中国の歴史上、最も残酷な悪女。人豚の刑を作った呂雉

[@タル-o2g]

この血みどろの政戦をしてるのに 一般市民の生活だけはしっかりしてるのが凄いギャップ

[@おひむおひむ]

たまたま危ない政治案件(外敵の侵入とか)が無かっただけのような気がする…

[@nobell34]

「わしらに悪い影響がなければ、勝手に中でやっていておくれ」程度に、実害が及ぶまでは無神経なところも大きいかも。

[@豊美今井-u1i]

寧ろ理想の上司

[@よし-r1m]

女性が朝廷になるには、それぐらいしないといけない時代だったのかもしれない。 国民にはよかったのかもな。 悪女すぎるけど

[@rKK-p1f]

@@豊美今井-u1i いや、上司としては相当きついでしょう 呂氏や自分に阿るものしか重用せず、反骨心のあるものは排除 陳平もおべっか使ったし 宮廷外の庶民にとっちゃ良かったっというか害が及ばなかったかもしれんけど 呂雉が上司になるような人からすりゃキツかったと思うな

[@在処-t8o]

貧乏な頃から身代わりで逮捕されたり人質になって首に刃物突きつけられたりまでして夫を支えたのに、国を取った途端夫が若い妾にうつつを抜かして実子差し置いて妾の子に跡継がせようとするとか狂うし殺すに決まってる 発想が残虐過ぎるのは間違いないけど

[@匿名希望-b9g]

妾にしたら帝は自分の子が次期後継者になると約束してくれたけど、正妻とその息子は生かしておけば自分達の邪魔になるから頃しちゃおうと考えるよね。 だからやられる前にやっただけだし何も問題はない。残酷だけどこのくらいやらないと後の禍根は絶てない。 むしろこれでメンタル病んじゃった長男が軟弱すぎる。

[@やっぱり人生に悲観するドラえもん]

なら現代の恋愛のもつれによる殺人事件も無罪にしなきゃね🤗

[@Lira-q9h]

@@やっぱり人生に悲観するドラえもん これは恋愛のもつれじゃなくて後継ぎ問題ね時代が違う

[@ハゲネズミ-e1m]

こういうコメントで毎回思うのは今の価値観で昔の価値観測ってもしょうがないよねって話

[@田中田中-o1d]

拷問とかされてたならわからなくも無いけど、時代背景的にもそんなにひどい扱いなわけでもないからいわゆる何もキレやすい人間なんだと思う。

[@a2927]

妾と夫がべったりで自分の息子を後継者に据えようとピロ－トークしてたらたいていの正妻は逆上すると思う。

[@やっぱり人生に悲観するドラえもん]

それは妾を見下してるからだよね

[@プロムナード-x1t]

逆上というか順当にキレるよね　キレ方がエグすぎるのが問題なだけ

[@tanaka332]

気持ちはすごくわかる 夫をそんな目に合わせてやりたいけど、するわけにいかんしね とりあえず愛人目の前で拷問して見せつけるしかないわな

[@ゆめまえ]

@@やっぱり人生に悲観するドラえもん いや妾は妾だもの

[@ちゃんトメ]

@@やっぱり人生に悲観するドラえもん 昔から妾のことを【2号さん】と言います。正妻が１号ってことですね。

[@10101224ld]

「妻は大事にしなさい、妻を大事にしない男の末路は地獄だ。」って息子に言い聞かせてた人がいたけど こういうこというんだろうな

[@おひむおひむ]

息子はもれなくメンタル崩したんだよなあ…

[@sirencesocery]

明らかに可笑しな男（しかも浮気性）に嫁がされて、それでも良妻賢母を尽くし、築いた財産（夫を含む）を誰かに奪われたくなかったんだろうな。

[@俺だよ-t7j]

夫が成功するまで貧しい暮らしにずっと耐えてきたらしいしねぇ。

[@nfjp-twm]

劉邦に散々苦労させられたのに、劉邦が天下を取った後にやってきた側室に良いところだけ持っていかれるのは呂雉とすれば腸が煮えくり返る想いだったのかもしれないですね。

[@雪-i5l]

妾は、今でも良いとこ取りですよね。 今は慰謝料とかありますが、昔はなかったので、これは妻として、当たり前の事だと思ってます。 民の事も考えて居るので、決して悪女とは思えません。

[@y4061]

妻こわっ

[@匿名-o3l]

@@y4061 夫こわっ

[@雪-i5l]

@@y4061 何故に怖いの？ 人のものを奪って女王の座につこうという、泥棒する女性が怖いよ。 あざとさより、ずっと良いと思うな。 もし、奪われてたら民の金は私の金とか言って贅沢三昧してるとおもう。 民のためにやったことは称賛すべきだと思う。

[@岩尾祥絵]

@@雪-i5l ？

[@chocochoco171]

ずっと辛い時代から夫を支え続けてたのに、妾の子を優先されたらそら気が狂うわな……。。 国や民の事は大事に考えていたみたいだし、 ただただ性格が残虐というより いつ誰にどこで裏切られ命を奪われるかもしれないこの時代に生き残ろうと思うと、残虐になっていってしまうのかもしれませんね。 日本含め他の国もこの時代は人の命は軽く残酷でしたし。

[@御神誉黎]

確かにそうだが、しかし戚夫人以外にも劉邦には数多くの妻や愛人がいたのだが 彼女たちに対しては、呂稚はけっこう寛容な態度に出ている。 やはり戚夫人は劉邦の愛人の中でもお気に入りだっただけではなく 息子を皇帝にして呂稚とその一族を排除しようとしたことで、相当、恨まれたのだろう

[@nobell34]

結婚当初は二人の息子を授かり、ダメ亭主を献身的に支えていたという。 ダメ亭主劉邦が項羽に連敗続きで逃げ回っていたころ、呂雉は舅らとともに捕虜生活を長く送り、その間に下回りを世話してくれていた部下と姦通していたとのこと。 一概に呂雉の変貌を批判するのもどうかと思うが、正室であるはずの自分がさんざん苦労している間に側室をもうけまくり、後継者問題の火種ばかり作っていては、「母」としては呂雉も落ち着かなかったことだろう。 実際その子育てが良かったからこそ、腹違いで挙句自分の将来の座を脅かすかもしれない義弟すら護ろうとしていたし。 ※おそらくこのような時代でそういう行為は、「甘ちゃん」と笑われるような世間知らずの行為だったかもしれないが。 だからこそ、息子の廃位を告げられた時は、呂雉は行動を起こしたのかもしれない。

[@matktm]

中狂人の残酷さは異常 今もチベットやウイグルで 平気で強姦拷問虐殺しまくってる

[@kyoko7343]

権力争いが絡むと、敵対者に残忍冷酷な仕打ちをするのは 男同士でも同じだし。 劉恒(後の文帝)の母親、薄氏は息子と共に代国へ赴く事を許されてますが それは彼女が控えめな性格で、後宮では影の薄い存在だった。 すなわち自分の敵となる恐れがなかったからだし。

[@masamasa8996]

これだけ蛮行を犯しながら慈明で死んでいったんだな。暗殺されることなく側近を身内で固めた有能さが垣間見える。

[@og4429]

寿命？

[@yoshikimaruhasegawg4069]

国民達を法律とかで苦しめたわけではないし、自分の息子を後継者にしてもらえないってなった呂雉の気持ちも分かる、反乱が起きないように未来見て事前に手を打ったりしてるのは凄いと思うけどな。 悪女と言うより徹底したタイプの人だと思う。

[@flashnewlight1075]

金正日の娘みたいですね。

[@アルターエゴ-g7f]

この悪魔のような組み合わせから逃れた張良の優秀さが余計に際立つ

[@睡眠負債]

鬼が可愛く見えてしまう程の悪さっぷりで想像するあらゆる酷いことをやってきたんだろうな…

[@naomoro610]

劉邦も粛清しまくってたから、陳平、張良だって保身に走るというもの

[@bugcats_capoo]

呂雉の息子が廃嫡されなかったのは呂雉の相談を受けて張良が献策したアイデアのためだったとか。

[@nobell34]

劉邦の挙兵に参加し項羽を倒したところで既に自分の生涯の目標は果たせたし、歴史も当然学んできただろうから。 これ以上権力の座にしがみつくのは危険だということを十分に知っており、且つその執着を捨てられる人物だったからこそ、うまく立ち回ることができたのでしょう。 歴史は繰り返すということが彼らの以前から、現代の今に至るまで、証明されているような気がします。 歴史の授業はなぜ学ぶのか？そういう教え方ができる先生に、学生時代に会えたらよかったなぁ。

[@安斎徹-w1e]

楚漢戦争勝利で戦功第一とされ、野心を見せなかった蕭何でさえ、晩年は劉邦の猜疑心の強さに四苦八苦しながらも生を全うしましたね。 創業の功臣の粛清は、秦から文革の中国共産党に至るまで中国の宿痾と言えます。 例外中の例外はモンゴル（元）のチンギス・ハンくらいのものでしょうか。 彼は漢人ではありませんが。

[@三宅猫之助]

宮廷内はかなり殺伐としていたとしても、庶民は平穏無事に暮らせていたようなので、武則天と同じく政治家としては評価していいと思います（国を疲弊させた西太后は問題外

[@hanatosi2834]

呂地が悪女と言われているけど、男の王様でこれくらいのことをやっているのは、山ほどいる。

[@ロンドベル-k4x]

@@hanatosi2834 呂雉って漢字をそこまで間違えれる奴は極々稀だぞ（笑）

[@hanatosi2834]

@@ロンドベル-k4x なんか「ち」が出ないんですよね。年棒も僕のパソコンでは出てしまうので。😱😱

[@hanatosi2834]

宮廷内で悪女かもしれませんが、民を豊かにしたので、聖女でもある

[@マイケル-h7]

特に武則天は煬帝はおろか李世民すらもなし得なかった高句麗遠征も成功したしもっと評価されるべきだと思う

[@tatushiya]

中学の歴史の授業で、真面目な先生が生き生きとこの刑罰について語っていて、教室が静まり返った

[@sabudaku703]

中学で中華史とかそんな詳しくやるものなんですか？どういう流れでその話をしたんだろうか

[@言霊の幸う國のムソジニスト]

@@sabudaku703 さん　単にその先生の趣味でしょ

[@sirencesocery]

昔、自分の社会科教師も、中国共産党の逃避行「長征」を生き生きと語ってくれたぞ！

[@イソメンに混ざりたい]

サイコパス…

[@tatushiya]

@@sabudaku703 先生の趣味だと思います。 普段は普通の授業なんですが、時たまこの人豚の刑のような、 テストに関係ない歴史の重苦しい話を長々と語ってくれる先生でしたね。 今思えば興味深いですが、 当時はわけがわからなくて怖かったです

[@餅の豆腐]

皇后になってからは残酷だけど、それまでめっちゃ苦労してるし何より国民を巻き込まずに自分なりに政治をちゃんとして家の中だけでやってるならいいと思う。 大半権力争いって国民巻き込んで国を衰退させてるから迷惑極まりないよ。

[@saisai-nm3zq]

そんな呂雉の狂牙をうまく避け続け、変な野心を示さず時を辛抱強く待ち続けた薄姫と劉恒(３代皇帝文帝)の賢明さよ

[@丞相-p4g]

「人豚」はともかくとしても戚姫は殺されても仕方ないでしょ かわいそうな人扱いされてるけどやってる事はかつて晋でお家騒動を起こした驪姫みたいな悪女となんら変わらない訳で

[@くさかべでぃめあ]

横光漫画でも似たように描かれてましたね

[@いずな-j6x]

市民にも被害が及ばないということはその周りの臣下も優秀だったんだ一族で固めたら基本腐敗しそうだけど呂雉は人を見る眼もあったんだ。

[@ストーン-w6l]

夫が選んだ部下にそのまま政治は任せていたものね

[@のく-x2o]

国民が豊かに過ごせたなら 素晴らしい人だと思う

[@ゆう-n9n9f]

そもそもこの刑罰、古代の技術で、生かしておくの無理じゃない？ 大量出血でショック死したり、傷口から菌が入って死にそう。 悪女エピソードのために、後世の人が作ったんじゃないかなぁと思ってしまう。

[@ヤス-l4b]

歴史は後から改変されたりするもんね

[@ranmaron518]

そういう説もありますね。呂太后の死後、呂一族は政変に負けて滅びたから、勝った方が負けた一族を悪く書き残して自分たちを正当化するのはよくあることだったから

[@イサムちゃん]

盛ってるね　せいぜい豚小屋で豚と一緒に育てた程度だろうな

[@つば九郎先生-t5i]

こういう刑罰の時って記録としてはショック死や失血死するのがほとんどだけど、ショック死しなかって傷口を火で焼けば失血死しないってのもあるから、数少ないパターンで生き延びたからこそ、悲惨さが後世に伝えられたと考えることもできるよ。

[@コロちゃん-i8x]

民衆をブタ扱いする悪政とは異なり、宮廷内の権力争いだから良き。

[@かぐやキムチ-z2r]

嫉妬乙w

[@t-i1993]

日本も暴利を貪る無駄な政治屋たちは粛清するべきだよね。

[@とらかぶりともこ]

「項羽と劉邦」と聞くと、呂后より先に虞美人を思い浮かべます。 漢文で項羽の詠んだ詩を習いましたっけ。 四面楚歌になった項羽が運命を悟り「虞や虞や、汝を如何にせん」と嘆く詩です。 罌粟の事を虞美人草と呼ぶのは、虞美人の血を吸った土地に血のように赤い罌粟の花が咲いた、と伝えられているからです。 中国には悪女猛女が多い一方、薄命の美女も多いですね。

[@塚原理江]

かなり前になりますが、本国でもトップクラスの京劇の劇団が来日し、覇王別姫を演じたのを観に行きました。魔訶不思議な世界で、項羽が本当に強い人なのか？理解に苦しみましたが、虞美人が心が強く美しい女性であることは、十分に伝わりました。

[@nobell34]

@@塚原理江 現代の物とは違い・・・ 従軍するということは、テントも雨漏りもすれば虫も入ってくる。 明かりはスイッチを押せば煌々と着くわけではない。当然燃料としての薪も貴重品。 寒いからと言って、ただ焚火の数を増やせばいいという簡単なものではない。 トイレなども現代の日本のように水洗なんてありえない。当然ウォシュレットなどない。 水はいろいろと貴重だから、「私、一日一度はシャワーを浴びないとマジ無理！」なんて言うアホはすぐに死ぬ。 大軍勢ともなれば食料や水の調達も大仕事。天候不順で食料調達もできないことも多い。屯田兵という仕組みができたのも、必然の事だった。 ざっと挙げただけでも従軍するということは、現代と違い大変な苦労を伴う。 彼らが今の「山ガール」なんて軽薄な知識の連中を見たら、開いた口が塞がらないだろうな。

[@greatnamegn9602]

こういうのも真逆よね。 片や悲劇の死を迎えた美人、片や政を牛耳り天寿を全うするも死後子孫は根絶やしに。

[@k-hiiragi]

官僚は神経やられてたけど　庶民には優しい政治だった

[@bonus.5]

賛否両論という言葉を体現した様な人物

[@takaokoseki3391]

民衆に無関心だったからこそ民衆は平和に暮らし経済成長したのです。為政者として有能か否かを判断するには治水工事や交易や殖産など民衆のために何をしたかが大事だと思います。

[@欧州原子核研究機構]

@本音太郎 貴方のおっしゃる政治に疎くなく、無能じゃない政治家及びそういった人は誰なんですか？ 否定する言葉を喋るだけなら台本用意してあげれば小学生でも言えます。 代替案や具体的な人物名も挙げずに嫌よ嫌よは子供のする事です。 もしそういった人物がいないならご自身でやられてみては？

[@ムラムラ大王]

長い戦乱で疲弊した状況下に於いては余計な賦役を強いない判断も重要かと。 手を加えるとはいえ結局血と汗流すのは民衆。名を貪るように何かを成そうとしても特に土木治水は時代が古ければ古いほど民衆の負担は直接的なものになるので中央の整備に注力し、足の引っ張り合いになりかねない政争を繰り広げるより一方的な強権で鎮めた方が民衆が活性化する状況もあり、この時期はそれで民衆が地に足をつけられたので有れば何を優先すべきかを見極めただけでも十分有能では。

[@豊洲ランジェリーナ]

いや何を知ってるのか知らんが、呂雉がヤベェ事しまくってた当時の国民は大貧苦の真っ只中だぞ。そしてその主な原因は呂雉。 その中でも漢が滅ばなかったのは劉邦と張良たちが頑張りまくったおかげで、呂雉は頭がキレ、権力を得る事に関しては天才的な悪女だったとしても、為政者としては無能もいいとこだよ。私情でしか動いてないしね

[@takaokoseki3391]

@@欧州原子核研究機構 治安、通商なら上杉謙信、財政立て直しなら上杉治憲、あとはg g k

[@黒雷-t4q]

コメント主が答えたんだからなんか返答しろよ。 誰なんですか？って聞いといて何も答えないって小学生どころか頭おかしいやつにしか見えん。

[@岳志藤岡]

高校の時、歴史の授業で呂雉の残虐な行為が紹介された時、みんなが「うぇー」と声があがったのを覚えている。

[@まごごそら-h6w]

オラの学校ではそんな授業無かったな

[@xlajee]

痛いオタクの女の子がにやついてたな〜

[@ごんぽん-k9t]

ワクワクしたは、私は。

[@sa-np1wd]

前の朝廷を否定するためにけちょんけちょんに言うのは、今も昔もかわりません

[@yosikiimikoto]

この時代で両手足切断して殺さない技術が凄いな。麻酔や輸血も無いからショック氏か出血多量になりそうだが。

[@SHINAMON701]

傷口は焼くに決まってるじゃん

[@かえるのおへそ-o9t]

僕の中高の同級生に整形外科の医師が居て、その人は大学病院で大怪我した患者に対して手術で手足を切るような仕事をしてる。その人の話だと手足の切断にはかなりの出血が伴うから点滴による輸血が必要だし、術中術後の管理が重要で点滴すら無かった当時の医療技術では「人豚」を作るのは1000%不可能との事だった。 昔から中国では政権交代が起こると権力を得た者は自分達の正当性を主張する為に、前の世代の権力者についてデタラメな悪事を誇張して書かれてきた。呂后の悪事に関してどうも信用し難い。 昔の中国の記述よりは現在のお医者さんで散々手術をしてる僕の友人の話の方が正しいと思うなぁ…。

[@show-you_snowman]

それが歴史の常だと思っているので、私はそもそも歴史というもの自体信用していません。 歴史とは、勝者が創るものでしか無いのでしょう。

[@mamko]

偉くなるためポコチン切りまくる様な文化があるくらいだから手足もなんらかの止血技術があったに違いないと俺は思ってる

[@まっくす-k7y]

人豚の刑は執行したけど、それにより死亡。実際は損壊された遺体を晒していたとかかもしれませんね。

[@Toumeineco]

華佗の話もあるし、現代の患者のリスクを限りなく低くする施術と、当時の死んでも仕方ない前提でする施術は違うのでは。現実に起こった可能性は十分あるんじゃないかな

[@芳寛-n5z]

麻酔を作り開腹手術をしたという華陀という伝説の医師がおりましたが、そもそもその技術は伝わってなく医療技術はかなり低かったので、焼鏝で傷を焼いたとしてもショック死してるんではないかな～と思ってます。 多分見せしめのため、豚に変装させてたんではなかろうかと。 なんせ呪いが信じられた時代ですからね。照明器具もロクな物がないから暗いところでみたらごまかせそう。

[@竹細工職人市松]

呂雉が世を去った後も劉邦の臣下だった周勃らが生きてたことは漢帝国にとって幸いでした。

[@ro_____79____sie]

夫劉邦もなかなかぶっ壊れたエピソードが多いけど、男も女も昇り詰めるには普通の感覚ではたどり着けないのだろう…

[@近森朱音]

残酷過ぎる非道な人物かもしれませんがここまで殺らないと生き残れなかったのかもしれませんね 普通の神経ならメンタル壊れそうである意味怖いですね

[@朝霧カイト-g4g]

民に悪意と狂事を向けてないなら悪女には分類されないと思う。残虐ではあったかもしれんが。

[@ペニージョニー]

人豚の刑… 『〜と言う言葉は耳にしたことがあると思います』って話で全く聞いたこと無いのはこれが初めてかもしれない。

[@青空太郎-c1i]

中国ドラマの「項羽と劉邦」の呂雉役の女性は演技上手かったですよね。特に最後の韓信を死刑にする際に冷酷無比に「やれ」と吐き捨てて無慈悲に席を立ったは怖すぎました。歴史書の司馬遷の『史記』の記述が本当に凄惨で呂后は部下に命じて戚夫人の耳を切り、目をくりぬいて、薬を飲ませて喉を潰して声を出なくさせ、手と足を切った状態で厠に捨て、「人豚」と称して息子の恵帝に見せた、というのだから鬼畜以下の地獄の獄卒の所業に初めて読んだ時には「これマジなの？」と気分が悪くなりました(笑)。

[@matktm]

それが中狂人の本性 今もチベットやウイグルでは、異常な強姦拷問虐殺しまくり

[@ロンド祥子]

悪女と言われる人物ほど有能な人が多かったかもしれない(次の政権者が悪評をひろめて自分達を正当性を出すために)

[@ミト-n3n]

武則天も頭の良い人だったらしいしね

[@ヒロスタ]

参考資料が小説って.....

[@erozzly]

季布の直言を受けて匈奴討伐を中止したエピソードや 陳平をしても呂雉が死ぬまで何も出来なかったあたり 呂雉はかなり有能だったように思う 残虐なエピソードも権力を奪い返した側の記述な事を考えると 割と眉唾な代物だし

[@xyz-xyz-xxxxx]

人豚の刑だけ抜き出されると勘違いされがちだが ボンクラの頃から身を挺して夫を支えてきてようやく天下人になれたのに妾の子を後継にするとか言い出したらおかしくなるのも理解できなくは無いんだよね…

[@226yammada5]

呂氏は正統だったけど政争で負けたから 残酷描写はクーデター側の脚色があるかもしれないのと 私利のために国を割ろうとした戚夫人の厚顔無恥ぶりの方が酷いけどな

[@梅田初恵]

部下がこれだけやられて来たのに、後に続くものが反逆しないので次々に言いなりになる事が不思議ですね。今なら上司といえどもここまで酷かったらクーデターが起きるでしょう。呂雉は実は内部の権力闘争に明け暮れ、外部に向けての政治は月並で言わば逆に当たり前の事しかしなかったり何もしなかったから、逆に庶民の生活は巧くいったのではないですかね。独裁的権力者に下手に構われずかき回されずきた為に庶民は害されることなく生活が向上した部分もあったのでは

[@ゆかりきゆかこ]

歴史上の背景や周りの人間の影響でこういう人間性が出来上がっちゃったのかもしれないと思うけど、やっぱり人間として踏み外してはいけないところがあるなと感じる。

[@文月蓮華]

呂雉の息子を見て思ったけど優しすぎる人は政治には向かないのね💧

[@中村健次郎-v5q]

元々、非常に賢夫人と云われていた呂后が、劉邦の後継問題が絡んでこのようになってしまったイメージです。 問題は後継を自分の気に入った息子に、強引に持ってこようとしたことが根っこにあり、それがヒトブタ事件、呂氏専横を招いた!と

[@hirokage9427]

母親の残酷さにショックを受けた息子が廃人に

[@風魔忍者ぶきみ丸]

呂后は、劉邦亡き後、匈奴王にセクハラの手紙を送られた。 「ワシも、そなたも配偶者を亡くして独り者。ワシのモノをそなたの中に入れて、寂しさを満たさん」

[@tomotomoishi8558]

ドラマを見たくなる説明で面白いです

[@moko9202]

このドラマのタイトル分かりますか？？🥺

[@ヘムヘム-b7c]

@@kaisoo7819 映像一緒じゃん

[@jarousskyphilippe5831]

劉永正義感強くてめっちゃ良い人じゃん

[@ムラムラ大王]

でも責任感が足りないとは思う

[@おひむおひむ]

どうしてこんなヤバい母親からこんな優しい息子が生まれたんだって感じ

[@pontarou01]

呂雉は項羽の人質になってから、 人格が変わったそうで。

[@pontarou01]

@本音太郎 牢番に代わる代わる・・・

[@w.a7200]

これ小学生の時に夜のTV番組で見て怖すぎてトラウマになって寝れなくなったやつだ… そして今でも時々思い出して怖くなる…

[@nyan1347]

わかる、怖すぎてPTSDみたいになった笑笑

[@w.a7200]

@@nyan1347 一緒ですか？！ 私がメンタル弱いだけかと思ってましたが同じ方が居て安心しました🥲

[@Yo_yoshiharu]

わかる、めちゃくちゃ印象が強かった 今でもたまに人豚の場面が唐突に浮かんでくる事があったんだけどこの人の事だったんだなって、長年の謎が解けた気持ち

[@w.a7200]

@@Yo_yoshiharu やばかったですよね汗 しかもその時見た番組ではもっとリアルにやっていて耳や口に毒を入れただのなんだのとか、小学生(低学年)には残虐なシーンがあまりにもリアルすぎてました泣

[@user-qi5mu6ib6m]

私も当時小学生だったのですがめっちゃ衝撃的で怖かったのを今でも覚えてます😥

[@z5fckvq]

残虐というか、目には目を歯には歯をって人だったんだろうな 歴史を見ただけではわからない、それくらい許せない何かがあったんじゃないかな かと言ってやり方こわすぎるけどな

[@konichan2962]

これ小さい時テレビで見て、その夜怖すぎでずっと震えてたの覚えてる。

[@メガネ-j7q]

悪女と言われる女性は周りに敵が多く自分を守り我が子を守り･・権利という鎧で守る事で虚勢を張っていたのかも😔

[@たべやりの]

韓信に関しては尊大な態度とったりして劉邦の不信感煽ってたからまあ、そうなるよなってとこはある、そっと隠遁した張良先生はさすが

[@近藤龍児-s8e]

韓信の謀反をふさいだのは‼️呂雉と「しょうか」の功績です…🤔

[@翦-i2q]

張良先生は全て分かっていたのでしょうか。流石ですね。

[@小早川-r6f]

項羽と劉邦kings warに出演してた呂雉約の人 めちゃくちゃ美人だったなあ

[@AtlanticCity-h2s]

こんなに残酷な呂雉でも張良だけは 息子を皇太子にするためにはどうするか助言を求めたり、身体を心配したりしてるんだからなぁ～。

[@miko-koharu]

現代でも、やった内容だけ批判されがちだけど、そこに至るまでの経緯すごい大事だから、もっとそっちに目を向けて欲しい。 人間としていけない事をしてしまうくらいに、心を壊してしまってる場合がすごく多いって事をみんなに分かってもらいたい… だからって罪は許されないけれど、批判だけはしないで欲しい。

[@豊洲ランジェリーナ]

いやよく考えろ。呂雉がやった刑罰や悪行の数々をもってしてもそんなことが言えんのか？ だとしたらヒトラーたちなど、世に悪名を轟かした独裁者にも「批判しないで」って言うのか？あの人らも母国に関していえば超有能だったぞ？ どんなに有能であろうと、悪行は悪行。批判されるべきおぞましい事を数え切れない程したのだし、これが批判されなきゃなんでもありって事だろ

[@にょ-x9g]

@@豊洲ランジェリーナ言葉のあやじゃん。批判するだけするんじゃなくてそこまでの経緯も理解してあげてってことでしょ。ていうかなんでそこまで喧嘩口調なのか分からんww その前に経緯の話とか罪は許されないとか言ってんだから、普通にこっちの意味に捉えられると思うんだけどなぁ笑 てかヒトラー母国に関しても有能じゃないぞ。プロパガンダ頑張ってやって民衆ギチギチに洗脳した挙句結局ドイツ崩壊させてるじゃん。どこのこといってんだ？理由もっと頑張りなよww

[@よもぎもち-r2p]

@@にょ-x9g 成る程…上のコメに対する違和感はそれか…。

[@豊洲ランジェリーナ]

@@にょ-x9g いや別に喧嘩口調でも無いし煽っても無いし、ただ何言ってんだこの人？ってなっただけですw 言葉のあやと言うけど、あなた自身「批判だけはしないでくれ」って言ってるんだから言葉のあやも何も無いでしょ。その反論として「いや批判するだろ」って述べただけ。 言っとくがヒトラーは超有能だったし、当時の国民の支持率も次元が違うぞ。天文学的な借金で立て直し不可能状態だったドイツを、戦争という手段を用いて結果的にチャラにしたんだから。当時のドイツの失業者600万人を10万人にまで減らしたんだぞ？ちなみにイギリスとフランスは規模はドイツに比べ小さかったけど、似たような状況で景気回復を改善しようとし失敗、そのせいで国力と軍事力がドイツが上回るとかいうとんでもない結果になったんだし。 ドイツ崩壊させてんじゃんwwwとか、本当に無知なのな。確かにヒトラーは戦争とユダヤ人のヤベェ迫害で悪名を轟かしたし、私自身ヒトラーは批判されて然るべきだと思うけど、ヒトラーが居なきゃドイツは別の意味で崩壊、完全に経済が終わってたぞ。 というか、それを言うなら呂雉も漢に大混乱を招き、民にとてつもない貧苦を及ぼした主要たる存在だぞ。 どんな文献を見たのか知らんけど、呂雉が原因で亡国の危機にあった漢を建て直したのは劉邦や張良たちが頑張りまくったおかげ。呂雉のせいで呂一族も老若男女問わず皆○しだし、国政の面においてもヒトラーの方が超有能ですが。

[@BonkuraTadano]

経緯は経緯。 罪は罪。 分けて考えないとダメな気もするな。 人豚の刑はいくらなんでも酷すぎるもの。

[@shatwun7410]

呂雉愛の溢れる動画だった。

[@土方千鶴]

残酷さがなければ相当な才女扱いだったのに。😞

[@レン-y8n]

うろ覚えだけど人豚って手足の艦船切り落とす以外にも目玉抉ったり耳を聞こえなくするとかも聞いたことある

[@yuinanchan]

まさに゛こんな女に誰がした゛ですね。

[@とおるあきやま]

この様な拷問は日本人には思い付かない。

[@iggkjiggkj5070]

0:10 まであたりに出てくるのはドラマ「ミーユエ」の羋八子（宣太后）なので、この動画と関係ないのでは…？

[@Dainagon_Yasuki]

ウイグル、チベットについて取り上げて下さい！

[@こう-k4h2c]

独身女性に未婚税を課したり女性にも過酷な労役を負担させたり、とにかく同性に厳しい人だな という印象。

[@サテュロスはぽろぽろ涙が止まらない]

だらしない無い夫を支えた良い奥様だったけど権力が得られると今までの鬱憤を晴らす様に成ったのかも、誇張とかもそりゃ有るでしょけどね・・

[@プーさん-u1e]

誇張されてるんじゃないんプかね？普通人の両腕を切り落としたらその時点で出血死やショック死するプな。

[@bompop1447]

自国の歴史すら不明なこと多いのに中国の歴史とか本当かどうかすらわからんわ

[@zonnbi4932]

まさに極悪非道　配信ありがとうございました

[@lv.7469]

時代劇見ても誰が主人公で誰視点かで善悪が変わるので呂雉の話もだいたいが歴史を作った人の設定なのかなって思ってます。そもそも男性だけが王位につける時代で女性が権力を手にするだけでも悪女にされる事が多そう。

[@きれーとれもん]

歴史に残るくらいなんだからな、すげーわ

[@チダルマ-m4y]

呂雉⤴︎呂雉⤵︎どっちかにして〜。めちゃ気になる〜。

[@user-mk1937mk]

劉邦には出来なかった事をしょうがなくやったと私は思います

[@ジンジン-i1p]

これかなり脚色されてるって話だよな

[@境花-h5s]

定かではありませんと添えるエピソードを加えると他が事実のようにきこえて表現が強くなりすぎる気がしました

[@yudaya99]

確か最悪レベルの宮廷闘争だったが、政治自体は秦より善政だった。こういう政治で良いと思う。呂雉が悪役令嬢ならきっと楽しいに違いない。

[@よござんすふぉん]

「宮廷闘争では残虐な人だったが統治は優秀」とよく言われるけど、本当なんだろうか。 この評価は「史記」呂后本紀の末尾に司馬遷が書いてる私見の影響が大きいんだろうけど、呂后本紀を読むと政策らしい政策をやった痕跡が全くないし、司馬遷の立場的に皇后を悪く言う私見は書きにくい事情もあっただろうし。 その前があまりにも荒れた時代だったから、大きな戦乱がないだけでよく見えていただけなのか、あるいは劉邦の遺臣で優秀な人たちがまだだいぶ残っていたのが要因のような気がする。

[@プリンライス]

陰惨な事した悪女ではあるけど無能ではない、むしろ政治的に見れば有能の類 毀誉褒貶が激しい人物だな

[@てつ-g4l]

尾ひれが付いてる感があるかな 小説やドラマを真に受けるのでは？ 戦国時代でも正室と側室の確執 政権争いは当たり前にあった

[@lalegabrielle1350]

映画やﾄﾞﾗﾏの画像を使うなら、「呂稚」役の画像を使ってください。

[@tetsuseiwatabe9928]

動画内で使われてる画像は、実際に存在する映画かドラマでしょうか？ 絵が綺麗でとても興味があり、どなたか教えていただけないでしょか？

[@オオタ-d6w]

こんな残酷になれるのか、と思いました。

[@大川隆-t8j]

「夫がもっと愛してたら違ったはず」というコメントもちらほらあるけど、それは女性が一人でまともに判断できない、男の影響下から抜け出せない、という決め付けに思えるし女性差別的だと思うわ。劉邦とか関係なく呂雉自身が一人の権力者として評されるべきじゃないかな

[@ぼくさん-k8h]

なんてまともなことを…😭 そう！あなたと言う通り！代わりに言ってくれてありがとう…！

[@りょん-q9k]

この映画どこからですか？見てみたい

[@YS-zs3qi]

きっとこの人が王だったら良かったんだな当時

[@user-be9gg7mx4l]

どうせ自分は平民だから残虐なことしててもいい政治してくれるならこういう人がトップになってほしいなー

[@高山佳朗]

1:14 何、この異常なまでの美しさ。。

[@user-cn7tm4eh5r]

機会があれば朱元璋の解説もお願いできますか？

[@千手涼夢]

人間は残酷な事も出来ると痛感します。

[@Iplayasoccerhowaboutyou]

？

[@Ryuji_Umigiwa_Private]

その気になれば皆んな残酷な言動を行えます。

[@Ryuji_Umigiwa_Private]

@@Iplayasoccerhowaboutyou どんなに心が綺麗で優しい人でも時には残酷になれてしまうと言う事だと思われます。

[@リンデロン-l1h]

人豚ってワードと手足切り落とすっていうのを小さい頃テレビで見た記憶めちゃくちゃ覚えてる

[@RR-bk8hv]

いや！生まれ生い立ち、いきていくための苦悩、それを考えてみれば、権力をもち、その時代風景からすれば、、とも思う

[@Sabbathbl]

国民に対してはどんな事してたんだろうか 豊かだったからそれなりに仕事してたのか何もしてないから国民は自由に出来てたのか

[@mututati]

大臣が息子の廃位を阻止したの、人柄がいいからっていうより優しくて御し易いと思ったのかもなって思うくらい、この時代の治世者になるには軟弱すぎる

[@飯雛咲飯深紅]

中国史の後継者争いはいつの時代も凄惨だし 『やられる前に、やる』の法則 仮に、戚夫人の思惑通りに如意が後継者になってたら 呂雉や劉盈に対して、身を保証するとも限らないしな 悲劇のヒロイン扱いの、戚夫人サイドも相当悪どい印象

[@須藤まさき-q7i]

「りょち」の発音が定まらねぇな！

[@露店モー]

凄まじいがあったとされる刑は当時的には無理で作り話的なところがあるんだろう 昔はどこでもあった政争で負けたほうが残酷なイメージを勝った方の宣伝に使われていたの見方が正しいかも。 民衆が豊かであったならなおさらその感じがある。

[@VegaBison]

0:01-0:10 is the 宣太后羋月,Not呂雉,Actress name 孫儷

[@A_happy_tree_friend]

中国の女帝は意外と有能な人が多い印象

[@HAO-pd3id]

人間は、残酷で、残忍な生き物で、弱いからそれを隠しているだけなんですね。

[@アンビリバボーナダル]

西太后は息子一人でなく甥も上手く遣って君臨。既に外国に蹂躙された泥舟状態の国を担ったのだから、比べるのは酷だ…

[@gooGuru-d9i]

雀の羽で毒薬ってどうやって？って思いました💦😱

[@miyatami1020]

蕭何・張良・陳平はよく生き残ったなぁ