中国高铁负债近五万亿，我们该怎么办？｜陈欣

[@安静的吃货]

回家的路28小时变成10小时，不用自带小板凳 从准备预先下载 音乐 电子书 电影 变成 全程在线看视频 听音乐 看小说。

[@zone8848]

第一次在高铁站等车的时候，一辆高铁列车从我面前嗖地飞过，我一个汉子兴奋地哈哈大笑，旁人侧目，真的是嗖得一下就过去了，出国太久，回国看很多事物都新鲜。

[@KUEI-j6t]

嗖的一下，又燒了多少錢😂

[@fc85697301]

公共建設本就不是以盈利為主，是為便民及提高物流速度為主....隱藏性經濟。換角度想...學生讀書時期，毫無生產力...那是不是不用讀書?去搬磚是不是更有意義?。

[@洋子哥要耐心啊]

读书带来的收益更高。。你知道什么叫机会成本吗

[@fsteh787]

@@洋子哥要耐心啊 公共建设也是一样。

[@xingchen3900]

欧美的很多平民家庭还真都是这么想的，孩子读大学还不如去打工😂

[@boomhasten7329]

@武田信義 中国高铁都是盈利的这句话我都不知道你是从哪里来的数据，就我了解京沪因为途径全是大城市，好像是有盈利的，而其他多线基本是巨亏

[@张蛋疼]

@武田信義 高铁比机票全价便宜。但机票有打折，所以淡季飞机便宜，旺季高铁便宜。而大部分人都是旺季出行，所以总的来说高铁便宜。

[@luravt3390]

中国高铁是路自己建，车自己造，维修保养都是自己来，所以花出去的钱也是肥水不流外人田，都在国内大循环。

[@潘根硕]

你怎么知道有没有流出去

[@jaochia9520]

@@潘根硕 你講到重點了，藏美國藏瑞士，到處藏，有哪個官員沒藏，應該找不到

[@jefffireball6749]

中國高鐵的重要機件還是得外購，技術還是不如日、德，她們也不願意技術轉移，資敵

[@luravt3390]

@@jefffireball6749 你是讲十年前吧，现在早就完全国产。

[@jony4898]

@@jaochia9520 哪个国家地区没有贪官污吏？台湾地区没有？笑死

[@ninjiago737]

村村通宽带，4G，水泥路，这一定是赔钱的。商人一定不会去做的，但是政府会。

[@loveeverlasting1086]

这是大实话

[@邹维-p1g]

玛德，国家电网果然不是人。没人提啊

[@alexlan8770]

​@@邹维-p1g 国家电网：我不配拥有姓名？

[@刘進]

邹维 行啦行啦，知道国家电网牛逼，山卡卡里都能架设电网拉电线，通路通电才是解决贫困的最基本因素。

[@ninjiago737]

@@邹维-p1g 没电怎么通宽带和4G ，哈哈电比其他行业更早覆盖全中国。

[@aleckkong3590]

中国统建高铁绝对是一个极具战略意义和想象力的行动，这是一个极具战略眼光的政府，一个极具智慧的民族

[@allenpoon7745]

毛共家主席习习近平28／12／2020日晚间和俄罗斯总统蒲亭（Vladimir Putin）通电话，习近平形容相互关系“真金不怕火炼”，并指毛俄加强战略协作，能有效抵抗御打压分化替代的任何图谋。 毛共党媒新华社报导，习屁癫在通话中表示，毛俄关系有强大的内生动力和独立价值，不受国际风云变幻影响，不受任何其他因素干扰。 但习屁癫完全不提俄罗斯曾掠夺了：海参威，库页岛，江东六十四屯，乌苏里江以东...……总计340万平方公里领土，和1973年珍宝岛战争苏联红军打算动用核武全面摧毁新疆罗布泊核设核核弹事件，也更不敢提苏联，俄罗斯和印度越南交好，且只把好武器卖印不卖你毛共的实情，而死不要脸甛不知耻的奴颜卑膝去抱老毛子的大腿舔普亭的菊花，也不翻翻历史，俄罗斯推翻蒙古的钦察汗国后，无时无刻都存在企图消灭黄祸的野心，竟然自甘投怀送死？大陆人啊！习屁癫愿意继续作老毛子的干儿黄俄狗腿子，你愿意吗？你不要你汉家祖先的荣耀，炎黄儿孙的传承吗？

[@woodenthink]

@@allenpoon7745 确实历史上丢掉这些国土是耻辱，但要收服得多难付出多大代价，俄罗斯继承前苏联留下的军事力量可不是闹着玩的，收复了也一时管理不过来。再看看中国的地缘政治，跟哪个周边国家和地区是真正交好的，就巴基斯坦，日本？台湾？印度？老挝？..非得把自己完全孤立吗，再者俄罗斯主要还是一个欧洲国家，尽管在亚洲有大量国土面积但是人口大多分布在东欧，亚洲事务相对较少理关注，而且现在俄罗斯内也有党争。与其为了在民族荣辱上挣一口气不如与其交好争取让中国发展起来的时间。

[@Min-gj8ri]

@@allenpoon7745 你的意思现在让中国跟俄罗斯开战然后 台，美坐收渔翁之利了?真是司马召之心

[@洛辛-s7e]

高铁不为盈利，而是为了更加长远的国家建设的需要。

[@yeeohhh7049]

Kingston Fung 弱智.

[@燃燒的烤雞]

@@kingstanfung 加油啊　智障網軍　我知道台灣高鐵只有一個月有客戶而已　而且還不到台灣二三線地區　果然是可悲的網軍　整天幻想中國高鐵會破產　中國高鐵最大的客戶是亞投行４７Ｅ人口的貨運　能破產就不會有中美貿易戰了　所以我都說　台灣安眠藥賣的特好　因為台灣傻逼　永遠夢不醒

[@whatisthenextone5849]

Kingston Fung 我是卖畜禽设备的，2018年和2019年两年时间不敢说跑遍了全中国但跑的地方也不少，但没有你说的空荡荡的情况,一次也没有

[@tipinwings]

What is next? 这个kinston fung会在每一个和中国相关的评论视频下面复制粘贴评论一些瞎扯的内容。记得这个账号，下次看到呵呵就行了。回复它就是浪费时间。

[@leemz2002]

@@yeeohhh7049 人类历史就是一个不断挑战智力极限的过程。偶尔出现个把挑战下限的也不必大惊小怪。

[@haituo2507]

有了高铁，我表姐经常从深圳回老家玩，这中间产生的经济利益就是铁路公司的亏损，大家都在撸铁路公司的羊毛，哈哈

[@羅錚-e6u]

好庆幸我们国家能够有一个高瞻远瞩的政府。真的，出了国之后才深切感受到。

[@清德賴-v7q]

中国大型工程的视角是设计的时候思维就是建城后的社会形态。长线的。不会考虑建造时候的状态。最典型的就是全国的高速公路。当时开始建的时候全国也没几辆车被骂是面子工程。。。后来建13万里了。发现高速不够宽 不够用。。。

[@yangrong7868]

深有同感！上个拜五新加坡大选，看了很多小党的主张真的是鼠目寸光，想靠激发民粹主义来拉选票。

[@bakehansun4375]

@@清德賴-v7q 对对对，现在哪哪都扩道

[@ryanli9303]

政府每一次受到高瞻远瞩评价都意味着之前曾经被骂成狗哈哈

[@clz1784]

@@ryanli9303 这句话我同意，所以现在很多政府项目我都不敢随便评论，怕以后打了自己的脸。

[@timc3489]

公共基礎設施應該以追求損益兩平為目標。而不是要以追求高利潤或以盈利為目的。應以供公共大眾使用便利安全舒適為主。 炒作盈利是不道德的。

[@fahai_o]

最好是不亏不盈 或者少量盈利 大幅盈利没必要 这才是取之于民用之于民

[@wanqitan3462]

説得對，還有教育，醫療都不應該市場化，不應該以盈利為目的

[@gcscao]

想持续，必须营利。

[@zstarflag3191]

@@gcscao 没必要盈利，因为交通毕竟带有公共性质，如果想盈利很简单，直接把票价翻倍。所以，交通最大的效应就是缩短人物的时间空间距离，提升社会经济效率。因此，控制债务在一定范围内就可以了，因为毕竟是国家兜底。

[@z.y.j.6178]

公共基础设施是否盈利不能只看项目本身，还要考虑社会效益。如果社会效益不够项目成本，那这个项目就无法维持。如果项目本身获得巨大利润，而全社会无法从这项目中得到效益，那这个项目也无法长期维持。

[@rentong8467]

五万一花在高铁上比花在战争上好多了

[@_sunnyp5869]

还极大提升居民的幸福感，同事工作在广州，家安在湖南老家，工作日在广州，周末回家陪孩子。2个小时到家真的就很便捷。 一线买不了房，不能带孩子，孩子上学难等问题都很好解决了 其实也算是解决了 安家之地没工作，工作之城没有家

[@小婷子]

这么快么？这不是跨省了。

[@_sunnyp5869]

小婷子 高铁2小时到

[@rich-rich6868]

老王问题怎么解决

[@ycdai9007]

@@_sunnyp5869 2小时還是有點久，若能壓到一小時出頭就可以每日上下班了

[@卜卜卜呐乐]

如果从家到公司的话两个小时可以接受的。如果说纯车程不算等车路上之类的话还得加一两个小时。工资相差不大的话在本地工作好，有家庭花点时间在家庭上。当然，这是个人的价值观问题，不一定大家都这样想的哈哈。

[@hylaszz]

股民: 我承担了所有.

[@Papabuonair]

欠多少钱负债什么的关我什么是，我只知道我每次回湖南仨小时，几百块的事情，妈妈再也不用担心我在广州打工不顾家了

[@刘江海-i1z]

是的，这也让更多人愿意去到外省、外地去寻找工作了。最简单的想法也是在老家一个月4000 去到了稍微发达点的城市一个月6、7000块，那国家也是多了几百块的税收 人民还多了2、3000块的收入，简直就是一举两得。

[@yukaimyself]

不关你事，你TM费什么话

[@Papabuonair]

余凯 好的

[@linhan8762]

现在负债不关你事，以后万一还不上就是所有人的事了。独山县的40万老百姓也觉得政府欠了400亿不关自己事。

[@rafaelcastor1797]

不关你的事？欠下的债政府还，政府拿什么还？收税、卖地、印钱，哪一项不关你的事？目光短浅。

[@lookcm3]

这五万億就是美国2020年的军费。从此我可以看到不同国家的价值观。

[@我所路过的风景]

美国也是为了发展自己的社会啊

[@蔡佳峰-f4g]

難怪一堆總工程師，叫獸都是美國人👏，建航母的最倒霉，還來不及跑就被雙🐢了。

[@zhenghuili3412]

老美主要太多军工复合体，所以必须大量军费，不然，直接可能被那些人干掉

[@user-tianyouzhonghua]

@@我所路过的风景 美国军费制约了美国发展，发动的战争，拖垮了美国。

[@jinyichen78]

学金融的来说一下，美国军费是政府开支，用的是国债，就是政府借钱。中国高铁是企业负债，企业是有资产的，资产减负债不为负数企业就不会破产。换句话说，铁路总公司可以把资产卖了还债，美国可以把国家卖了还债吗？当然美国也可以通过通货膨胀让负债贬值，是在不行掀桌子不还就完了。这里用国家开支和企业开支比本就不合适，没有可比性，各有好坏。

[@amyhuang8408]

太划算了，每人平均也不過才3000元左右，換來便利，但是後面的維修費用，營運週轉才是個大問題，事情還有未爆彈，是不樂觀。在台灣的經驗，公營事業永遠是虧空的大黑手。

[@user-jz9gk2eq1b]

说高铁节省时间创造gdp是放屁，飞机机场成本更低，也节省时间。美国建设机场也不用全民买单

[@leemz2002]

台灣的公營事業是選戰酬庸的重災區，虧空是正常的。 而且台灣高鐵的設備車輛甚至部分服務都要向國外購買，成本高不奇怪。實際上，如果兩岸高鐵公司合併或者業務合作，台灣高鐵的成本至少可以降六成。至少車輛和備件成本會大幅下降。 人均三千五也不是要一年還清。這些貸款的期限最短的也在十年以上，長的有三十年。平均下來一年不過一兩百而已。人均每年坐一次往返的長途高鐵的機會總還是有的。

[@brucejaa9020]

每个大学生上十几年学，不但不挣钱还要花很多钱。不能说上学是亏钱的，因为毕业后能力提高，身价会提高

[@chntang4597]

@allen chow 大陆的就业市场会越来越广阔，而台湾还不如你说的呢。嘲讽别人的时候看看自己几斤几两

[@C10NE7oll]

怕屁啊，區區5萬億，你中共近2年超發的貨幣就遠遠不止這個數字了， 你中國發生明顯通膨了嗎? 所以根本不用擔心

[@wowassermann6905]

@@C10NE7oll 美国刚刚疯狂开印钞机 然后你在这里指责中共超发货币?哎 又一个被中共活摘大脑的 可怜啊

[@星念育碩]

在這說話各位，年收入沒有一間房別跟我吵

[@阿偉-t1s]

樓上是說狗屋ㄇ?

[@mudhub6166]

高铁对拉动国家经济的作用不止一点点，看看高铁沿线的城市，很多产业都在快速发展，我在西部地区，东部地区的资本流进西部特别明显

[@王兜兜-z7p]

西部地区的高铁建设，甚至是普通铁路建设都是亏损的

[@刘江海-i1z]

王兜兜 二三十年前全国修路的时候也是亏损的，但是放到现在就觉得很有远见。所以与其规划地方经济区域，不如规划铁路让地方政府自己去带动经济

[@温乘賓]

所以這是個加攻防減冷卻的實體增益

[@cchu800]

又一個被騙的中國人民,高鐵的成本與效益是不對稱的,主要原因是高鐵只可以運人不能運貨.極大成本但係效益有限！所以歐美都不再健高鐵,因為用飛機成本低效益高！中國的高鐵網只是大白象工程！把高鐵網的錢用嚟建機場買飛機不但可以平衡收支,分分鐘賺大錢！更加推進經濟不少,因為機場可以有貨運機！還有你知不知道為了件鐵路,收地的成本是多少？還沒有計算建設路軌的成本！最主要是成本與效益的對比不成正比！

[@fjudrsu]

@@cchu800 飛機運載能力遠不及高鐵，速度也沒快多少，更只能單點運輸，不能拉動延現發展。而且中國目前客機完全仰賴進口，國產拼裝C919還在試航，中國的高鐵甚至能藉一帶一路輸出國外賺錢。

[@翟宝睿]

基础设施回报肯定慢，但是想要富先修路没有错

[@yiwang8501]

高鐵等基礎建設是要看到30~50年的，當年台灣也是用高負債去推動基礎建設，當時很多財經專家學者也表示擔憂財政負擔會垮掉，還有人說台灣人連汽車都買不起，蓋高速公路只是讓少數有錢人用的，然而不到3年，高速公路開始塞車了，所以在三四十年後回頭看，真是應驗了蔣經國當時說的:"今天不做，明天就要後悔!"的遠見！

[@tommy-gi2qp]

所以很多台湾本省人根本不适合治理国家和发展经济，台湾发展最好的时候，都是大陆精英在管理，毕竟国民政府退台时，带走了大量人才，你看看今天本土的民进党政府能干什么？

[@zetajolyne3689]

小蔣先生的建設和隱性的長線政策紅利能讓後來當政政客們吃五十年，再過幾年就要折騰到期了……

[@justinshen9146]

蔣家來臺灣多久才開始建設臺灣？若不是蔣家被中共打跑來臺灣，臺灣為何這麼久才開始十大建設，十大建設那些點子都是日本時代就有的草圖

[@justinshen9146]

誰當時來臺灣4萬換一塊，真敢講，誰讓臺灣人全部變成窮人

[@tommy-gi2qp]

@@justinshen9146 你看南韩怎么对日本的，你到现在还感激日本，你日本人的后代吧

[@joseluistorrente2164]

别的不说小时候我妈带我去娘家要坐好几个小时的车，山路绕的头晕眼花记忆犹新。现在有了高铁20多分钟。。。。。。

[@michaelgfyau4514]

唯有共产党社会主义能做到。我们民主国家只能看着边流口水。以前我一听到共产党，脑里就是穷，没自由，乱七八糟的，怕的要命。现在？看着流口水。。。政府就应该为民服务。民主看起来是，实际上不是，都是忽悠。忽悠就是民主。

[@joanne2727]

好厲害啊!

[@joanne2727]

@@michaelgfyau4514 資本才是民主，大資本家享受著民主，而平民百姓則是「被民主」，趕緊統一吧!我支持一國一制，但若為民族復興計，統一還得再等等，我也願意等待並再忍受「被民主」!我相信此生我能等到統一的來臨!

[@眞眞]

@@joanne2727 台灣人嗎？我以為只有我想統一而已，原來還是有人與我一樣

[@joanne2727]

@@眞眞 也許想統一的台灣人超乎你我預期，在台灣敢表態支持統一的人微乎其微，而支持統一卻不敢讓人知道的有多少呢？誰也不知道？不過我除了支持統一外，我還支持一國一制!活到現在，終於明白當年若是沒有廣大人民的支持，共產黨不可能拿下大陸，相反的國民政府若不是被廣大人民所唾棄,也不會丟了大陸!

[@庄周的水]

真的感谢国家修建了这么多高铁，我妈以前一直不能回我外公家就是因为她受不了路上的颠簸，现在那边修了高铁，前后不用一个小时就到，而且高铁又稳又快她也不会晕车。

[@缘溪行-o3p]

高铁负债是扩大固定资产投资有益于社会的良性负债，不同于经营不善导致的恶行负债。买房欠债与吃喝嫖赌欠债是不同的。

[@-philippe7647]

这是正解。性质不不同，应该分开讨论。

[@chantony3752]

死法一样

[@赵辉-r7l]

@@chantony3752 你什么都不建什么都不造就可以不负债，你天天走路肩挑背扛就行了，你开心就行

[@chantony3752]

@@赵辉-r7l 你講乜撚野！

[@缘溪行-o3p]

@@chantony3752 中国拥有高铁的全产业链，我们是制造业大国，拉动的是国内各行各业的发展，钱还是在国内流动。如果是别的国家如此大规模建设高铁可能就真的亏大了，因为钢铁水泥车体等都要进口。

[@neoyi6705]

看到这里的中文留言真是欣慰，咱们国家的年轻人受教育水平高，看问题逻辑分明有理有据。给咱们自己点个赞。

[@KashiARTW]

虫國人只能在虫文裏找自慰了，還欣慰呢

[@forkystarwalker52]

@@KashiARTW 无国籍人士素质真棒👍🏻

[@KashiARTW]

@@forkystarwalker52 快去打中國疫苗、喝中國奶粉了，中國人，呵

[@franklee4265]

哪里来的蛆啊

[@Shuhan_lie]

@@KashiARTW 中国奶粉很安全啊，疫苗又怎么了？巴西用了都说好啊？

[@steveyau435]

高铁是有大亏损，但是是老百姓赚了高铁的亏损，而不是华尔街但大鳄呀。

[@Jaderabbitmaster]

你看看旅遊業每年貢獻國民生產總值多少就知道單是稅收早已經收回本。

[@ManHeyuan]

西方始终靠不住。 试想想，能够替代高铁的是什么？🤔 民航客机的研发经费，绝对不亚于高铁资金投入。单凭这点，就值了。投资五万亿人民币搞战略经济命脉建设，根本算不上什么。 养兵千日，用在一朝。书到用时方恨少，事非经过不知难。Rome was not built in a day. 开天辟地大道行，一日千里耀五星。 中国建设覆盖全国的高铁网络具有特殊历史意义，艰难的发展过程堪比过五关，斩六将。 谋事高瞻远瞩，方能实现长足的发展，将巨大的正能量，投射四面八方。无知者指指点点，目光如豆。

[@Jaderabbitmaster]

@@ManHeyuan 用飛機燒石油是依賴外國。用高鐵用電。中國很多煤發電又有太陽能風能技術。能源也是國家安全和經濟考慮。兼且控制排放。 旅遊業的金額也非常巨大一些報道說十萬億計。高鐵令旅遊便利。這條數稅收很可觀。稅額有可能增加萬億計每年。那高鐵5萬億負債就不算事。 只不過高鐵的角色損己利益國家財政。要改善可以增加車站。設計雙層高鐵。其實一直想高鐵速運貨物技術能否實現。比如南方農產要趕快坐飛機去北方。高鐵可能是另一個選擇。如果用高鐵可以實現運貨減排。

[@tkk554]

"高铁是有大亏损，但是是老百姓赚了高铁的亏损，而不是华尔街但大鳄呀。" 不要跑題了, 基建跟金融騙局, 兩件事沒有可比性

[@李佩光]

@@Jaderabbitmaster 高铁带动旅游业真的很强！我老家一个小县城通了高铁之后旅游业服务业直接起来了

[@aw888492]

我們用馬路用行人路並不用付費, 政府還要清潔維修, 項目本身注定是負收益的, 但對社會來說它所造成的收益卻很大.

[@bkbo6443]

马上我们这小县城也要建高铁站了，建成后去北京40分钟，去大兴机场30分钟。真的太方便了

[@liushengquan9517]

好想去大兴机场看看

[@AmelieZh]

@@liushengquan9517 same

[@yueduichong8169]

@@liushengquan9517 哈哈哈哈特别特别巨大，感觉像商场

[@布加勒斯特]

20年前去省会读书绿车皮8小时还没座，行李多年纪小别说多辛苦了，现在八小时都一个来回了，你说好还是不好？想致富先修路，永远不变的真理。

[@文化大革命好]

你是觉得好了，可是你问问那些修路工，他们有坐过高铁吗？把自己的幸福建立在别人的痛苦之上，这就是资本主义的真相

[@布加勒斯特]

@@文化大革命好 你TM真是神逻辑，厨师做饭自己没吃到算被剥削，那我不想剥削别人我是不是得自己铺路，自己种粮食，自己教自己上学啊？你坐了飞机高铁你是大资本家？

[@weijunhu6968]

@@文化大革命好 这人脑子有毛病，修高铁对工人来说是一种工作，又不是拿着刀逼他们去建设

[@xyz0835]

@@文化大革命好 你觉得他们没坐过?

[@茶果子520]

zhao dong 你脑子进水了吧，修高铁的一线工人岗位都是抢着去的，工资高的很～

[@kirusut]

2019年中铁总营业额是1万亿 总负债5万亿 其实没那么可怕 铁路里程不会一直在猛增的 再过十年,.就是回报期

[@uhlala6165]

说的对

[@Dada-uz2sq]

中铁是什么说法。。

[@wenlonshaw1043]

那么利润率是百分之几？能否填平5万亿的每年金融成本，需要多少年消化？

[@zhuo-mo7qw]

就算负债我也不关心啊！看多了就习惯了我都负债不少啊

[@yadongx]

高铁线路的维护其实也挺贵的。

[@garethchen8668]

高铁对我来说就像公交车一样，太方便了，有时候出差顺利当天500公里来回

[@过一天是一天没死证明]

1700公里我也一天回来😂

[@johnonly7181]

氓流 不一定，他没说来回，我从广州回成都，8个小时，差不多就到晚上了

[@过一天是一天没死证明]

@氓流 谁说是晚上，温州乐清到西安，你自己去查

[@garethchen8668]

@氓流 中国高铁都不能吹牛，地球上还有啥可吹的？建国同志的发型么？

[@过一天是一天没死证明]

@氓流 单程😂

[@wenling3487]

按某些人的说法，那么国防是不是负债？ 这个高铁是国家基干建设的基础

[@炎黄子孙-w6o]

高铁也可以快速运兵

[@刘江海-i1z]

炎黄子孙 谁说军用的线路一定要在地表以上对吧，地表偶尔运运兵，在地下说不定就可能有个军用的线路。

[@温乘賓]

有些是必須承擔的負債，尤其是在美帝國主義的世界，你沒有征服世界的野心，也會有人想打贏你

[@超爱陈一发]

就是，有些东西不是纸面利润能衡量的。喷子想喷总能找到点，这时候他们就不吹什么外国免费医疗了。

[@kainanwang294]

炎黄子孙 如果打到本土也很容易被炸毀

[@frankkong1172]

高铁是真的赞，以前回家要来回转车，花7 ~8个小时才能到家。回趟家要累死，现在只要4个多小时，还是直达。我们家还只是一个4 5线小城市而已。盼高铁盼了很长时间，终于去年通了。开心的一批。另外平常出去出差是真的方便，一天来回几个城市，一点不费劲。赞赞赞！！！

[@duoduochen5118]

还有就是对恐飞人群很友好

[@greenpowergreen7573]

没有共产党，就没有新中国。以前这句话印在书本上，现在切切实实印在每个有良心的中国人心中。

[@ethanl5989]

高铁的便利和稳定程度是飞机不能比的，包括国家兵力投送的战略，这都不是钱的事

[@evanfun6748]

高铁缩短了距离成本，带动贫困偏远地区的发展，促进了西部地区的开发，单凭高铁给14亿人口节约的时间价值就超过五万亿。

[@Korolovely-1]

@yi ping chendai 难道没高铁之前，出了车站就立马可以在公司上班了吗？

[@zeehng5736]

铁路在美国已经属于传统技术，美国不可能再回到传统技术。美国现在都是拆掉铁路，10万人小城市都有飞机场，而且现在飞机速度越来越快，也越来越省油。

[@刘信华]

@@zeehng5736 ？？

[@zeehng5736]

@@刘信华 铁路运输成本超过海运，甚至超过公路, 快捷远不如飞机，飞机速度现在达到每小时八百多公里，而且上升空间还有很大。高铁350公里就没有提高空间了，建造成本和维修成本都是非常不合算的。日本现在随着高速公路的增加，公路和机场的完美连接，坐高铁的人也是越来越少了。

[@dreamingkid2227]

过去的T字号火车,晚上上车.早上就到地方了,可以直接去办事.如果速度快的情况下白天办完晚上就可以回去. 反观高铁.远一点的地方白天做车.到了都晚上了.只能先住一天,第二天再办事.所以说是否节约了时间不是这么计算的,但是出差成本提高了不少.票价贵了,还要多住一天.所以节约下来的时间和价值不能这么计算.而且多数老百姓对时间不敏感,但是对价格敏感.

[@v-data6714]

加拿大各个大小城市都有公共汽车，基本上都是属于政府营运，基本上每年都是巨额亏损，基本上每年都需要联邦政府，各省市政府巨额补贴。如果仅仅考虑到经济利益，盈利能力，而不考虑社会利益和社会福利，所有的公共汽车都必须立刻停运，剥离。但是政府能够这么干吗？绝对是不可能的。中国高铁必须也只能依靠政府建造政府运营政府管理，如此才能保持高铁的长期经营和持续为国民提供社会福利。它不能也不应该成为一个盈利机构。

[@rdyt0]

从发展的角度来看：路不嫌多，只嫌当初没有修够宽；铁路不嫌长，只嫌当年只能跑350。

[@leempereur1203]

高铁:我欠债银行好多亿，怎么办？？ 政府:我擦，我一下就成了负二代，怎么办？？ 银行:嘿，嘿，我也是你的产业！！ 政府:啊？哦，尼玛吓我一跳，还好还好，嘿嘿！！

[@VashtheStampede007]

問題是，銀行的錢並不是他們自己的，都是存戶的. 所以如果大量欠款還不出，還是會有問題的.

[@少说多听多做多思]

这5万亿只是个投资成本，利润是往后百年国运，赚到的不仅仅是万亿

[@天下第一斩击]

回本基本不可能 因为旧了要换 只是角度问题 未必铁路未必一定要铁路赚钱 方便和周边环境都是钱

[@francofu8499]

基建很難定論盈虧，其實是前瞻計劃。所有基建都是這樣。最好例子是我從香港的原有3條地鐵線，乘客也很少。一直到現在都了2倍線，人也擠暈。聽老一輩說80年代要建地鐵還被民眾反對，在當時沒有經濟效益。40年後，看回當時的決定，厲害啊！所以加油吧！中國！一定會越來越好。

[@leemz2002]

國鐵集團整體上是略有盈利的，雖然基本在誤差範圍內。17年是18億，18年是20億，19年是25億。都不到國鐵集團一天的營收，基本上在誤差範圍內。今年可能會出現數百億的虧損，不過這屬於不可抗力因素，另當別論。 國鐵集團基本上兼顧了公益性和經濟性，在基礎設施企業中算是比較成功的例子。

[@guoyizhu1452]

我们那今年也终于通上高铁了，8个小时的车程终于变成3个多小时了。还不用忍受塞车。奥利给。

[@拽天使]

其实，随着中国cpi增长，货币膨胀，债务利率降低，几年以后，5w亿就不是事儿。当然，上市还是需要的，因为有价值的东西不好通过卖车票变现，但可以通过市值变现。好比某些古董，艺术品，就算是展览买票，肯定无法赚多少钱，但是通过市场拍卖估值后，就能卖很多钱。

[@肖翔羽]

高铁的战略投送能力是很高的，若是边疆通高铁……那快速打印……你品你细细品

[@yuwjj9550]

低调低调

[@japhetomari5757]

根本不用讨论，2020中央说到2025年中国高速线路翻1.5倍、肯定有办法搞定，不能搞定还去大规模建设干嘛？

[@lesleycocoa7476]

看了评论之后越发对我们国家有信心，有种切切实实地万众一心前进的力量。所有现阶段的敌对势力都会成为历史洪流。年轻的力量，不愧是中国的希望，有你们真好！

[@文化大革命好]

无知，愚蠢

[@honeyroux]

高铁让一部分之前做一般列车的人做了高铁,1)这群人创造更高盈利,2)以及这群人腾出来一般列车空间来做物流,这些创造的红利是不可估量的

[@maykan3242]

第一，高鐵是政府的基建工程，無論營利與否都是要建的，再加上從建築到建成後都能增加工作崗位這一好處； 第二，高鐵仍在建設，還沒有進入＂現金牛＂的階段，未來才是它爆發出利益的時期。

[@randyf9719]

除了在建区域是负债，像上海局就是盈利的因为在建项目很少很少

[@dehgeeoh5604]

这种拆东墙补西墙的做法如果运用得当，是可以不现漏洞的。但是，如果债务年年累积，那怎么能说地方政府承担高铁经费呢？（到现在为止，高铁已经累积近万亿美元债务了）每一年甚至每一天，地方政府都要出资呀！有累积债务，就是地方政府出资不足或没有出资造成的，不是吗？这样的教授应该回家吃饭了！

[@徐大树-z9p]

高铁是生产工具，就好像工地买锤子，办公室买桌子，饭店买炉灶，本身就应该记入国家发展的成本，谈什么盈利

[@chen5502]

有理

[@ngovincent495]

1.节约出来的时间，人民不会用来工作的，一般都是玩手游花掉 2. 核心技术还是进口的，谈不上高端制造发展，3.至于军事调动，用传统的军用飞机比较快和有效。为何要建? 1. 好大喜功的官老爷，举债建白象工程，制造GDP荣升的假象。后果是房地债地方债非常高非常危险。美国也等着收割。

[@edgerwu462]

国家是看長遠利益而投資，中短期負債是可控的，這是現代欧美民主政府所罔視的政策。只有整体民衆達到小康社会，国家才有堅实的基礎才可继發展。

[@廖後壹-v1h]

脫貧都脫到褲子了還小康呢再進階了不就是世界大同了嗎。

[@李梦洋-z4g]

@@廖後壹-v1h ？？？？没看懂

[@李梦洋-z4g]

哎不是，需要脱贫的人本来就少吧

[@李梦洋-z4g]

@@廖後壹-v1h 脱贫本来就是针对一些贫困地区吃不上饭的人。我寻思脱贫成功也没问题啊？人家原来吃不上饭。现在让他们吃上了，至于你说城市青年穷那完全不是一个概念，那些人只是过得不够好，而不需要脱贫

[@westalwayslose4herowars]

讲得很好。唯一没讲到的是投资高铁股票的散户(中小投资者)得到的好处是什么？这里是不是有一个没有交待清楚的前提条件：中国股市反正是赌场，散户的钱不坑白不坑，与其投其它打水漂项目，不如投高铁这个真正有社会经济效益。从这个意义上讲，股民买高铁股票约等于买福利彩票，希望通过它获利是小概率事件，而国家把募集博彩的赌资拿来做更有意义的事。

[@sisizhe2011]

高铁真的太方便了。我上海人，去北京5个小时。中午出发，能在北京吃晚饭。真的方便。

[@physiotherapysportexercise5867]

600一张票，你一年能坐几次？自己掏钱？

[@kahasai6602]

飞机3个小时就能到😏

[@llooll9221]

@@physiotherapysportexercise5867 你想表达什么，飞机票不是更贵，买车加油不是也很贵？你干脆别出门了。

[@sisizhe2011]

@@physiotherapysportexercise5867 600不就是2顿海底捞的饭钱么？这点钱也能算开销？国外的穷鬼是没办法的呀

[@chufang50]

高鐵是長期投資✊造福人民🙏

[@eduardosia5362]

高铁就像高速公路一樣，國家投資高速公路以使經濟發展.

[@介紹]

中共真偉大！為了人民的多種利益，願意負債五萬億之多來建設高鐵之類的交通工具，換到別個國家真是打死也不願意這麼做.可見政府愛民之心的程度與決心，也幫助人民成功的奔向了小康，中國人民真幸福！。 中國加油！共產黨加油！中華民族加油！愛我中華更愛我祖國~中國。

[@ngokiller5368]

这样单算毫无意义。高铁带动的经济不是点把点的

[@strategicfooyouagencyfirst8197]

说到底公共设施本来就不在乎盈利。毕竟拉动其他的经济。更重要的是给了群众便利，群众的颠覆性便利不值5万亿？

[@lijiequan]

就像城市的公交和地铁，大部分都是没办法盈利，但是又不可或缺的

[@qihongjiang3712]

这就是有效的基础建设么，纳税人的钱最该去的地方之一

[@川建国-t7j]

高铁变现就是要通过卖票？笑话，中国在义务教育上花了多少钱，所以靠学生学费来盈利吗？交通 医疗 教育本来就都不是盈利为出发的！

[@燃燒的烤雞]

@@kingstanfung 加油啊　智障網軍　我知道台灣高鐵只有一個月有客戶而已　而且還不到台灣二三線地區　果然是可悲的網軍　整天幻想中國高鐵會破產　中國高鐵最大的客戶是亞投行４７Ｅ人口的貨運　能破產就不會有中美貿易戰了　所以我都說　台灣安眠藥賣的特好　因為台灣傻逼　永遠夢不醒

[@mhxc315]

如果是这些公知当政 估计我们现在是要走路进城

[@lG-cq8fe]

哈哈哈哈，大胆点，把估计去掉，会让你爬

[@choyawong7793]

那些公知有路让我们走都算好了

[@joanshehh7650]

当时反对高铁，说“等等你的人民”这种话的人，很可能住在国外。。。。。。

[@ABCD-tq7si]

还得付费。要不公知会免费维护马路？！

[@-TTMP-]

@@joanshehh7650 现在需要改成等等美国人民了

[@sunlee7262]

不得不說，講者表情嚴肅，而且有真的討論，比起台灣那些小丑評論好很多。

[@周俊-e1n]

看看金灿荣嘿嘿老师的视频，不严肃却带着那么点严谨

[@饕餮鱼小朋友]

眉飞色舞哈哈哈

[@建宇同学]

学者为重，务实政策。国家提倡这个可以解决很多问题。

[@陈传统-r5i]

保洁哥吗？

[@jaysonliang7004]

对他们来说，只是一份工作，没有责任感

[@kiokioli]

这一代的债留给下代还 但是 环保债 生态债 可能需要几代甚至几十代人来还。

[@海外禁聞]

恩，美国、欧洲的环保债需要几代还是几十代来还的？

[@leemz2002]

环保还是后话。中国是个缺油的国家。如果没有这三万多公里、几千列高铁，就额外需要上万架客机。中国会因此成为全球航油期货市场上的关键边际买家。国际航油期货的行情一定会和中国的用油高峰正相关。 相比之下，高铁用电驱动。春运等高峰时期，刚好也是企业大面积放假停工的时期。供需矛盾相对没有客机和航油那么尖锐。 而且铁总那五万亿负债也不都是建高铁造成的负债，其中还有很多是建重载铁路和普通铁路产生的负债。比如几条重载运煤铁路和川藏线这样的硬骨头。 高铁的线路、设备、车辆基本国产，属于内循环。 算起来，铁总的五万亿人均下来不过3500多块钱。要大家一年付清也不至于付不起，只是略显沉重罢了。如果按照铁路3.5%的折旧率，分28年付清，一年不过120多块钱。人均每年坐一趟高铁，也就差不多了。

[@kouhouhi]

高铁带来的不仅仅是运营时的收益，同时也是疏通国内的资本流通的一条管道。把沿海的技术，人材等优势项目惠及内陆地区。帐目上来说，铁路部分确实承担了不少压力，所以铁路这边风险估计是考虑贪污腐败等问题。

[@刘進]

コウホウヒ 一开始的确乱象一堆，刘志军就是最好的例子，也真是因为刘志军案，铁路被一分为二，一个只负责建设，一个只负责运营管理，不再大包大揽，各有各的权责和考核制度，情况好多了！

[@lap-manwu250]

建設公路网也千億成本 也不能收回 為什麼世界各國都继續不停建？ 基建的意義如何？

[@johnonly7181]

这时代，时间就是金钱

[@leungdom3041]

比很多國家的每月的救濟金制度 中國的扶貧措施高明得多 用更有限的金錢做基建 所有鄉村都有公路 弱勢社群可以多一個選擇鄉間生活 事實鄉間農業經濟可以起飛 的確得益於公路及鉄路

[@깡통신화-s2f]

只有德国好像不收过路费吧 其他国家好像上高速 都要收费 谁告诉你修路回不来成本的？

[@leungdom3041]

Chenghui Wen 所有國家都是95%公路是不收費。只有部份商業高速是BOT ，要收費！ 收費道路法例， 一定要有免費替代公路，建築這些公路 也不能收回成本！

[@깡통신화-s2f]

@@leungdom3041 我说的是高速公路 不是市区里的公路。。

[@kamfatandytse1054]

高鐵仍在國內行走嗎！這是左袋右袋分列，一分錢未跑掉呵！都是人民的錢人民的高鐵呵！人民享福不應該嗎！

[@0009o9o]

中國高鐵負債5兆，債主是誰？不是中國嗎？自己欠自己有什麼好擔憂的

[@stevewang4171]

陈欣老师甩的都是干货，超级赞！

[@justicetw3846]

祖國加油，以祖國為榮，台灣中國人，但汗顏對國家強大，無法盡微薄之力

[@shanlu7572]

你是怎么样的，大部分人是怎么样的，国家就是怎么样的。每个人都是集体的缩影。鲁迅先生说过：愿中国青年都摆脱冷气，只是向上走，不必听自暴自弃者流的话。 能做事的做事，能发声的发声。有一分热，发一分光。就令萤火一般，也可以在黑暗里发一点光。--不必等候炬火 此后如竟没有炬火，我便是唯一的光。力量不在多强大，而在于有。希望台湾能多一些中国人。中国已经分裂太久了。我们可以平穷过，落后过，被人欺负过。但是要坚持相信自己的力量。中国不是变强大，而是复兴。几百年的屈辱历史对我们只是磨砺。我们本来就是文明之巅，也要有这样的自信和毅力。

[@fabioamicizia9988]

独山县：就这?!

[@wanghong89]

独山县是400亿

[@lustkendra7394]

就这！

[@Alex-jj4gi]

还记得当年海南的烂尾楼么？不要预测未来。

[@shinongmao1915]

@@wanghong89 一个县就400亿也够牛逼了

[@牛皮糖-t3u]

独山县是完全阑尾，属于地方头脑发热骚搞，完全违背科学，规划严重失误，对未来盲目乐观，巨额投入后不产生效益，还给地方背上巨额债务，不但地方严重误判，上级监管失职，银行风险评估严重失职，一系列严重错误造成。

[@t-dog7401]

资产增值。就好比是万达广场，也许收商铺租金不会挣很多钱，但是万达的存在使得周围万达名下的地产成倍增值，总体来说是非常划算的一笔买卖。

[@hongzhou535]

中国高铁亏本也要建设可以体现社会主义的优势

[@charlesxu3011]

间接产生的效益应该是不可估量的，反过来又增加了税收

[@minnie-s9l]

好了，轮子又有材料了

[@cenaloh4714]

高铁奔溃论？🤣😂

[@rightleft4455]

我刚想说😂

[@superficial4928]

删了让我发😂

[@wang_jiashun]

手把手教学，如何正确有效地批判中国社会或国家发展现状

[@黑暗司法]

大鱼号

[@Константин-в2х]

高铁的负债 却节约了无数乘客的时间成本 高铁亏损又怎么样 交通的便利只会带来更多发展 经济发展离不开铁路交通 至少目前是必须的

[@yuwjj9550]

节约出来的时间能创造多少个5w亿，我觉得会多很多

[@李基-j9l]

我有个小问题，高铁会令到沿线房价上涨，那对于未买房的年轻人，高鐡会不会是一样对他们不利的东西？

[@leemz2002]

房价与当地就业、收入水平正相关。比如日本的山阳新干线沿线的地价比山阴本线（在来线）高，但在山阳新干线开通后，人口和投资基本上是向山阳线沿线的冈山、广岛、山口县集中的。山阴本线沿线的鸟取、岛根的过疏化很严重。类似的现象也发生在东海道新干线和中央本线等其他对照组。最近开通的九州新干线可能也会有类似的现象。 日本的例子说明，房价高本身不是问题。成问题的是缺少投资、就业机会和收入。

[@jcstliu8693]

居然还有人喊着高铁私有化，非蠢既坏，被皿煮忽悠瘸了还是？搞不好拿钱说话的呢。

[@bengsteven6064]

这些人良心坏透了

[@yuehuan5041]

高铁私有了，那票价就不是你我能承担得起的了

[@李梦洋-z4g]

高铁一旦私有化，中国将再无力在基础设施上领先

[@南方大虫]

有些大的卖场是是有免费班车的。从表面上来看，班车肯定亏损。从整体上看，赚得更加多。

[@自干五王航]

我现在出游首选动车，高铁，座过两次，太舒服了，安静，速度快，宽敞

[@刘h]

到现在才做过两次？哈哈哈，看来平时不出门

[@自干五王航]

@@刘h 门还是出的，只是以前基本上都是座飞机，现在首选高铁，哈哈哈哈

[@lqsun3141]

疫情结束回国沿高铁环游全国

[@自干五王航]

@@lqsun3141 盼你学成归来

[@btt8967]

我觉得票价的定价可以适当的市场化一点，吃财政补贴是必然还得吃的，毕竟交通永远是有益外部性，但是票价定的太死板了，春运那几天跟平时一个样子，完全可以像机票系统学习一下，大家都抢着座就不断涨价，没人做就价贱如草，用价格让大家自动调整自己的出行计划让有要紧事的人能用多出钱买到票，没要紧事的为省钱自然就改个日期错峰出行了，单靠抢号多浪费时间和资源啊，也不能真正按需分配

[@frankguan1111]

高铁通车，铁路沿线的地皮都是铁总的，不管是卖地皮还是在地皮上做商业开发，价值岂止5万亿？取决于铁总做商业开发的投入而已。

[@loiuslew3925]

单靠地皮来收割的价值无法估量，这些获益又会是谁

[@愿我中华儿女人人如龙]

高铁是真的真的真的真的方便！！！！

[@sophieguo5648]

都赚钱了，那最后谁亏了？A股的韭菜吗

[@marcbachelet2322]

A股韭菜和烟民为了国家牺牲自己，真让人感动

[@李梦洋-z4g]

没辙，我烟民一包烟多交点儿就多交点儿。总比你交了啥事没干好

[@kristiandavidson6003]

看懂了吗？盈利线路上市，解决暂时性资金问题，通过输送效率提高解决长期亏损问题

[@礼念]

今天不做，以后想做时，土地成本，人工成本，设备成本已经翻倍，票价也会翻倍，现在可以承受建设成本，早点建好，未来的票价相对更便宜

[@allenpoon7745]

毛共家主席习习近平28／12／2020日晚间和俄罗斯总统蒲亭（Vladimir Putin）通电话，习近平形容相互关系“真金不怕火炼”，并指毛俄加强战略协作，能有效抵抗御打压分化替代的任何图谋。 毛共党媒新华社报导，习屁癫在通话中表示，毛俄关系有强大的内生动力和独立价值，不受国际风云变幻影响，不受任何其他因素干扰。 但习屁癫完全不提俄罗斯曾掠夺了：海参威，库页岛，江东六十四屯，乌苏里江以东...……总计340万平方公里领土，和1973年珍宝岛战争苏联红军打算动用核武全面摧毁新疆罗布泊核设核核弹事件，也更不敢提苏联，俄罗斯和印度越南交好，且只把好武器卖印不卖你毛共的实情，而死不要脸甛不知耻的奴颜卑膝去抱老毛子的大腿舔普亭的菊花，也不翻翻历史，俄罗斯推翻蒙古的钦察汗国后，无时无刻都存在企图消灭黄祸的野心，竟然自甘投怀送死？大陆人啊！习屁癫愿意继续作老毛子的干儿黄俄狗腿子，你愿意吗？你不要你汉家祖先的荣耀，炎黄儿孙的传承吗？

[@oaksmanor]

但凡玩过文明系列游戏的都知道路的重要性。路一直是我玩的时候的高优先级项目。

[@dongren3303]

国家财政是整体看的，高铁虽然亏损但是带动的经济发展，增长的财政税收等社会效益是多很多的。

[@simonchen9392]

负债近五万亿该怎么办？答：卖掉100个独山县加三都县就够了

[@vincentliu2134]

要想富先修路，这个基本的道理，不是靠路桥费收回建路成本这个简单的Business Case, 沿路的经济拉动，房价，高铁产业带动，技术输出等等。

[@Ikun_2.5kun]

我是河南省滑县的，我们老家正在建设高铁站--滑浚站

[@liyangxiaoxinxin1255]

基建狂魔真不是盖的。也庆幸只有政府会不计成本去干这些事

[@黃李祝]

有幾個國家欠債不還的 通通想盡一切辦法去要回來 。

[@linling597]

高铁多重要！上大学的时候做过一次普速火车，体验贼差，座高铁多舒适，哪怕是二等座也舒服的多，能充电有网络，座位还大！

[@lhx2349]

现在买火车票首选是高铁，其次才是卧铺车。我前年从黄山坐夜车到南京，凌晨从南京坐高铁到镇江，游金山寺玩了半天，中午再坐高铁回到南京。

[@Kisugiliam]

997 社畜看到6:30“可能有点多啊”内心甚至有点想笑

[@Funnymoments-l9o]

要把中国经济看成一个整体，它就永远不亏，你要是把经济肢解，用资本家思维思考问题，那么是不可持续的，这就是美国不建设高铁的原因

[@laurencewu7563]

股民有頭腦的會想一想，高鐵每股的盈利率是否吸引。泒息多少。國家有几多條線如京沪線的使用率高，足够资格上市？

[@qiujian2067]

高铁全民出钱，社会效益大于投资。不过人口少的地方还是可以缓一缓。

[@joanne2727]

正因為人口少才更不能緩，有了高鐵帶動的經濟活動與其他建設和商業投資，那些地方不就有人口變多的機會了嗎？

[@scx9777]

伟大的祖国不会放弃任何一个人任何一个地区

[@katerina4095]

想致富 先修路 有了路 经济上来了 就有税收

[@jackoneill28]

這跟虧本與否毫無關係，那五萬億負債換來的是五萬億高鐵資產。

[@willisim4456]

高铁估计不太可能修到西藏，因为高铁电线线路一直需要有检修，而高原环境非常恶劣，经过的地方基本是无人区，估计只能用比较慢的内燃机火车头

[@willisim4456]

@Africa--天道酬勤 是吗，那太好了，我还以为没法修呢

[@羽宮翠]

學習到了從不同觀點看待戰略方向

[@josephloh1506]

Understanding social welfare, this show the failure of modern democracy’s financial spending, on policing and blindly supporting, eg Australia and uk

[@AmelieZh]

Add Canada and the USA.

[@billsun6617]

西方资本主义的特点之一是算小帐算眼前帐 中国社会主义的特点之一是算大帐算长远帐

[@sun366]

中國高鐵不是以營利為主，是以服務人民為主。