זה הזמן לנס: ההצעה שתחזיר עשרות אלפי שקלים לילדים בישראל

[@LS-gy2py]

לצערי לצערך ולצער כולנו, לא לקואליציה ולא לאופוזיציה יש עקרונות בכל מה שקשור לחקיקה בכנסת הנוכחית.. הצעת חוק של הקואליציה: האופוזיציה תמיד נגד, הצעת חוק של האופוזיציה: הקואליה תמיד נגד, בלי להתחשב בתוכן ובהצעת חוק עצמה, ומי נדפק בסוף? האזרח הקטן... פשוט בדיחה וגנון מה שנהיה בכנסת.

[@Jordy32]

ההבדל זה שאם הקואליציה בעד והאופוזיציה נגד - הצעת החוק מתקבלת כי כמובן לקואליציה יש רוב. אז הכוח הוא רק אצל הקואליציה...

[@chencohen2369]

אוקיי כן צריך להעלות את רמת הסיכון כברירת מחדל כי זה הכי הגיוני ונכון לעשות, אבל האופן שבו אתה מציג את הפער האפשרי הוא לא כל כך. בשנים האחרונות הייתה עלייה משמעותית בשוק ההון, ואי אפשר להתייחס לשנים האלו כאילו זה מה שתמיד יהיה. אז ההשוואה הזו היא לא ריאלית, אבל בהחלט עדיין יהיה פער משמעותי בממוצע.

[@Pumpernickel745]

נכון אבל שוק ההום במשך 20 שנה מעולם לא רשם רווח שלילי בכל התקופה שלו, החיסכון מתחיל מלידה ועד גיל 18 לכן דווקא סיכון מוגבר הוא צעד חכם ועדיף לתקופות השקעה ארוכות כאלה

[@chencohen2369]

@@Pumpernickel745 אוקיי אבל ממש לא אמרתי את זה, דווקא הסכמתי עם זה. רק ההצגה הזאת של 4 שנים האחרונות מטעה כי היא לא ריאלית שהיא תימשך ככה וייוצר הפרש כמו שהוא מתאר כי בשנים האחרונות הבורסה עלתה בהגזמה ובכלל 4 שנים זה לא פרק זמן כדי להניח לגביו הנחות יותר מידי.

[@chencohen2369]

מטרה חשובה, ובנוסף אני שואל מתי ילמדו את הילדים בבתי הספר את נושא הפיננסים שכל כך כל כך חשוב. אומת הסטארטאפ לא? צריך החל מכיתה א' ועד יב' ללמד פיננסים שכולל בין היתר חיסכון, מיסים, משכנתא, הלוואות, בנקים, שוק ההון, נדל״ן, קריפטו, עסקים פיזיים/אונליין..ואם על משהו צריך כבר בגרות אז זה זה. זה יתן לכל כך הרבה אנשים יתרון כזה עצום בחיים וישפר את החיים של כל כך הרבה אנשים במדינה. רבים מהמעמד הנמוך יעברו למעמד הביניים הרבה מאד בזכות זה. זה וכמובן אנגלית מכיתה א'.

[@אורסגל-ו6ו]

מישהו יודע מה היתה ההחלטה שלה בסוף?

[@1991limor]

אני מרגישה שאני לא מבינה מספיק בשוק ההון בשביל להיות בעד מהלך כזה

[@chencohen2369]

ההגיון הוא די פשוט. קודם כל סיכון גבוה= נכסים מסוכנים יותר שהם במקרה הזה מניות (בטווח הארוך אנחנו יודעים שהן עולות כל עוד משקיעים במספר רב של מניות ובעדיפות לגדולות שביניהן). סיכון נמוך זה להפך. פחות מניות ויותר נכסים כמו אגרות חוב ומזומן. בגיל מבוגר לקראת פנסיה אני רוצה מעט סיכונים על הכסף שלי. אני לא רוצה שרגע לפני שאני יוצא לפנסיה תהיה נפילה גדולה בשוק ההון ואני אפגע ממנה בצורה קשה. לעומת זאת בגיל צעיר אני רוצה הרבה סיכון לטובת יותר תשואה. אמנם ההשקעה שלי תהיה יותר תנודתית עם עליות וירידות גדולות, אבל בטווח הארוך אני ארוויח, וארוויח יותר ממי שלקח סיכון נמוך. והקרן שאנחנו מדברים עליה להשקעות לילדים ממילא סגורה ל-18 שנים, שזה מספיק כדי "לרכך" את הסיכון גם אם רוצים לפתוח את הקרן ברגע שאפשר. בגדול השקעות במניות בלבד כדאי להשקיע למעל 5-7 שנים, ובעדיפות לכמה שיותר. לכן בגיל צעיר שווה לקחת סיכון גבוה ולאט לאט לקראת הפרישה להוריד אותו. זה בגדול בכל אופן. ולא צריך להסתמך על מישהו זר מהאינטרנט, כדאי לקרוא קצת ולהבין את הבסיס, זה חשוב מאד ולא כזה קשה כמו שזה אולי נשמע, כמה שעות יספיקו כדי ללמוד את מה שהכי חשוב. אני לא יועץ השקעות, וזו כמובן לא המלצה להשקעה :)

[@1991limor]

@@chencohen2369 אני מעריכה מאוד את זה שכתבת ככ יפה ומפורט, תודה רבה!!

[@chencohen2369]

@@1991limor אני שמח מאד אם זה עזר :) זה חשוב לכולנו, למי שיש או אין ילדים כדי לעמוד ביוקר המחיה במדינה הזו לכל הפחות, ובמקרה הטוב לפתח חופש כלכלי. מצאתי מאמר די טוב בנושא של "הסולידית" שזה בלוג של "משקיעה חובבת" על פי הגדרתה שהוא בהחלט נחמד למי שלא מבין בהשקעות וגם למי שיש הבנה לא רעה. ואכפת לי לכתוב את כל זה כי אכפת לי שאנשים, במיוחד בישראל יפתחו חופש כלכלי וראיתי שלא מעט הסכימו עם התגובה שלך אז בכלל. אגב אני חייב לציין משהו שאולי ברור. ככל שמתחילים להשקיע מגיל מוקדם יותר, מרוויחים יותר באופן אקספוננציאלי (ריבית דה ריבית) ככה שזה חשוב בטירוף. לדוגמה, אם היינו משקיעים 1₪ כל חודש החל מהלידה ועד גיל 67 לטובת הפרישה בשוק ההון, בהנחת תשואה ממוצעת של 9% היינו מקבלים 44,500₪ מתוך סה״כ השקעה של 804₪. לעומת זאת אם היינו עושים את זה החל מגיל 25 אז היינו מקבלים 5,040₪ מתוך סה״כ של 504₪ שהושקעו. לא התחשבתי בהנמכת סיכון בגיל מאוחר יותר וזו רק הערכה. אבל הנקודה היא להראות כמה כל שקל חשוב בגיל מוקדם. אם לעומת זאת משקיעים כמה אלפים החל מגיל 0 וכל חודש 100-300 שח (ובהנחה והילד ימשיך) אפשר להגיע למיליונים כבר בגיל 50. כל זה בהנחת עבודה שמשקיעים בצורה פאסיבית לגמרי. אפשר גם ללמוד ולהצליח להרוויח יותר % שזה משמעותי ביותר, אבל בשביל זה כבר באמת צריך ללמוד ולהשקיע זמן ולהיות טוב בזה, אם כי לא בלתי אפשרי. השורה התחתונה היא להראות את הפוטנציאל האדיר ולמה זה חשוב. אם יש שאלות שאני יודע אז אענה בשמחה ואם לא אנסה להפנות למקורות מידע :)

[@דניאל-ו8ת]

אני בחרתי בקופת גמל להשקעה בסיכון מוגבר , והמערכת בחרה לי בנק לאומי זה פשוט מטריף אותי ובגלל שבחרתי לילד הראשון אז לילד השני זה בחר לי אוטמטית את בנק לאומי

[@שושיאיזביצקי]

הלוואי!!!

[@itaco8066]

Good job Shaul!!

[@316944115]

מצפים לעדכון ממך לעניין קבלה או דחייה....

[@jjgershon]

במצב בשוק הנוכחי הסיכון הגבוהה באמת השתלם. אבל מה אם השוק יקרוס? נניח כמו ב2000 או 2008? למה שהמדינה תיקח את הסיכון הזה בשבילם? זה לא כזה ברור שצריך לתמוך בזה

[@BenyKarachun]

אם השוק יקרוס תאמין לי שגם תיקי השקעות בסיכון נמוך נפגעות. בכל מקרה, שוק קורס שוק עולה. אם השוק לא עולה חזרה אנחנו כנראה בבעיה עם או בלי כמה עשרות אלפי שקלים. אלה תיקים שנשארים סגורים 18 שנים, יהיה בסדר

[@ShalomOhana]

אתה לא מבין בהשקעות. הוא צודק בהחלט, לא תמצא 20 שנה בהיסטוריה שהקופה בתשואה נמוכה עקפה את הגבוהה.

[@ShalomOhana]

כאיש מימון יום אחרי פתיחת הקופה העברתי את הקופה לסיכון הגבוה ביותר

[@David99356]

צודק מאד. בסה"כ המדינה משאירה את הבחירה בידי ההורים. זה מספיק טוב.

[@BenyKarachun]

@@David99356 גם אם ישימו את הכסף בקופה בעלת הסיכון הגבוה הבחירה תהיה בידי ההורים.

[@user-shalom198]

יש הרבה הורים שרוצים לעבור מהתוכנית של הבנק לתוכנית של קופת גמל ואין אפשרות זה בעיקר צריך לתקן דחוף!! כי הילדים שנימצאים במסלול הזה לא אהיה להם גם 30 אלף אנשים ניתקעו וצריך לתקן את זה בדחיפות רבה!!! צריך לשנות את העיניין הזה קודם

[@user-to2eu5tt4g]

סיכון גבוהה על פני 18 שנה, זה בטוח בדיוק כמו סיכון נמוך. מה שכן, הייתי מציע להכיל את השינוי בבחירה האוטומטית רק על על ילדים שהיום פחות מגיל מסויים, ילדים בני 11 לדוגמה, עדיף להשאיר בחירה אוטומטית של סיכון נמוך

[@chencohen2369]

זה מה שאני גם חושב. מגיל מסוים שהברירת מחדל כבר לא תהיה על סיכון גבוה. נניח מגיל 11 באמת סיכון בינוני ומגיל 13 סיכון נמוך. וגם להצמיד את הסכום לאינפלציה ועליית יוקר המחיה. כי מתישהו 100 שקל יהפכו להיות כמו 90 שקל..80 שקל.. אם הם לא מתכוונים למשוך את הכספים בגיל 18 ולהמשיך להשקיע אז לא חייב. אפשר לשאול את זה את ההורים ולפי זה לעשות את זה אבל זה יסרבל את העניין אני מניח.

[@tsemah]

5 שנים זה נחשב טווח ארוך. עדיף לעשות את זה כשהילד מגיע לגיל 16, וזה לא כזה מסורבל אפשר לעשות את זה באוטומטי כברירת מחדל אם לא בחרת, וכמובן לשלוח מכתב שזה מה שיקרה אם לא תבחר סיכון גבוה

[@user-to2eu5tt4g]

@@tsemah מסכים, הייתי שמרני מידי

[@yaakovlipshutz6814]

ואפילו יותר חשוב מזה לדעתי: שתהיה יכולת להתחרט ולעבור ממסלול בבנק למסלול השקעות. למה אני תקוע במסלול הטיפשי של הבנקים?

[@jshdhsjdh3359]

מה ההבדל

[@kozokosa9289]

"הקופה שעשתה את התשואה הכי מעפנה בסיכון נמוך אנחנו מדברי על תשואה של 13.5% והקופה שעשתה את התשואה הכי טובה במסלול עם סיכון גבוה עשתה 75%" זה די הגיוני, כשאתה לוקח סיכון גבוה, אתה תפסיד לעיתים קרובות יותר ותרוויח יותר אם תרוויח, זה הרעיון, הסטטיסטיקה הזאת לא אומרת הרבה, כי זה רק מראה שהיגיון בסיסי עדיין קיים בעולם. תיקחו ממוצעים ותראו מה עדיף, לבחור את הקצוות זה חסר תועלת לחלוטין.

[@טבעטבע-כ4ה]

שר האוצר הבא של ישראל!! הגיע הזמן למשהו מיקצועי ואמין ולא איזה בבון שהדבר היחיד שמעניין אותו זה שנאת האחר פעם ערבים פעם שמאלנים ועכשיו חרדים מעניין את מי הוא ישנא בהחירות הבאות....

[@אופירשוהם-מ4ס]

עם מעדיפים להוסיף לח"כ עוד כסף לפנסיה נראה לכם שהם יאשרו דבר כזה

[@yigalgurevitch2936]

הם שנים לא מתקנים את העוול לנכים, אז את זה הם יתקנו?

[@netanel____]

שאול יש לי הצעת יעול, אולי במקום לבוא להתרברב ולצאת חכם מול המצלמה שבוע אחר שבוע עם רעיון מדהים חדש לניהול נכון של המדינה, פשוט תעזוב את כאן ותלך לכנסת, איפה שבאמת משנים דברים, איפה שכל הצעות היעול שלך יכולות להפוך למציאות.

[@מרגליתאוסיפוב]

ומה לגבי פער של משפחות מלאות לבין חד הוריות רק הורה אחד יכול להשקיע? - פערים לא מתחילים ולא נגמרים

[@user-shalom198]

כאן 11 תעבירו בקשה בכנסת לעיניין מסלול בבנקים ולבתי השקעות כי גם בזה יש בעיה אי אפשר לעבור מבנק למסלול של קופת גמל וזה הכי דפוק והילדים שנחסך להם כסף דרך הבנק אהיו הכי מיסכנים

[@אריאלצברי-ת4ת]

הסיכון גבוה מאוד..........

[@EliMorJP]

איזה תותח אתה.... כל הכבוד

[@arielush6]

מישהו יכול להסביר בבקשה איך משנים ידנית לסיכון גבוה?

[@cohavg6326]

אשמח גם

[@chencohen2369]

זה לא נותן לי לפרסם את התוכן או את הקישור. חפשו בגוגל: איך משנים את הסיכון בחיסכון לכל ילד תראו מאמר של הביטוח הלאומי. בעיקרון זה להתקשר לגוף שמנהל את הקרן.

[@arielush6]

@@chencohen2369 תודה אני אבדוק

[@מרגליתאוסיפוב]

סיכון גבוה צורך גם כסף גדול (וזה ממש לא 50-150 ש"ח). אני בטוחה שהבדרים ימשיכו להשתנות ואין צורך בחקיקה הנוספת הזו בכלל

[@BaryLevi]

לא נכון. הקרן מנהלת תיק השקעות ומחלקת את הרווחים. זה ממש לא משנה אם שמים שם 50 שח בחודש או 2000 שח בחודש.

[@thedakor2792]

הבעיה היותר גדולה שהתוכנית הזאת לא אוטומטית, צריך להירשם אליה ואף אחד לא יודע על קיום התוכנית הזאת...

[@מרגליתאוסיפוב]

ובנוסף התוכנית מיועדת למשיכה בגיל 21, כאשר ילדים משרתים בצבא ואין להם לא זמן ולא ראש לטפל בחיסכון זה -והכסף מתחיל לחזור לחברה באמצעות דמי ניהול

[@jshdhsjdh3359]

שטויות. מי שמשתחרר מהצבא רק מחפש מאיפה להביא הון התחלתי

[@מרגליתאוסיפוב]

זה נכון לגבי ברי מזל שמשתחררים בדיוק בגיל 21

[@davidssss20]

למה לא נותנים לחסוך את הכל זה יכול לתת לילדים סיכוי להתחיל לחסוך לדירה

[@נתירונן]

שס לא דואגת רק לציבור שלה? מפתיע

[@שלומיידדייב]

זה לא מסוכן ?

[@l_Ron_Man]

כששמים את הכסף להמון זמן זה מתקזז

[@chencohen2369]

בטווח זמן כזה הסיכון הוא נמוך. לכן בגיל צעיר שווה לקחת סיכון גבוה. לקראת פרישה עדיף לאט לאט להנמיך את הסיכון למקרה שהבורסה תקרוס בדיוק לפני שאצא לפנסיה. זה הסבר על רגל אחת אבל זה העיקרון.

[@Pumpernickel745]

סיכון = תנודתיות, כלומר השווי של התיק בשנה ממוצעת יכול לעלות 5 ולרדת 5 אחוז, בסיכון נמוך זה קטן יותר. בממוצע של הרבה שנים (לפחות 10) הוודאות לתשואה חיובית כמעט בטוחה, וקופות בסיכון גבוהה יעשו ביצועים יותר טובים כמעט בהכרח. מעבר למסלול סולידי יותר חכם אם אתה מתכנן להוציא את הכסף בשנה/שנתיים הקרובות אם זה להון ראשוני לקניית דירה או הקמת עסק או לימודים וכו'. (בבקשה לא לבזבז כספים בחיסכון לחופשות או הוצאות שוטפות בשביל זה עדיף לשנות הרגלי צריכה ולבנות תקציבים שוטפים)

[@picsbynate]

Based

[@kobi-.d1098]

😆😆👋