整個迷宮「場景」「情節」都設定成了消化系統，直至「出口」＝＝

整個迷宮「場景」「情節」都設定成了消化系統，直至「出口」＝＝｜迷宮飯

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Күн бұрын

Пікірлер: 85

@useless_watermelon Ай бұрын

九井老師真的很厲害，劇本的各種伏筆和象徵設計的這麼完整，作為看故事本身演出時卻也可以不用過度苦心思考尋找這些細節也能順暢地融入故事情節中另外影片裡面雖然說的比較像「作者刻意設計將這些象徵符號放在故事橋段中」，實際上或許比較有可能的是「作者依據消化系統作為劇情脈絡去設計橋段」

@lackken4580 Ай бұрын

講得很好希望手稿下次可以分析一些腰斬作品算是反面教材吧

@useless_watermelon Ай бұрын

我覺得腰斬的主因是題材、角色不夠吸引讀者，並不一定是劇本水準的問題，跟手稿大大主要分析的劇本技術面不一定有關聯真要說的話，或許可以討論看看腰斬作品的結局怎麼寫的，探討如何在最後有限的篇幅裡完成故事

@walttsai3208 Ай бұрын

故事腰斬還是物理腰斬？

@user-di4vf5jb2d Ай бұрын

其實腰斬的原因有很多種，像吞食天地漫畫版是作品本身有高人氣，但作者覺得自己掰不下去，就自行腰斬。漫畫太郎、荻野真是故意擺爛的。另外多米多羅介紹的各種腰斬作品中，有畫技好但劇情差的、有劇情正常但畫技差的、還有兩個都很爛的、還有作品設定有模仿（抄襲）知名作品的，也有身不逢時的，在作品連載的當年很一般，但現在看卻很有趣/搞笑的。

@lackken4580 Ай бұрын

有一些作品其實很有潛力如果探討要怎麼避開扣分的地方可能現在我們口中的神作裡面就有他們的名字

@OMGYOUARER8GHT Ай бұрын

有些腰斬作品是真的可惜，畫技不算差但劇情是大硬傷

@吳禹憲 Ай бұрын

雖然漫畫看完就能明確感受到作者對於慾望還有吃與被吃等意象完全連貫起來但沒想到還能有這種層面的理解...

@ericchen9408 Ай бұрын

我覺得如果照消化系統來講的話，最後出口應該有更好的對比，因為小腸接下去還有大腸，大腸過去才是最後出口，而大腸有最多生物菌叢的清況跟後面劇情多方角力的情況也能呼應，然後要收尾的時候才讓整隻小隊走怪物腸道被排泄出去。

@llsirensll 21 күн бұрын

口腔蠻直觀的，因為他們第一次’嚐‘魔物就是在口腔的位置，建築構造是一個圓形空間有很多圓弧型的拱門象徵牙齒而且這麼多拱門造型卻只有一個進來的入口跟一個往下的入口，森林也可以稱為世界的肺～很剛好

@yugamimizuho4859 Ай бұрын

看完作品後沒特別去對照，只不過因為『地下城會吞噬想要探索它的人』這個概念，在讀的過程中感覺主角群好像被越吃越深，只有特別注意到胃酸部分，畢竟會傷害人的液體挺直觀的。看完影片內容茅塞頓開，可以解釋得這麼完整真不錯。

@怕怕-w7h Ай бұрын

我覺得觸手那邊比起胰臟，更像小腸絨毛，動畫結尾搭電車的地方也感覺還在腸道裡。真要說最後的出口反而是漫畫惡魔XXX之後，除了小隊的其他人都XXX被「拋出去」的那段更像

@KuanCGM Ай бұрын

開頭那裡我覺得比起「不想吃這些」所以「角色設計成這樣」更應該是「角色設計長這樣」所以「不想吃這些」，畢竟種族設定的來源是先於故事設定的

@Alpacake226 Ай бұрын

解讀的好細膩有趣！原本就是喜歡迷宮飯的劇情人物，沒想到有這麼多細節，看到講解更加愛上這部作品了

@potato-ip9tp Ай бұрын

如果要提擬便化的部分，我反而覺得法林後來的發展更像，畢竟被混成一個東西嘞🤣🤣

@jerrygreen3463 Ай бұрын

法琳那時已經不是擬便了，是真正的......

@浩浩-m6p Ай бұрын

雖然有腦補過大的嫌疑但我覺得講的太她媽有道理了尤其是最後壓縮出洞笑死有夠臭

@MozenJulchen 29 күн бұрын

本身對劇情深度分析很感興趣自從看了咒術迴戰相關剖析的理解方式，就忍不住會一直下去頻道內容不管是在觀影或是創作上都很有幫助謝謝您總是用心產出這類型影片

@wayfishpai9061 24 күн бұрын

講的非常好，確實就覺得都是水的那層真的很像胃www 不過以我自己來說，看到一堆毒觸手我反而想到的是小腸最重要的特色----小腸絨毛，這些絨毛就真的像一堆觸手一樣一根根的還一大堆，用於給小腸吸收營養，炎龍在那邊我感覺是因為法琳已經被消化完了，自然就會待在被消化完即將排出的位置之前，也就是大腸末端的部分（就是變成宿便了，等著主角群挖掘大便把消化完的骨頭拿出來），故我認為城鎮的部份可能是代表大腸

@chencyu Ай бұрын

是不是該叫國三生來這邊複習生物課XD

@nutforest 11 күн бұрын

在你不斷強調暗示那頭顱是正上方出來時我反而想到另一個頭顱先出來的洞洞去, 也是滿有意思的生死對比

@學生-h6z Ай бұрын

真強-那位女醫師(作者)竟然能用動畫的方式間接說明生理學當中消化系統

@c8h9i6n4a Ай бұрын

學習技術除了創作，最有用的就是在觀看時能分析別人的作品學習，看你的影片確實給了我很多分析上的見解，有什麼推薦的學習書籍嗎，之前好像看過你提過故事的解剖

@user-di4vf5jb2d Ай бұрын

想請問0號手稿：未來有沒有興趣聊聊「少年漫反派的自我修養」呢？像是我之前和其他網友討論反派的議題時，最常看到的就是「純惡反派已經不流行了」，但是我看現在也有少年漫反派是純惡的，像是葬送的芙莉蓮中的魔族（瑪哈特除外）都是毫無人性的純惡。而且很多網友都表示洗白、理解反派的作品已經嚴重氾濫了，他們很懷念這種不需洗白或被理解，就是純惡的反派。另外在某年度最佳遊戲上市後，不少網友都越來越受不了各種洗白、理解、原諒反派的劇情了。認為遇到反派時，像拳四郎那樣直接打死就行了，不用搞一堆狗血煽情的劇情，原諒反派就是聖母婊的行徑。還有侏羅紀世界3，導演有提到他將大反派「南方巨獸龍」設計成一個有深度的反派，牠不是單純的捕食者，而是跟DC的小丑一樣想看著世界燃燒、逐漸毀滅的反派，結果卻遭到廣大網友的嘲諷。😅 不知道0號手稿之後有沒有興趣聊聊如何設計出色的少年漫反派？

@user-soulkao_0 Ай бұрын

故事如果不夠強，會需要靠一些流行元素加分，夠強，就只會是技術問題。

@user-Hsk011 Ай бұрын

我認為反派最簡單的寫法就是和主角做對比，例如反派就是做出不同選擇或立場不同的主角，洗白的方式就可以是在大決戰時把主角放在反派的立場上做出選擇，例如一向聖母守序的警察動用私刑（例：心靈判官），被復仇蒙蔽雙眼的人知道真相後選擇原諒。讓讀者跟主角的視角站在反派立場，如果主角做出邪惡的選擇，就是認可反派，再一次詮釋反派的動機，甚至可以直接把主角變成下一個反派。相反如果主角依舊善良，那就代表在相同困境下仍有人可以保持自我（例：士郎和紅A），趁機讓反派釋懷或結開心結，象徵主角的成長和反派信念上的敗北。最後讓反派付出足夠的代價，可以是生命，抑或是他曾經最重要的東西（財富、權勢、力量…），象徵反派行動的結束

@user-di4vf5jb2d Ай бұрын

@@user-soulkao_0 懂了，謝謝0好手稿的解釋和愛心❤️

@user-di4vf5jb2d Ай бұрын

@@user-Hsk011 懂了，謝謝解釋。

@chara4120 Ай бұрын

@@user-di4vf5jb2d 我可以分享一種我最喜歡的反派類型就是沒有反派所謂的反派就只是單純跟主角理念不同反派跟主角的所作所為兩邊都不能說死是非對錯

@peacefulcat3578 Ай бұрын

九井老師是特例，大致的劇情脈絡都有構思好才開始連載，然後環環相扣、精彩連發沒被腰斬我想問 1. 只有初步第一章節想法，就被拉去連載的作者，往後的章節要怎麼辦？ 2. 如果我規劃了一個宏大的願景，有許多設計，但讀者不買單，中途被腰斬了，那我前期的規劃不就浪費時間了？就是...這個設計要細緻到什麼程度才適合開始出作品啊？

@user-soulkao_0 Ай бұрын

如果抱著被腰斬了就浪費時間了的想法去建構故事，反而更容易寫出被腰斬的作品，除非很有天賦。如果故事還不完整就發表了，就先不要把任何設定講太細，人設、能力、世界觀等等，並且丟一些似是而非的鋪陳，「這世界充滿未知」「神秘的領域」爭取時間設計完整，反正未知是什麼觀眾也不知道，不要亂講太多會暈人（霸氣）還是人數變多（影分身術）這樣就比較有機會過得去。我有一集講設定的也有某個層面說明到這一塊。

@peacefulcat3578 Ай бұрын

@@user-soulkao_0 了解！謝謝老師

@每個女角都好婆 28 күн бұрын

吃飯的時候看這個真是一種新奇的體驗 XD

@babana6554 Ай бұрын

我是作者看到你做這期解析一定開心死❤

@b8031280312 26 күн бұрын

我快笑死了，這樣一講還真的有合理到。

@HSIAO-l6q Ай бұрын

你的解讀好有趣好喜歡，這樣看這些作品趣味性又更高了

@法佬-v9g Ай бұрын

學習、成就、不凡的創作者！

@Warara0624 22 күн бұрын

很棒欸，難怪當初漫畫到這段結束後大丕變，有點看不下去，但在完結的現在評判，後續吃的慾望反而將作品精神層次更高更加美麗。

@kidstarkenny Ай бұрын

18:13 有狗勾就給讚!!

@ofortuna Ай бұрын

想看0號手稿解析黃金神威

@user-og1qd6lu6u 24 күн бұрын

真的好喜歡你的影片！可以請你講解“漂流少年“嗎對我來說光要理解故事內涵就很不容易了好想像你一樣用專業的角度看各種作品

@sivl77 24 күн бұрын

這個想法太有趣了，順著重看更有感觸了😂😂😂

@chara4120 Ай бұрын

希望有機會可以講解命運石之門因為我真的非常喜歡這部但我又不知道怎麼詳細說明我為什麼會喜歡他好看在哪裡

@leegunring 7 күн бұрын

我還以為只有來自深淵搞這種用消化道類比地下迷宮的操作XD 所以接下來是要講來自深淵嗎?

@111116855 25 күн бұрын

感覺除了語調跟節奏以外，影片的內容無可挑剔。好頻道先訂閱

@sinekemi 28 күн бұрын

16:00 是不是在暗喻排泄與生產😂😂😂

@fiswilord0613 Ай бұрын

先不說我信了，但是，這個角度切入真的超讚也確實很多部分很符合XD

@user-vk4ro5yg6p Ай бұрын

迷宮飯的迷宮是象徵消化系統，呼應主題吃，那......來自深淵的大洞呢?感覺意涵更多呢

@周阿寬-j5b 12 күн бұрын

感覺"來自深淵"也算是類似題材的發想

@motpanda.7555 27 күн бұрын

剛開始覺得有點扯，但看完覺得神解讀!!

@tl5707 Күн бұрын

也太厲害了吧🧐

@user-mu8uy1qn8d 18 күн бұрын

請問手稿可以教如何做喜劇效果嗎？

@歐陽嘉德 Ай бұрын

你沒說還真沒有發現，這個理解真的很有意思

@yuchen9305 29 күн бұрын

好奇來自深淵又有些什麼象徵意義呢?

@Ryan-gf1sz Ай бұрын

腦洞大開xd

@igtengpainter829 Ай бұрын

想看0號手稿會不會解析韓漫「如出一轍的女兒」那是我第一次看到埋了一整季的伏筆但直到作者明確告訴你時你都不會發現且每個故事情節和對話都有重要的意義完全不拖泥帶水的漫畫想知道該如何去學習

@fayetagen9087 Ай бұрын

敲碗！！！如出一徹的女兒的伏筆回收真的精彩到不可思議的境界

@卓牧穎 Ай бұрын

謝謝！

@user-om3ip5px8z 17 күн бұрын

老實說，有點硬要，這次的講解方式本質上是先射箭再畫靶。技巧分析來說，確實可以理解。但整體來講，這影片中一開始就把自己的想法強加在作品上，並以此來解釋所有部分，而遇到怎麼樣都解釋不了的部分則會以不知道作者想表達什麼，或是也許就只是想放進來來跳過。並且因為帶著強烈的主觀意識跟假設所以把不同的東西都直接套皮上去。不是說我認為作者沒有這樣的意圖，但我認為某些部分來說，只是單純的這樣比較方便或是偏向約定俗成劇情（老套類）因為相似的劇情在很多地下城番中都會出現，但也不可能都這樣解釋含義。也許未來應該在把主觀意識部分減少來進行技術上的解讀。而我認為有一點也是本頻道比較致命的點是，也許是因為熱度考量？所以以一部技術講解的影片來說，只挑選大熱門的作品來講，雖然偶有逆風，但大多數時間都是御三家（獵人、進巨、我推或我英）無腦吹，不是說這樣不行，因為頂尖作品之所以頂尖一定有他厲害的地方。但就目前而言，一樣會落入先射箭在畫靶的嫌疑。我認為要展現技術分析，有時候比起講解什麼應該做，也許著重在，什麼事情完全不應該做會更有解說空間，而不容易偏向風向倒

@user-om3ip5px8z 17 күн бұрын

極端一點要留名就是。不如現在開始找一些小眾作品（還沒火的），解說他在劇情、人物設計、場景安排等不同面向厲害的地方在哪並推抗。 *畢竟金子放到哪裡都會發光。未來這部如果真的火了，反而比較像是一種實力證明。