战锤宇宙中的禁军，真实水平究竟如何？

[@hanktan1024]

五年前出現女禁軍，我會說這真有趣 現在的我看到女禁軍，可怕的混沌污染，帝皇保佑。

[@Joel-xt5yz]

我记得设定里说禁军是完美的人类，原体则是半神。帝皇就是不希望半神统治人类帝国，所以没有赋予禁军神力，而是让他们作为纯洁的人类中的佼佼者执行保护帝国的任务。换句话说，灰骑士是人类灵能的进化方向，禁军是人类肉体的进化方向，他们都是未来的普通人

[@James-kh6iy]

帝皇的目标其实可以参考灵族，禁军和灰骑士都不属于这项。灰骑士严格来说还是灵能者，而帝皇相当讨厌灵能者（虽然他自己是全宇宙最强的那个）

[@小籠包-e2t]

不是完美人類而是煉金術的完美造物，完美人類不知道誰傳的

[@user-LordJustin]

那都是粉絲推論，別把推論當設定

[@user-LordJustin]

@@James-kh6iy 完全錯誤，帝皇的目標就是保護人類昇華成人類種族

[@James-kh6iy]

@@user-LordJustin 就是升华成灵能种族啊，灵族都已经明确说了人类再走他们的老路。更何况还有网道

[@Lolipopouk]

帝皇禁軍 每個都有過人之處 每個都有他們獨門絕招 鬥志和耐性更是技驚四座 秘密武器更給你意外的驚喜呀

[@hanfon9487]

聽到鈦星人禁軍我真的沒繃住😂😂

[@wrongword]

明明就有寂靜修女了 女禁軍的意義到底是甚麼

[@IN9599]

可以接觸者

[@zaishuoni5483]

@@IN9599 可以摸的意思嗎

[@FattyLin-064]

黃老漢玩膩了男手辦

[@陸忍甲]

禁軍：我的同事只是胸肌比較發達啦，大驚小怪沒見識的凡人😅

[@范志浩-n9x]

沒什麼意思，出個男性寂靜修女或戰鬥修女再說吧！

[@zzz9818798]

所謂的女禁軍就是政治正確的笑話。

[@perotaccc8732]

我觉得禁军作为帝王设计的新人类，有女人是正常的，不然怎么繁殖？

[@不夢-n1q]

我期待看到平行世界的女帝皇帶領著20個女原體， 來到這個世界線開疆拓土😂

[@maxm9960]

20个女原体得有多少个群啊，估计没到大远征就掐起来了😂

[@陸忍甲]

型月表示：人設交給我們， 你們會獲得21個跟阿爾托利亞長的超級相似的女性原體😂

[@isfatmax7319]

@@陸忍甲 但是依然賣爆

[@mikelonglong25]

@@maxm9960如果我獻上忠誠 我信仰的到底是帝皇還是色孽？

[@弒玉]

以禁軍的設定是可以接受女生的 因為他們本來就是從嬰兒時期開始生物鍊金的完美個體

[@奧古斯都-b8p]

4:41 吞世者白次男

[@starlorddance]

吉利慢：你以为是我战力弱才当文官的么？实在是没人能干这么多文官的活而已，你以为我不想闭着眼出门打架么

[@haresapper8269]

我是認為在這個殘酷黑暗的宇宙中談論性別性取向根本毫無意義，大家都是帝皇手上的用來擲向人類之敵的一枚枚硬幣，唯一的區別只是面值大小，只要GW在總體戰略上恪守人類最擅長的”祖宗之法不可變”，那我沒意見

[@warzoomx8093]

你這樣一說我倒覺得有討論的意思，因為以人類基因來說女性肉體就是弱於男性(現實就是)，那效率上來說帝皇壓根兒不會去培育女性，所以沒有女禁軍完全就是生化技術上的合理發展，除非帝皇發現什麼歪路讓女性可以超越男性...

[@ARC-RC8C]

小知識 獨眼歐格林在使用靈能欺負沒有半點靈能天賦的攝政之前 是被扁的那一邊

[@James-kh6iy]

其实不然，根据《千子：皆为尘埃》的小说，小马在肉搏战中与狼王打成平手，并利用灵能取得优势，差一点就杀死了鲁斯。在《马格努斯之怒》中，他轻易秒杀了掌印着马卡多（帝国第三强大的灵能者），压倒了火龙之主沃坎，并在《终结与死亡》中，再次击败沃坎（奈何对面有复活甲）

[@ARC-RC8C]

@@James-kh6iy 只能說攝政真的是GW親兒子吧 老馬也只能給三分薄面了😅😅😅 各作者戰力上下限差異真的太大

[@whchange5421]

基里曼武力值其實不弱 只是大家都以結果論 福根的劍術在原體之中應該是前列的 而攝政跟升魔福根單挑一開始是五五開 還一度折斷福根的一隻手臂 後面福根放毒才壓倒基里曼

[@James-kh6iy]

@@ARC-RC8C 摄政王吃瘪很多的，他们的能力和作者偏好差很多。真要说亲儿子的话那应该是圣吉列斯。永恒回响小说中大天使的表现太过惊艳，独守永恒之门，先败最强恐虐大魔卡班哈，再杀十二弟安格隆（史诗级强化，无限复活+无限提升力量）。砍王甚至被天使打哭了。

[@James-kh6iy]

@@whchange5421 不是放毒啊，福根的攻击我记得本身就是带毒的。基里曼的武力值只能说一般，原体里是中等，甚至曾经被他打败的人都慢慢超越他了。 举个例子，在《背叛者》小说里基里曼虽然击败了拥有灵能强化的珞珈但自己也被打伤。相比之下，鸦王在伊斯塔万五号战役近乎是完胜珞珈。值得注意的是，科拉克斯曾经还被基里曼打败过（鲜血游戏）。然后在其余系列中（具体哪本书我忘了），基利曼暗示鲁斯曾经把自己打了一顿，并且还是以开玩笑的状态（狼王经常做这种事，芬里斯文化里兄弟之间互殴是很正常的）。 然后基利曼有几个比较丢人的战绩，比如说被科尔法伦击败，被红海盗俘虏等。 当然，武力值本身就不是基利曼的强项，并且在各种故事里他都对灵能抗性很低，所以遇上灵能型对手就很容易吃瘪。基利曼个人最为出色的是他的政治能力，基建和军事指挥，综合能力来说他其实是仅次于荷鲁斯的。五百世界更是人类帝国最璀璨的文明之地，马库拉格的生活条件即使比钛帝国都更加优胜，是可以作为帝国宣传手册的。对比之下，可能也就是天堂世界能更好了。

[@AppSu-s7fd]

我不是很喜歡女禁軍的設定，有女禁軍是不是代表禁軍可以自我繁衍，生下小禁軍？那那些小禁軍還能算是人類嗎？他們還能對人類有同理心嗎？這對40k的故事發展是很矛盾的

[@_JT]

不是所有Space Marine都沒有生殖器官嗎？

[@open4661]

會不會硬要吃書變成 理論上禁軍都是帝皇當初設計出來戰鬥的 所以有沒有生殖功能其實不是很重要 星際戰士是人類改造的 所以有性別 這樣？

[@AppSu-s7fd]

禁軍反而比較有機會有生育能力，因為他們是剛出生沒多久的小孩就接受基因改造，然後成長成超級戰士，跟星際戰士改造是凡人長大到青年，後天才植入基因種子與超人器官不一樣，所以禁軍的超人體質已經無限接近是天生的，如果禁軍保有生殖基因，那就很有機會把那身超人體質傳給後代

[@sham723723]

所以禁軍間的房事不會地動山搖嗎？...（被審叛庭抓去火刑）

[@hi4u25rq14]

@@AppSu-s7fd 星際戰士也保有生殖能力吧，只是慾望已經被大幅度抑制了

[@sean08291]

話說隔壁棚的墮落科技神輔有抓到一個玉米精和數個可愛小修女，期待玉米精大戰😂😂😂

[@tonyyang2879]

说真的算是写弱了…因为这姐们可是个帝谕使，没上来给俩利卡特直接爆头就算防水很严重了😂

[@THWeng1022]

這些DEI群體在亞空間的投影大概也十分明亮

[@ricex2]

本來我也覺得DEI有沒有都沒差，光譜廣泛一點多點朋友一起玩。但是，現在的DEI基本就是歐美的文革，非我族類其心必異，在這種環境下還保持中立派，就太過幼稚了。唇亡齒寒的道理是要解釋嗎?

[@ASennnn]

千萬別等到敵人打到自己家門才知道發聲啊😢😢

[@johnson7156]

禁軍對於原體也不是那麼的沒有反抗能力。稍微低一階的灰騎士都把安格隆放逐了好幾次。帝王派人去逮捕艾瑞巴斯時也就派出了四個禁軍。 應該可以合理推斷四個禁軍也可以給原體帶來一些麻煩

[@warzoomx8093]

安格隆的話那得是個惡魔腦衝怪，雖然有說法不在有屠夫之釘干擾他的思緒，但恐虐惡魔的智商我都持懷疑態度... 我反倒覺得魔化前的安格隆的神智清楚程度反可能會團滅整個灰騎士

[@spider221-t1l]

灰騎士是對惡魔專業戶，而且有靈能，讓他們在面對大魔時比禁軍還要有優勢，禁軍打惡魔全靠遠超阿斯塔特的身體能力，沒有寂靜修女幫忙消掉靈能的話，禁軍打大魔真不一定能比灰騎士強，更不用說惡魔原體了

[@johnson7156]

@@spider221-t1l 但沒有任何一個禁軍遭到惡魔腐化過。僅有在帝王旗艦上被荷魯斯法術完全控制過。

[@spider221-t1l]

@@johnson7156 呃…你知道我沒在談腐化吧？再說灰騎士也沒被腐化過，這點兩者是一樣的，根本沒啥好比的。

[@XJA-w9h]

​@@johnson7156印象中那位傷害到帝皇禁軍好像不是法術去控制的，而是被某種概念所影響到了，當時復仇之魂號上的所有人甚至造物都在喊叫著“殺死帝皇”，在這種概念上的影響下，那位禁軍就下意識的去攻擊帝皇了...

[@snoopyfong]

是男是女 還不是會被混沌輾掉

[@MiHu714]

女星際戰士還在大姐家裡睡大覺，連孔雀公主都比她有存在感😅

[@IN9599]

老中醫是怎麼帶著裡外不合的蝦兵蟹將劫走禁軍跟不可接觸者的

[@Sean5707]

他們是被迷暈的

[@范星呈]

因为所有的资本都会在一点一点试探消费者的底线 放开一点容忍那以后呵呵 看看7 8年前影视和游戏什么样 现在找一个不恶心的DEI作品几乎没有

[@EmperorProtect]

故事設定上是女性確實可以強化成禁軍 只有阿斯塔特 雷霆戰士 等等的植入式手術才必須由男性改造出來 只不過有提及 本身難度和風險也極高的禁軍手術 男性的存活是高於女性 的確可以有女禁軍 但是絕對是很強壯的女性

[@borkenweapon]

丑角們我知道是真的很強，但真的有到能秒殺究極生物的禁軍嗎？

[@林冠諺-i7o]

女禁軍在官方小說裡有資料嗎？

[@399134]

有時候小說文字描寫的表現的強度動畫可能表現不出來。女禁軍的話就是吃書了吧，聽說以前星際戰士也有出過女性版戰棋，不如都出一出吧，設定什麼的小細節別管了，只要戰力還在就好，在這世界觀中男女一起戰力產量更高。

[@adswx1234]

真這樣戰鬥修女就會成為最大受害者,為了銷量不太可能搞女阿斯塔特

[@eminemgodable]

我記得之前有看到國外的鎚友出來闢謠，他們說根本沒有女阿斯塔特這種東西 那些被說成女阿斯塔特的棋子其實就是戰鬥修女 只是那時候的工藝和美術風格把戰鬥修女弄得奇醜無比而且還超級壯碩，所以才被一些不知所以的人說成女阿斯塔特

[@chenxihui9062]

就动画表现别说禁军星际战士很多也就普通科幻动力甲的水平，完全没有设定里的速度力量，前段时间还有人测过游戏里的移动速度发现也就运动员水平

[@yc56467]

10:28 (看過被DEI混沌污染銷量暴死的遊戲跟電影後) 嗯，我相信你，我相信那些戰錘裡的DEI一定會推出更猛、塑造更好的角色

[@a303221a]

設定上來說是的 但是他們終究需要賣商品 就不得不在各方面吃書...導致禁軍的表現越來越糟..

[@hao9773]

剑刃冠军穿的不是动力甲？怎么感觉腿部和手臂没有甲

[@Dliu-tiberius1116]

4:26 那里的动画。。是哪里出的啊 好酷啊

[@williamchu4595]

？

[@lil-cookie-b02]

不是已經有寂靜修女了嗎？

[@Dliu-tiberius1116]

这动画我感觉禁卫军画得就好比是个 space marine.... 甚至或许还不如 Space marine.... 动作巨慢，可以明显看到加速和减速。。这哪里是那些速度快到肉眼都难以跟上的禁军😅

[@張三-g3z]

那只是畫面表現問題而已吧...

[@Casper-3312]

如果真的是畫啥打鬥場面都看不到蟲子就死光了，就會有另一部分人出來說：就算設定是那樣我還是想看禁軍出招之類的

[@Dliu-tiberius1116]

@@張三-g3z 他们可以参考最新 Amazon 动画的画面表现力。。好不止一点点。。

[@Dliu-tiberius1116]

@@Casper-3312 很简单啊，把对手的速度降下来就好了啊

[@oni6707]

上限能跟大魔硬尻，下限還殺不掉平星際戰士連長😅

[@丁維譽]

畢竟還是有連長硬打大魔的 例如加百列安傑羅(好啦 他有場外幫忙

[@fubuki_neko]

那麼哪時會有男的寂靜修女呢~

[@spider221-t1l]

男的不可接觸者一直都有啊！頂多是看有沒有合理的理由，讓寂靜修女入團不限性別

[@藍沢はくや]

小娚娘修女挺不錯

[@pork0702]

還好吧，都是設定問題，丑角還不是把禁軍耍的團團轉

[@kueia007]

40K禁軍沒有女的, 禁軍也是阿斯塔特升級版, 女的是寂靜修女又有分很多派系職業 甚麼都不懂.....

[@torolai5053]

所以禁軍中到底有沒有靈能者 感覺他們戰鬥都是純粹物理傷害

[@spider221-t1l]

禁軍全員沒有靈能者，所以沒有寂靜修女幫忙放沈默，對上靈能者還是很有可能翻車的，其實說起來基里曼也挺像大型禁軍的，都拿靈能沒啥辦法😂對上馬格努斯時，也是靠寂靜修女幫忙放沈默

[@bubukaikai]

啥动画

[@husky2987]

拿戰鎚世界關來討論政確真好笑

[@丁維譽]

連有白化病基因缺陷的暗鴉 都可以出現不白化的深色人種了

[@hayatokazama]

看待问题不是这样的角度。从作品角度需要考虑的问题有两点。第一，为什么要有性别区分？第二，作为玉米需不需要性别区分。我们都知道性别区分在生物学上的意义就是繁衍，而在社会学意义上则变成了自我认同。那么我们站在作品角度去看，玉米可以繁衍么？明显是不行的，它们都是生物炼金术的产物。在从自我认同看，这群大只佬有性别认知的需求么？明显也是没有的。所以女性玉米从作品的世界观出发纯属多余。但是作为玩家，我们当然不反对玉米也有大雷😆😆😆😆

[@aa22144217]

反正這個女禁軍我是可以的

[@leonxu9274]

想多了 有几个女的和lgbtq会玩战锤 切！

[@間宮卓司-z6q]

動畫動作太笨了

[@AbdulAlhazred-l2l]

禁军和灵族丑角五五开。肯定都打不过太空死灵的stellar scythes。🤭