致幻劑可以讓我們“人工開悟”嗎？穿越“知覺之門”，就是另一個世界......

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Күн бұрын

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@aw888492 2 ай бұрын

好像是嬉皮士年代，曾經有人測過服LSD和瞑想者的特徵腦電波作為比較．初期是相似的，但到了一個ｌｅｖｅｌ，服LSD的就再停滯了，而長期服用LSD的人會不再怎樣能升起這種電波．動物也可以有非觀能的直覺性，或是感知靈界的能力．我相信LSD的作用是解除知性（概念）的束縛，就像動物那樣，所以能有靈性的特別體驗．唯，智慧沒有增長，所以那是有限而不自主的．那對人來說倒是個危險，就像進入了個無限的世界，但自己卻無行為能力．至於妖魔化，妖魔就是修到能力但往往向橫享慾，不上求智慧（智慧不同於聰明或智力），實和以迷幻劑修行相似．

@regwang5378 2 ай бұрын

自己亲身经历过，对于他们所描述的完全感同身受，也的确从完全无神论者开始研究佛学，自己的感受就是只有和只要有过体验，便能明白为什么会用这个字和这个词来形容，什么叫醍醐灌顶什么叫光明，换句话说就是吃过盐了才知道咸，不是靠别人所描述的咸而明白咸，并且一次体验后就足以对我从做人的观念看世界的方式，到日常很平常事的行为都有了积极和向善的改变，并且自认为目前只有积极的影响，且肉体上没有上瘾反应

@ameretat6353 2 ай бұрын

有过一次经历是，之前有机会和朋友尝试过在烧烤料中加入没有大量灭活的罂粟籽。虽然罂粟籽中的有效成分已经很低，但是我还是通过一晚上烤肉派对的大量食用得到了认为应该是药物才能带来的某些体验。首先，通过大量食用后确实会让意识感觉到身体飘忽不定，醉酒感和疼痛的感知会类似于麻木化而减弱或者消失（甚至感受不到身体的存在，大脑完全放弃思考，只是在做当下的动作，目的性已经消失）。最为美好的是，这东西确实可以放大所有的感官，会让你的眼睛所看到的色彩更加的鲜艳（类似于给自己看到的东西加了鲜明的滤镜），桌子上面的西瓜在灯光下，仿佛能够看见每一小粒沙瓤里面汁水的反光（就和那种老式的水果挂画日历一样），烤盘中的油光也是和宝石一样一闪一闪的反射着室内的灯光。哪怕距离很近耳朵也只能朦胧不清地被动感受声音。在风扇的吹拂下皮肤的每个毛孔都会感受到汗水蒸发所带来的凉意。所有的一切感知都很顺遂美好。即使是这样，当时的意识还是清醒的，可能是因为摄入量还是没有到达提纯过的药物浓度，所以没有达到那种完全致幻的效果。但是这次的经历依然给我和我的烧烤搭子十分深刻的教训，这种东西不能随便乱碰，它确实可以屏蔽人的客观感受又可以无限放大某种知觉，那种滤镜下的多彩鲜明的世界确实好似天国一般，但是也会让身体错误认识到现在的处境，在第二天，因为这种美好滤镜所带来的特殊感知下多吃的食物和多喝的酒，都给身体带来了特别重的负担，头疼和嗜睡了好几天才缓过来。😂😂😂在这之后也用身体了解了一些为什么那么多有权有势，不用为金钱发愁的人会选择毒品这种东西，也为什么会格外上瘾了，因为服用过后的世界真的太美好了。如果不是因为少量服用和意识清醒，哪怕没有到达致幻的程度，就那份被放大的感知所带来的滤镜下的美好世界和放松的感知所带来的那种波澜不惊的心情也会让我再三的去延续这份体验。

@ameretat6353 2 ай бұрын

为了是我自己真实而客观的回答，故意在看视频之前把自己的这次经历发出来的。

@ameretat6353 2 ай бұрын

我也蛮推荐江湖姐去在有意识和准备的情况下去在某一次菜肴里面大量添加一些土耳其进口的非灭活的罂粟籽（毕竟是合法的香料，也不难购买到）。我认为任何人都应该有一次这种知觉完全放大的体验，它真的会让人思考这个世界的真实到底是什么，同时和冥想一样我也认为这种东西需要在智者或者老师的引导下去使用，其实就是为了在分不清自我和外界的时候不会做出格的事情从而伤害自身。

@yaokuntang 2 ай бұрын

我這幾天網路上瞄到世界日報一個標題：某男子吃致幻小蘑菇，結果把自己的小蘑菇切下還切片放冰箱存起來！我當下感覺慘不忍賭，所以就跳過本文😅 想試致幻劑，我是投贊成票的。但一定要在有旁人監督協助的安全環境裏。

@historicallytrue 2 ай бұрын

@@ameretat6353 谢谢分享！它不属于致幻剂吧？

@historicallytrue 2 ай бұрын

@@yaokuntang 对，一定要在安全環境下。

@jeffyaovg Ай бұрын

在我的神秘体验中，我写下了“以我之名呼唤世界”这首觉醒诗歌。若在谷歌中搜索“以我之名呼唤世界--人唯一的自由是选择心境认知”，便可读到整首诗。在我退转时，每当我反复重读这首觉醒诗歌，它便再次将我带回那个觉醒的意识中。

@liqianggong1765 2 ай бұрын

江湖姐说体验一下那种神秘就不再是不可知论者。在我看来江湖姐的内心还是一个无限接近有神论的不可知论者，就差一点体验而已。你做这个节目就是在给自己寻找证据用以支持自己都不愿承认的有神论。在某些方面和我差不多，我内心期盼有上帝，但看到现实如此多的苦难不公欺诈等等我就会否定自己的期盼

@Ziik2333 2 ай бұрын

拋磚引玉分享一下個人並不深入的經驗與觀點。 1. 若有足夠的知識與準備，不用娛樂的態度去體驗，是不會成癮的。反而因為清楚的認識自我的脆弱，而遠離娛樂性藥物。60年代的嬉皮們可能是缺少了足夠的知識與謹慎的態度，造成一些問題，但這也是必經的過程。 2. 爬山/纜車的比喻太好了，兩者並不衝突，但也不相等。爬山顯然還是更厲害些。坐完纜車更會啟發爬山的渴望。 3. 可以明確知道大腦、語言、感官與自我的有限性、機械性（幾個分子結構就能讓你自我消融），同時窺探到後面的東西。藥物只是打開門鎖的鑰匙而已。 4. 反覆自問有沒有資格更進一步探索，是否做好足夠的準備？只好努力的學習各家經典、歷史、心理學、腦科學。看江湖姐🙏

@Ziik2333 2 ай бұрын

5. 過好生活還是很重要的，神秘體驗並不高於生活。我們會以這種有限的形式存在，也似乎有其特殊意義。 6. 對啟靈藥、意識的研究，應是科技AI時代非常重要的課題。當我們能用新的語言與科學，清晰的討論這些體驗時，可能會是人類社會的大升級。

@user-rm1rz6bx8i 2 ай бұрын

true

@Branch977 2 ай бұрын

这个话题，我有一个小小的心得，强烈的悲伤过去后的一段时间内会有平静的感觉，我怀疑这个机制可能在抑郁症上起着不可小觑的作用。虽然肯定不会有人承认自己的的抑郁状态是有意为之，但我觉得潜意识中暗藏着这个隐秘的动机。

@amychunhonghu9842 2 ай бұрын

❤你好！感谢您分享的视频很精彩！我已经有很多次不可思议的神秘体验！❤❤❤

@historicallytrue 2 ай бұрын

不是服药经历的吧？

@ximengongzi 2 ай бұрын

以前我也抽菸，戒了几次也戒不掉，谁勸也沒用，後來有天獨自抽完一根菸，突然有個聲音在我腦海響起，你覺得你的女兒會喜歡有個抽菸的爸爸嘛？我想想好像不會喔！熄了最後一根菸屁股，剩下半包菸給了個流浪漢。到今天15年過去了，從來沒有再點燃過一根菸。真的不騙你們，騙你我陽萎

@historicallytrue 2 ай бұрын

@@ximengongzi 我相信，有一個足夠強大的動力，説戒就戒了。

@mikelee2993 Ай бұрын

@@ximengongzi 那是一种“当头棒喝”所以你“开悟”。

@remylin9446 2 ай бұрын

好特別的一集。依稀記得以前古老的部分宗教有使用致幻劑，但已經忘了。比較是古代部落的信仰。

@hahahaissac Ай бұрын

在於你的目的, 服用LSD實際上跟做夢沒有分別, 只不過化學物的刺激遠遠更強。不可知論或創造者論都是基於理性分析推理, 如果你是創造夢境來見神, 那不過是你的想象和幻覺, 無論它多真實, 亦不過是夢。但如果只是想獲得靈性體驗, LSD可能是最簡單的途徑 (必須經過考慮, 研究, 心理建設及同伴, 不鼓勵), 但夢有好壞, LSD也有good trip bad trip, 而且夢能醒, LSD更真實, 而且有藥物完成代謝之前你無法逃離。如果是治療抑鬱症, 有法規容許及仔細考慮下, 我認為可能有效, 但始終我們並非醫生, LSD有效性是不得而知。也就是說, 不要神化致幻劑, 無論多真實也好, 也不過是化學物刺激腦部的反應, 與夢沒有分別, 但夢沒有害, 化學物強烈刺激腦部細胞的影響是未知, 但也可以想象不會有太正面的影響

@CoolDadManTalk 2 ай бұрын

開悟需要體驗，也需要知識❤

@user-rm1rz6bx8i 2 ай бұрын

中高剂量曾合法地使用过三次，分别是我人生中感到最不可思议、最感慨和最恐惧的一天，是我这辈子见过最神奇也是最奇怪的东西，看着正在经历迷幻药复兴的西方社会中，学者、创作者、马斯克都能公开地讨论psychedelic，再看看亚洲...自己做了很多研究但是也没啥人能就这个话题交流，也是挺遗憾的，希望未来能有更多合规且价格合理的医疗机构能够提供这类服务

@historicallytrue 2 ай бұрын

说来听听您的研究啊！或者发个邮件给我？

@user-rm1rz6bx8i 2 ай бұрын

嗯嗯，发给您的邮箱了

@historicallytrue 2 ай бұрын

@@user-rm1rz6bx8i 感谢！🤝

@tanned06 2 ай бұрын

這些恰似強化感官或消融自我他人界線的現象還是和東方修習所說的禪定或禪那還是有差別。禪定的心不但特別穩定滿溢喜悅，還懷有明亮透徹和敏銳知覺的特點，在觀察事物真相猶如神助。

@李弘-l8y 2 ай бұрын

用藥終就是要退轉的，如同薩古魯所說：我們（印度萬年來探索神秘的文化）放棄了這條笨拙不便的道路（指用藥）

@philipran5161 2 ай бұрын

读过赫胥黎的《觉知之门》，我个人的见解是我们的理性可以比喻为经验的控制阀门，致幻剂是可以消除这个阀门的控制，从而获得一些理性之外的体验。

@leocracker9450 2 ай бұрын

高人

@nedsantos1415 2 ай бұрын

早年聽說過Terrance McKenna體驗過Ayahuasca所含有的DMT。他針對DMT提出過不少看法，但是後來罹患腦癌去世。

@zw7484 2 ай бұрын

上面有一条评论说是不是人类智慧起源于蘑菇，这个其实就是 Terrance McKenna 提出的假说，他写过一本书叫《food of the gods》

@horacehe6362 2 ай бұрын

天呐😂我评论的，还真让您看见了

@sealyuan7378 Ай бұрын

我只能说您的研究方向非常正确恭喜你这条道路我已经走过并且已经总结出了具体实操的方法视频中的数据和对体验的描述我可以负责的说非常准确如果您有什么疑惑可以找我交流留个暗号:黑暗无法认出光明，正如无知无法理解真理。

@historicallytrue 8 күн бұрын

暗号：邮件联系。

@liqianggong1765 2 ай бұрын

我吸过两次大麻，我简单说说体验。这个东西会放大你的想法，产生极强的跳跃思维，例如看见水中的影子，联想到镜子再想到美女，再想到性爱又想到印度教性力派，又想到藏传佛教，达赖…… 各种想法像开闸的洪水喷涌而来。大麻有放大镜显微镜哈哈镜的综合作用。我倒不觉得吸大麻是什么神秘体验，更和信仰是两码事。用其他的药物产生各种体验，觉得是与神合一了，更是一厢情愿，离走火入魔只有一步之遥

@zw7484 2 ай бұрын

我吃过两次 Panda Express，我简单说说体验。这个东西会放大你的味觉，产生极强的味蕾跳跃，例如吃到橙汁鸡，联想到甜酸排骨，再想到麻辣香锅，又想到宫保鸡丁，再想到鱼香茄子……各种味道像开闸的洪水喷涌而来。 Panda Express 有放大调料、显微酱料的综合作用。用其他的中餐（粤菜、川菜、湘菜）产生各种体验，觉得美食了，更是一厢情愿，离走火入魔只有一步之遥。

@CHIHYANG-y7e 2 ай бұрын

@@zw7484 你這比東施效顰的模仿還要拙劣！懷疑你是在給panda express廣告⋯⋯有吃過的人都知道評分多少。

@被迫下凡 2 ай бұрын

美國有些州，開放大麻理由是，能讓人放鬆交流像是語言障礙者在吸食大麻後都有明顯效果美國有些教授在一些課堂上，會直接課堂上抽大麻迷幻只是迷幻，如果迷幻當下？自己能清楚說出自己的訴求，也是一件好事借酒壯膽也是一樣的道理

@horacehe6362 2 ай бұрын

兄弟大麻太娱乐了，得迷幻蘑菇lsd才是致幻剂

@sealyuan7378 Ай бұрын

@@zw7484总结的非常到位要不是吃过正经中餐我差点就走上panda的正道了😂 还好走火入魔了

@吳家駒-m7c 2 ай бұрын

可是這種正面的人造神密體驗是可以完全相信的嗎？可以完全保證將來死後靈魂一定去的成人造神密體驗的天堂嗎？萬一去不成，或著不被神跟上帝所承認而被打入陰間或地獄不就完蛋了嗎？😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢

@鑫河 2 ай бұрын

谢谢分享

@jojoc.1171 12 күн бұрын

去荷蘭阿姆斯特丹就能合法買到LSD體驗。或者，中國雲南的蘑菇致幻效果也是出了名的

@ShaunTian15 Ай бұрын

我们之所以感受不到肌肉的摩擦，血液的流动，因为大脑分泌的内啡肽，让我们感受不到那些痛。人在吸食dp后，会有非常奇妙，好的感受。久而久之，大脑以为人体已经有了获得分泌的来源就不再分泌了。如果又不在继续吸食，身体会感受到各种痛苦，像是无数蚂蚁在撕咬身体等。致幻剂不知道具体影响身体哪些部分，但感觉不可靠，还是禅定练习的稳定吧。致幻剂不是捷径，也许会离定力更远。开悟本来和多人都有经历，但证悟只有禅定可以获得。

@janeko1999 2 ай бұрын

:在哪里可以买到呢

@CoolDadManTalk 2 ай бұрын

@sunnyxia5210 2 ай бұрын

有时候幻觉就是真相，致幻剂打开了我们的知觉之门，这里的知觉是不是mbti里的知觉P（Perceiving）

@zzzoo2772 2 ай бұрын

好奇哪些服致幻劑的測試者，會不會上癮，日後自己購買服用😂？嘅然說服葯後是人生最重要體驗之一！！

@zl3123 2 ай бұрын

如果神秘体验这么容易获得，岂不是反过来证明了无神论：所有这些不过是神经系统的复杂生化反应而已。另外，如果后续这方面的研究极大发展，刚清楚了作用机制。甚至可以直接控制体验到的东西。比如一种药可以让人体验自我消融，另外一种可以让人体验自我扩大，万物变成自己的一个细胞。类似这种矛盾的体验，那神秘体验是否会反而彻底失去其在灵性上的意义了

@enchyiLiang 2 ай бұрын

有權利坐上飛機駕駛艙不一定等同自己會開飛機. 只憑目前科學得到的知識就只能得到無神論. 但很多知識的來源並未繼續能探究, 所以才會有有神論和不可知論者.

@zw7484 2 ай бұрын

1. 你假定“直接控制体验到的东西”，但其实这是一种误解，因为体验不是药物给的，药物只是帮你屏蔽来自头脑的障碍，让你接触到现实。 2. 你假定自我消融 vs 自我扩大很矛盾，这两者恰恰是完全相等的，恭喜你发现了真相，意识到自己是神的那一刻就是意识到自己什么都不是的那一刻，每一个人或早或晚都会经历这一刻 ❤ 3. 这里还隐含着一个问题，类似于“如果人人都可以这么轻易开悟，那只要让大家都开悟不就好了，世界分分钟变美好”，这恰恰就是 Timothy Leary 和许许多多人追求了一生的理想。但这同时也是他们被封杀的原因。

@zl3123 2 ай бұрын

@@zw7484 1. 恰恰是你在假定人的意识好像被困在一个有很多紧闭的窗户的房间里，药物帮人打开了这些窗户。但这种假定或者说猜想毫无根据也毫无意义，因为这与任何一个神话故事一样not even wrong. 2. 不过是化用佛家无我和印度教梵我和一，你要硬说宗教是相通的也随你。假设另外一种药可以让你体验到整个宇宙，表面都爬满了虫子呢？（刚好知道一种精神疾病会让人感觉到处是爬虫），也是见到了真实？ 3. 不予置评

@zl3123 2 ай бұрын

@@zw7484 1. 不过是用你的更复杂的假定来否定我的常理假定。不是一定错，而是更加没有依据。 2. 我是化用佛教的无我和印度教的梵我合一，你硬要说宗教尽头是相通的也随你。那假设另有一种药，可以让人感觉宇宙表面爬满了虫子（恰好知道有种精神疾病会让人觉得周围很多爬虫），是否也是让人超越自我见识到了更真实的世界？ 3. 不予置评

@zw7484 2 ай бұрын

@@zl3123 不要试图去思考，那里没有思考，等你知道的时候你就知道了

@tungchinglo8913 2 ай бұрын

請問這種藥在哪裡有得買？價格貴嗎？是不是合法的？

@狩魔冥-z1t 2 ай бұрын

抗抑郁药有这些成分

@horacehe6362 2 ай бұрын

荷兰合法，美国迷幻蘑菇也买得到

@MrLeungwaihung 2 ай бұрын

江湖姊，奉勸你一句，利用藥物去體驗神秘經驗，可一不可再呀，我死藤水向，LSD，大麻都試過，但絕對不是正路。好彩你哋唔喺咁容易買到呢啲嘢，唔係仲大獲。😂🙏🙏

@historicallytrue 2 ай бұрын

明白，好比試一次"蹦極"，不能當成常規運動。🤝

@liqi1128 2 ай бұрын

那么问题来了:在哪里可以买到呢?

@horacehe6362 2 ай бұрын

荷兰合法，美国也管的不严

@charliefang805 2 ай бұрын

神秘体验的积极意义在于它打开了一扇窗，让人体验和看到一个不受时空限制美丽新世界，但它却忽略了或屏蔽了两个重要的点，一是人特有的自由意志，二是上帝的拣选。好比一个能用实验做到出来的结果仅用理性就够不涉及自由意志。还有对攀登上山顶的人和花钱坐缆车上来的人，上帝会选谁呢？

@historicallytrue 2 ай бұрын

@@charliefang805 因他对摩西说： “我要怜悯谁就怜悯谁，要恩待谁就恩待谁。” (罗马书 9:15 和合本2010)

@charliefang805 2 ай бұрын

@@historicallytrue 阿门

@VitaminCici Ай бұрын

没有亲身体会的人是很难理解的，这就好比如何给天生的盲人描述颜色一样。我用过多次的蘑菇和 LSD，如果up主感兴趣想了解一手的信息，我愿意和大家分享。另外，在温哥华已经可以在商店里买到致幻剂以及部分的hard drug. 致幻剂不但没有成瘾性，而且比任何一种治疗抗抑郁症的药都好，在西雅图几年前就开始使用ketamine治疗抑郁症了。

@historicallytrue Ай бұрын

@@VitaminCici 好啊，你可以发一封邮件给我吗？频道介绍里有邮箱。谢谢！🙏

@joshl4003 2 ай бұрын

你見到神國，和你相信神國是兩件事。經歷神蹟不算為義，相信才算義！

@zw7484 2 ай бұрын

有了神秘体验再去读宗教经典，会发现许多原以为是“比喻”的东西，其实只是平实的叙述。就连 “Awaken”（开悟，觉醒）这个词，它实际上 literally 真的就只是 awaken。

@甲由的微尘 2 ай бұрын

今年的热剧《人生复本》，注射一瓶进入平行宇宙。😂

@leafcalow9626 2 ай бұрын

真想知道這個較為「安全」的致幻劑，對於已經藥物成癮的人有沒有相似的體驗？畢竟這次提到的實驗對象，都是健康正常且正向的人。我自己對致幻劑的看法也跟江湖姐一樣

@historicallytrue 2 ай бұрын

建議咨詢專業人士。

@tt-sy8wx 2 ай бұрын

問題來了，在哪兒買，亞馬遜能買不？

@historicallytrue 2 ай бұрын

@@tt-sy8wx 在絕大部分國家都還是非法的。

@vivoy15s33 2 ай бұрын

蚂蚁创造的神像蚂蚁，人创造的神像人。一神教的神是拟人化的神，有人的形象，跟人一样情绪化，喜怒悔恨俱有。那些企图形容神的人，只能用人的认知和维度创造类似人的神

@yichaohuang3528 25 күн бұрын

一神教只有基督教有神像吧！

@CoolDadManTalk 2 ай бұрын

ayahuasca❤死藤水💪👍

@李弘-l8y 2 ай бұрын

開悟是抵達了以後不再回來

@horacehe6362 2 ай бұрын

荷兰合法可以去体验一下，一定要搭配大自然

@陸士軍 2 ай бұрын

服用藥物都有時效性

@timijk 2 ай бұрын

看你要開悟到哪個層次

@Alihuzzysf 2 ай бұрын

我没自制力，所以我不会碰

@clipsarsa4152 2 ай бұрын

有一种理论：原始人类的初始智慧发端于某些致幻蘑菇。

@fayeluo6103 2 ай бұрын

The stoned ape theory

@ghettoracer 2 ай бұрын

我個人超推薦死藤水Ayahuasca. ❤❤

@CoolDadManTalk 2 ай бұрын

同意👍

@lingji6908 2 ай бұрын

为什么要等在加拿大合法再去试呢，阻碍在你和神秘体验之间的障碍究竟是什么

@historicallytrue 2 ай бұрын

法律

@lingji6908 2 ай бұрын

@@historicallytrue 神秘体验不可能出现在安全区

@joyceliu8407 2 ай бұрын

就是这种“人工体验”到底能证明什么？就算看到什么不可思议的东西或者经历什么感受了，然后呢，能说明什么呢？会不会只是类似“日有所思夜有所梦”的那种，怎么知道不是自我意识幻化出来的呢，如果集体制造人工体验，大家看到的是一样的，是不是才能说明点什么？各人看各人的，看也只是娱乐了自己，就像是自己在骗自己，感觉很差。

@fayeluo6103 2 ай бұрын

How to change your mind 的書買了作者見了聊了致幻劑吃了內觀參加了上部座寺廟禪修了目前看黃帝內經準備學習道家的內容

@pengfeidong2542 2 ай бұрын

@@fayeluo6103 cool

@songliping1850 2 ай бұрын

皇帝内经不是宋朝的作品吗？

@deextw4897 2 ай бұрын

真正的宗教依靠理性，而不是体验。体验只是入门，告诉人有某种超越日常的存在。但是这种存在是什么，仍旧需要在理性的指导下进行。宗教需要像数学一样的概念－判断－推理来达到更高的层次。其中需要直觉的引导，不需要直觉给出决定性的答案。开悟并不值得追求。通过药物和冥想达到的异常精神状态，都不值得追求。

@狩魔冥-z1t 2 ай бұрын

宗教没有神迹就无法维持

@deextw4897 2 ай бұрын

@@狩魔冥-z1t 奇迹的本质是认知的不连续，宗教和数学一样需要循序渐进的认知。因为奇迹而产生的信仰是没有确定性的，无法判断是非。宗教的核心是人的自由，对自己的认知负责，对自己的行为负责，对家庭和社会负责。奇迹无法告诉人什么是道德的生活，什么样的行为通向神圣。宗教自由的途径是反思，不是奇迹和神秘体验。

@deextw4897 Ай бұрын

@@狩魔冥-z1t 我认为可以

@deextw4897 Ай бұрын

@@狩魔冥-z1t 原始宗教需要神迹，高级宗教需要逻辑。神迹的本质是无知而信，没有确定性，怎么解释都行，很随意。逻辑基础如同几何学，确定且唯一，无法反驳，是必然的道德共识。