【真・女神転生】日常を起点とした物語の構造-ゲームゆっくり解説【第30回中編-ゲーム夜話】

大変遅くなって申し訳ありませんm(__)m
【中編テーマ2】作品のオリジナリティと、日常から非日常への緩やか転換について。
今回は少し長くなりましたので、「前編」「中編」「後編」の3つの動画に分けてお送りいたします。
■前編： • 【真・女神転生】メガテンの誕生と悪魔について...
■後編： • 【真・女神転生】いにしえの神々と悪魔-ゲーム...
■第31回は5/15更新、取り上げるゲームは
「ローグ、及びトルネコとシレン」です。
※考察動画のため、ゲームの内容に関するネタバレがあります。
毎回ひとつのゲームを取り上げ、考察する動画です。
今回取り上げるゲームはスーパーファミコンソフト
「真・女神転生」です。※画像PS版です。
原則、毎回約30分、
月2回、毎月1日、15日更新を予定しています。
【前編】は毎月1日・15日更新
【後編】は制作状況に応じて更新致します。
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[@user-py4bs6zp3j]

『剣と魔法、姫と魔王。西洋ファンタジーこそ王道！』 と似たようなゲームが氾濫した当時、ここまで穿った(誉め言葉)ゲームを生んでくれたことに深く感謝する。

[@Emma-te8fz]

もっと評価されるべき作品の一つ。

[@corporatex6494]

リアルタイマーのおっさんです。当時吉祥寺にもよく行っており、実在の「ターミナルエコー」が、駅ビルという立地にもかかわらず内部は閑散とし、複数のフロアがたんにテーブル筐体をたくさん並べただけのゲームセンターとなっていた不思議な光景を知っていました。 このケームではエコービルは怪談めいた噂が立つ場所になっており、踏み込んでみるとダンジョンになっています。自分の日常感覚とのリンクにおどろき、なぜか「やっぱりか・・・」と腑に落ちたのをよく覚えています。

[@nanakamiakira]

すごいですね・・・「パトカーがうるさかった」から、近所の公園で事件、同級生が被害者・・・と、遠くの危機が少しずつ主人公に這い寄ってる感じがゾクゾクします！｜Д゜)

[@asvinci9399]

コメントで指摘され、それを動画の中に出すというのは素晴らしいですね 議論が活発になることはとても良いことだと思います 今後も素晴らしい動画作りを頑張ってください

[@umakara55]

メガテンの良さといえば、斬新な世界観と悪魔合体などのシステム面ばかり考えていましたが、物語としての脚本・演出などベーシックな部分においても優れていたんですね。いままであまり強く意識していなかった点を再認識できて良かったです。

[@MM-sp3iw]

考察ほんとすごすぎる・・漠然とした感性でしか捉えられない自分が恥ずかしい、こんな風にすべて言葉で表せるようになりたい・・・非常に感銘を受けてます！！

[@kaidashialfa679]

女神転生に興味を持った者です。これらの動画を今観ているのですが、早くゲームをプレイしてみたいと心から思えました。

[@user-vi4yg7qk3d]

もっとこういう日常生活が徐々に蝕まれていくゲームが出てもいい

[@Nue56]

ドラッグストアの裏で拾ったナイフは速攻サバイバルショップに売りつけ、 こづかいの足しにしてナイフ屋で無銘のカタナを買った思い出 あの時、骨董屋で掛け軸を買わなくて本当に良かったぜ（ｷﾘｯ

[@sorajiro4640]

ぶっちゃけ、コレ見て真女神転生3買ってやって、完全にハマってる

[@user-tg6sy7vj3e]

このゲーム程考える要素が多いゲームは他に無いかもね。それに悪魔のグラフィックもBGMも良かった。それぞれの主張があってどれに自分が属するのかなど、難しくも考察する楽しさもある。素晴らしいゲームだと思います。

[@user-vc1xy5mp8z]

お酒飲みながら見させてもらってます♪ お酒がすすむ動画ですね♪

[@user-nf4ug3wo4j]

最高の作品に最高の解説が素晴らしい！

[@akikukukuku]

わかりやすい解説ありがとうございます！ 自分は真女神シリーズは気になっていたのですがやったことはありませんでしたそしてどんなゲームなのかも知りませんでした。こんなに深いロールプレイングゲームだとは思いませんでした。まだまだ自分の知らないことはたくさんあるんだなと思いました。

[@user-ms9mb7dh8n]

メガテンはちゃんと愛されてたんだなぁ。それ聞いて安心したよナムコさん

[@gameyawa]

前編のナムコさんの下りは、 もう少し多方面から調べた上で、 フェアな言い回しで紹介すべきでした。 あれじゃ悪者みたいに聞こえてしまいますよね。 猛省しておりますm(__)m

[@user-wl1oy2bb9r]

今回も面白い解説お疲れ様です将棋の話は結構有名ですよね… 自分の知ってる現代風を舞台にしたようなゲームで､「ラプラスの魔」ではアメリカの田舎町で町外れに幽霊屋敷を探索に行った少年たちが惨殺され見つかる、そして少女が1人行方不明になる。そんな事件に興味を持ったプレイヤーは調査に乗り出す。 冒険の舞台は3Dダンジョンになっており、向きの要素もあって戦闘だけでなく随所に謎解き要素などを交え結構な作りになっています。まず舞台である館に入ると鍵が締まり開けない限り街に戻れない設定でプレイヤーに初めての謎解きをさせることで今後このような要素が出るとできるだけ自然に教える制作陣の考えが見えます。面白いのがクトゥルフ神話TRPG的要素です、主人公の年齢 役職が選べ年齢を上げればある程度経験を積んだことにより新たなスキルを習得したり能力値が上がったり年齢をあげすぎると逆に衰えたり､物理だけでなく精神攻撃まで存在し物理ならHPが精神ならMP、そしてMPが無くなると発狂し操作不能ととてもわかりやすいです。 まだ浅い知識ですが長文失礼しました。

[@user-qx9se4uk1y]

シナリオがダーク過ぎて嫌いな人は嫌いだろうな。ドラクエやファイナルファンタジーのようなハッピーエンド大団円を求めてるプレイヤーにはキツイ、シナリオの連続。 もし、ペルソナ4。ペルソナ5からメガテンに入る人は全然、雰囲気が違うから気をつけよう。 基本的には救いの無い話です。 もし…。救いのある話をプレイしたい人は真・女神転生4finalをやりましょう。

[@user-ly7dm5tc7v]

今しがた前編に長々とコメントさせていただきました(笑 後編も楽しみにしています！

[@user-ly7dm5tc7v]

この徐々に自分の周辺が おかしく なっていくのは子供ながらに非常に怖かったですね。 グラフィックも背景や登場人物が無機質な感じに描かれているので おかしくなっていく世界で独特の孤独感を感じるのに一役かってると思います。

[@user-kf3my7hs6m]

解説本編も考えさせられた内容の上、終わりのほうの、「チェスと将棋の違い」に関する話と「あえて説明はしない、決してわかりやすいものではないかもしれない」という言葉で、最初は共感しづらいが心が成長していく異質な主人公、敵を仲間にし強くしていくシステムを持つ『フロントミッション3』も思い出してしまいました。 『フロントミッション3』は『フロントミッション』シリーズでは異質な要素が多く賛否両論ですが、なるべく状況を抽象的な表現に留めて示すことで想像を促し、漠然とした不安感を抱かせ、日常から非日常への緩やか転換を描写する点も『真・女神転生』に通じるものがあり、いつの日か『フロントミッション3』もゆっくり解説される日を待つことができました。今回も考えさせられる動画有難うございます。

[@user-nd3fd3jq2e]

SFCで発売された時、当時大学生ぐらいだったけど、こんなに考えてプレイしたことなかったな。心理をからめとられて、面白さにはまっていったんだな。

[@user-mj3tw1zp9b]

映画「ズートピア 」はこの「真・女神転生」をディズニーなりに描いた物語だと思います。

[@user-lw6nu1xy7z]

独創的な世界観と悪魔デザイン、秀逸なBGM 交渉、合体という独特なゲームシステム なぜもっと流行らないんだ

[@user-hv5xb8ci7w]

ライト層はペルソナ、ヘビィ層はメガテンじゃない？ とはいえメガテン4も世界観がかなりペルソナ化してきたし、重い話が売れにくいっていうのは本当に感じる。 ペルソナ5とメガテン4では世界での売り上げに3倍ぐらい差があるそうな。

[@user-wc7qy1rq4f]

ニコ動の「真・女神転生Ⅲ NOCTURNE ドキュメント」で検索すると真３の話きけて面白いよ

[@user-wc7qy1rq4f]

わかる…。ペル初代はローディング止まりきついし、ifからたまきちゃんきてるよね

[@tibitachan]

まぁ重たい内容の割にはかなり売れてる思いますよ。売れてなければ現在もシリーズは続いてない。メガテン5も発売されるしペルソナだってある。今後もアトラスに期待してる。

[@user-wc7qy1rq4f]

一回、破産してSEGAに吸収されたよね… どこの記事か忘れたけどペル３か４が売れたから次に繋がったみたいな話があった キャラデザは副島さんが受け継いだから、金子さんのキャラが柔らかくなった感じ スレチだけど４亀の「金子一馬×竹安佐和記×長谷川 仁」インタビューは面白い

[@izayan0116]

デビルサマナーから入って真１… 学生時代に吉祥寺にまで足を運ぶ。 我が人生に影響を与えた作品 人生の考え方とかニュートラルルートを目指してしまう

[@tamura_mask.friday_workshop]

レディプレイヤーワン観て来ました！めちゃくちゃ面白かった。

[@ikepiikepi0315]

う～～ん。酒が進むいい肴動画だねぇ～。善悪とは何なのか？「平将門公」は本当に悪なのか？（今の価値観でいう「朝敵」だけという価値観だけで）を考えさせられるねぇ。しかも大破壊後に皇居に入って出てきたのがまさかその将門公でその刀（NEUTRAL属性しか装備できない）を託すとは…ところで…悪魔も酒が好きなんでしょ？

[@user-sk9cs1bx5g]

懐かしいですね(●´ω｀●) 自分がプレイ攻略したのは、女神転生、女神転生Ⅱ、真・女神転生、真・女神転生Ⅱ、真・女神転生ifまでですが、自分が初めてRPGにのめり込んだ作品でした(●´ω｀●) おかげで、神仏関係に興味を持ち文献を漁りまくって詳しくなったのは余談です（笑）

[@user-fv3pd9my7v]

若い人はペルソナが好きだけど、おっさんはメガテンが好きという記事を見たです。 ４０歳以上、９７人にアンケートをとった結果、１位は真女神転生の初代。真女神転生３が好きなので何位かなー、と思って探したら１０位までには見当たらず。圏外か……残念。

[@taisukekaz]

真・女神転生の考察、楽しく拝見させて頂いてます。 私個人の考察ですが真・女神転生シリーズは『悪魔』という危機に対してどのような方法で人類は対峙するのかと言うことを二元論的に提示しており、それをプレイヤーが主体的に選択させているゲームであると思います。 危機に対して組織化して対応するのか、それとも己の力で打破するのか。 危機の対応の仕方としては両方とも理にかなっておりますが、組織化して対応することを選択した場合、それが行き過ぎてしまうと結果的に『独裁体制』やディストピアみたいな『管理統制社会』になってしまい、己の力で打破することを追及してしまうと弱肉強食、適者生存の無秩序社会になってしまうことになります。 組織化して対応はLAW、己の力で打破するはCHAOSを示しております。その中間であるのがNEUTRALですね。なお、一方の考えに属して他方の考えを糾弾することは比較的簡単なことです。ゲーム中でもLAW、CHAOSのどちらかに属してしまった方がエンディングまでの過程はNEUTRALに比べて楽になります。NEUTRALのエンディングへの過程は他のコースよりも難しい過程になっていることは、現実社会でも中庸が一番難しいということを教えてくれていると思います。人間社会の真理を突いた非常に優れたシリーズであると思います。

[@user-td3ws6sq3c]

もはやRPGではメガテンしか期待してないなぁ。ってかアトラスが益々繁栄します様に＼(^-^)／

[@user-wp7hl4om4w]

中編キター(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ) いつも楽しい動画ありがとうございます♪

[@user-wp7hl4om4w]

悪魔に体を乗っ取られないように次の動画を待ちます。 コンゴトモヨロシク。。。

[@user-zi2nw2in5h]

良いゲームだな〜。私は、女神転生の最大の魅力は、そのゲーム性の高さに有ると思っておりましたが、なる程、お使い感を薄れさせるストーリ構成もそこに一役買っていたんですね。勿論、良質な音楽と独自性の高いデザインも欠かせません。 そして真Ⅲでの完成に到達するには、初期のNAMCOの助力が不可欠だったんですね。 NAMCOと共に、ファミコン黎明期を支えたHUDSONが画面にチラリと…悲しい…

[@rei-1626]

リアルに実際ある日本の東京および地区を舞台にしたのは大成功だと思う。　　　東京という地で感情移入しやすく、東京２３区を巡る物語は、リアリティとエンターテイメントの 両者を両立させている。　　　そんな中で、架空の存在と思われている悪魔を、コンピューターというデジタルな方法で使役し、戦っていくのは臨場感が素晴らしい。

[@nanashiishinoueno9592]

トルーマンの命名が偶然っていうのは絶対言い訳でしょうねぇ。 トルーマン氏自身は民間人を巻き込むような形での原爆投下は一応反対だったらしいですが投下そのものを正当化したことには変わりありませんし。

[@gameyawa]

そうですね… 開発者の方の話は尊重しなければいけないとはいえ、 偶然にしては…池袋もわざわざ巣鴨プリズンにしていますからね(^^;

[@shoujimiyagi6461]

新女神転生はＳＡＮ値擦り減らして俺の性格に滅茶苦茶影響与えたわ。 ドラクエはアイテム探しの旅だったが、メガテンは復讐と悲しみの旅だったな・・・。

[@user-ue9lt6ks1f]

オープニングで、直立不動の母親が怖い 天狗の大群より怖い

[@Snable22212]

西の館は悪夢...🤔

[@808oedo4]

最後のコメント、懐かしい☆ 電源を切る時に表示されてましたよね！

[@808oedo4]

ゲーム夜話 Evening Chat of GAME 毎回楽しく視聴させて貰っています！後編のラストもそうでしたが、そういう細かいところまで意識して制作されているのが素敵です☆

[@akira7429]

色んな意味で良くできた動画ですね～。ところで動画のラストにかかるＢＧＭって何でしたっけ？ひどく懐かしい・・・でも何だったか思い出せません。

[@akira7429]

シムシティか・・・。同じ場所に公園と作り続けると、たまに樹が生えるのを利用して並木道とか作ってました。春になると桜並木になるのが楽しかった。結構覚えているものですね～。

[@user-wc7qy1rq4f]

他ゲーとの比較説明がうまい 「真１、真２、真if、真３・真マニアクス、デビサマ１・２、アバチュー１・２、ペルソナ１、罪罰、真４無印、デビサバ、デビサバ２」まではやった ペル１は当時やっていてロード等で詰んだ。ライドウ面白いと聞いたけどやらず 真３辺りが個人的に頂点だと思う。岡田さんはガイアたちあげてのちわからず…。金子さんは上層部？ ペルソナはカジュアル、ポップ感になってライト層ウケが良く入りやすいと思った 里美さんはカリギュラのシナリオやっているみたいだし、今季アニメでペル５とカリギュラはイメージが被る 売れるゲームを作らないと会社としてやっていけないからペルソナ５ヒットは良かったよね スイッチの真・５に期待する 長文、この動画から脱線コメ失礼しました

[@user-wc7qy1rq4f]

もう長いですよね。自称、メガテン大好きなんですけど考察の仕方が「あーなるほど」ってメガテンは派生が多いのでどこまでとりあげるか難しいですよね。一時期ネトゲのIMAGINEに嵌ってる時もありました

[@user-mj8in1jj2w]

2では彼らは…😭

[@percentages01]

くう、もう一回プレイしたくなったけど、Amazonでの中古価格高いん(´；ω；｀)。

[@Miralucifer]

psvitaとかWiiのアーカイブに入ってなかったか？古い機種のやつだけれど

[@Miralucifer]

一応パソコンでもファンがリメイクしたフリゲがあったりする