ZERO ZNIECZULENIA #6: LEKARKA WYKONUJĄCA ABORCJE: "W POLSCE TO LEGALNE I BEZPIECZNE"

[@KanalZeroPL]

📌Czy uważacie, że obecne przepisy dotyczące aborcji w Polsce wymagają zmian?

[@yarpenzigrin1893]

Nie.

[@barbara13sossmar]

Tak, jestem za liberalizacją. Do 12. tygodnia.

[@paulinapaw]

Nie. Tym bardziej, jeśli sami lekarze twierdzą, że legalna i bezpieczna aborcja jest możliwa i się odbywa.

[@elennell]

Nie, tak jak było, jest ok.

[@Zygfryda-j8h]

tak

[@ewabanasikowski3097]

Może warto zaprosić również lekarza ginekologa położnika, który nie wykonuje aborcji i by podał powody dla których tego nie robi.

[@Jesus_x_Christ]

Popieram

[@piuKodem]

Sto procent za

[@DepechedMartine]

katotaliban

[@lemonparadise4937]

Jednostronne przedstawienie tego tematu bardzo źle wypada.

[@DepechedMartine]

po co zapraszać kogoś, kto jest sadystą, zabraniającym kobiecie wyboru?

[@ewaresterny3509]

No muszę przyznać, ze rozmowa o aborcji „bez emocji” jest o niebo bardziej porażająca niż mi się wydawało. „Mechanika” tej procedury oraz jej podstawowy cel w zasadzie mówią sama za siebie. Dziękuje za ten program.

[@rciep]

„Życie niewarte życia”-dokładnie taka fraza brzmiała prawnie usankcjonowana w III Rzeszy. Lekarze tez robili tylko to na co dokładnie pozwalało im prawo. Mamy dokładnie to samo. Jak ktoś myśli, że tylko wtedy byli źli ludzie, źli Niemcy, to są po prostu ślepo nieświadomi tego co się wokoło nich dzieje

[@DorotaStrzelecka]

Mam takie same odczucia. Nie da się o tym mówić zarówno z emocjami jak i sucho bez emocji aby wyczuć czym to naprawdę jest 😥 A najbardziej poraża to, że w społeczeństwie jest na to przyzwolenie.

[@bartek6673]

Chcesz żeby Twój lekarz płakał nad procedurą którą ma na tobie wykonać?

[@elizaszelest7946]

Lekarze powinni uświadamiać, że jeśli zostanie usunięta pierwsza ciąża to kobieta będzie pozbawiona macieżyństwa

[@bartek6673]

@@elizaszelest7946 przecież może zająć w ciążę drugi raz

[@michaelraven3899]

To co pani "lekarka" powiedziała na wstępie ujęło mnie dogłębnie 😂, że aż zacytuję (9:30): "FAJNIE. Cieszę się, że to poruszycie bo może część widzów, których macie dowie się paru FAJNYCH rzeczy, których wcześniej nie wiedzieli" 😂 Ale to FAJNY temat i pani lekarka też FAJNA 😉

[@Basikba]

I FAJNIE ucieka od SWOICH traum...

[@adamb6588]

coz, wiekszosc spoleczenstwa nadal zyje propaganda ktora pokazuje sie im na religii jakoby aborcja dotyczyla mini czlowieka, a nie kulki komórek

[@ŚląskiMebel]

Też to zauważyłem..

[@baksonik4698]

​@@AleksandraK00o widzę merytoryczny komentarz! Masz problem z tym, że komuś sformulowanie "fajne rzeczy" do aborcji nie pasuje? No jakoś musisz to przezyć...

[@ŚląskiMebel]

@@baksonik4698 Niezależnie od poglądów, nie rozumiem, jak komuś aborcja może kojarzyć się z czymś fajnym. To jest albo zaburzenie osobowości, albo " zaklinanie rzeczywistości ".

[@Irminskainen]

Pani lekarka jest bardzo kreatywna w wymyslaniu nowych eufemizmow: "ewakuacja zawartosci macicy", "aborcja polega na tym, że nie rodzimy zywego plodu". Cos strasznego

[@adamb6588]

To nie są nowe efumemizmy, a powszechnie stosowane nazewnictwo. To ze go nie znasz tylko o tobie swiadczy.

[@stasiekstasiek.b1926]

pozdrowienia od Josefa Mengele dla frau Gizela Jagelska

[@prka9171]

@@stasiekstasiek.b1926 ciągle będziesz to powtarzał w każdym wątku? Przypomnę tylko, że kilku papieży i księży w historii KK miało podobne zdanie na ten temat co Józef...

[@bozenagepert3363]

​@@prka9171 To żaden argument.

[@prka9171]

@@bozenagepert3363 a to czemu.... pokazuje to tylko jak bardzo plastyczna jest postawa części środowiska dotycząca aborcji i kobiet. Lekarze mówią o ewakuacji zawartości macicy ( w tym przypadku jest dopuszczalne słowo bo odbywa się po zabiegu aborcji), a niegdyś księża mówili o tym że życie dziecka nie ma znaczenia dopóki nie było ochrzczona. Każdy bawi się tutaj słowami. Proszę udowodnić, że to żaden argument...

[@laborkawplecy]

42:15 "Przecięcie jajowodów nie wiąże się z utratą możliwości płodzenia, dlatego, że jest coś takiego jak in vitro." Zgodnie z tym sposobem myślenia: Obcięcie nóg nie wiąże się z utratą możliwości chodzenia, dlatego, że jest coś takiego jak proteza bioniczna.

[@laborkawplecy]

@NadiaBlaklint Napisałem właśnie to. Różnica jest taka, że Pani doktor mówi o szklance w połowie pełnej a ja ująłem temat z drugiej strony mówiąc o szklance w połowie pustej. Logicznie na jedno wychodzi. Jednak z kontekstu wypowiedzi odczytuję slowa Pani doktor jako łagodzenie "wizerunku" wazektomi.

[@Beatrycze1313]

​@NadiaBlaklintTe zabiegi powinny być dostępne. Z tym, że ewentualne in vitro płatne z własnej kieszeni.

[@Olaa.____sass]

@NadiaBlaklintdokladnie!!

[@renles9441]

najpierw państwo, czyli my wszyscy zapłacimy bezmyślnej julce, która nie potrafi się zabezpieczyć przecięcie jajowodów, a potem jak jej się odwidzi zasponsorujemy jej in vitro, dokąd to wszystko zmierza?

[@ev1160]

Mnie juz na wstepie odrzucilo kiedy lakarka powiedziala, ze moze w koncu widzowie dowiedzą sie czegos fajnego o aborcji. Nie wierze😢 to takie smutne. Zero uczuc jak maszyna.

[@agataandrzejewska7807]

Dokładnie to samo uderzyło we mnie. Reszta wywiadu tylko utwierdzila mnie, że to wrażenie nie było bezpodstawne.

[@adamb6588]

Coz, wiekszosc spoleczenstwa nadal zyje propaganda ktora pokazuje sie im na religii jakoby aborcja dotyczyla mini czlowieka, a nie kulki komórek

[@kms2709]

Dokładnie! Można się dowiedzieć więcej bardzo niefajnych rzeczy o aborcji

[@prka9171]

Bo FAKTY są generalnie fajne. Bez zbędnego bajdurzenia z lewa czy prawa.

[@MaciejTrebacz]

Lekarz musi być trochę maszyną, bo na codzień styka się ze śmiercią. Nie chcę żeby zajmował się mną lekarz niestabilny, albo emocjonalny.

[@g.czeslawowicz]

Ludzie znajdą w kosmosie bakterię i będzie wielki krzyk, znaleźliśmy życie. A tutaj, co najwyżej żelek.

[@eovenos]

Mam ciary jak tego słucham, przerażające jak ta Pani swobodnie o tym mówi

[@mojkanayoutube3219]

A jak ma mówić? Płacząc?

[@klaudian.846]

Bo jest lekarzem? Lekarze też swobodnie rozmawiają o śmierci i medycynie paliatywnej, bo to ich praca. 🤦🏻‍♀️

[@eovenos]

@@klaudian.846 I ok, dla mnie byłoby to trudne do oddzielenia

[@eovenos]

@@mojkanayoutube3219 Niech mówi jak chce, ja się tylko dzielę moimi odczuciami

[@bartek4321]

​@@klaudian.846bawi porównanie zabicia do medycyny paliatywnej, czyli opieki nad umierającym bez ubicia

[@AgataIPrzekop]

Początek rozmowy, pani mówi, że widzowie mają szansę dowiedzieć się "fajnych" rzeczy. Pytanie, co konkretne fajnego można było się dowiedzieć z tego wywiadu?

[@Dekares1]

Że to indiwiduum jest morderczynią wielu dzieci?

[@martynarogacka]

Też na to zwróciłam uwagę- fajna rzecz- zabijanie ludzi.

[@Olaa.____sass]

dla mnie to jest ciekawe ale no ja jestem zafascynowana medycyna wiec mlze dlatego😊

[@crissy8864]

Nie wiem jak można chwalic się mordowaniem.

[@elizabeta7259]

Wszystko mnie boli po tym wywiadzie, serce, dusza, głowa i macica, coś okropnego!

[@pawek3523]

Nie rozumiem, dlaczego temat aborcji zajmuje tyle miejsca, a tak mało poświęca się wysiłku w polskiej polityce na rzecz tego, aby do narodzin dochodziło, typu lepszego wsparcia dla samotnych matek, promocji adopcji itp.

[@yarpenzigrin1893]

Samotne matki powinny być karane.

[@sausage5488]

No będzie aktywny rodzic przecież

[@KasumiSan1989]

@@sausage5488 to będzie dotyczyć tylko tych co maja pracę na cały etat... a matki często podejmują pracę na pół etatu. Także gunwo.

[@agnieszkajasinska7725]

Zapytaj o to polską prawicę i kościół katolicki. Gdyby nie grzali tematu w sejmie i kościół nie naciskał na polskich polityków na zaostrzenie, to nie byłoby tematu.

[@yarpenzigrin1893]

@@agnieszkajasinska7725 Przeczytaj Konstytucję.

[@piotrk8369]

Mozna powiedzieć ze wolnosc kobiety do samostanowienia o wlasnym ciele kończy się w momencie gdy ta kobieta znajduje się w łonie innej kobiety.

[@piuKodem]

Ciekawe, serio dobry fajny argument logiczny

[@DepechedMartine]

a potem decydują o nich faceci i lekarze z klauzulą sumienia

[@piotrk8369]

@@piuKodem żeby nie było że sam taki mądry jestem, wypada przyznać że nie ja te słowa wymyśliłem. Zasłyszane.

[@ASmyk-mo3ob]

I bardzo dobrze. Klauzula sumienia to wolność słowa. Jak się chce zabijać, można znaleźć innego lekarza bądź lekarkę.

[@DepechedMartine]

no właśnie. WOLNOŚĆ. niech każdy decyduje o sobie.

[@rciep]

Proszę mi powiedzieć czym się różni zastrzyk z chlorku potasu podany dziecku w łonie matki od zastrzyku z fenolu, który był robiony na masowa skale w czasie 2 wojny światowej? Mamy dokładnie to samo tylko otoczenie „ładniej” wyglada

[@Adamcuc]

Dokładnie, najpierw zastrzyk, a potem trzeba tylko "usunąć treść macicy". Hitlerowcy też musieli usuwać zawartość celi. A potem spalarnia.

[@annanowosielska3636]

To jest kwestia dopasowania nazewnictwa

[@mariuszjablonski8158]

na przykład tym ze wtedy było to wbrew woli a teraz jest to robione zgodnie z wolą

[@bazejsalamon5744]

@@mariuszjablonski8158 Ale to nie jest wola dziecka tylko matki, Twój komentarz miałby zastosowanie rzeczywiście do rozmowy o eutanazji.

[@prka9171]

@@bazejsalamon5744 a czy w takim stadium dziecko/płód ma jakąś wolę? Zważywszy, że zamiast mózgu ma cewę nerwową?

[@piotrnasil2396]

Duma mnie napawa jak czytam Wasze komentarze. Kanału ZERO sluchają mądrzy ludzie, myslący, chcacy poznac prawde.

[@leretiks1324]

Wspaniała i mądra kobieta. Nie spodziewałem się kogoś takiego na Kanale Zero który jednak jest przeznaczony dla fanów PiSu i Konfy czyli konserwatystów światopoglądowych. Podziwiam tą kobietę że chciała udzielić dla was wywiadu

[@michaelraven3899]

Większość zwolenników aborcji na życzenie (tak jak pani lekarka z w tym filmie) wspomina, że jakiś lekarz może chcieć korzystać z klauzuli sumienia i nie chce dokonywać aborcji bo jest wierzący. Jednak po co w ogóle wchodzić na temat wiary i religii w temacie aborcji? Wiadomo, że ludzie religijni, którzy starają się żyć zg. ze swoją religiją nie będą zwolennikami aborcji ale jak bierzemy całe społeczeństwo pod uwagę - ludzi wierzących i niewierzących to będą różne poglady na ten temat. Jednak to co łączy wszystkich ludzi w społeczeństwie to jest pewna umowa społeczna - na co się zgadzamy albo nie zgadzamy, że jest moralne a co jest niemoralne. Co jest przestępstwem a co nim nie jest. I tak naprawdę takie ustalenia są pomiędzy ludźmi niezależnie od tego czy są ateistami, agnostykami, teistami czy osobami wierzącymi. Innymi słowy, w naszym społeczeństwie mamy pewne aspekty na które się zgadzamy, że np. jak ktoś kogoś zabije, okradnie, zniewoli, pobije, zgwałci itd. itp. - to po prostu popełnia przestępstwo i powinien być osądzony i ukarany. Można się potem dodatkowo umawiać w prawie jaka kara będzie adekwatna do popełnionego czynu przestępczego. Dlatego w kwestii aborcji najważniejszym, i w zasadzie jedynym aspektem, który trzeba raz na zawsze sprecyzować i ugadać się w społeczeństwie to kiedy zaczyna się życie i kiedy człowiek zaczyna być człowiekiem. Jeśli to jest moment zapłodnienia - i ten tzw. zlepek komórek jest człowiekiem to powinien podlegać prawom naturalnym jakie ma każdy inny człowiek - czyli przede wszystkim powinen mieć prawo do istnienia i wolności. I to nie ma nic wspólnego z wiarą i religją. To musi wynikać z umowy społecznej odn. tego kiedy człowiek jest odrębną istotą. Wiele osób mocno podkreśla że to jest walka o "prawa kobiet" - ale jeśli w brzuchu kobiety jest inna istota niż matka tej istoty - to mówimy tutaj o dwóch osobach a nie tylko o kobiecie-matce. Dlatego, jeśli będzie zgoda ludzi w temacie tego kiedy zaczyna się życie to temat aborcji będzie łatwiejszy do doprecyzowania co jest legalne a co jest przestępstwem. Natomiast większość zwolenników aborcji nie chce rozmawiać na temat tego od kiedy możemy mówić o początku istnienia nowego życia człowieka. Nie chcą rozmawiać na ten temat, bo dla nich jest to już ustalone. Jednak to jest cenzura i zamykanie ust by w ogóle takiej debaty nie prowadzić - bo de facto wówczas można manipulować społeczeństwem że aborcja to zwykły zabieg na jednym organizmie podobnym do wycięcia wyrostka robaczkowego. I skoro Kanał Zero chce dopuszczać do wolności słowa to powinno się dopuszczać również głosy z drugiej strony, która nie zgadza się z Panią Lekarką z tego filmu, że można sobie robić aborcję kiedy się chce. (Można dojść do wniosku że zabójstwo dorosłej osoby to czemu by też nie było dowolne i możemy się bezkarnie zabijać jak się komu podoba?) I dodam na koniec, że wolność jednej osoby kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiej osoby.

[@patpat8574]

Stanowczo popieram, to nie kwestia wiary, a moralności i dowodów naukowych, że ten zlepek komórek jest już człowiekiem. Coś co nieustanie wszyscy zwolennicy aborcji podważają mimo, że to naukowe. A jak już chodzi o globalne ocieplenie to często właśnie te same osoby powołują się na naukę - mimo, że już na ten temat jest większy "konflikt" w środowiskach naukowych.

[@michaelraven3899]

@@patpat8574 Dokładnie. Jedni naukowcy (co zgadzają się z naszym poglądem są OK - ale jak inni mówią coś innego to już nie.. trzeba ich przemilczeć a najlepiej zmieszać z błotem bo to pewnie jakieś naziole albo idioci). Albo umawiamy się na normalną dyskusję i dopuszczamy każdy pogląd do debaty a szczególnie naukowców by mogli podeprzeć swoje teorie badaniami i dowodami - i wówczas każdy słuchacz może wyrobić sobie opinię i rozumienie problemu - albo promujemy tylko jedną wizję tylko, że wtedy nie możemy nazwać tego dążeniem do obiektywizmu i wolnością słowa.

[@matrixmorfeusz5734]

Jest na kanale ZERO debata... Gdzie pani Doktor która przeprowadza aborcję nazywała dzieci w łonie matki pasożytami... I sama ma córkę...

[@piuKodem]

Dokładnie najważniejsze to kiedy zaczyna się życie i nie ma lepszej definicji niż poczęcie… PS szacunek za taki długi komentarz 😄😄😄

[@Robert.mikrobi]

Ciekawa wypowiedź. Zaznaczam, że w poprzedniej debacie prawnik powiedział o dziedziczeniu przez płód, raz na prawo dziedziczenia po warunkiem żywego urodzenia. Konkluzja była taka, że płód ma już prawa dziedziczenia. Pani doktor mówiła o ciężkich decyzjach aborcji w przypadku ciąż gdy dziecko było wyczekane i wymarzone. Myślę że nie jestem pierwszy, ale widzę pary które są w stanie cyrograf podpisać, aby tylko doczekać się upragnionego dziecka, a po drugiej stronie para albo kobieta łykajaca tabletkę bo to nie pora. Zastanawiam się ile kobiet zdecydowałoby się na donoszenie ciąży właśnie dla tych par. Nie wiem czy to w ogóle możliwe.

[@jacekkusiak37]

Jak dla mnie to pierwszy słaby program na tej platformie. Bezrefleksyjna pogawędka dwóch znajomych o zabijaniu tych którzy obronić się nie potrafią. Prowadzącego proponuję wysłać do Pana Mazurka na warsztaty z dziennikarstwa. Słabo.

[@mariuszwanzke4557]

Lekarka bez sumienia. Tak trzymać. Lekarz musi być twardy i bezwzględny. Jak dr Mengele

[@AvenUnspoken]

Chyba tym co najbardziej wywołuje emocje w tej tematyce jest czasem stosowane słownictwo, a czasem swoboda w używaniu pewnych terminów/słów. "Na szczęście" dziedzina mojego wykształcenia jest daleka od zajmowania się medycznymi aspektami życia ludzkiego, ale chcąc poszerzyć swój ogląd w tym temacie, chce także poznać perspektywę lekarzy, którzy te czynności/zabiegi przeprowadzają. Mimo, że ciężko mi się tego słucha to dziękuję za możliwość poznania perspektywy lekarzy. Jako ojca boli mnie prywatnie temat aborcji, opisy przeprowadzanych emocji, ponieważ uważam, że człowiek nie powinien mieć prawa do decydowania o życiu lub śmierci innych ludzi. Nie kupuję całej tej dyskusji, że do pewnego momentu to nie jest człowiek, a dopiero od jakiegoś się nim staje - jest to istota żywa, ma w sobie genom zawierający "pierwiastek ludzki" i nie mam kompletnie pojęcia czy od zapłodnienia/przed zapłodnieniem ta istota posiada duszę i tą kwestię pomijam - niech się w tej ostatniej kwestii teolodzy wypowiadają. Sam wielokrotnie przed narodzinami swojego dziecka głosiłem, że dzieci we wczesnym etapie życia to bardziej zwierzęta, a to rodziców powinnością jest by zrobić z nich ludzi - dalej tak uważam, jednak wiem jak może być ciężko słyszeć takie słowa i jak te pierwsze miesiące wyglądają z perspektywy rodzica i każdemu to polecam żeby się przekonać, jak wspaniałe potrafi być obserwowanie i uczestniczenie w rozwoju tego małego organizmu - siadanie, pierwsze kroczki, słowa mama/tata itd. Wracając do samego zachowania lekarzy - nie ważne co robią w danym momencie, to chce aby robili to profesjonalnie - z niezbędną wiedzą, ale i doświadczeniem, które będzie skutkowało dobrym stanem pacjentów. Skoro są przesłanki do wykonywania aborcji to lepiej jeżeli będzie się to jednak odbywało z udziałem lekarzy czy pod ich nadzorem. Nie podoba mi się też lekkie traktowanie przez środowiska lewicowe czy progresywne kwestii aborcji/kończenia ciąży - budowanie i promowanie tylko jednej narracji na to jak zarówno ciąża, jak i rodzicielstwo może negatywnie wpływać na życie kobiet (bo przecież mężczyzny nie mogą boleć plecy jak nosi zapłakane dziecko w środku nocy przez X-dziesiąt minut czy x-godzin, albo wstawać kilka razy w nocy żeby przygotować pokarm dla dziecka, mimo że wstaje się 5-6 żeby dotrzeć do pracy), ale to także może wpływać na dzisiejsze problemy psychiczne kobiet, które popadać mogą w depresje sądząc, że tego nie udźwigną w żaden sposób. Szczególnie jak słyszę o "problemie niechcianej ciąży" to jest dla mnie mocno bulwersujące, kiedy mówi to dziewczyna/chłopak w wieku około 18-lat - to te same progresywne środowiska robią z życia seksualnego kwestię przyjemności/relaksu/rozrywki i promują bezrefleksyjne podejście w tym temacie, a potem mówią "no skoro są takie sytuacje, to trzeba również doprowadzić do legalnego i swobodnego decydowania o rozwiązaniu problemu konsekwencji". Zastanawiam się czy mówią to ludzie dorośli, marzyciele o utopii, czy ludzie, dla których hasła: dojrzałość, moralność, cywilizacja to jedynie jakieś tam definicje zawarte w jakichś tam książkach. Warunkiem rozwoju cywilizacji według mnie jest sprawienie, by ludzie byli świadomi jak najbardziej swoich czynów oraz ich skutków, a także by potrafili w cywilizowanym świecie się poruszać, korzystać z jego dobrodziejstw, ale również wiedzieć jak mogą sobie poradzić w jakiejś trudnej sytuacji. W drugą stronę też można powiedzieć, że ludzie nie posiadający perspektywy rodzicielstwa ciężko żeby mieli moralny czy obiektywny przekrój na to, jak życie wyglądać może w pełni na tym świecie - żebym nie wyszedł na konserwatywnego "faszystę" to mam tu przede wszystkim na myśli ludzi bezdzietnych z wyboru (np. kler, czy ludzi którzy nigdy nie założyli swojej rodziny ze względu na przekonania, albo nieumiejętność życia w związku), czy ludzi którzy niestety nie mogli z przyczyn od nich niezależnych rodzicielstwa doświadczyć. Patrząc zupełnie ludzko, według mnie legalna i w pełni dostępna bezpieczna metoda/metody zakończenia ciąży, kiedy znany jest fakt choroby/wady/uszkodzenia płodu powinien być bezwarunkowo dostępny dla rodziców - nie powinny o tym decydować ani względy polityczne, ani religijne, ani ideologiczne. Nikt raczej nie jest w stanie do końca się przygotować na to jak życie takiej rodziny czy samego dziecka może wyglądać i mimo tego co powiedziałem wyżej, że według mnie człowiek nie powinien mieć prawa o decydowaniu o czyimś życiu czy śmierci, tak uważam za wyjątkowy nietakt, żeby ktokolwiek mógł narzucać innym swoje przekonania co do urodzenia i późniejszego wychowywania dziecka z chorobami/wadami wrodzonymi. Nikomu nie życzę, aby kiedykolwiek przed takim wyborem musiał stanąć, ale niestety nie żyjemy w idealnym świecie z metodą na wyleczenie każdej możliwej choroby/schorzenia i to z pełną dostępnością "od tak" dla każdego i wszędzie - życie nie zawsze jest kolorowe i takie jakim chcielibyśmy żeby dla nas było, dlatego w takich sytuacjach, ludzie dotknięci taką sytuacją powinni mieć prawo do zadecydowania o przerwaniu ciąży jako opcji, a nie konieczności czy przymusu zrobienia lub nie zrobienia czegoś - po prostu niech mają możliwość i wiedzą o nich. Dla tych co chcą zmuszać innych do utrzymywania ciąż w takich sytuacjach polecam wybrać się i pożyć wśród rodzin zmagających się z jakimiś niepełnosprawnościami czy chorobami od urodzenia, a przede wszystkim przekonać się jak, życie takich rodzin wygląda. Co do swobodnego decydowania o przerywaniu ciąży to jestem za, "ALE". A moje "ALE" brzmi: dla każdego przypadku począwszy od 25 roku życia kobiety. Wiem, że pewnie to będzie oburzać mnóstwo osób, szczególnie poniżej tego wieku, jednak łatwiej mi przyjąć, że człowiek w tym wieku będzie już patrzył na seks nie tylko jako zaspokajanie swoich potrzeb biologicznych, ale również przez doświadczenia życiowe związane z życiem "na własny rachunek" będzie umieć zdecydować o tym, czy jest w stanie podjąć zobowiązanie jakim jest założenie rodziny, a z trzeciej strony biologicznie jeszcze jest w tym optimum, w którym nie jest to jeszcze obarczone dużym niebezpieczeństwem dla kobiety czy płodu/dziecka - nie kupuję retoryki że 15-latki w okresie bardzo burzliwego rozwoju hormonalnego są w pełni bezpieczne od konsekwencji podawania hormonalnych środków wywołujących poród/poronienie. Przeciwników swobodnej aborcji w jakiejkolwiek postaci też nie przekonam zapewne dojrzałością do takich decyzji, ale dla nich też mam jakieś "ALE": 1. lepsze to niż swobodny dostęp do aborcji dla nastolatek, 2. kiedyś do cholery trzeba młodym ludziom pozwolić na samodecydowanie o sobie, jako kolejnego etapu ich dorastania, 3. to od początku do końca jest wybór i kwestia sumienia osób, które z tym wyborem będą musiały się zmierzyć - oraz z jego konsekwencjami ewentualnymi. Jeżeli ktoś dotarł do tego momentu to znaczy, że chyba chciał poznać jakieś stanowisko i nie musi się z nim zgadzać, ale też nie chciałbym, żeby ktoś personalnie potraktował moją wypowiedź - mam swoje doświadczenia, swoje poglądy, a to że się z nimi zgadzasz/nie zgadzasz to Twoje prawo, jak i moje by je mieć. Wyraź jak chcesz swoje, ale uszanuj to że mogę mieć swoje.

[@annanowosielska3636]

- dlaczego uznawac, ze przejscie przez drogi rodne coz zmienia w kwestii czy to czlowiek, czy nie?dziecko może się urodzić chore na autyzm/Dpm/ mukowiscydozę. Jest szereg chorob stwierdzanych po porodzie i nie uznajemy tego za powód do zabica tego dziecka( być może należy napisać JESZCZE) - nieuleczalna wada płodu to np brak małżowiny usznej. Jak tworzyć takie przepisy?

[@rciep]

@@annanowosielska3636w punkt!

[@AvenUnspoken]

@@annanowosielska3636 Nie uznaję, że stwierdzenie wady płodu jest przypadkiem, w którym można inaczej nazywać czy traktować płód - jeżeli rodzice nie są gotowi na życie z dzieckiem chorym, albo wiedzą że to życie będzie ciężkie dla samego dziecka to myślę, że warto dać im ten trudny wybór czy jednak się z tym zmierzą, czy wolą podjąć ciężką dla siebie decyzję i zakończyć ciążę. Nie umiem wyobrazić sobie dobrze napisanego prawa w tej kwestii, ale jeżeli ktoś zupełnie z tematem nie zaznajomiony żadnymi doświadczeniami, ma dyktować ludziom w już i tak tragicznej sytuacji, że nie powinno stanowić problemu zajęcie się takim dzieckiem to osobiście odczuwam obrzydzenie bliskie obrzydzeniu na myśl żeby dokonać aborcji. To nie jest kwestia, w której wybór będzie dobry dla kogokolwiek z dotkniętych tą sytuacją - dla rodzica, który słyszy że jego dziecko może być skazane na ciężkie życie, dla lekarza który musi rodzicom przedstawić sytuację i na koniec dla dziecka, które być może nie będzie nigdy zdolne to samodzielnego funkcjonowania. Dlatego w tej sytuacji pozwoliłbym na podjęcie decyzji rodzicom. Stwierdzenie po urodzeniu wady/choroby dziecka też jest tragiczną sytuacją dla takiej rodziny, ale na szczęście nie ma przepisów pozwalających na uśmiercenie takiego dziecka, jednak nikomu nie życzę żeby musiał się z czymś takim mierzył - szczególnie w przypadku chorób, przez które wiemy, że długo dziecko nie przeżyje, więc rodzice będą musieli dodatkowo zmierzyć się ze śmiercią narodzonego dziecka. Jeżeli chodzi o wadę płodu w postaci niewykształcenia małżowiny usznej to nie jest coś co sprawia, że dziecko nie będzie w stanie się usamodzielnić. Takie przypadki to też myślę, że jest test na człowieczeństwo rodziców, ponieważ wygląd dziecka nie powinien przesądzać o podjęciu decyzji o aborcji w takim przypadku - co innego np. niewykształcona ręka czy skarłowaciała któraś koniczyna. To już istotniejsze wady, ale także pozwalające żyć. Rozgraniczył bym jednak tego typu wady, od np. niewykształcenia się serca, płuc, mózgu czy innego istotnego organu przez co przeżycie dziecka będzie będzie już zagrożone mocno po urodzeniu, oraz jego usamodzielnienie się też może być nie do końca możliwe, lub całkowicie niemożliwe.

[@annanowosielska3636]

Jeśli ktoś uważa, że można dokonać aborcji eugenicznej, a po urodzeniu jest to niedopuszczalne, to właśnie jest to inne traktowanie

[@AvenUnspoken]

@@annanowosielska3636 to dość złożona filozoficzna kwestia, ale trudno się nie zgodzić, że ta granica jest umowna. Wydaje mi się (i na całe swoje szczęście nie musiałem nigdy w takiej sytuacji być), że akt narodzin zmienia mocno osąd samych rodziców na sytuację. Przed narodzinami człowiek z boku może dostrzegać jedynie "zarys człowieka", ale dla kobiety noszącej dziecko za pewne to odczucie nie istnieje bo czuje żywą istotę w sobie zanim się urodzi. To nie są proste kwestie i na tyle na ile próbuje sobie temat racjonalizować, to jednak jestem daleki od pewności jak to wszystko powinno być ułożone w prawie. Jak jestem za wolnością wyboru, tak nie jestem za zabijaniem żywych istot, a płód za taką istotę uważam. Próbując racjonalizować sobie to wszystko jedynie zakładam, że decyzje o aborcji skutkują jedynie skazą na sumieniu osób, które decydują się na przerwanie ciąży i chciałbym żeby w rzeczywistości w jakiej żyjemy każdy mógł tą decyzję umieć podjąć, licząc się z tym, że sumienie zostanie splamione już do końca życia. Ale to tylko wrażenie i przemyślenia osoby, która z tym problemem się nie zetknęła osobiście, więc i obraz tego jest niepełny

[@kraaaification]

Dziękuję, pani dr przekonała mnie że jestem przeciwko aborcji.

[@joannast3709]

Pani doktor zrobiła więcej dla pro life niż niejedna aktywistka pro choice. Bardzo smutno się tego słucha.

[@malgorzatalojko3754]

Pierwsze porównanie,jakie mi przyszło do głowy,którego się przeraziłam to: Mengele. Za dziesięć,piętnaście lat na miejscu tej lekarki będzie siedział lekarz, kt óry w równie beznamiętny sposób będzie udowadniał,jak bardzo usprawiedliwiona,potrzebna i moralna jest eutanazja.

[@renles9441]

miałam to samo odczucie, choć o pani dr nigdy wcześniej nie słyszałam, przenigdy nie chciałabym do niej trafić

[@leretiks1324]

Gdzie twój rozum? Jak można porównywać do pomocy za zgodą do mordercy Mengele

[@djd6613]

Kobieta pracująca, żadnej pracy się nie boi. Sorry ale przypomina mnie to rozmowy z katem. Beznamiętnie chłodno i obojętnie. Można by powiedzieć lepsza niż DaVinci.

[@macthc2492]

Ktos te pracę wykonywać musi. Żołnierz też nie może myśleć że idzie zabijać a że idzie walczyć. Odpowiednia psychika to podstawa w tak nie łatwych zawodach

[@djd6613]

@@macthc2492 masz 100% racji, robotę trzeba wykonać . Zawsze to jednego mniej.

[@prka9171]

a ty tak codziennie przeżywasz swoją pracę? Możesz nam zdradzić w jakiej dziedzinie robisz, gdzie zawsze człowiek jest poddawany takiej ekscytacji? Niestety Aborcja to trudny temat i szczególnie gdy część lekarzy zwala na tą Panią to smutne zadanie.

[@djd6613]

@@prka9171 ja robię w zaświatach, stąd lepiej widać i emocji już nie ma.

[@warpath0]

ja bym nie chciała być operowana przez lekarza który jest rozchwiany emocjonalnie, bo mu pacjent zmarł parę lat temu na stole i w momencie kiedy coś zacznie pikać na monitorach on spanikuje i się popłacze.

[@jachutczew]

To przerażające a jednoczesnie odrażające z jaka łatwością ta konieta mowi o podawaniu chlorku potasu plodowi bo matka tak chce a psychiatra jej klepnał. Ona opowiada o swojej pracy z empatia godną rzeźnika. Jezeli ten film ma na kogos wplynąć to tylko umocni spoleczny sprzeciw do aborcji na życzenie.

[@Basikba]

Też tak uważam...

[@brodaczszczuroap7329]

Czyli w sumie to dobry materiał

[@ignisinferius]

Ta pani nie podchodzi do tego emocjonalnie i mówi otwarcie jak wygląda sytuacja. To bardzo odważne, biorąc pod uwagę to jak napastliwi są przeciwnicy aborcji. Osobiście uważam, że każdy przeciwnik aborcji powinien mieć prawo "powstrzymać aborcję" ale pod warunkiem że od razu wpisze się jako rodzic zastępczy dla chorego dziecka i w razie gdyby matka nie dawała rady, dostaje to chore, niepełnosprawne dziecko do końca życia. 5, 10 albo i 50 lat zmieniania pieluch, rehabilitacji, opieki 24/7. Chcesz mieć głos, bierzesz odpowiedzialność, inaczej jesteś hipokrytą.

[@prka9171]

@@ignisinferius Niestety ale patrząc na to jak działo się w Rumuni za czasów pewnego dyktatora... wielu by podpisało taki kwit jako szef prywatnego ośrodka adopcyjnego a potem przeznaczałby takie dzieci do ciężkich robót, ubóstwa lub handlu dziećmi.

[@ignisinferius]

@@prka9171 nie no, w rodzinach adopcyjnych są kontrole, jeśli taki osobnik zaniedbywałby dziecko które chciał "zbawić" to by podpadało pod znęcanie się i kara więzienia. No a dziecko trafiłoby do hospicjum, gdzie aktualnie i tak większość trafia.

[@annaad6761]

Tzw. wysysanie płodu (stosowane chyba do 12 tygodnia) przeraża mnie. Gdy byłam w ciąży, bardzo nie chciałam tego dziecka. Nie miałam odwagi pójść gdzieś do lekarza i poprosić o aborcję, ale marzyłam (wiem, jak strasznie brzmi to słowo w tym kontekście) o poronieniu. Około 12 tygodnia ciąży miałam pierwsze USG. Na monitorze było widać całe dzieciątko, tak śmieszne odbijało się od dna i unosiło się w górę. Było wyraźnie widać rączki, nóżki, główkę. Rozpłakałam się wtedy i momentalnie zakochałam w nim. Dziś mam tylko to jedno dziecko. Gdyby nie ta ówczesna niechciana początkowo ciąża, nie miałabym dziecka, bo już później nie udało mi się zajść w ciążę. I nie wyobrażam sobie, co by było, gdyby wtedy.... I gdy tak usłyszałam o tym wysysaniu do 12. tygodnia, słabo mi się zrobiło...

[@sandraandrea4163]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@ilolel2538]

Dziękuję za ten wywiad, jako przeciwnik aborcji - nie z powodów religijnych tylko humanitarnych i logiki - i przeciwnik banalizacji tematu i zjawiska. Ciąży dziś da się skutecznie zapobiegać. Należy to uświadamiać dobitnie ludziom i uwrażliwiać sumienia czy cokolwiek mają

[@Moniqaaaa]

Dokładnie

[@Eponina91]

Trudno skutecznie zapobiec ciąży, która jest zaplanowana i chciana, a płód okazuje się mieć wady skutkujące albo śmiercią zaraz po urodzeniu (i to jest wbrew pozorom ten łatwiejszy przypadek), albo życiem w permanentnym cierpieniu, głębokiej niepełnosprawności, upośledzeniu, które rozbija rodziny, powoduje wieloletnią udrękę całego bliskiego otoczenia, bez szans na poprawę.

[@ilolel2538]

@@Eponina91 a jeśli do takiego upośledzenia i cierpienia dojdzie już po urodzeniu? Zapytaj upośledzonych i chorych czy by nie chcieli się urodzić

[@Eponina91]

​@@ilolel2538miałam się urodzić z wodogłowiem i ciężkim upośledzeniem. Błędna diagnoza. Moi rodzice oczywiście wykluczyli tę diagnozę u dwóch innych specjalistów, już w Warszawie. Ale gdybym miała urodzić się jako warzywko bez szans na normalne życie, wolałabym zostać usunięta. Jeśli chodzi o niepełnosprawność, która powstała po urodzeniu, to inna jest opieka nad osobą, którą się wcześniej znało i kochało, ma się z nią dobre wspomnienia, a sprowadzaniem na świat człowieka, który nie będzie miał szans zaznać normalnego życia. Mnie paraliżuje strach jedynie przed przyduszeniem dziecka przy porodzie i podobnymi komplikacjami. Bo ciążę z uszkodzonym płodem bym przerwała. Ale nosić dziecko przez całą zdrową ciążę i dostać ciężko uszkodzonego noworodka, bo lekarze popełnili błąd, to już gorzej być nie może.

[@ilolel2538]

@@Eponina91 wodogłowie jest dziś uleczalne. Wprowadza się dren do mózgu. W szxzycie smutnej akcji niejakiego Strajku Kobiet (nota bene, bardzo utrwalał stereotypy), wiele osób z lekkim upośledzeniem umysłowym pytało personelu opiekuńczego ‚To oni chcą byśmy się nie urodzili?’ Co byś odpowiedziała? Personel musiał. Mówisz, że inaczej odbiera się dziecko które się już urodzili, nawiązali się z nim już relacje uczuciowa itp. Jadę. A gdyby kiedyś przyszło Ci np głosować w referendum przymusowa eutanazje dzieci czy dorosłych, których nie znasz i nic Cię z nimi nie łączy. To tylko z pozoru absurdalna sytuacja. Podobna miała miejsce raptem 100 lat temu w Niemczech (bez referendum oczywiście, niemniej społeczeństwo należało przygotować psychicznie. Ppokazywano im jak bezużyteczni, brzydcy, nędzni, ale i biedni są ludzie chorzy psychicznie. Trzeba odciążyć społeczeństwo, a im pomóc…, na pewno by nie chcieli tak żyć. Trochę to trwało, ale nikt nie pisnął gdy ich wykańczano (nierzadko ze strachu odzyskiwali zmysły tuż przed egzekucja. Teraz jest podobnie, media są pełne drastycznych obrazów i opowieści o płodach bez głów, które miałyby się jeszcze urodzić… Poczytaj historię Spartan. Jak oni żyli a jak żyjemy my, tłuste koty.

[@emiliaemilia6328]

Niesamowita rozmowa, widać zaciekłość kobiety, wręcz niechęć do rozmówcy, ktory ewidentnie jest po jej stronie (poglądowo). Bardzo niepokojąca kobieta, zimna, totalnie nie wyobrażam sobie prowadzenia ciąży u takiej lekarki. Coś okropnego, zawsze miałabym wrażenie, że nie traktuje mojego dziecka jak człowieka tylko jak wroga, pasożyta. Posłuchajcie jej. I szukajcie nornalnych ginekologów, to co tutaj słyszymy jest mocno niepokojące. Nie dajcie się kobiety ogłupiać i idźcie za instynktem, tu jest jedna wielka czerwona flaga.

[@halichuu3612]

oczywiście, niech zaproszą takiego który będzie głosił że aborcja jest zła, nie wolno, i najlepiej to w ogóle zakazać, weź idź się lecz, ta lekarka nie jest niepokojąca czy dziwna tylko profesjonalna czego nie można powiedzieć o 90% polskich lekarzy, wie w jakim zawodzie pracuje, na czym on polega, sama świadomie sobie go wybrała i teraz nie wali głupa, nie głosi swoich prywatnych poglądów tylko robi to jest jej obowiązkiem, jak ma o tym mówić ma płakać i głosić kazania 🤷🏻‍♀️ jest po prostu PROFESJONALNA

[@emiliaemilia6328]

@@halichuu3612 A umiesz odpowiedzieć tak żeby kogoś nie obrażać? Polecam. Po pierwsze ja jestem matką i patrzę na to również z tej perspektywy- nigdy nie zdecydowałabym się na prowadzenie u niej ciąży bo łatwość z jaką opowiada o terminacji ciąż>22 tygodnia powinna przerazić każdego, kto ma chociaż trochę wiedzy na ten temat i wie jak wygląda takie dziecko. Tu nie chodzi o profesjonalizm, ja nie twierdzę, że ona nie ma wiedzy. Zapewne ma bardzo dużą, co nie zmienia faktu, że mówimy tutaj o organizmie, który mógłby często przeżyć poza łonem matki. Tak, sama przyznała, że terminują wiele ciąż zdrowych. Gdyby chodziło o małego szczeniaczka społeczeństwo z rozpaczy zrobiłoby w gacie bo jak tak można, taki ładny, taki puchaty. Ta nienawiść do dzieci mnie przeraża. PS: jestem za dostępem do aborcji w przypadku wad letalnych więc pudło. Ale litości, nie w tak zaawansowanej ciąży. Chodzić prawie 6 (!) miesięcy z brzuchem i na tym etapie próbować cofnąć czas bo coś nie pykło to już jest skrajna nieodpowiedzialność. Kropka.

[@halichuu3612]

@@emiliaemilia6328 to nie jest obrażanie, to się już nazywa bezsilność na poziom intelektualny ludzi w komentarzach, ile można słuchać i czytać takich farmazonów, biorąc nawet ten przykład, przecież nawet nie wiesz o czym był twój komentarzy i mój, nie chodzi o jej wiedzę tylko o zachowanie które skrytykowałaś, a które jest bardzo normalne, to jest lekarz który na co dzień obcuje ze życiem i śmiercią oraz chorobami, ma wieloletni staż i przede wszystkim zdaje sobie sprawę na czym polega jej zawód, to jak miała się zachowywać, przedstawiała fakty które obowiązują w tej tematyce na całym świecie, to nie jest jej widzimisię, " łatwość z jaką opowiada o terminacji ciąży (...) powinna przerazić każdego" dlaczego? ta łatwość wynika z profesjonalizmu czegoś czego prawicowi fanatycy religijni nie są w stanie zrozumieć

[@emiliaemilia6328]

@@halichuu3612 jeżeli piszesz obcej osobie, żeby się leczyła, to tak, obrażasz. Spokojnie, jestem przyzwyczajona do tego, że na pewnym etapie przy rozmowie na argumenty osoby najbardziej zaangażowane emocjonalnie nie wytrzymują ciśnienia i sięgają po obelgi/ próbują komuś umniejszyć/ zrobić z kogoś szura, obrażają jego wiarę. Słabiutko, oj słabiutko;)Tak, będę się trzymać tego, że dla stabilnej psychicznie osoby rozmowa o rozczlonkowaniu płodu, który w 22 tyg ciąży ma już absolutnie niepodważalnie wygląd i cechy małego dziecka, plus jest w stanie żyć poza organizmem matki, nie powinna wyglądać tak, jak zaprezentowała to ta pani. A zaprezentowała to tak, jakby mówiła o rozpruciu worka kartofli. I nie, wcale nie świadczy to o jej profesjonalizmie (którego jej nie odbieram), a o zacietrzewieniu, braku empatii i pewnego rodzaju fanatyzmie. Tak, to są tematy bardzo delikatne bo dotyczą ludzkiego życia, tak jak wspomniałam wcześniej - gdyby ktoś opisywał w ten sposób aborcję dokonywaną na szczeniakach to ci sami ludzie wpadliby w spazmy. Jeszcze raz apel- kobiety, takich ginekologów omijamy szerokim łukiem. Są też profesjonaliści, którzy o Waszym dziecku, niezależnie od sytuacji, będą wyrażać się z szacunkiem i do szukania takich zachęcam. A Ciebie pozdrawiam.

[@monkabenji]

​@@emiliaemilia6328 popieram Panią w 100%. Bardzo merytoryczne odpowiedzi, czego nie można powiedzieć o drugiej rozmówczyni. Pozdrawiam

[@adalbertwirski4222]

"ZAKAZ MODLITWY W WIELKIEJ BRYTANII" - Film dostępny w necie

[@monikadrift4042]

Żaden horror nie jest tak przerażający jak ten "wykład"...

[@jera0202]

Niezla debata, jak dwoje ludzi mowi ze zabijanie nienarodzonych dzieci jest super i kazdy problem zamiatają po dywan 👍

[@katarzynaosmiaowska4702]

Zamiataniem pod dywan jest wyjeżdżanie bogatych kobiet do innych krajów i wykonywanie aborcji. Wszyscy to wiedzą i Ty nie masz na to wplywu

[@megamasa]

To nie była debata.

[@den4t]

Próżno oczekiwać od takich ludzi myślenia, jeśli nawet nie wiedzą, co oglądają

[@jera0202]

Monjoronson widzę że pan madralinski, się odpalił. Oczywiście że płód do 12 tygodnia to człowiek, cała dyskusja toczy się wokół tego czy jest osobą XD

[@anias7277]

Bo to nie debata xd

[@sabinap3554]

Dziękuję za ten wywiad. Utwierdził mnie w przekonaniu, że aborcja jest po prostu morderstwem. Możemy rozmawiać o tym że kobieta nie chce urodzić chorego dziecka. Ale nazywajmy rzeczy po imieniu - to nadal jest zakończenie życia drugiego człowieka poprzez zatrucie, zatrzymanie akcji serca, wyssanie go, rozczłonkowanie. Ludzie, obudźcie się

[@alk5906]

Dlatego trzeba to robić odpowiednio wcześnie, aby kobieta dzięki aborcji farmakologicznej wydaliła kilka komórek z krwią, a nie czekać aż to będzie większa ciąża i większy problem. Nie ma siły, która mnie zmusiłaby do donoszenia ciąży z gwałtu lub takiej, gdzie wiem, że urodzi się z niej dziecko cierpiące, niepełnosprawne, bardzo chore i zmarnuje życie mi i całej rodzinie. Każda kobieta powinna mieć taki wybór. Łatwo oceniać, kiedy się dzieci wygodnie na fotelu i decydować za inne kobiety. Nie popieram na życzenie, ale w przypadku gwałtu, zagrożenia życia matki i ciężkiej choroby płodu - to ZAWSZE powinien być wybór kobiety.

[@martynarogacka]

‼️‼️‼️

[@martynarogacka]

@@alk5906nie, ludzi nigdy nie wolno zabijac.

[@alk5906]

@@martynarogacka To nie zabijaj. Ja jeśli nie daj Boże trafi mi się płód z zespołem Downa albo Edwardsa, to zrobie aborcje i tyle. Ty się mecz, Twój wybór

[@MariaKrumlowska]

@@alk5906 To jest czlowiek!

[@janrakowski2067]

Prowadzący pyta, czemu zatrzymuje się akcje serca dziecka i „lekarka” odpowiada „Dlatego, że aborcja nie polega na tym, że rodzimy żywego noworodka”. Wstyd… publiczne świadome przyznawanie się do mordowania ludzi i to często chorych. Straszne :(

[@endurance7935]

Psu przed uśpieniem przed zastrzykiem w serce najpierw podają znieczulenie ogólne... żeby nie cierpiał... W tym wypadku bardziej się liczy komfort pani lekarki, wbić igłe przez USG jest zapewne łatwiej... zresztą jak się pobudziła jak ją o to zapytał..

[@brodaczszczuroap7329]

Bała się prostszej odpowiedzi. Bo wstrzyknięcie jej po urodzeniu zgodnie z prawem będzie morderstwem

[@janwlazy3706]

Jak urodzi się żywe dziecko, lekarz ma obowiązek je leczyć. O życiu lub śmierci decyduje miejsce, gdzie aktualnie jest noworodek.

[@ignisinferius]

Ta pani nie podchodzi do tego emocjonalnie i mówi otwarcie jak wygląda sytuacja. To bardzo odważne, biorąc pod uwagę to jak napastliwi są przeciwnicy aborcji. Osobiście uważam, że każdy przeciwnik aborcji powinien mieć prawo "powstrzymać aborcję" ale pod warunkiem że od razu wpisze się jako rodzic zastępczy dla chorego dziecka i w razie gdyby matka nie dawała rady, dostaje to chore, niepełnosprawne dziecko do końca życia. 5, 10 albo i 50 lat zmieniania pieluch, rehabilitacji, opieki 24/7. Chcesz mieć głos, bierzesz odpowiedzialność, inaczej jesteś hipokrytą.

[@mirumi407]

@@endurance7935ale wiesz że aborcja jest dostępna w momencie kiedy płód nie ma rozwiniętego układu nerwowego i nic nie czuję?

[@gramofomanka9127]

„ Ewakuacja zawartości macicy” …… Brak słów. Straszne jest to, że godność ludzka nie zależy od samego faktu poczęcia ale od tego, czy kobieta pragnie dziecka, czy też nie. W zależności od okoliczności można sobie zdecydować czy rozwija się życie, czy pryszcz którego można wycisnąć.

[@Daisy616pl]

to jest terminologia medyczna używana w książkach medycznych, nie musisz tu dawać popisu swojego nieuctwa i ignorancji

[@oibard]

@@Daisy616pl Mordercy też mają swoją terminologię, używają wyrażeń np. pacjent, klamka, sprzątanie, zamiatanie, uciszanie. Co nie zmienia faktu, że zajmują się mordowaniem.

[@arturdziedzic8332]

Podziwiam odwage Pani Doktor, że zdecydowała się na tą publiczną wypowiedz. Przed oglądnięciem tego filmu nie wiedziałem czy jestem za czy przeciw. Teraz już wiem i jestem przeciw.

[@reba8030]

Super tylko że wydaje mi się że niebędziesz miał takich rozterek

[@Basikba]

Proponuję pomnik za życia dla pani " doktor".

[@Kamila_Ku.]

Bardzo profesjonalna rozmówczyni :)

[@konradkukulski2881]

Mnie w tych debatach nurtuje jedno - tak twardo stawiany "22 tydzień ciąży" w kontekście: "bo dopiero wtedy dziecko przeżyje samodzielnie". Rozumiem, że jest 100 procentowa pewność, w każdym przypadku, że żadne dziecko urodzone w tym czasie nie przeżyje? Jaki jest margines błędu? Jaka jest w ogóle precyzja określenia tygodnia ciąży?

[@agnieszkapiatyszek3880]

Precyzja jest niemal co do dnia w przypadku gdy odbędzie się badania prenatalne w terminie, natomiast bez nich jest to kwestia tygodnia róznicy. Również żadne dziecko po 22 tygodniu nie jest w stanie przeżyć bez wspomagania medycznego, zazwyczaj dzieci urodzone tak wcześnie nawet po wielu interwencjach medycznych i lekach doświadczają niepełnosprawności i upośledzenia już do końca życia. Gdyby nie leki, respirator itp. to w zasadzie mało które dziecko przeżyłoby i w 30 TC. Dopiero po 34tc. Poród jest stosunkowo bezpieczny dla dziecka i pomoc ogranicza się do tlenu/sterydów.

[@konradkukulski2881]

​@@agnieszkapiatyszek3880 Ogolnie osiagniecia wspolczesnej medycyny sprawiaja, ze nie umieramy w meczarniach na rozne rzeczy i z roznych powodow, ale to troche nie on tym rozmowa. Badania prenatalne sa dostepne na zyczenie w dowolnym momencie pacjentki, ewentualnie maja byc? Jak rozumiem, bez badan mamy 5% bledu pomiaru, wiec w gruncie rzeczy nie mozna stwierdzic z PELNA pewnoscia, ze ciaza to ma dopiero 22 tygodnie, a nie 23 tygodnie, w zwiazku z tym osoba konczaca ciaze (w sensie lekarz) mialby 5% szansy na to, ze jednak nielegalnie przerwal ciaze?

[@agnieszkapiatyszek3880]

@@konradkukulski2881 badania prenatalne można wykonać prywatnie, na NFZ są tylko po 35r.ż. co jest chore. Czego oczekujesz? Że będziemy robić przed aborcja badania genetyczne stwierdzające wiek ciąży na 100%? Na późniejszym etapie (bodajże od 16 t.c.) ciąża rozwija się różnie, ale nawet jeżeli jakieś dziecko w 23 t.c. zostanie ocenione na 22 t.c. to oznacza, że rozwój tego dziecka jest statystycznie na 22t.c. tydzień w jedną czy drugą stronę niewiele zmienia, bo nie o to chodzi żeby tworzyć leżące warzywa bez świadomości po kilku wylewach dokomorowych, bo może "przeżyć". Czyli być leżącą, upośledzoną istotą bez świadomości. Ale żywą :(.

[@konradkukulski2881]

@@agnieszkapiatyszek3880 No oczekiwałbym przede wszystkim rzetelności w przekazie. Jeśli dziecko będące w 23 tygodniu zostanie ocenione jak takie w 22 tygodniu, to oznacza literalnie, że osoba dokonująca oceny pomyliła się o tydzień i dokonała złego wyboru. Czy posiada narzędzia, pozwalające poprawnie dokonać oceny, to już jej problem. Jeśli są metody, które pozwalają redukować ten błąd to tak, należałoby ich używać. Ja rozumiem, że to koszty, ale w skali budżetu one sa kompletnie nieistotne. Jakby nie patrzeć, w świetle prawa zabija osobę, którą już to prawo chroni. Mówisz "leżącą istotą bez świadomości" - być może, ale skoro tak, to w takim razie może powinniśmy "humanitarnie" dokonywać eutanazji wszystkie wcześniaki urodzone w 23 tygodniu ciąży. A może w 24. A może w 25. Może powinniśmy dokonywać eutanazji na osobach w śpiączce. Albo sparaliżowanych, to przecież też tylko leżą. Tydzień jest wtórny tak na prawdę, bo istotne powinno być kryterium. Póki podejmujesz decyzję w oparciu o kryterium statystyczne, to tak na prawdę mówisz: "Wiem, że nie potrafię rozróżnić tych sytuacji, ale nie przejmuję się kosztem pomyłki". Wtedy natomiast, znowu będąc rzetelna w przekazie, to powinnaś chociaż powiedzieć, jak często się mylisz. To się natomiast nie dzieje, co ja zawodowo nazywam manipulacją i traktują jako zachowanie co najmniej nieetyczne.

[@JC-sh7cf]

@@agnieszkapiatyszek3880 Pytanie czy dziecko w 9 miesiącu, ba nawet mające pół roczku, przeżyje pozostawione samo sobie... ot i pokrętna logika

[@elakaprys384]

Straszna kobieta 😱

[@nikodemkosowski3651]

Od czasów średniowiecza szpitale byly prowadzone przez zakony, a Pani Doktor mówi, że szpital nie jest miejscem pracy dla osób wierzących?

[@agnieszkapiatyszek3880]

Od tamtej pory zaczęto leczyć na podstawie nauki i badań medycznych, a nie zabobonów i wierzeń. Także owszem - szpital nie jest miejscem dla szerzenia swoich przekonań opartych na wierze.

[@nikodemkosowski3651]

@@agnieszkapiatyszek3880 nie wiem co jest większe. Pani ignorancja czy pani niewiedza.

[@filippajak9022]

To czy na chirurga operacyjnego może iść np. świadek Jehowy który owszem będzie Cię operował, ale krwii nie przetoczy bo to grzech?

[@nikodemkosowski3651]

@@filippajak9022 jeśli tego chce to czemu nie. I tak w kwestii ratowania życia, a przetoczenie krwi zazwyczaj wtedy się stosuje, i tak będzie musiał to zrobić :)

[@joannajanusiak1160]

Kościół pierwszy w ogóle organizował szpitale. A mówić, że aborcja jest bezpieczna? - dla kogo? Bo nie dla dziecka

[@ppd1968]

Trace dobre zdanie o obiektywizmie. Jak odsiac emocje to same emocje i to negatwyne. Gdzie fakty a gdzie mity

[@dariuszt.3828]

Jestem za cienki by sluchać tego o czym ona mówi bo ma m przed oczami moje dzieci i nie wyobrarzam sobie jak mozna usunąc zdrowe dziecko bo jakaś kobieta czuje dyskomfort

[@dembvol]

możesz przytoczyć swoją definicję dyskomfortu?

[@bartek4321]

​@@dembvolmożesz przytoczyć swoją definicję życzenia?

[@warpath0]

nikt tu nie mówi o dyskomforcie na zasadzie plecy cię swędzą. ludzie mają przeróżne choroby psychiczne, ataki paniki i ciąża nie pomaga w leczeniu, bo osoba która w głowie przechodzi i tak już piekło ma tylko dowalane w kolejny sposób

[@dembvol]

@@bartek4321 Mogę, ale jest to czysto subiektywna rzecz więc co innego będzie dyskomfortem dla kobiety w ciąży a co innego dla Ciebie + jesteś mężczyzną więc nigdy nie odczujesz tego co może czuć kobieta w ciąży. Pisząc w ten sposób lekceważysz innych

[@KrzysztofNieć]

Przerażająca jest postawa tej lekarki i sposób mówienia o dziecku nienarodzonym.

[@RudyKasztan-gf9vx]

Problem w tym, że dziś medycyna jest zdehumanizowana, tak łatwo podać argument broniący braku wrażliwości i tłumaczyć go innymi czasami. Tak czasy są inne,ale na niekorzyść jednostki ludzkiej,która zamiast być chroniona , otoczona troską, staje się elementem zimnej , bezosobowej kalkulacji: usunąć lub nie.​@@AleksandraK00

[@mirumi407]

@@RudyKasztan-gf9vxnie jest zdehumanizowane a używa słów merytorycznych bez emocjonalnego nacechowania

[@yarpenzigrin1893]

@@mirumi407 Napisz jak zwiększyć wydajność pieców w Oświęcimiu bez dehumanizowania i potem wytłumacz czemu to jest dobre dla społeczeństwa bez emocjonalnego nacechowania.

[@paulatomczykowska3016]

Nic mnie nie przeraża. Chore płody, jeśli takie jest życzenie kobiety, powinny być usuwane.

[@luckrawiec2637]

Pozostaje tylko ufać, że w Polsce nie zabraknie lekarzy, dla których życie ludzie ma wartość. Od tych dwojga tego niestety nie usłyszałem.

[@szarlej5324]

To słabo słuchałeś.

[@luckrawiec2637]

@@szarlej5324 Ad personam - dziękuję za rozmowę i pozdrawiam.

[@jakubschulz4353]

Świetna, bardzo konkretna i bez niepotrzebnych emocji rozmowa. Bardzo ciekawie się tego słuchało, dobra robota!

[@simbaiarchitekci7785]

Bez niepotrzebnych emocji… Sorry to jest przerazajàce. Ona chce - w spokoju - dokonywać aborcji do 22 tc. Co sama powiedziała. Wiesz, ze przedwczoraj z krakowskiego szpitala Ujastek wyszła Mama z dzieckiem które urodziło się w 22 tyg ciąży. Czyli ona dokonałaby aborcji i byłoby git, a gdyby ktoś ja powstrzymał i dokonał przymusowego carskiego cięcia i urodziło się ona za godzinę - a potem ona je zabiła to dostałaby pewnie dożywocie. Jak tu nie mieć emocji do takich pomysłów…

[@MajaCzaradzka-zm7cs]

POLECAM WSZYSTKIM ENTUZJASTOM ABORCJI FILM." NIEMY KRZYK " POKAZUJE JAK DZIECKO UCIEKA I BRONI SIĘ !!!

[@Pollub83]

Ta kobieta jest po prostu odrażająca. Aborcja to ,, fajna rzecz,,. 🤦 Nie dziwię się, że kobiety w Polsce unikają wizyt u ginekologa, bo to są rzeźnicy, a nie lekarze. Ale dobrze, niech ujawniają kim naprawdę są.

[@joannamr647]

W którym momencie Pani dr powiedziała, że aborcja to fajna rzecz?

[@aniorogaty8457]

Procedura zabijania niechcianych ludzi. Brzmi to strasznie i jest straszne to, że to się dzieje. Ludzie, weźcie odpowiedzialność za życie!

[@elzbietastolicka8688]

A Polaków szczególnie

[@2warstwy]

Są 2 definitywne momenty: - zapłodnienie - poród. W reszcie przypadków ludzie uznaniowo decydują - to już człowiek - albo nie. A za każdym razem kiedy człowiek o tym decydował „kto jest człowiekiem” - źle się to kończyło. Czy to w przypadku czarnoskórych, czy Żydów czy teraz w przypadku bezbronnych dzieci w brzuchu Mamy.

[@baksonik4698]

"Ewakuacja zawartości macicy"... A więc tak lekarz wykonujacy aborcje tlumaczy sobie pozbawienie dziecka życia, żeby potem mógł pójść spokojnie spać. Przecież on tylko ewakuował ZAWARTOSC macicy..😪

[@prka9171]

Urocze że swoją wiedzą zasypałeś całą ginekologię i położnictwo... tyle lat badań by wydzielać formy rozwoju zarodka, płodu i dziecka na nic bo anomik z YT stwierdził że są tylko dwa momenty...

[@2warstwy]

@prka Tak, tyle lat badań próbujących udowodnić, ze człowiek to nie człowiek. Kiedyś IQ czarnoskórych albo niearyjskie pochodzenie, teraz przepływy w mózgu mają definiować czy to człowiek.

[@simbaiarchitekci7785]

​@@prka9171 Tak, momenty absolutnie zdefiniowane są 2. Reszta to proces rozwojowy. Ma swoje fazy, ale jest ciągły.

[@prka9171]

@@simbaiarchitekci7785 i ty jesteś autorem tych rewelacji czy może podasz swoje źródło naukowe? Ja polecam zapoznać się z medycyną na granicach życia bioetyka Kazimierza Szewczyka, który dość łatwym językiem wyjaśnia, że twoja definicja dwóch momentów jest ... błędna. Chociażby dlatego, że nie każda ciąża kończy się porodem, a nie każdy zarodek jest skutkiem zapłodnienia.

[@LogicMum]

Czy ktoś przed zaproszeniem tej pani do programu przeczytał jakie ona ma opinie od pacjentek? Przecież to jest jakaś paranoja, ta pani powinna być już dawno pozbawiona prawa wykonywania zawodu. Z tego wynika, że jak ktoś chce zostać seryjnym mordercą i nie iść za to do więzienia to wystarczy iść na wydział lekarski… Śmieszne w tym kontekście są słowa o „ślubowaniu”, po co ktoś ma dotrzymywać „ślubowania” kobiecie jak lekarz ma prawo łamać podstawą zasadę „przede wszystkim NIE szkodzić”. Wszyscy robią co chcą i elo… No ale to już standard, związki przyczynowo-skutkowe to już dla większości wyższy poziom logiki 🤦🏻‍♀️ ludzie z rzekomo wyższym wykształceniem. Paranoja goni paranoję.

[@pawezmich4336]

1. O ile zapewne głównym zamierzeniem gościa było przekonanie do swoich racji i „wypłaszczenie” tematu aborcji to mnie swoim wystąpieniem tymbardziej przekonała to bycia przeciwko. 2. Porada dla osób wierzących aby nie pracowały w ginekologii albo w ogóle w szpitalu? Serio? Czyli osoby mające za nic przekonania religijne niech decydują o życiu/śmierci, a lekarze wartościowi to co? Na dentystę i niech decydują o zębach? 3. Sama potwierdziła, że jednym z czynników jest podanie chlorku potasu aby zatrzymać serce. Później mówi że jest za tym aby aborcja była legalna po 22 tygodniu - na życzenie. To jakim do cholery Ty jesteś doktorem i jakim prawem mówisz kto gdzie powinien pracować skoro najmniej bezbronnym i potrzebującym największej opieki pragniesz zabrać możliwość życia według własnego widzimisię? Jaką jest więc główną rola i powołanie lekarza? Osobiście jestem zażenowany. Mam też nadzieję, że w ramach równowagi prowadzący zaprosi do programu lekarzy którzy oficjalnie odmawiają robienia aborcji żeby oni mogli pokazać swój punkt widzenia.

[@MD-zl7ij]

Dokładnie. Zgadzam się we wszystkim. Odesłanie lekarzy o innych poglądach do klinik leczenia niepłodności było niewiarygodne. 🫣

[@michaelraven3899]

W pełni popieram. Odn. Pkt 2. - sam fakt przywoływania wiary do debaty o aborcji jest tutaj manipulacją ze strony ludzi pro-aborcyjnych (i to nie ważne czy liberałów, lewicoców, demokratów, wierzących czy nie) - Wiadomo, że jak ktoś prawdziwie przestrzega zasad wiary to będzie anty aborcji ale to nie jest dyskusja o tym czy ktoś wierzy czy nie ale o tym, czy chcemy chronić życie ludzkie od poczęcia (i wiele naukowców i lekarzy zgadza się, że to jest właśnie moment początku nowego istnienia ludzkiego) czy też zgadzamy się na to jako społeczeństwo że możemy zabijać bezkarnie inną istotę ludzką - tylko dlatego, że tak akurat sobie zażyczymy.

[@majster2973]

Bzdury piszesz byku :D

[@MrMullenx]

Wyobraź sobie że idziesz do dentysty wyleczyć złamana jedynkę, a on mówi, że tego nie zrobi bo mu się tak podoba, że uważa że ludzie z jednym zębem wyglądają lepiej. To też jest ok, jeśli twoje sumienie nie pozwala Ci pracować to zmień pracę.

[@A-BYTE94]

​Ty @@majster2973

[@amkengel]

przerażające

[@bikercooler]

Jak to odzobaczyc.. poraza ten chlod wypowiedzi lekarki, ktora ma ratowac zycie..

[@MaciejTrebacz]

Gdybyś był na stole operacyjnym i coś szłoby nie tak jakiego lekarza byś wolał? Mechanicznego, chłodnego, podejmującego decyzje bez emocji? Czy takiego który by spanikował i zaczęłyby mu się trząść ręce? Ludzie sobie nie zdają sprawy jak trudny jest to zawód i jak codzienny kontakt ze śmiercią sprawia, że człowiek się na to albo musi uodpornić psychicznie, albo źle skończy.

[@wk788]

Uodpornić? Osobiście wolałabym lekarza z empatią, ktory do końca, uparcie będzie walczył o moje życie, nawet wbrew nauce

[@paranoidandroid1350]

@@wk788 Co to znaczy, że będzie walczył o życie wbrew nauce? Ma użyć czaru wskrzeszania?

[@bartek4321]

​@@paranoidandroid1350w tym wypadku nie trzeba wskrzeszać, wystarczy nie zabijać

[@yarpenzigrin1893]

@@MaciejTrebacz Antysemitę. Bo chciałbym mydełko.

[@PORSHEKajmanEs]

Z pełną swiadomoscią to napisze, ale uważam, że ta pani "lekarz" uwielbia swoją pracę i to konkretne zajęcie czyli usuwanie ciąży. Widać, że sprawia jej to wielką przyjemnosc i dylektuje się tym. Osobiscie znam wiele kobiet, które gdyby tylko mogły to by wiertarką takie dzieci usuwały. Nie wiem skąd się to bierze, ale w pewnym momencie coś je strasznie zdemoralizowało.

[@thesonoflithium]

To jest obrzydliwy horror.

[@rachela1355]

Moim zdaniem bardzo dobry wywiad, program, rozmowa. Wiadomo każdy ma swoje podejście do tematu. Redaktorowi-lekarzowi chodziło o merytoryczne, a nie emocjonalne, podejście do tematu. Osobiście, nie popieram aborcji na życzenie. Mimo wszystko Pani jest konkretna, ona jest lekarzem, nie powinna oceniać wyborów innych ludzi, a powinna wykonywać swoją pracę. Pod drugiej ciąży musiałam iść do szpitala, w poczekalni była pani, gdzieś po 20tyg i miała ciążę letalną (jak opowiadała owadach to jakiś kosmos), i to był jedyny szpital , z kilku, który jej nie wywalił. Pani mentalnie była wrakiem, a ten szpital był mega dyskretny, był szpitalem a nie duchownym. Wiem jaka jest różnica między aborcją taką, a na życzenie, ale ten materiał jest typowo naukowy, tak powinniśmy to traktować. Moim zdaniem im temat jest mniej tematem tabu, tym świadomość większa, może mniej katastrof osobistych, świadoma antykoncepcja.

[@michaelraven3899]

Jeśli pani lekarz ginekolog ma zajmować się tylko pracą i pomaganiem lub leczeniem pacjentów to ja się w pełni zgadzam. Może być i zero emocji.. tylko jako ginekolog to ta Pani powinna szczególnie rozumieć, że ciąża nie hest sprawą wyłącznie matki ale także dziecka/dzieci, które rozwijają się w jej łonie czyli ta Pani lekarz ma obowiązek zajmować się pomaganiem i leczeniem zarówno matki jak i jej dzieci a nie na tym by pomagać w zabijaniu swoich nienarodzonych pacjentów.

[@M_szescpiec]

​@@michaelraven3899 kolejny odklejeniec. To nie jest dziecko

[@yarpenzigrin1893]

@@M_szescpiec To jest człowiek. W przeciwieństwie do żyda.

[@patryk2160]

​@@M_szescpiec W 12 tygodniu płód Ma wykształocone rączki, nóżki , oczy, buzię, uszy i wygląda juz jak mały człowieczek. W 20 tygodniu już słyszy, “widzi” i czuje dotyk. Na pewno nawet jeśli nie jest jeszcze w pełni dzieckiem to jest formą życia dalece bardziej rozwiniętą od chomika czy wiewiórki. I tu wchodzi pani ze szczypcami i rozczłonkowuje takie dziecko. Wykolejeńcem to jest ten co nie czuje tu współczucia dla tego stworzenia i nie widzi dramatu tej żywej istoty.

[@gia4149]

@@patryk2160nazywasz zarodek ludzki stworzeniem i istotą, sam nie wierzysz w to co piszesz. Lekarz ma się posługiwać wiedzą, a nie emocjami.

[@krzysztofnowicki6093]

Cytuję: "Jeżeli to wpadka to Wasze dziecko Panowie...", ale jak kobieta chce aborcję to: "Moje ciało, moje decyzje". Gdzie tutaj jest przestrzeń dla mężczyzn?

[@Max.J.H.]

tak, przede wszystkim to jest decyzja kobiety, bo to jest jej ciało i jej zdrowie. kobiety nie domagają się zakazu stosowania np. Viagry. dziwnym trafem kościół też nie proponuje takiego czegoś. Za to wszyscy chcą kontrolować kobiety. ciekawe, co?

[@megamasa]

@@Max.J.H. jaki proces zaszedł w twojej głowie, że połaczyłeś aborcję z viagrą?

[@jakub-or2vk]

@@Max.J.H. skoro to jej ciało i jej zdrowie to niech sobie sama płaci alimenty na te dziecko

[@dde553]

@@Max.J.H. Ktoś tu spał na lekcjach z anatomii człowieka, dziecko nie jest częścią niczyjego ciała.

[@Fill256]

Prosta sprawa, nie przewidujesz opcji wiązania się z tą kobietą - nie wkładasz. Jeśli gotów jesteś wsadzać swoje kopyto w kogoś kogo nie poznałeś i nie znasz jej twardego zdania na ten temat to potem płać alimenty.

[@piotrnasil2396]

"Aborcje są i bedą wiec po prostu je zalegalizujmy." Kradzieże są i bedą, pobicia, gwałty, oszustwa podatkowe, łamanie przepisów drogowych... wiec po co taki złudny stan prawny - trzeba wszystko zalegalizować.

[@leretiks1324]

Aborcja jest w całej Europie legalna

[@patryk2160]

Nad podrzuconą zdechłą wiewiórką w parku Szczęśliwickim w Wa-wie płakało pół Polski a, tvn grzał temat wiele dni, a tu rozczłonkowywanie żywej istoty pomiędzy 12, a 20 tygodniem ciąży (21:33). Brak słów.

[@KasumiSan1989]

Jakim trepem bezmózgim trzeba być, żeby porównywać takie rzeczy?

[@patryk2160]

@@KasumiSan1989 Jak cię boli du.a to idź do proktologa może on ci odpowie na twoje mądre pytanie. A porównałem to dlatego, że wkur...a mnie obłuda ludzka i Ci sami ludzie swój profil na fb zarzucają pieskami, kotkami i współczuciem dla chomików, a na kolejnym wpisie robią sobie sweet focie z marszu aborcyjnego i wrzucają błyskawice na profil. Nie rozumiem tego.

[@aaleocochodzi]

mówienie o aborcji na życzenie do 22 tyg jako o "satysfakcjonującej sytuacji" to jest jakieś przerażające.... rozumiecie, babka używa słowa "satysfakcjonujące" w stosunku do tematyki usuwania dziecka...

[@ewelina9115]

zabijania dziecka...

[@kriskilo6338]

Kasa ma się zgadzać jak się będzie zgadzać będzie satysfakcja

[@gosiam3975]

​@@ewelina9115 dokładnie

[@jja-fr2lu]

Usuwania płodu. Dziecko to po porodzie gdybyś nie wiedziała.

[@aaleocochodzi]

@@gosiam3975 płód gatunku człowiek, to gatunkowo człowiek jakbyś nie wiedziała. Z biologicznego punktu widzenia ( i naukowego także) jakbyś nie wiedziała, za początek nowego organizmu uznaje się moment zapłodnienia, w którym dochodzi do powstania unikalnego garnituru chromosomów. Nic tu nie zmienią próby przeinaczania oczywistych faktów z zakresu wiedzy licealnej i nowomowa. Każda książka od biologii prawdę ci powie. A na koniec: prawodawstwo UE dot. doświadczeń na zwierzętach zalicza do liczby zwierząt mysie płody powyżej 14 dnia ciąży, traktując je jako dorosłe osobniki

[@RenataPiskorz-Ejtaszewska]

Kiepski prowadzący, rozmowa koleżeńska o aborcji... Pan redaktor tylko przytakuje, nie wchodzi w konfrontację. Za duzo "ok" jak na temat o śmierci

[@rciep]

Cienki Bolek z niego. Widać się chłopak bał kobity. Przygniotła go. Zreszta co on może wiedzieć mając tyle lat co ma/ życia chłopak nie zna

[@prka9171]

a czego się spodziewałaś? Dwóch lekarzy rozmawia o aborcji z punktu widzenia medycyny. Mówią o tym jak było to kiedyś wykonywane i jak dziś. Kwestie moralne czy etyczne mamy już omówione we wcześniejszych kanałach 0.

[@77agusi]

A jak mają o tym rozmawiać? Lekarz powinien być lekarzem, patrzeć pod kątem medycznym, a nie wydawać własne osądy i opinie

[@danutamalinowska1534]

Pamiętam ginekologa położnika, którego pierwsze pytanie jakie zadawał pacjentce w ciąży brzmiało: rodzimy czy usuwamy? Szokujące pytanie..Zwlaszcza dla młodej szczęśliwej mężatki..Pan doktor uwielbiał wykonywać aborcje. Miał 2 wnuczki. Jedna 3 letnia zmarła, oraz wyczekiwanego wnuka, zdrowego chlopczyka, który tuż po porodzie przez niedopatrzenie lekarzy (o ironio, kolegów pana doktora) również zmarł.. Dwie smierci w krotkim czasie.....Potem pan doktor zachorował i leżał w szpitalu.... Przed śmiercią rozpaczliwie wolał: zabierzcie te zabite przeze mnie dzieci ode mnie.....Krzyczal tak, ze slyszacy to ludzie byli przerażeni....Bardzo się męczył psychicznie i fizycznie zanim umarł.... Po wysłuchaniu tego wywiadu zastanawiam czy pacjentka z zaświadczeniem od psychiatry o konieczności dokonania aborcji, po jej dokonaniu wraca do do zdrowia psychicznego? A może, po uświadomieniu sobie tego co zrobiła, wpada w jeszcze wieksze przygnebienie i jej stan psychiczny zamiast sie polepszyc, pogarsza sie...?. Zabijanie , wg mnie, nie jest sposobem na szczęśliwe życie....Bardzo dziękuję Panu redaktorowi za przemyślane pytania i dygresje, skłaniające do głębszej refleksji....Ja po wysłuchaniu pani doktor utwierdzialam się jeszcze w przekonaniu jakim złem i cierpieniem dla maleńkiego życia jest ten śmiertelny zabieg

[@82kubsik]

Szkoda że nie było lekarza z drugiej strony który stara się walczyć o życie pacjenta nienarodzonego

[@adamb6588]

nienarodzony nei ma praw wiec nie jest pacjentem nikogo

[@82kubsik]

@@adamb6588 no to się mylisz, ginekolog ma 2 pacjentów i w razie potrzeby leczy obu. Wykonuje badania, podaje leki, przeprowadza operacje itd...

[@alkaratus9189]

@@adamb6588 więc narodzony również nie ma praw. Bo wszyscy są równi wobec prawa

[@brodaczszczuroap7329]

@@adamb6588 a diagnostyka I leczenie prenatalne to diagnostyka i leczenie kogo, jak nie pacjenta? XD

[@MonKarts-fw7xt]

Przecież prowadzący kiedyś pisał na Twitterze że popiera zakaz.

[@mateuszwitkowski7125]

Jak lekarz mówi, że w temacie aborcji można dowiedzieć się czegoś "fajnego" to zastanawiam się nad tym, czy to jeszcze zdanie lekarza... Pomijając kwestie światopoglądowe, to jako osoba wykonująca zawód medyczny nie wiem, czego fajnego można dowiedzieć się przy temacie aborcji... Co do samej rozmowy - ogromna szkoda, że rozmowa jest stronnicza. To ma być niezależne dziennikarstwo, serio? Oo

[@dzakk]

Strasznie jednostronny gość programu, a gdzie jakieś kontrargumenty?😮

[@kosik_md]

To temat o aborcji jak wygląda i jak się robi, dyskusja za I przeciw była w debacie na kanale

[@mrDavi995]

A dlaczego była tylko lekarka proaborcyjna?

[@lukasz065]

bo to materiał o wykonywaniu aborcji

[@Iris_Monika]

Bo to rozmowa stricte o aborcji a nie debata światopoglądowa o jej zasadności lub braku zasadności. Kto więc ma o niej opowiadać jeśli nie lekarz, który czynnie abortuje?

[@A-BYTE94]

No i co ​@@lukasz065

[@adamb6588]

Sa tacy pisowcy posłowie ktorzy wykonali tysiace aborcji, a teraz udają wielkich przeciwników. Dlatego nie traktuje sie ich powaznie

[@brodaczszczuroap7329]

@@Iris_Monika to dlaczego w materiale był przekaz światopoglądowy?

[@natiska1125]

Przeczytajcie sobie opinie na znanym lekarzu u tej "specjalistki ginekologii". I kogoś takiego Stanowski, czy ty Jakubie wybraliście do wywiadu w tak ważnej sprawie? Żenada.

[@adamb6588]

na tym chyba polega bezstronnosc kanalu, tego chcieliscie, prawda? Bo nie tv republika-bis?

[@natiska1125]

@@adamb6588 Przeczytałeś opinie? Nie chodzi mi o taką "bezstronność" o jaką Tobie, a jedynie o zweryfikowanie, cóż to za Pani, którą zapraszamy do wywiadu. Z opinii pacjentem wybrzmiewa cierpienie i poważne błędy lekarskie.

[@gentlemensword8595]

Nie no lepiej zapraszać członków Ordo Iuris, wtedy wszystko jest git.

[@izaliw1678]

ale może przeczytasz opinie zanim zaczniesz jej bronić?​@@adamb6588

[@ukasztrojanowski2420]

@@adamb6588 na tym polega, tak samo próbowała robić Monika Jaruzelska wgl, ale ludzie lewicy jej nagminnie odmawiają zaproszeń, taka ciekawostka.

[@pawekoc12]

Edwardsa 10 lat życia i może tego nie chcieć kobieta, stąd chlorek potasu. Sam mam dziecko z niepełnosprawnością, jestem przerażony że ktoś może tak z zimna krwią wygłaszać teorie że cyk chlorek potasu bo może kobieta tego nie chcieć. Świat się stacza moralnie...

[@janrakowski2067]

Dziękuje za świadectwo! Ta „lekarka” powinna przeprosić Ciebie i innych rodziców, za to że dehumanizuje Wasze dzieci. XXIw. a jak widać dalej mamy rasizm ze względu na cechy…

[@janeksobieski3738]

BRUTALNY ODCINEK.

[@dorsew3011]

Uważam, że rządy które pozwalają na zabijanie niewinnych dzieci obciążają własne sumienia. Nie ma znaczenia czy jest to tzw aborcja czy in vitro.

[@bbdon70]

ta pani jest tym kimś dla sprawy legalizacji aborcji, czym ambasador Izraela dla ocieplania wizerunku Żydów w Polsce

[@GosiaKerlast]

Dlaczego? Od rzeczy mówi jak jest

[@brodaczszczuroap7329]

I to jedyna jej zaleta

[@liliparrot9834]

Dokładnie

[@77agusi]

Pytanie - jak ma mówić? Mówi rzeczowo, medycznie na temat tego jak jest. Mi osobiście jedna rzecz nie pasuje - wypowiedź o prawie do aborcji na życzenie do 22tygodnia ciazy. Moim zdaniem to za późno, 12 tydzień wydaje się najbardziej sensowny jeżeli chodzi o aborcję na życzenie. Jeżeli chodzi o chore płody - jak najbardziej do późniejszego etapu, a związane jest to z diagnostyką. Wracając... powiedziała jaka jest prawda, powiedziała jak to wygląda w rzeczywistości i tak naprawdę pokazała że wystarczy mieć pieniądze i być obcykanym w necie, że wszystko jest możliwe. Więc to umniejsza zasadność takiej walki o zostaniu przy obecnym prawie aborcyjnym, bo te aborcję się dzieją, tylko tyle, że nie są dostępne dla kobiet biednych, z patologii i to tylko sprawia, że tam, gdzie nie powinno być więcej dzieci, czyli rodzinach przemocowych, z kiepskim stanem materialnym, to rodzi się więcej dzieci. Ktoś powiedział: każda kobieta zrobi wszystko by być w ciąży i zrobi wszystko by w tej ciąży nie być. Naród trzeba edukować, szerzyć bezpieczną antykoncepcję, prawić aby była tańsza, lepiej dostępna, wprowadzić edukację seksualną w szkołach średnich. Od tego trzeba zacząć, aby budować świadomość ludzi, a nie im zakazywać, bo czy chcecie, czy nie, to podziemie aborcyjne istnieje i te "dzieci są zabijane", tylko tyle, że o tym nie słyszycie. Więc jaką to robi wam różnicę? Niech Państwo zajmie się także opieką nad niepelnosprawnymi, ktorzy już się urodzili, aby polepszyć standard ich życia, a nie zostawiają te rodziny samymi sobie ze śmieszną rentą i żebraniem od ludzi dobrej woli na zbiórkach. Co więcej, myślę że dobrym pomysłem byłoby gdyby aborcja była tylko w pewnym stopniu dotowana przez nfz, że byłoby spoko gdyby trzeba było dopłacić do tego świadczenia symbolicznie np. 200zł (symbolicznie, aby była także dostępna dla biedniejszych) I ta kasa mogłaby iść właśnie na edukację seksualna, antykoncepcję, domy dziecka lub pomóc dla niepełnosprawnych.

[@brodaczszczuroap7329]

@@77agusi niech mówi jeszcze gorzej, żeby ludziom obrzydzać aborcję ❤️

[@2warstwy]

W jaki sposób ideologowie naginają naukę na swoje cele: Zdefiniujmy, ze człowiek jest np od 2 miesiąca po urodzeniu, a wcześniej to jest „kidol” A przerwanie jego życia to „torowanie” Potem na konferencji naukowej przeprowadzmy głosowanie i wygrajmy je %. A potem w dyskusji: „Nie ma żadnego zabicia 2 miesięcznego dziecka jest „torowanie kidola” i to procedura medyczna. Proszę być zgodnym z nauką. Pamiętajcie jak naukowcy coś przeglosowują - to już nie ma dużo wspólnego z prawdziwą nauką. 2+2=4 nie musi być przegłosowywane

[@prka9171]

Sporo się napociłeś i kolejny post piszesz pod tym tematem... to co miałeś w końcu okazję zapoznać się z medycyną na granicach życia Pana Szewczyka? Naprawdę pomoże ci to zrozumieć, że jesteś w błędzie.

[@yarpenzigrin1893]

@@prka9171 Płód ma unikalne DNA już w pierwszym tygodniu ciąży w związku z tym płód ludzki jest biologicznie i genetycznie osobną istotą ludzką. Wszelkie próby dehumanizacji płodu ludzkiego są niemoralne.

[@jakubliska4730]

@@prka9171 Zawsze sobie można znaleźć jakąś wymówkę żeby nie trzeba było brać odpowiedzialności i wychowywać bachora z wpadki nie? ;) Wystarczy sobie ładnie skłamać.

[@Paulaner000]

O aborcji można mówić wiele, ale fakt jest jeden. Obecnie zarówno aborcja jak i eutanazja są niezgodne z naszą konstytucją. Patrz paragraf o ochronie życia i zdrowia. Debatę uważam za zamkniętą

[@vir9120]

Zastrzyk z chlorku potasu = zastrzyk z fenolu. Można było do tego programu nie zapraszać rzeźnika reprezentującego najodleglejszą ekstremę. Jeśli już, można było zadać kilka naprawdę istotnych pytań. Np. o praktykę w przypadku niezadziałania morderczej chemii, kiedy wbrew oczekiwaniom maleństwo rodzi się żywe. I jak to się ma do stanu prawnego. No ale....nie po to powstał kanał zero. Nie ma jednak tego złego. Wymowa tego horrendalnego wywiadu przekonuje niezdecydowanych do obrony niewinnych dzieci. Niech wieść się niesie.

[@jakubz]

Ewakuacja płodu... jak ładnie unikamy słowa usunięcia...

[@annanowosielska3636]

Ewakuacja płodu brzmi jak ewakuacja do schronu...temu dziecku już nigdy nic się nie stanie

[@sylwiaobszynska3674]

Chyba słowa zabójstwa.

[@Maviniebieska]

Raczej MORDERSTWO CZŁOWIEKA w prenatalnym stadium rozwoju, ale CZŁOWIEKA. P. S. Szkoda, że Pan młody lekarz nie zapytał Pani doświadczonej lekarki od kiedy płód czuje ból oraz w jakim nasileniu go odczuwa. Najnowsze wyniki badań w tym temacie są druzgoczące dla zwolenników rozszarpywania dzieci bez znieczulenia.

[@iczaplicka]

@@Maviniebieska do 22 tyg. nie ma czym czuć. Ma tylko odruchy rdzeniowe. Prawdopodobnie do porodu nie czuje- jest w czymś w rodzaju śpiączki.

[@bozenagepert3363]

​@@iczaplicka Proszę się dokształcić.

[@jajamidusisuki9900]

Będzie piekło dla takich

[@DominikaKwasniewska]

ciebie chyba coś piecze

[@annaczyrkowska5270]

Przerażające, pani Jagielska nie powinna być nazywana lekarzem, bo lekarz leczy , a nie zabija. Jakiejkolwiek by użyć definicji, stosowanej przez tą panią - terminacja, przerywanie, aborcja. Nawiasem mówiąc, przerywanie zawiera w istocie powrót, a tu już nie ma powrotu.

[@elzbietastolicka8688]

Dr Mendele

[@annanowosielska3636]

Ok, czyli Pani Doktor przyjmuje opinie psychiatry jako profesjonalna jeśli dopuszcza aborcję, ale jeśli jest konsultacja, mówiąca, że nic się nie dzieje to ona jest nieprawdziwą. A z kolei w onkologii musi być konsylium, mimo, że są skrajnie kodyfikowane wytyczne TNM

[@bozenawasowska8147]

Wielki szacunek dla Pani doktor za zdroworozsądkowe podejście do tematu. Takich właśnie lekarzy nam trzeba.

[@MariaKrumlowska]

Na wymioty mnie bierze, gdy slucham tej baby.

[@tomaszandrzej3906]

Mam tak samo

[@leretiks1324]

Na wymioty mi się zbiera od ludzi takich jak ty

[@antekp2965]

"Z całego serca odradzam! Najgorsza ginekolog jaką spotkałam. Trafiłam do szpitala do Pani Gizeli z krwawieniem w ciąży. Pani Gizela stwierdziła krwiaka w wielkości 10cm i dała połowę szans, że ciąża się utrzyma. Ponad to stwierdziła, że dziecko może być chore (próbowała mnie namówić na prywatne badania genetyczne w swojej prywatnej klinice-zero jakiejkolwiek empatii ze strony tej Pani w przekazywaniu tych wszystkich informacji) Nie zapisała żadnych leków i odesłała do domu. Nie muszę chyba wspominać, że nie spałam całą noc. Na drugi dzień u mojego ginekologa prowadzącego okazało się, że to co Pani Gizela widziała to była prawidłowa budowa macicy w ciąży, a krwiak owszem był, ale mierzył 1cm i był u samego ujścia pochwy i już się opróżniał. Dostałam zastrzyki z progesteronu i po tygodniu leżenia po krwiaku nie było śladu. Synek okazał się zdrowy. O mało z nerwów nie straciłam ciąży.." 14 października 2020 (z portalu znanylekarz)

[@prka9171]

O nowy rodzaj trollingu? Ja zacytuję inne komentarza z portalu znanylekarz: - Nie rozumiem negatywnych opinii . Widać ,że lekarz z powołania i z dużym zaangażowaniem przeprowadza badanie . Polecam - Doktor Jagielska prowadziła mi końcówkę ciąży. W mojej ocenie była bardzo profesjonalna, merytoryczna, wyczerpująco wyjaśniała moje wątpliwości. Córka się nie spieszyła, ale doktor pozwoliła mi poczekać i monitorowała czy z dzieckiem wszystko jest w porządku. Wyznaczyła datę, po której zaleciła wywołanie porodu. Czułam się mądrze zaopiekowana, z indywidualnym podejściem do mojej sytuacji i stanu zdrowia. Badanie rozwarcia nie należało do najdelikatniejszych, dla mnie było bolesne, co raczej nie zdarzało się u innych lekarzy. Dyskomfort do przeżycia, gdy czułam że i ja, i córka jesteśmy pod bardzo dobrą opieką. Szczerze polecam Panią Doktor wszystkim, którym zależy na profesjonalnym podejściu i świetnej opiece w ciąży. - Doktor poznałam zaraz po poronieniu, a potem prowadziła dwie kolejne ciąże, polecam z całego serca nie jest to lekarz który będzie klepał po ramieniu i głupio się uśmiechał, ale można być pewnym, że zna się na swojej pracy i ma przeogromne doświadczenie... Odpisywała mi na najbardziej głupie pytania polecam z całego serducha! Pani Doktor na różnych portalach ma generalnie średnią od 3-4,5 na 5. Cytowanie jednego wyrywkowego komentarza jest dużym nadużyciem. Widzę kolejny post autorstwa antekp2965 pod tym filmem. Chyba ktoś tu nie lubi Pani Doktor Gizeli. Ps jej skala ocen może być nieobiektywna chociażby z tego powodu, że portal stronażycia - zachęca do negowania tej Pani oraz jej minusowania

[@antekp2965]

@@prka9171 jak na ginekologa ma niezbyt wysoką średnią. 3/5 przy 60 glosach

[@antekp2965]

@@prka9171 wczesniej zacytowałem aż 4 kom.

[@prka9171]

@@antekp2965 na portalu znany lekarz a nie na wszystkich to raz, a dwa 3/5 to średnia a nie niski. Trzy cóż w necie każdy może napisać co chce. Jak chcesz możemy się licytować.

[@consuela4257]

„Doktor Jagielska prowadziła mi końcówkę ciąży. W mojej ocenie była bardzo profesjonalna, merytoryczna, wyczerpująco wyjaśniała moje wątpliwości. Córka się nie spieszyła, ale doktor pozwoliła mi poczekać i monitorowała czy z dzieckiem wszystko jest w porządku. Wyznaczyła datę, po której zaleciła wywołanie porodu. Czułam się mądrze zaopiekowana, z indywidualnym podejściem do mojej sytuacji i stanu zdrowia. Badanie rozwarcia nie należało do najdelikatniejszych, dla mnie było bolesne, co raczej nie zdarzało się u innych lekarzy. Dyskomfort do przeżycia, gdy czułam że i ja, i córka jesteśmy pod bardzo dobrą opieką. Szczerze polecam Panią Doktor wszystkim, którym zależy na profesjonalnym podejściu i świetnej opiece w ciąży.” Również z portalu znany lekarz. I co w związku z tym?

[@ewelina9115]

Skoro Pan prowadzący poleca filmy, to równiez mogę polecić 'Nieplanowane', który otwiera oczy na ten 'biznes, oraz 'Miało nie żyć'. Po zapoznaniu się z filmem polecanym przez pana prowadzącego oraz dwuch wspomnianych wcześniej można sobie wyrobić sobie jakieś zdanie.

[@kamilakrupa7923]

Także polecam film oparty na faktach " nieplanowane ". Tym bardziej trudno mi słuchać tej kobiety!

[@Julia-mz8mn]

Czy mogłaby Pani współpracować z doktorem Mengele? Ponoć miał zacięcie medyczne, super koncepcje, pasjonatem w swojej pracy, pewnie uważał się za nowoczesnego, postępowego człowieka. Tyle, że nie obchodził go wybrany aspekt... Miał pecha, że żył w tamtych czasach, dziś udzielałby wywiadów i tłumaczył, że dzięki niemu medycyna idzie naprzód. Powtarzanie, że aborcja jest bezpieczna to najlepsza reklama dla Pani posługi. Dla dziecka jest śmiertelna. Relatywizm moralny.

[@rciep]

Mengele był jednym z wielu/ tyle ze stał się bardzo „medialny” z jakiś powodów, ale była ich rzesza. Polecam lekturę „Lekarze od zabijania Hitlera”. Można odnaleźć te same motywacje, przekazu itd. Polecam poznanie tematu szpitali psychiatrycznych- choćby dla dzieci w Lublińcu - tam rodzice samo dowozili swoje dzieci, bo lekarz na kontroli wysyłał ankietę nt danego dziecka gdzie trzeba, zgodnie z wytycznymi, po czym rodzic dostawał nakaz stawienia się w tym szpitalu, gdzie słyszał, ze „tak będzie dla nich lepiej”, „będzie łatwiej rodzicom” itd. Nie było mówione nic wprost tylko „przemycanie” tego „dobra”. Dzieci tam były wykańczane zastrzykami lub tabletkami z luminalu

[@payu.j]

ale nie ma żadnego dziecka, o czym ty mówisz

[@77agusi]

Przecież ta kobieta sama mówi - przesłanki psychiatryczne, pod którymi obecnie jest dokonywana aborcja. Ona nie jest psychiatrą, nie jest od tego aby się doszukiwać, czy aby na pewno ta kobieta nie kombinuje. Ona ma skierowanie lekarza specjalisty i na tej podstawie działa. Jeżeli wprowadzą legalna aborcję do 12tygodnia, to w związku z tym że jest specjalistą ginekologii i pracuje w publicznym szpitalu, to musi się liczyć z tym, że zgłosi się pacjent z chęcią dokonania aborcji. Lekarz nie jest od oceny moralności I człowieka - jest od leczenia i dokonywania zabiegów medycznych, do których aborcja należy - jest to zabieg. A to z jakich pobudek robi ta kobieta, to sprawa tej kobiety. Jej moralności I sumienia, to ona z tym będzie żyć do końca życia.

[@L0rdRamzes]

Pani Julio. Proszę podejść do lustra i powiedzieć to samo patrząc w swoje odbicie, z pełną świadomością eksperymentów, tortur i bestialstwa wobec ludzi, które to zwierzę dokonywało w obozach koncentracyjnych. Ja rozumiem, że można nie być fanem/fanką tego zabiegu, ale takie hasła, szczególnie dla mnie, osoby, której pradziadek zginął w obozie w Żabikowie, jest szczególnie pojebane. Bo takiego słowa trzeba użyć w reakcji na ten komentarz.

[@milena4779]

Chciałabym bardzo żeby w tym formacie pojawiła się rozmowa o tym, dlaczego wazektomia w Polsce jest legalna, natomiast jakiekolwiek formy sterylizacji (z braku lepszego słowa), np. podwiązanie jajowodów u kobiet są nielegalne. Chętnie usłyszałabym jakieś naukowe uzasadnienie, dlaczego dorosła kobieta nie może zadecydować o tym, że chce pozbawić się możliwości posiadania dzieci, natomiast mężczyzna już tak (i dodatkowo jak to jest z tą odwracalnością wazektomii, bo słyszałam o tym różne sprzeczne informacje). Myślę że to jest temat równie ważny podjęcia jak aborcja jeśli nie ważniejszy.

[@TheMrMistick]

Według internetu (jak kiedyś tego szukałem) odpowiedzią jest "wazektomia nie jest uważana za nieodwracalną" co sprawia że nie jest samookaleczaniem, czy coś w takim wydźwięku

[@karolina1573]

Gdybyś odsłuchała do końca tej rozmowy to uzyskałabyś odpowiedź, bo ten temat również został poruszony

[@karolina1573]

​@@TheMrMistick analogiczny żabieg u kobiet również jest odwracalny. Tu chodzi o politykę i przekonania że zadaniem kobiety jest rodzenie następnych pokoleń i nie ma prawa sama o tym decydować, a nie przesłanki medyczne. Już sama legalność aborcji sugeruje że kobieta nie ma wystarczająco dużo rozumu żeby mogła podjąć taką decyzję bez grożącego palcem państwa nad sobą

[@TheMrMistick]

@@karolina1573 jej odwracalność jest znacznie niższa niż wazektomii, cała reszta to już Twoja opinia więc nie będę się odnosił

[@purgeanarchy4846]

@@karolina1573 "nie ma prawa sama o tym decydować" - okej, czyli jakiś urzędnik przychodzi do kobiety jak przekroczy jakiś wiek i ją zapładnia czy jak to wygląda? i wkłada penisa czy przez strzykawkę ją zapładnia?

[@baton5]

Aborcja to nie przerwanie ciąży tylko jej TERMINACJA.

[@TheMrAwrus]

Obejrzałeś film? Była o tym mowa

[@xdxd-dxdx]

@@ewa4570 Mazurek jest dziennikarzem, a nie etykiem i lekarzem.

[@michaelraven3899]

w sensie lingiwstycznym to jest jedno i to samo. Terminacja to po prostu słowo pochodzenia łacińskiego i oznacza przerwanie.

[@A-BYTE94]

Super ​@@ewa4570

[@patryk4793]

to jest to samo, możesz używać dowolnych zamienników na konkretną czynność ale to dalej taka sama czynność

[@kowalska1810]

W dawnych czasach nazywano tę procedurę spędzaniem płodu, a zabieg wykonywała tzw. babka. Teraz robią to lekarze, wykształceni za nasze pieniądze i wynagradzani z naszych pieniędzy, którzy robią mądre miny i udają, że to co robią jest dobre. Zgadzam się z wieloma komentarzami pod tym filmem - ta pani jest przerażająca.

[@madelaine1007]

Pani mówi o wyssysaniu i rozczłonkowywaniu płodów i nawet głos jej nie zadrży. Znieczulica przerażająca.

[@margarita09223]

Ja mialam cudowna lekarke,ktora podala mi tabletki ;)

[@madelaine1007]

@@margarita09223 Jeśli pozbyła się Pani swojego dziecka, to współczuję.

[@margarita09223]

@@madelaine1007 a nie musisz.

[@AgataIPrzekop]

Pytanie czy powołała się kiedyś pani na klauzulę sumienia. Odpowiedź: nie, bo nie potrafię znaleźć w sobie czegoś takiego...

[@marcink.7645]

Widać jak wyzuci z człowieczeństwa są takie osobniki.

[@halichuu3612]

to się nazywa profesjonalizm, sama świadomie wybrała sobie ten zawód i wie na czym on polega, nie wali teraz głupa że ona chciała być ginekologiem ale nie chce wykonywać części zabiegów które do tej dziedziny należą 🤦🏻‍♀️

[@P1ngwin3k]

​@@halichuu3612tylko stan prawa na dany moment może powodować, że ktoś zostaje lekarzem bo procedury do których to prawo na dany moment obowiązuje odpowiadają jego poczuciu moralności. Kłopot zaczyna się kiedy ktoś już jest lekarzem a prawo się zmienia w takim stopniu, że jego sumienie nie pozwala mu już pewnych rzeczy robić. Proszę sobie wyobrazić, że za 5 lat każdy lekarz musiałby na życzenie kobiety zabijać dziecko w łonie do 9 miesiąca? Albo za 10 lat już urodzone dzieci, które np. mają jakieś niedoskonałości i matka jednak ich nie chce. Albo powiedzmy, że legalna stanie się eutanazja a o jej wykonaniu będzie decydować rodzina a nie osoba, która ma stracić życie. I co, każdy ma wtedy zmieniać zawod z lekarza na tynkarza? Absuralne.

[@halichuu3612]

@@P1ngwin3k weź przeczytaj to jeszcze raz i się puknij w głowę 🤦🏻‍♀️ aborcja to nie jest temat który się pojawił nagłe, ona obowiązuje w nauce od tylu lat że wszyscy obecnie żywi lekarze wiedzieli wybierając ścieżkę kariery że aborcja to część ginekologi i mimo wszystko niektórzy zdecydowali się na ten zawód z nadzieją że może nigdy nie będą musieli tego przeprowadzać albo będzie jakieś prawo które będzie ich bronić i całkowicie zlekceważyli ten temat myśląc że on zniknie , no nie udało się a teraz noe chcą wykonywać zawodu który sami sobie wybrali i udają głupich że oni nie wiedzieli, to jak mają taki poziom iq że nie wiedzą podstawowych rzeczy to jak w ogóle studia ukończyli, a co do tego co będzie za kilka lat to mogą być wszyscy pewni że aborcja kiedyś będzie legalna, takie życie i to nie mi pozostaje "sobie wyobrazić" bo to nie moja sprawa, każdy ma swój rozum, swoje sumienie i swoje życie i to nie jest moja ani nikogo sprawa, a co do eutanazji na życzenie to mamy już w społeczeństwie zalążek tego więc podejrzewam że za x lat też będzie normalnie dostępna, ludzie są za słabi, a życie nie jest piękne tylko brutalne i wypadałoby się z tym pogodzić a nie żyć w urojonej bajce

[@P1ngwin3k]

@@halichuu3612 nie skomentuje tego nawet. Szkoda nerwów. Od razu wiem kiedy mam do czynienia z osobą przemądrzałą a nie mądrą.

[@kajabrozek9962]

W jakich my czasach żyjemy, że lekarz który powinien leczyć i ratować życie, zajmuje się mordowaniem niewinnych. Z jaką łatwością ta pani „lekarz” mówi o zabijaniu. Zimna, wyrachowana, pozbawiona empatii i sumienia. Na myśl nasuwa się dr Mengele - poza płcią i czasami w jakich prowadził swoje chore praktyki niczym się nie różni od pani „doktor”. Aż się robi niedobrze i krew się gotuje. Aborcja na życzenie, to nic innego jak unikanie odpowiedzialności za swoje czyny - pomijam sytuacje ciąży w wyniku gwałtu. Niestety popularne jest teraz życie lekkie, łatwe i przyjemne. Zero odpowiedzialności, byle było fajnie i wygodnie. Wszędzie huczą o tolerancji, prawach mniejszości i prawach człowieka. Gdzie to prawo i gdzie ci wszyscy obrońcy, kiedy jest mowa o mordowaniu niewinnych. Jak można twierdzić, że do któregoś momentu ciąży, to nie człowiek a tylko jakiś zarodek czy płód. Nie jest to w pełni wykształcony człowiek, ale tak wygląda proces tworzenia się nowego życia ludzkiego. I wbrew temu co mówiła pewna pani we wcześniejszej debacie o aborcji, nie jest to pasożyt. Każdy choć w miarę logicznie myślący słuchając bezdusznych lekarzy czy polityków, powinien się zorientować, że proceder terminacji ciąży z prawami człowieka i pozytywnym oddziaływaniu na społeczeństwo nie ma nic wspólnego. Prowadzący poległ…zajmuje się leczeniem onkologicznym, to tym bardziej powinien wiedzieć jak cenne jest życie ludzkie. Ile ludzie potrafią wycierpieć, żeby wyzdrowieć. A tu mordowanie niewinnych kwituje sławami ok.

[@iwonaaleksandrowska]

Ona ratuje życie. Gdybym ja była w ciązy i nie mogła jej usunąć, to bym się zabiła.

[@annanowosielska3636]

Pani Doktor podsumowuje też, że liczba aborcji się nie zmieni, niezależnie od antykoncepcji? Czyli liczby nieplanowanych ciąż? Czyli w kosmosie jest jakaś stała liczba aborcji do wykonania? Czy co?🤔

[@watchmydragonproblem6455]

nie jeśli wszyscy faceci sami by się zajmowali antykoncepcją, a jeśli nie chcą dzieci to podwiązaniem sobie nasieniowodów; a póki tak nie jest to tak, jest pewien procent wpadek

[@iwonal2046]

Kumpelska gadka jak przy kawce o tym jak zabija się dziecko… Straszne!!!

[@PaulinaCzekaj-l2r]

Czy Pani znieczula dziecko przed uśmierceniem?

[@PaulinaCzekaj-l2r]

.

[@martazajaczkowska4210]

Płód czuje ból w 26 tygodniu.

[@annasochanska]

Z tego co wiem to nie.

[@bozenagepert3363]

​@@martazajaczkowska4210Jest Pani bardzo mocno niedouczona.

[@dariak-p1752]

Czy ciaza to choroba? Chyba nie chce wpasc w rece "lekarza" ktory odbiera zycie niewinnym.

[@MarieAn]

Ta lekarka daje taki antypatyczny vibe, że nigdy nie chciałabym być jej pacjentką. Nawet na znanym lekarzu niektóre pacjentki, oceniające jej pracę 5/5 piszą o tym. Brrrr 🥶

[@marlenap5069]

Takie morale ma. Moj kuzyn jest ginekologiem, antyklerykałem, robil na początku kariery aborcję. Ale po kilku, zawsze że wskazań na chore dzieci, przestał. Raz abortował dziecko w 22 tyg ze wskazaniem Downa, po aborcji spostrzegł że dziecko było zdrowe. Od tamtej pory podpisał klazule sumenia, uważa że lekarz który wykonuje i popiera te zabiegi musi być zwyrodniały.

[@MajaCzaradzka-zm7cs]

A GDZIE PRZYSIĘGA HIPOKRATESA ??? JUŹ WAS NIE OBOWIĄZUJE !!! LEKARZE RZEŹNICY MEDYCYNA ROCKEFELLEROWSKA

[@grzegorzkulaszewicz7924]

Bardzo ciekawy ale ciężki temat. Cieszę się, że nie boisz się poruszać takich kwestii i zajmować w nich swoje stanowisko. Dzięki.

[@aleksandergabrys9041]

Skoro nie chronimy tych zdrowych dzieci aby się urodziły, to po co w ogóle leczymy ludzi?

[@endurance7935]

Jak to po co, dla kasy... i nie leczymy tylko zaleczamy... najlepszy pacjent to taki co wraca... Tu się zrobi przecięcie jajowodów, potem in vitro bo się panienka namyśliła...

[@agawam88]

6:50 czy on się właśnie przynał, że wie o fałszowaniu dokumentacji medycznej w celu ukrycia, co naprawdę robi szpital? To może do prokuratury warto zgłosić albo do NFZ, a nie w mediach opowiadać, jakby to nie było nic złego fałszować dokumentację szpitala...

[@kosik_md]

No tak, bo NFZ wcale nie zarządza MZ, a MZ nie było zarządzane przez rząd PiS :) MZ o tym wie

[@martynarogacka]

" wywiad z morderczynią" tak powinni być to nazwane, lekarz to ktoś kto ratuje życie a nie zabija.

[@elzbietastolicka8688]

Ciekawa jestem jej korzeni

[@tomaszkordowski62]

Dzięki za ważny program. @Jakub Kosikowski - nie obrastaj w piórka proszę. Nikt nie che słuchać Twoich ocen w stylu "bardzo nieładnie panowie". Trzymam kciuki.

[@PaulinaCzekaj-l2r]

Czy leczycie w swojej klinice syndrom postaborcyjny?

[@margarita09223]

Co?

[@gkilian111]

​@@margarita09223to trol. Sam się powinien leczyć

[@maagaret]

W 6 tygodniu słyszałam jak serce mojego dziecka, które miało zaledwie 6 mm, uderza 170 razy na minutę. W 12 miało już wykształcone ręce, nogi, kości twarzy, m. in. kość nosowa, zaczynały kształtować się oczy, uszy, usta. Na USG widoczne były palce, w tym przeciwstawny kciuk, kształtował się mózg i układ nerwowy rozwinięty na tyle, że wierciło się i reagowało na nacisk brzucha. Zabijanie bezbronnych istot to bestialstwo.

[@iczaplicka]

Świnia ma pracujące serce. Ma układ nerwowy i świadomość 4 letniego dziecka. Jakoś to nie przeszkadza w jedzeniu szyneczki.

[@maagaret]

@@iczaplicka porównujesz dziecko do świni?