鄭和下西洋 世界最大艦隊消失之謎！2007年 第0130集 2200 關鍵時刻

鄭和寶船有四層樓 是哥倫布的五倍大！？
鄭和艦隊分工嚴密 綿延十里如海上城市！
鄭和第七次下西洋 特別到麥加朝聖！
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[@user-qz8tn5rs5g]

鄭和下西洋，混血兒，180身高，很適合航海，是一個人才，上知天文，下知地理，而且他在這裡管理，企劃，研究，人文，醫療，算得上執行長。

[@legpol]

黃黃， 鄭和下西洋，有一個了不起的成就。那就是，各國國王到海邊來見鄭和。而不是鄭和跑去首都見各國國王。這樣了不起的國威，不知何故，中國歷史家卻沒談。這樣的事記載在兩本中國歷史書中。一本叫「瀛涯勝覽」，馬歡著。一本叫星槎勝覽，費信著。

[@user-cs5jq4uv4u]

鄭和真是天才，在還沒有無線電的時代可以這樣指揮發揮有效戰力打倒陳祖義，整個船隊的默契也非常厲害。

[@paul4657]

鄭和 murdered 陳祖義 and 5000 Oversea Chinese. A bad guy.

[@liangren282]

傻吗！什么郑和是天才！这是当时中国的国力和中国的科技，决定的！你以为郑和自己就搞得定啊！

[@jingkunting2071]

劉寶傑你好厲害，把節目中內容多元化，增加網友知識重溫，我點你贊，

[@samlin7256]

這集可以出專書值得流傳!

[@user-du8qs1bx5u]

當時鄭和才是真正的航海王

[@karlkarl7265]

鄭和船隊：在福州長樂駐船地。出土文物保留有，祭祀天妃靈應寶塔、碑。祭文。以及福州籍船員籍貫

[@user-oj4qb4yx7z]

鄭和七下西洋，其主要應該是要去消滅元朝的殘留勢力，元朝勢力北到莫斯科，西到波蘭，南到波斯，越南，朱應該怕元朝其他勢力反撲。

[@congweiluo174]

当时元朝只管中国，和蒙古其他汗国没有半毛钱关系了。还有越南击退了元朝入侵没有被征服，而且是明朝的藩属国。

[@pdyygddg441]

蘇門答臘巨港pelembang的酋長王子拜里米蘇拉paramesuara爲爭王位失敗，逃到單馬錫/淡馬錫Temasek(今星加坡)自立爲王，因見一威猛奇獸，問隨臣，是爲singa（獅子），便稱該地爲星加坡singapura（獅城）。馬來半島本是暹羅領土，派兵來討代。拜里米蘇拉逃走到了一地方，坐在一樹下，隨臣說這樹名爲馬六甲樹malaca，便命名那地方作馬六甲。爲立國安穩，拜里米蘇拉請求鄭和保護，暹羅不敢進犯。日後馬六甲成爲海上絲路的貿易中繼站，富強起來，成爲東南亞最強國馬六甲王朝。今日「馬來」一辭，就來自馬六甲malaca。可以說，沒有鄭和，就沒有今日的馬來人。

[@amayaparadisespa]

说的好！ 可是后面不大对，”马来“一辭不是来至马六甲，而是古印度Sanskrit 文的 Malay 哦！ 可以说要是没有鄭和，就没有历史辉煌百年的马六甲王朝！ 但是不可说 沒有鄭和，就沒有今日的馬來人。

[@pdyygddg441]

「馬來」一辭來自馬六甲，乃另外所見。malay來自梵文當也不奇，歷史越揭越多，原來今之馬來人，主要爲印度人及印度文明，再加上南洋土著混合。馬來語文中大半是來源自梵文的。回教也是印度商人傳來的。 「沒有鄭和就沒有今日之馬來人」，因爲如果當沒有鄭和保護拜里米蘇拉，馬六甲早就亡了，何來馬六甲王朝，乃至今日的馬來人？暹羅早消滅他們，六百年來將不斷泰化成泰國人。 應該是：來「自」，不是來「至」。來至是來到come to。來自是來源從come from。不要用漢拼這種音碼，用久了祗記得音，忘了字形筆劃，是非常不好的中文打字方法。祗能是接引外國人學中文的臨時輔助。建議用倉頡，中文電腦在1979由臺灣的朱邦復發明時，就配有的中文打字方法（不過要背一下字根--基本筆劃，三到四天便可熟悉。）。

[@amayaparadisespa]

拜里米蘇拉还没到马六甲前就有了马来王朝，比如狼牙修王朝唐代也有记载

[@user-xw9yn8dg2t]

Pdyy gddg 本來不想回的...但看到你下面那麼認真跟人計較文字錯誤，我只好來挑你毛病了。你都可以把同音異義的字句看得這麼清楚，怎麼自己打的字句就看不見了呢? "馬來半島本是暹羅領土，派兵來討代。" >> 我還請問你一下討代是什麼? 是討伐才對吧! 還是倉頡教你的就是只會打字根而已，所以邊都不見了?

[@karlkarl7265]

鄭和：本姓馬

[@cdlin728]

怎麼種菜? 用塩水嗎

[@SuperHyee]

Thanks !

[@fengshui....]

想知道哪个文献记载了郑和晚年郁郁不得志？郑和只有一个衣冠冢，并没有墓地。他是穆斯林，一直想去麦加朝圣。他最后一次出海后就没有了记载。所以他是否随船队回到中国都不一定。

[@user-ii1xy1xo2f]

鑑古知今！按讚了！

[@user-ks2lu4cz9o]

在海上種田？帶土上船沒問題！可是種菜不能用海水啊！一定要用淡水種菜，那水除了人吃也要種菜，所帶的水必定要非常非常多！

[@007TWKS]

有無到達南北美洲跟南極洲澳洲 甚至包含北冰洋環繞整個地球 都被文官大儒誤國而一把火燒燬了

[@timenspacedavid5336]

寶傑 對台灣知識傳播有深遠影響 有其個人媚力

[@leongvincent4593]

爲古代的祖先感到自豪，但是反觀現在～～悲哀。

[@Ghent2007]

+梁贊 海权是中国的！

[@user-uz2bd2hl8t]

中國人就是這樣自豪.當日本人侵華就是畜生.當中國人漢朝張騫西域去侵犯叫出征.鄭和下西洋是叫他國進貢就是合理性?欺負弱小國家都是正常化 別人欺負中國人就是驕傲

[@user-nm9ly3xj1c]

郑和是明朝的 后来经过清朝 民国 现在是中国人民共和国 已经隔了四个朝代了 不同的王朝 政治经济文化都不一样 不可同日而语 如果你非要强调古代的中国疆域 那么俄罗斯 阿富汗 哈萨克斯坦都是中国 现在只能认清现实 红朝只有大公鸡 这是本朝的地盘

[@user-uz2bd2hl8t]

BOND JAMES 不管是哪個朝代改變是文明科學.人性本質是不會變.忠孝仁愛信義和平.禮義廉恥是中國人自古崇尚道理.自問中國人我們自己做到哪一項.最敗壞人性就是共產黨.口口聲聲階級鬥爭.黨是社會主義 .財產是黨的.我不討厭中國人.台灣人也是中國人哪有討厭自己道理.我討厭是共產那些思想.高喊這革命無罪 造反有理.人性顛倒是非.強不驕 敗不儡.強權自我意識良好.別人眼裡可不是這樣看.就以我眼裡看現在中國經濟是跳曜成長.中國人的文化氣質跟不上經濟成長

[@longaq8806]

台灣急着要去中國化，因為不是它的祖國日本做的，因此覺得很羞恥。

[@legpol]

關鍵時刻，我请问：27，670人的火食，每天就是幾萬斤。主人國要成年的供給，卻不是件容易事。又還要打掃大小便，又還要打掃7次。这些事是真的吗？

[@spicegardenchoo6191]

请教一下，听说Kota Kinabaru 是马来西亚语，不是英语。英文只是直接借用这名字！请指教。

[@johnwong6017]

海水菜？大風大浪如何種植蔬菜？這個只是假設，而且平面要大，理論上是不可能。

[@user-do1ut3zr1s]

依家剩係問緊，係咪真架？

[@amyyang5444]

這麼重要的史實，竟然消失， 氣死人😡！

[@user-qs9hi6yi5k]

太可惜了

[@user-jb8hl2rf5t]

造船技術唔係無左，民間依造喱D木船，不過唔需要咁大只而已，其實郑和下西洋之前，商人已经去過哂下西洋要去的地方！

[@user-jw3th8gc6k]

かっこいい

[@louisfejin3668]

太仓不是太昌

[@tkooi71]

讲话滴滴答答的。

[@tommyjone9820]

哪來的淡水種菜？

[@legpol]

tommyjone9820 ： 历史学家公布的郑和航行时间表，他每次航行花的时间约两年左右，不到三年。然而他在每国花的时间，却在两个月以上。如果他访问了20个国家，他遂花了共40个月在国外。这就是3年另4个月。请问，郑和怎能在三不到的时间里就能回国？又如果他访问了30多个国家，则他在国外就花了60个月（5 年）。他怎能在三年不到的时间内就能回国？所以，应该大大的修改他的航行时间表。 他共要花60多年才能完成7下西洋。人要活90多岁。

[@user-wf4kq1st8z]

中国古代的东西就是让人很难相信是真的，如果长城只是存在古书上的话，又有几个人相信长城这么巨大的工程的建筑是真的存在的。同样的还有大运河，阿房宫。所以就因为郑和舰队没有保存到至少是近代，所以质疑它的规模和存在。可笑的就是现代人无法复制张衡的地动仪，所以就认为地动仪不存在。

[@legpol]

辉阿：你兄台提出的问题很值得再提。即，为何而郑和的船没保存下来？木头，只要不烧，能经千万年而不烂，不溃。如埃及金字塔旁边发现的船。而郑和的木头船却突然不见了，消失得无影无踪了。我们的新问题遂是：到底郑和船是真的有，抑或是小说家的梦想？

[@user-wf4kq1st8z]

​@@legpol 你要看地理啊，你所看到遗留到现在的古物都是千载难逢的，比如在长江地区你能挖出一具2000年前的古物都是很难道的，但是在黄河中上游地区就很多。埃及处于干旱地带，所以保存就能完好，比如新疆地区就挖出了千年前的尸体。南方本来就是人类活动频繁地带，在加上自然气候的原因，环境更新很快，是很难保存的。现在能挖到的古船都是在海底的小型船只，因为被掩埋的速度比较快，要是大型船只只要沉没就很快散架崩掉。

[@legpol]

@@user-wf4kq1st8z : 你指的地理，當然就是南京附近的長江。鄭和的船在該處消失的。沉在長江中了？沖到海中去了？總之，很快就不見了。沒有一時三刻， 船一到南京，就蹤影不見了。 此外，鄭和的船隊還停靠長江邊十幾年（1405--1433）。這十幾年中，也似乎沒半個中國看見。沒人看見，當然也就是沒有。沒有船，當然就是小說書中的船。只見諸文字，不見物體。 船隊又去外國7次。也沒外國人看見過。這又是沒有船。文字上，卻寫了很多船。

[@user-qs9hi6yi5k]

現代人的觀點有些就似如同無神論者的觀點一樣，看不到的研究不出來的，無法用理論科學證明的就等於是不存在的。

[@josephtang5459]

愈說愈多謎團

[@leedicken5006]

對他是混血兒 而且自古中國人從來不排外 只是老覺得自己比人先進 孫權明顯就是有歐洲人的基因 排外是清朝中期官 怕康熙那時代重用洋人再現 自己失去重要性 就是後來皇帝都怕見洋人的原因。

[@user-jv7vm8sw6o]

现在郑和那样对中国有帮助的人太少了 明明现在的条件比古代好那么多 一些人却选择做坏事 哎

[@user-wb6yw4ok3z]

鄭和)的(寶船)還上過(月球)(火星)(太陽)…知道嗎？

[@karlkarl7265]

豆芽菜

[@user-ej5qh1zz9p]

後來清朝的北洋海軍也是稱霸海上一段時間呀！

[@legpol]

鄭和艦隊消失，根本沒什麼謎。因為，他第七次下西洋回到了南京。遂是在長江中消失的。要麼是火化了，要麼是沉在長江中了，要麼是漂到海中去了。任何一種消失，都會留下船尸在水下面。用現代儀器去找，必會找到成千上萬的尸骨。幾位主持人竟然想不到找船的尸骨，還有啥資格稱鄭和專家？

[@Pablo-xf8oh]

exactly.

[@liangren282]

威武大中华！威武大中华！我们中国人才是这个世界的主人！中国人是最优秀的民族！虽然，近代100年前后落后了，但是，我们的基因是强大的，落后只是一时的！落后的原因也是因为我们太骄傲了！这也是万恶的美国现在为什么不择手段来抑制中国！甚至发动细菌战！非典和新冠！也是日本为什么和美国交好的原因！都怕中国强大！因为，他们这些小国，跟大中国学了几千年，终于有了今天的成就，他不甘再次向中国学习！所以，我们中国人一定要团结一心，努力上进，前赴后继，不怕牺牲，再创辉煌！

[@tommyjone9820]

你吃药未？

[@cdlin728]

中國人的自慰!。

[@weixin9270]

@@tommyjone9820哈哈，问的好

[@nebular555]

队形像航天飞机

[@user2256]

2019+的

[@5468621]

航母巡航的概念

[@chungsunny108]

泉州還有美女！

[@windflowerhaynes6267]

郑和不错是回族但是其实是古代波斯人的後裔! 和阿拉伯人又不一样! 他们祖先原是拜火教的。也是北方民族来的。所以他们皮肤较阿拉伯人淡些,而阿拉伯人却是属于中亚南方以色列人的亲戚,是闪族和埃及人的後代。当时强勝的蒙古时驻留了许多的回族或犹太人甚至西方的罗马人的各个国际人士。

[@nebular555]

郑和在最后一次航行就没有回来，说是死在印度古里，其实有说法是郑和带了一支舰队自己离开，让另外一支回国复命，因此明朝皇帝恼羞成怒就把郑和以前留下了的航海资料都烧掉了。郑和的下落至今还是一个谜，没准跑美洲去了。

[@davidtimenspace9210]

中國自古就有泱泱大國的自我認知 現在的中國逐漸恢復舊有的大國認知與做為 一帶一路的壯闊計劃 可見ㄧ班 紫禁城的宏偉也是令人敬畏 有大國格局 30年後的中國可與美國平分秋色 若往後的再發展 中國將恢復環宇位居中央的第一大國 第一強國

[@naiqiong9061]

三寶太监……

[@jasonchen8705]

郑和这么大的船队就是不去台湾也是轴

[@nikosgee4991]

去了 台灣是中转站

[@Mr-iq2pw]

台湾有记载了吧 还去干嘛

[@pchiu2265]

真是很懷疑古代的度量衡制度，木船根本不可能做那麽大。讀書時曾捉問過這個問題，答複是會被波浪折斷。就算以現今技術，也做不到。中國明以前都不是遠洋航海國家，突然造如此大的船根本不可能。板種菜更是不可能，海水不可能種菜，海浪也會冲走作物。正如以前小說中說金蒙外族如何高大，馬匹如何高大，根本是胡說。赤壁之戰，書中說兩岸對陣，各自幾十萬兵馬，戰船千計，到過赤陞旅行，都知如此窄的江，根本是胡吹。

[@cctang9577]

P Chiu兄台赤壁之戰距今千多年，河道除著歲月也有變更，單憑你以現今看古時所發生的事物，就說是胡吹！你是否有問題呢？就以三十年前的長江與今對比，都已變化很大，又何況在千多年之前的事。哥倫布這個年代，d船都是用木做，他們都可以發現新大陸，咁鄭和有乜不可呀！

[@yja1742]

古埃及一堆都解釋不了 還有古時候工藝上得造詣 去看看鹹海吧,以前多大,人為天氣都會影響

[@user-su2we4cm9s]

但是寶船的記載漏洞百出，目前為止最可信的資料寶船大概是兩千噸至三千噸的遠洋船舶。

[@user-wo1tf8oh8u]

你可以去了解一下，长江宽度再放两三倍都没问题

[@vlb8222]

千万别以自己的见识去解释所有的事物

[@cx1741]

历史之谜是吹牛而已。連船的图纸都更本没有，我不知你们的船模从哪里来的。

[@legpol]

C X：你老兄似乎是我同道。我也相信郑和的船是假的。因为，他的船不但太庞大，而且太多（317艘），又出现太快。一说317艘，马上就有317艘。故，哪会有甚麽图？

[@cx1741]

@@legpol 中国以前的大船大都是平底船，适于内河运输，如果船非常大，象现在很多人设想的，在结构上不适于去非洲的海上远航，在当时的情况也不可能造出来。到现在非但没有实物留下来，也无图纸，也没有在海底挖出过任何当時的沉船。

[@legpol]

@@cx1741 : 你这个怀疑，非常好。是我同道。郑和的船，大如足球场，平底平头。一到海中，宽大的船头就会形成阻力，风再大，也不能吹船向前走。却会在原处旋转。当然去不了非洲。宽的船底，承受海浪一托，还会被托成片片。KZbin 上就有视频，演出庞大的钢铁货船被托断的情景。这都表示，郑和船的尺寸是外行人乱说的。根本不是真的造船厂的尺寸。不幸被历史学家变成历史尺寸，当成真的尺寸。 骗了不知多少人。 郑和7次下西洋后，他的317艘船却突然不见了。这个突然消失，只有小说中才会有。你当然找不到沉船实物留下来。总之，郑和的游西洋，全是假的。

[@weixin9270]

我在读Louise Levathes 写的关于郑和下西洋的书，里面有些图纸。

[@ergonomic634]

事冲着麦加去的。

[@cctang9577]

ergonomic 咁耶露撒冷唔知係乜呢？

[@ergonomic634]

怎么看起来像日语？

[@ruliangliang9975]

弯弯有脸说郑和的事儿吗？？

[@user-zr9ze6pi4n]

这主持人什么水平

[@legpol]

历史学家公布的郑和航行时间表，表示他每次航行花的时间约两年左右，不到三年。然而他在每国花的时间，却至少要两个月以上。如果他访问了20个国家，他遂须花共40多个月在国外。这就是3年另4个多月。请问，郑和怎能在三不到的时间里就能回国？又如果他访问了30多个国家，则他在国外就花了60多个月（5 年多）。他怎能在三年不到的时间内就能回国？所以，他的航行时间表就是假的。那么，郑和下西洋之说，也就是假的。

[@qiqinzhan4371]

你的然而两个字后面这句话有文献依据吗

[@legpol]

@@qiqinzhan4371 :我的「然而」两字后面的话，并无文献依据。但是，却根据历史学家公布的数字推算而得。一，郑和的船有317艘。二，船上带着27，760人。这麽多的人上岸，必花时间。上岸后的吃睡走路，都要靠马驮运粮食炊具帐篷（主人国怎能够供应突然而临的几万人的吃住？）。上岸后，人马四处分散去找建文帝。起码要花几个月。然后又要走去首都会各国政府元首。一般情况下，首府总离海边几十里几百里甚至千里。来回要走多少天？（27，6760人，几千匹马）这些时日加起来，恐怕不止三个月，而要上年。有时候，还要参加主人国的政治纠纷，打仗，教导土人开井取水，介绍中国先进的耕种技术，如何修建清真寺等等。总共算起来，郑和每次航行必须在每国担过上年。我从前算的还太短。

[@qiqinzhan4371]

​@@legpol 第一次出航时间可能长些，之后每次都有留守人员，你说的后勤找人办事主要靠留守人员还有当地政府安排，用不了太多功夫，又不是像发现新大陆一样事事都要亲历而为，两万多人办1000件事情总有分工，也不是这两万人第一天一起办第一件事，第二天再一起办第二件事，效率太低了，几周时间就足够了

[@legpol]

@@qiqinzhan4371 : 欢迎参加讨论。你说的好像是郑和在国内办事。不是出国办事。而我说的时间，包括两种。一，海上航行。二，进入外国办事。 到了外国，走路去各国首都（来回），起码要一两个月。在外国首都办事，又要好几个月，甚或一年。如果以一年计算，20几个国家，就得花二十几年。光在国外，郑和就花了二十几年。和史学家公布的航行时间，就更差得远了。 七下西洋，郑和就要在国外花一百几十年。他要活两百多岁，才能完成使命。

[@chungliu7344]

你的疑問前提是「每個國家地區都由鄭和『親自』到訪」，但是否有可能部分地區是鄭和「遣人」抵達的？不一定是鄭和「本隊」，有沒有可能是「支隊」前往的？當然我不是專門的研究者，我也沒有充足的證據證實我的說法。

[@chenchen9773]

应该先拜马祖再播啦。

[@liangren282]

威武大中华！威武大中华！我们中国人才是这个世界的主人！中国人是最优秀的民族！虽然，近代100年前后落后了，但是，我们的基因是强大的，落后只是一时的！落后的原因也是因为我们太骄傲了！这也是万恶的美国现在为什么不择手段来抑制中国！甚至发动细菌战！非典和新冠！也是日本为什么和美国交好的原因！都怕中国强大！因为，他们这些小国，跟大中国学了几千年，终于有了今天的成就，他不甘再次向中国学习！所以，我们中国人一定要团结一心，努力上进，前赴后继，不怕牺牲，再创辉煌！

[@legpol]

Liang Ren： 中國人的主人資格，就在鄭和故事中。他下西洋，有一個了不起的成就。那就是，各國國王到海邊來見鄭和。而不是鄭和跑去首都見各國國王。不但如此，而且是各國國王向鄭和行匍匐大禮。這樣了不起的國威，不知何故，中國歷史家卻沒談。這樣的事記載在兩本中國歷史書中。一本叫「瀛涯勝覽」，馬歡著。一本叫星槎勝覽，費信著。