головой. так и было), почти не появлялась на работе (видела ее раз месяца в два). факт подчиненного положения такому человеку вызывал у меня дефолтное раздражение и желчные приливы. вела себя нехорошо: обсуждала это с коллегами, сплетничала, возмущалась (в основном со мной соглашались и меня на время отпускало), а работала все хуже и хуже (зачем, если усилий никто не оценит. да и за косяки никто не поругает. по сути почти сама себе предоставлена была, хошь работай, не хошь сиди в интернет втыкай). так то сказка а не работа, но я в итоге уволилась, и вот этот негатив от "несправедливости" ощутимо сыграл на решении. то есть получается, что черную зависть во мне спровоцировало то что "блага" получил человек, по моему мнению их недостойный. я считала себя лучше нее в данной роли - ответственнее, трудолюбивее, умнее итд итп. я и сейчас так считаю, шож поделать! я и сейчас считала бы эту ситуацию дурной, окажись я в ней. но не завидовала бы (или чуточку). потому что за прошедшее время я лучше разобралась, что для меня важно. точнее, я всегда знала, что важнее всего для меня творчество. тем не менее могла не рисовать месяцами, не писать месяцами. тогда был как раз такой период затянувшегося простоя (и вас тоже не смотрела). я как бы потерялась и жила по инерции. когда внутреннее ядро в смятении и грязи (что уж говорить если его вовсе почти нет), то так и получается. становишься примитивен, слишком наружу, ничего в тебе нет в чем была бы твоя защита. а вообще у меня есть вопрос/предложение, уж не знаю как вам. я очень хотела бы послушать ваше мнение о механизме такого инструмента творчества, как метафора. часто, когда мне бывало невыносимо, у меня включалось что-то в голове, раскручивалось, и начинались потоки образов. сейчас мне необязательно должно быть невыносимо, но болеть должно. или хотя бы зудеть. образность - самая сильная моя сторона как в тексте, так и в рисунке. это так просто и естественно, совсем само, что мне казалось раньше: да любой так может. ну не любой, но многие могли бы, если бы просто пытались. а потом я подумала о юморе. дело в том что я совершенно не умею шутить (хотя последнее время иногда пытаюсь), говорить смешно, шутки шутковать - это для меня сверхспособность какая-то, аж завораживает. кто-то что-то скажет, а ему в ответ кто-то мгновенно просто пошутит, а до меня только секунд через 5 дойдет. как они это делают..... но им это легко, у них это само. может, и с метафоричностью так же? вот такой вот размытый запрос, может чего скажите, очень было бы интересно.

[@protey117]

Чувство несправедливости же не всегда обязательно сопровождается завистью. Но боль конечно есть в обоих случаях.

[@protey117]

​Вчера по Культуре показывали передачу "Белая студия" с поэтом-шестидесятником Евгением Евтушенко. И там говорили, что Бродский завидовал Евтушенко, поскольку последний смог относительно легко разрешить некоторые личные конфликты, которые весьма тяготили Бродского и которые сам он никак не мог разрешить для себя. А ещё Бродский был гордым и холодным в общении - видимо так он держал своё достоинство, поскольку не любил сентиментальности и считал, что мужчине проявлять чувства - не достойно; кажется эта холодность была психической защитой поэта, ведь не может поэт быть не чувствительным, но показывать это и подвергать себя возможным нападкам и травмам Бродский не хотел.

[@marikodevi]

Спасибо! Было очень интересно👏🏻

[@МаринаПриц]

Александр Геннадьевич, в Библии много про зависть. Жду библейских тем. Спасибо.

[@protey117]

​​Достоинство бывает 2 видов: истинное и ложно понятое (это все его многочисленные суррогаты - от напускного достоинства до дешёвых понтов, оное имитирующих, а также манерность, вычурная холодная галантность и проч.). Достоинство рождается как результат труда от осознания собственных достижений, знания, что держишь высокую планку. Но для этого надо реально иметь идеалы и соответствовать высоким стандартам. ​Тогда и достоинство возникает. Из осознания верности выбранного пути/идеала и упорства продвижения к нему, старания соответствовать взятой высокой/возвышенной планке. Идеалы, концепции - идеи стоят в начале (прямо по Платону) и из идей естественным образом вытекают кодексы поведения, реализующиеся в повседневных практиках. Кантовский категорический императив - прекрасная идея и высочайшая планка: «Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своём лице, и в лице всякого другого так же как к цели, и никогда не относился бы к нему только как к средству», «Поступай так, чтобы максима твоей воли могла в любое время стать всеобщим законодательством» - т.е., совершая выбор и принимая решение, представь как твои поступки повлияют на других людей и окружающую среду, и также представь, что все люди руководствовались бы теми же принципами, что ты в подобной ситуации, т.е. делали бы то же самое по отношению к тебе и друг к другу - хотел бы ты жить в обществе, где люди поступают так? согласуются ли такие поступки с принципами морали, гармонии, ответственности, любви? Вот это достойно - размышлять и действовать с позиции Целого, красоты, гармонии, любви, искренности, осмысленности, блага. Замечательна в этом смысле песня Окуджавы «Парижская фантазия»: У парижского спаниеля лик французского короля, Не погибшего на эшафоте, а достигшего славы и лени. На бочок паричок рыжеватый, милосердие в каждом движеньи, А в глазах, голубых и счастливых, отражается жизнь и земля. Эту землю с отливом зеленым между нами по горстке деля, Как стараются неутомимо Бог, природа, судьба, Провиденье, короли, спаниели и розы и питейные все заведения. Сколько мудрости в этом законе, ну и грусти порой - voila. Если есть еще позднее слово, пусть замолвят его обо мне. Я прошу не о вечном блаженстве -- о минуте возвышенноуй пробы, Где уместны, конечно, утраты и отчаянья даже, Но чтобы милосердие в каждом движении и красавица в каждом окне. kzbin.info/www/bejne/kJqnf32dipVogac&ab_channel=maxvol777

[@viktormishh]

Дякую!

[@barbudus99]

очень интересное видео. посмотрел с удовольствием )

[@protey117]

42:00 Зависть - первый шаг человечества по Книге Бытия: люди захотели быть как боги. Передачи про символику Библии у Дока - очень хорошие! Необычный и глубокий разбор. ​Будет круто услышать продолжение библейских архетипов.

[@ДанилаКарпов-о6т]

Учение любви, не допускающее насилия, не потому только важно, что нам хорошо для себя, для своей души, терпеть зло и делать добро за зло. Оно важно ещё и потому, что только одно добро прекращает зло, тушит его, не позволяет ему идти дальше. Истинное учение любви тем и сильно, что ЛЮБОВЬ ТУШИТ ЗЛО, НЕ ДАВАЯ ЕМУ РАЗГОРАТЬСЯ.

[@zaaaazaaaa100]

«Не считай чужие деньги - своих не будет» - народная мудрость

[@ibnkhaldun7373]

"Заниматься философией нужно до тех пор, пока не поймешь, что нет никакой разницы между вождем войск и погонщиком ослов." - философ Кратет

[@protey117]

Можно это отлично понимать, но всё ещё завидовать полководцу при этом : )

[@argonaftos7293]

@@protey117 конечно можно и так сказать, но если внимательно вчитаться в эту цитату, то можно увидеть "иной ракурс" этого высказывания и задать себе вопрос: "а о неразличии чего именно здесь идет речь?"... - это как рассматривание, например, картины Сальвадора Дали: кто-то видит бюст Вольтера, а кто- то просто двух монахинь - но И ТО , И ТО ВЕРНО! ( картину можно увидеть здесь: ) en.m.wikipedia.org/wiki/File:Bust_Voltaire.jpg

[@protey117]

Зависть - желание иметь нечто (вещи, качества, обстоятельства), которые есть у других, но не у меня. Вот и завидно, у меня этого нет, а у них есть, а мне тоже хочется и этот разрыв между желаемым и реальным доставляет душевную боль, из которой рождается некоторого рода злость на тех, кому, как мне кажется больше "повезло", кто большего достиг. Хотя вот ворам и прочим нечестно нажившим состояние/популярность/статус и проч. - как-то не очень завидно, ведь если подумать в таком плане, что путь к обладанию тем, что есть у них один - только через обман, воровство и беспринципность, жестокость, тиранию - то ну его нафиг это благополучие и капиталы приобретенные таким путём.

[@elisaelisa3337]

Чувство собственного достоинства - вот загадочный инструмент: созидается он столетьями, а утрачивается в момент под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню, иссушается, разрушается, сокрушается на корню. Чувство собственного достоинства - вот загадочная стезя, на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя, потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой, растворится, в пыль превратится человеческий образ твой. Чувство собственного достоинства - это просто портрет любви. Я люблю вас, мои товарищи - боль и нежность в моей крови. Что б там тьма и зло ни пророчили, кроме этого ничего не придумало человечество для спасения своего. Так не траться, брат, не сворачивай, плюнь на вздорную суету - потеряешь свой лик божественный, первозданную красоту. Ну зачем рисковать так попусту? Разве мало других забот? Поднимайся, иди, служивый, лишь прямехонько, лишь вперед.

[@protey117]

Булат Oкуджава. Я тоже его вспомнил. Oкуджава отлично понимал и чувствовал грань достоинства не переходящую в спесь или высокомерие. Он был скромен и не бросок, но при этом исполнен тихого и спокойного тёплого (не холодного) достоинства.

[@samsungsumsung554]

Спасибо, Александр Геннадьевич, большое за Библейские темы.Продолжайте, пожалуйста.

[@protey117]

Поддерживаю! Цикл по Библии глубок и превосходен. Непрост, но как сказал поэт: красота никогда не давалась легко.

[@Braginpsy]

Даёшь больше библейских разговоров!

[@lookout6466]

Бескорыстное служение обществу? Какому? Оскотинившемуся? Тут как бы хуже не сделать и сразу не приобрести чувство личной значимости. Чувство достоинства приходит от достойной жизни- честной и ответственной! Служение обществу хорошо, только в том случае, если вы всем сердцем ощущаете там свое предназначение.

[@protey117]

Доктора лечат именно больных, как и психотерапевты, ведь у здоровых и так всё хорошо, о чём правда не принято говорить, как резонно замечает Док, принято скрывать своё счастье. «Слепой ведёт незрячего» - отличный портрет общества нидерландского художника Питера Брейгеля. Но одно дело обличать пороки общества и ставить диагнозы, а совсем другое - предложить, и тем более сделать что-то чтобы стало лучше.

[@TAPO-_KAPTA]

Нужная тема ,

[@marjnm]

[@galleryartf556]

Если будет возможность сделайте стрим про ОКР но про ритуальную часть. Не верю я что это чисто неврологическая проблема. Ибо она обратима психотерапией. Почему мы боимся жить?

[@АртёмНехлюдов]

Интересно, а в какие соматические заболевания выливается зависть, по каким признакам физического состояния можно её определить?

[@ЮлияПолякова-л8н]

Болевые синдромы, конечно!

[@Diana_Moor]

отлично подобрана картина АГ..

[@Lydmila_Voznesenskaya]

Бескорыстное служение обществу ; как награда - чувство собственного достоинства . Сомневаюсь , что найдётся много последователей .

[@protey117]

А много последователей у истины никогда не было и не будет. Сократа, Христа, Орлеанскую деву Жанну Дарк - казнили. И скольких ещё, менее известных, но претерпевших за правду и служение обществу не меньше. Да, жертвовать, любить, выходить за рамки эгоизма и общественных стереотипов - это точно не путь для большинства. Большинство всегда поглощает личность, стирая все индивидуальные черты. Индивидуальность - напротив всегда ломает шаблоны общества. Как пел Виктор Цой: нам стали малы сшитые вами для нас одежды. Личность выростает из коротких штанишек массовой культуры и облачается в рваную джинсу личного поиска ответов. Юрий Шевчук поёт: Бог судит по-одиночке.

[@ever9297]

Спасибо. А как объект/предмет зависти характеризует самого завидующего? И в чем разница между восхищением и завистью?

[@protey117]

Разница, видимо в том, испытываем ли мы негатив к обладателю того, что нам так же хочется, к тому, кто имеет недостающее нам. Если я восхищаюсь, но не хочу чтобы у обладателя отнялось то, чем восхищаюсь - это не зависть.

[@МаринаБенковская]

Портрет завидующего философа! Доктор, вы - супер настоящий зритель, о котором мечтает художник. Как родителям доказать необходимость воспитывать в детях зрителя, читателя, слушателя? Моему сыну не нужны предметы искусства. Так родители сами, за своего ребенка, решают ограничить развитие сына только наукой.

[@helenodin9623]

Социальное неравенство,я думаю, будет существовать до тех пор,пока дешёвый труд - одних будет создавать сверхдоходы других.

[@protey117]

Это материально-финансовая сторона вопроса. Очень важная, конечно, базовая. Но есть и другое неравенство - физическое (люди с ограниченными возможностями), интеллектуальное, моральное, духовное, неравенство силы воли, характера, жизненного опыта, осознанности, внутреннего баланса, спокойствия и можно продолжать долго. Главные вещи в жизни - это не вещи. Но и вещи тоже каждый имеет равное право иметь хорошие и качественные. И тут - да, демпинг, расслоение, монополии, мафия. А если двигаться в сторону духа - то там ещё сложнее; если дворец можно у олигарха (хотя бы теоретически экспроприировать и сделать общественной территорией), то экспроприировать объекты из сферы разума, а тем более духа - это уже нонсенс, там наоборот надо у самого себя экспроприировать и делиться добровольно со всем миром, а это... мало сказать - сложно, это вообще почти что невозможно и даже сложно понять как к этому подступиться.

[@Lydmila_Voznesenskaya]

В Православии - святые , как образец бескорыстного служения . Как образец для подражания . Но отчего же Православные не следуют своему образцу ? Все ровно ( до пошлости ) наоборот ! Просить благополучной жизни и для себя и для ближайшего окружения ! Нет охотников к служению ! )) Все будет осмеяно , оплёвано , отдано на поругание ! Спаситель - Первый ! Что сделали с Ним из лютой зависти ? Зависть к тому , кому негде было голову преклонить ?

[@protey117]

Да, из страха и зависти иудейские старейшины распяли пророка. Но ведь это не значит, что Иисус лишился при этом достоинства. Ни разу. Его пытались лишить достоинства, казнив как преступника вместе с ворами, но истинное достоинство духа невозможно предать поруганию и унизить. Алмаз не станет хуже от того, что его втоптали в грязь.

[@protey117]

А то, что верующие не понимают сути веры и большинство из них всегда приходили в храмы за чудом и психическими защитами - это очень понятно, и, хоть и грустно, но это просто факт, а значит его разумно принять как данность и не испытывать в его отношении лишних эмоций. Перед нами всегда стоит один и тот же вопрос: с кем мы хотим быть сопричастны - с пророком или с распинающей его толпой.

[@Lydmila_Voznesenskaya]

@@protey117 Все так . Весьма болезненный ‘ момент ‘когда прихожане научаются единственному : Учить ! ( Учить - не следуя учению !) Вы говорите : ‘’ Принять как данность ‘’. Пожалуй , что принять ; с тем , чтобы себя увидеть в зеркале и учиться ..

[@dj-ls7tp]

А вот, например, что говорит православие. Зависть - страсть и с ней надо бороться. Как? А очень просто - пошел в церковь, помолился ( главное- со вниманием), исповедовался (в зависти), причастился и - все в порядке. И между прочим, это работает. Но, видимо, не на долгое время. Потом надо снова идти, молиться, причащаться и т.д. И не надо размышлений, Менделеева и т.д. Надейтесь, братцы, на Бога!

[@protey117]

Но и сами не плошайте.

[@argonaftos7293]

это всё правильно, но вот насчёт "не надо размышлений" - это весьма , извиняюсь, опрометчивое утверждение. Есть вера "незрелая" (как бы детская) , и зрелая - осмысленная - именно ОСМЫСЛЕННАЯ. "Детская" вера очень неустойчивая, очень уязвимая и она разрушается очень легко , как многие дети в начале бывают очень ревностны в Вере, но с возрастом разуверяются, а иногда и вообще, как говорится.... ( кстати, почему после 1917го практически ВСЯ СТРАНА в одночасье отвернулась от Веры? - именно потому что тогда прививалась "неосмысленная вера"! то есть Вера без размышлений) Вы говорите :"это работает", - ну и как же ЭТО работает, если нужно повторять опять и опять?- если человек опять и опять делает ошибку - это значит, что он ничего не понял и не научился. В том то и дело , что это часто делается механически, НЕОСМЫСЛЕННО. Поэтому размышления не просто нужны - они ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ именно во имя Подлинной Веры! ( неосмысленный ритуализм Вере не помогает - но наоборот) Спасибо Александру Геннадиевичу за эти Размышления и конечно нужно продолжить Библейские Беседы.

[@ungvar3736]

У меня есть знакомый, он неграмотен, хотя при высшем образовании, купленным разумеется. Его девиз - а чего я еще не достиг. У человека навязчивая идея, что ему все завидуют. И это "ощущение" - его движимая сила в жизни. Всё, что он делает, делает лишь для того, чтобы ему завидовали. В действительности же, его презирают даже собственные дети.

[@protey117]

Классическая компенсация? Стремление к благам, чтобы показать всем окружающим, что ты достоин, завоевание уважения, внимания: если я успешен - со мной считаются, я тогда понимаю, что я хороший, достойный, возрастает самооценка и чсв.

[@ЮлияСинельникова-г9х]

Я всегда считала, что черной и белой зависти нет, есть просто зависть и это жутко разрушительное чувство, жаль на это тратить единственную жизнь. Да, конечно, и библейский цикл и сказки продолжайте!

[@protey117]

Поддерживаю! По обоим пунктам 😊👏👏

[@protey117]

Как поёт Глеб Самойлов: Боль это боль, как её ты ни назови. Это страх. Там где страх - места нет любви. Нет и не может быть никакой белой зависти, точно так же как невозможно облагодетельствовать человечество и сделать мир лучше, используя для этих высоких целей такие средства и инструменты как тоталитаризм, концлагеря, подавление личности и любые, не важно жёсткие или мягкие формы насилия.

[@olgachelnokova1504]

Согласна с Вами. Есть просто зависть. И это именно чтобы "у меня было, а у него не стало". А то что док называет белой завистью - просто есть "тоже хочу". Путаница всегда в бытовой речи бывает, и к сожалению, именно путаница приводит к подмена понятий, и непониманию собеседников.

[@protey117]

@@olgachelnokova1504, полностью согласен. Вы отлично описали ситуацию - люди путаются в языке и его многозначности/многослойности, не всегда улавливая в полной мере оттенки значений слов и выражений. Отсюда и бесконечная путаница. "Белая" зависть - просто фигура речи; зависть всегда одна и та же - мучительное желание чего-то, что есть у других и чего нет у меня, и чувство это всегда сопровождается гаммой различных по интенсивности негативных эмоций - от жалости к себе до злости на другого. То, что называют "Белой" завистью - по сути ровно то же, что и "Чёрная" зависть, только менее интенсивно окрашенная негативными эмоциями. В корне же любой зависти всегда болезненное ощущение собственной неполноты. А желание чего-то, чем обладают другие без примеси негативного эмоционального фона - не зависть, это уже совсем другое чувство - уважение, восхищение, стремление. Вы очень просто, лаконично и ёмко назвали это "тоже хочу".

[@Фея-п1щ]

Уважаемый Александр Геннадьевич! Для того, чтобы психолог мог рассуждать на библейские темы, он должен не только быть хорошо знаком со священным писанием и иметь свою точку зрения на то, что там изложено. На христианские темы должны друг с другом говорить люди верующие и церковные, чтобы не исказить смысл священного писания и священного предания и не распространять вовне их ошибочную интерпретацию. Так как святые находятся в общении с Богом, Он открывает святому только ту меру святости, которой достиг именно этот конкретный святой. Святые могут воспринимать святых похожего с ними духовного уровня и им недоступна (не открыта и невидима во всей своей полноте) другая, высшая мера святости. Более низкая - да, но не более высокая. При таком состоянии между святыми невозможна зависть и Господь это предусмотрел, открывая и отпуская каждому и человеку, и святому в его меру. Природа человека - это природа человека, но природа святого - это природа святого. Святой - это преображённый Богом человек. Всем интересующимся православием можно посоветовать читать книги выдающихся священников современности, например, Рафаила Карелина, а также канонизированного несколько лет назад Паисия Святогорца. Там можно найти всё то, о чём я говорю. Для верующих аналогом такого понятия, как чувство собственного достоинства, является подобие Божие в человеке.

[@inyu6922]

Спасибо!)

[@Фея-п1щ]

@@inyu6922 Спасибо и Вам за отклик на мой комментарий. Если Вам интересно, то в продолжение этого комментария прочитайте, пожалуйста, другой мой комментарий о подобии Божием в человеке под видео Александра Данилина, которое называется «Разговор о человеке. Достучаться до "Я".» Вот ссылка: kzbin.info/www/bejne/rKTaooZ_mMSMrNE&lc=Ugx07biZkFlDbmSyN-l4AaABAg Простите за невольную саморекламу. Но я надеюсь, что это кому-то ещё будет полезно. Это действительно в продолжение той же темы. По-моему, психологам очень осторожно следует обращаться с православными понятиями.

[@protey117]

Интересно, а был ли Менделеев алхимиком? Многие ученые и деятели искусства были. Карл Юнг - яркий пример. Не знаю, кто ещё из 19-20 вв.

[@viktorkorol477]

Карл Юнг был алхимиком в прошлой жизни

[@protey117]

@@viktorkorol477, или в частной жизни, а не в публичной 😄

[@АлександрДанилин-д5з]

Известно, что Менделеев с большим уважением относился к алхимии, считая, что без нее научная химия оказалась бы невозможной. Однако алхимиком в частной жизни он точно не был. Он преклонялся перед новым для своего времени идолом - наукой и был страстным защитником исключительно систематического, доказательного, материалистического мышления.

[@argonaftos7293]

@@protey117 это смотря о какой стороне Алхимии говорить. Алхимию очень многие представляют как попытки средневековых мистиков искусственным путём получить золото. Но это по большей части обывательское поверхностное суждение. На самом деле различные "химические опыты" алхимиков били только внешней, второстепенной стороной Великого Делания ( как называли Алхимию). Подлинной стороной Алхимии было стремление к преобразованию не металлов, но Человеческой Сущности, то есть преобразование примитивной человеческой субстанции в драгоценность Подлинного Человеческого Духа. И, надо сказать, многое им удалось в этом смысле. Главной задачей Алхимии было создание, так называемого, Философского Камня - это образное выражение, на самом деле речь идёт не о " камне" а о неком "катализаторе" - преобразователе "неблагородной сущности" ( как пример - олово в металлах) в "благородную сущность" ( т.е. в золото в металлах), но это относится не только и не столько к металлам, но более к преобразованию Человека как такового. В этом смысле Менделеев конечно был Алхимиком преобразования Человечества вообще. Но вот и беседы Александра Геннадиевича тоже несут в себе крупицы того самого Алхимического Философского Камня .

[@protey117]

@@АлександрДанилин-д5з, спасибо за ответ! Материализм и Мистицизм - как близнецы Реальное и Нереальное. Всякая материя начинается в идеях и образах - эйдосы Платона, изначальное слово Бога в иудейском тонахе. И современная квантовая физика, говорят (я не очень разбираюсь, но слышал неоднократно) сближается с представлениями философии буддизма, шаманизма и мистицизма в целом.

[@snysmymrik]

Александр Геннадьевич! Спасибо, про зависть очень актуально. Только что досмотрела сериал "Авантюристы", много думала об этих людях. Думаю, ими тоже движет зависть. Мне было бы очень интересно узнать ваше мнение об этом kinopark.su/smotret-online/36121/avantyuristy_2020/ если вы вдруг захотите ознакомиться

[@samsungsumsung554]

Про 1917... Была ли это черная зависть или желание социальной справедливости? Ведь народ жил в рабском положении. Достаточно почитать Толстого и становятся понятными причины.

[@protey117]

Это смотря для кого. И, кажется, зависть - дело больше индивидуальное, сложно говорить о классовой зависти, ведь тогда выходит что я завидую не лично, а от лица какой-то группы, а значит снимаю ответственность с себя и ловко перекладываю на безличный коллектив. В отношении общества скорее можно говорить о принципах справедливости, равенства и морали. Конечно раб хочет жить как патриций/помещик/дворянин и пользоваться теми же правами/свободами/ресурсами, что и последний. Тут дело не в зависти а в достоинстве как раз - жить достойно имеет право каждый, а вот возможность как раз уже - не каждый. И тут то конечно коллективное начинает сливаться с частным, ведь как представитель определенного социального класса я имею ограниченные моим классом в текущих социальных реальиях возможности и отграничения, но в то же время, как личность - имею ровно те же права, потребности и желания, что и любая другая личность в любом обществе любого государства и любого времени. Именно имею в виду базовые потребности личности - в безопасности, свободах, возможностях, а не обусловленные модой конкретного времени навязанные преходящими трендами искусственно создаваемые желания (модный аксессуар или что-то ещё, цель которых не высшие качества личности, а мнимые понты эго).

[@Lydmila_Voznesenskaya]

Чёрная зависть - мучительна и разрушительна ( это понятно ) Белая зависть . Зависть к чему - либо ; Я не думаю , что это ‘’ что - то ‘’ может долгое время оставаться ‘ путеводной звездой ‘ . Создать точную копию не удасться ! Приблизительно - не удовлетворит ! От чувства ‘ белой ‘ зависти избавиться возможно . Я вижу единственное . Видеть ! Видеть ясно ! Видеть глубоко ! ( замечу ! не выискивать ) Человек , ( обладатель того , чему завидуешь ) далеко не супер человек . Он так - же уязвим , закомплексован , слаб , одинок , несчастен , некрасив , и прочее и прочее . Увидеть ! Если посчастливиться , то сердце каменное чуть смягчиться . Отпустит и мучительная ( хоть и ‘ белая ‘ ) но все - же зависть !!

[@protey117]

Кажется, "Белая" зависть - просто фигура речи; зависть всегда одна и та же, это мучительное желание чего-то, что есть у других и чего нет у меня, но что очень хочется иметь, и чувство это всегда сопровождается гаммой негативных эмоций - от жалости к себе до злости на другого. А то, что называют "белой" завистью - по сути ровно то же, что и "чёрная" зависть, только менее интенсивно окрашенная негативными эмоциями. В корне же всегда ощущение собственной неполноты, ущербности. А желание чего-то, чем обладают другие без примеси негативного эмоционального фона никак нельзя назвать завистью, это уже совсем другое чувство - уважение, стремление, восхищение. Совсем другой расклад.

[@Lydmila_Voznesenskaya]

@@protey117 ‘’ ... без примеси негативного ..’’ Согласна . Это очень возможно , если испытываешь к этому человеку любовь . Когда он ( она ) настолько дорог , что боишься причинить страдания ( нет , не своим словом и не своим взглядом ) боишься причинить страдания собственными ! мыслями . )) А коль скоро это знаешь , и знаешь уже твёрдо ; испытывая мучительное чувство зависти к нему ( к ней) помимо ‘ работы прочей ‘ работать ‘’ параллельно’’ (?) с главным ! Найти решение - как полюбить ? Они есть . Но захочется ли делать это ? Ведь можно в самом деле полюбить ( нет , не той любовью , что нам привычно думать ) О той , что освобождает ! Она на самом деле освобождает ! Но следом возникает ощущение ‘ отдельности ‘ ‘. Не испугаться бы ,, что это будет напоминать чувство одиночества .. ))

[@Lydmila_Voznesenskaya]

Не смею думать даже , что понимаю Его учение ! Не смею думать ... Но чувствую . ( что глубже ) и никуда уже не деться .

[@Lydmila_Voznesenskaya]

Ещё раз о зависти . Здоровая конкурентность . Как это было бы хорошо , если бы ‘ белая ‘ зависть двигала нас брать ‘Эверест ‘ Но Я , все о чувствах . Я не понимаю , но чувствую , для того , чтобы был стимул - соревноваться / конкурировать , для этого просто необходимо испытывать к этому человеку чувство нелюбви ( по меньшей мере ) Это чувство , живущее в душе , так тягостно ! Так хочется от него избавиться . Не знаю , что правильнее ; всеми силами избавляться от гнетущего чувства нелюбви ( придти к любви ). Или не любить ( ненавидеть !) и достигать соих ‘ вершин ‘? Идеал : из чувства любви - создавать / творить / созидать добро . Творить добро , но для кого ? Из любви к кому - способен ненавидеть и ‘ достигать ‘ вершин ‘? Думаю , что в основе любого делания , лежит чувство : любви или чувство ненависти . Но испытывая чувство ненависти ( нелюбви ) состояние - гнетущее . « Мы любим людей за то добро , которое им делаем и ненавидим за то зло , которое им причиняем « ( сказал классик ) Иного пути нет - как сделать добро моему ‘’ мучителю ‘’ поскольку что - то щёлкает в душе , и чуть поднялся сам ; и не захочется опускаться снова . Наверное есть иные чувства ( должны быть ! ) которые движут нами для восхождения на свой Эверест . ). Только сострадание , а что ещё ?

[@samsungsumsung554]

Сейчас стали часто критику в адрес кого-то (справедливую) объяснять завистью. Удобно, не надо в себе разбираться: может и правда что не так делается, это ж критикующий просто завидует.

[@protey117]

Резонно. Это конечно злостная подмена категорий. Надо разбираться в таких вещах, из этого и строится культура человека - чувствовать разницу в понятиях и владеть разными категориями. Мыслить плоско и однобоко, не различая оттенков - это ещё полбеды, хуже когда манипулируют словами, искажая истину и вводя неопытных и слабых в заблуждение, воспитывая темноту и неведение в людях.

[@ЮлияПолякова-л8н]

У меня одно лицо с этой старухой

[@MeryRoseify]

Симпатичная женщина,а что?

[@protey117]

@@MeryRoseify, с лица воды не пить. Главное же - внутреннее состояние человека. Как говорил Ницше - важно быть, а не казаться. А лицо вполне интересное, только эмоция эта мелочная и навязчивая конечно его искажает.

[@dorastern8319]

Здравствуйте. Ребёнка можно отучить завидовать, погрузив его в беспросветную, тотальную нищету и мажористое общество.. Мы жили бедно (мама принципиально не брала взятки, а зарплату не платили), я училась в крутой школе потом в вузе. О какой зависти и о каком общении можно было помыслить, если у меня с матерью было 2 свитера (один мужской) и мы менялись, воняя пОтом друг друга. Прошли годы. Зависть так и не пришла, потому что еще тогда получилось развидеть людей, и теперь я их не вижу с их машинами, шубами, мужьями и телефонами. Мой двигатель- неприятие и независимость. Моя цель:дом, забор, видеонаблюдение, сигнализация, допустимая оборона. Завидую только обладателям последних игровых приставок и аудиофильских колонок ( сколько еще сделать предстоит, пока я обзаведусь всем этим 👩‍🏭)

[@svetlanka_prosvet]

Здравствуйте! Александр Геннадьевич, мне очень важны ваши передачи о Библии. Многие смотрела- слушала несколько раз, открывая всё новые и новые ракурсы. И очень хотела бы продолжения. Более того, вроде и читала Ветхий Завет, и с искусством так или иначе знакома. Но после ваших передач, даже рассматривание картин и икон происходит более глубоко и интересно. Спасибо вам! За ваш труд, труд души и труд ума, и всего трудящегося. И конечно, благодаря вашим разговорам, что-то и внутри меня проявляется и проясняется. Благодарю вас и всю вашу команду!