中芯張汝京三次強調，中國半導體卡關 28 奈米光刻機《國際凌界點》S02E04

[@thippp2104]

这位主持人讲得真好、外行人也能听得懂

[@timsu2984]

解說的非常好，會持續追蹤

[@xinzhang6729]

多谢第一手资讯

[@jacobtang8260]

烏凌翔博士及 DIGITMES 國際凌界點團隊 👍👍👍

[@towffeo3578]

刚好有朋友在中芯和上海微电子，28nm光刻机是必须突破的，而且会很快，新华社说的今年底，是有底气的。最困难的，不是做出来，而是把工艺做稳定、把良率提高。低良率只是成本问题，是可以接受的。和光刻机配套的其他材料，包括光刻胶、HF酸等，生产水平都已经不错了，韩国人被日本人搞的时候，是到中国大陆来搬的救兵。中芯早两年已经用现有设备生产出了7nm芯片，现在差的应该就是最后一步，完全国产的28nm光刻机。美国人应该是已经错过了最后的机会！

[@zhangliang5262]

上海微电子就是一个笑话，还是靠华为在临港那边搞出来的。

[@許明陽]

因為SRAM最小尺寸只能22~28納米，已經沒辦法微縮。5nm製程CPU再強大，CPU內部SRAM也只能用22納米。第二，28納米以下，原料與機台基本一樣，只有7nm以下需要EUV光刻機與EUV光刻膠不同而已。。。。。所以只要掌握28納米製程幾乎大部分工藝問題都解決。。。。。

[@taweiyu9701]

很好，那就不需要什麼16奈米或3奈米了！

[@許明陽]

@@taweiyu9701 因為浸沒式DUV光刻機ArF雷射於水中波長縮短可以做40~28nm，再往下14~7nm就是多重曝光，再往下只能EUV(因為DUV做5nm多重曝光成本太貴)，再往下變成EUV的多重曝光(成本急速攀高)。。。EUV的光刻膠與EBL(電子束)可以共用，所以EUV主要是光源問題。其他工藝問題跟DUV一樣。所以28nm若解決，就只剩EUV光源一個問題。

[@kosenke]

@@許明陽 講的很簡單，大家都做出來了，都商用了

[@hyphen2612]

但如果未來AI的發展應用場景越多，越來越複雜，那一個5nm的AI處理器跟一個28nm的在功耗跟效能的差距有多巨大應該不用多說吧？

[@許明陽]

@@hyphen2612 你搞錯方向，這裡是談工藝製程，不是最終商品。EUV 5nm與DUV 28nm兩種製程所做IC有許多"材料"與"工藝"是相通且重複的，所以才要先攻克28nm製程，才有可能繼續發展EUV製程。 就像飛機，想要飛上天，總得從地面起飛吧!當小飛機能成功起飛，自然可以做大飛機!! IC製造就是這樣，只要打通工藝流程，搞清所有參數，剩下只有錢的問題。

[@mjim-zh4er]

呵呵 現在來看真的是笑話，中芯最新財報賣一張賠一張

[@傻眼-o4b]

時間是檢驗唯一標準.

[@d一次帶走你]

老师的视频的确配得上华语半导体最专业的称号，而不是各种情绪的叠加，有一点老师说的很好，华为目前mate60从半导体设计和商业产品投入比来看并不是收益很高，但是确是必不可少的试验成本

[@DIGITIMES]

我們有許多節目正在準備一系列的華為分析，感謝支持，也敬請期待😁

[@jianiao96]

28nm 设备全产业链上下都能自制， 这是一个伟大的成就，关键是短短的三四年内搞定，真的惊人 ... 28nm 14nm 7nm 从技术上没有本质差别..就是几个核心部件的规格提高一下 28nm是 0-1 最难， 很快就会 1-100, 而且速度会比 28nm更快

[@alanchen9002]

聽你打嘴砲像中芯董事局給梁孟松定目標😅

[@jianiao96]

@@alanchen9002 和梁梦松有啥关系，这中国半导体 战略， 28nm产业链上下很快解决 ，美国都无法做到喔 ... 14nm 7nm 还远吗

[@alanchen9002]

@@jianiao96 只是比喻 你說話的語氣就像領導給下屬定目標 可惜兩岸的表達多有不同，你沒看懂

[@liu6859]

原來你是比中芯張汝京還更懂中國晶片產業!!! 以後中國晶片靠你了!!!!

[@jianiao96]

@@liu6859 光刻机年底量产出货，你是听不懂人话吗

[@夏天天-x5w]

专业、客观、儒雅、博学

[@ducornellian5583]

生產出28奈米的光刻機必須取得認證後才能正式生產晶片。張汝京所說的中國的光刻機無法攻克28奈米指的就是仍無法上線生產。

[@张帝星]

年底28纳米光刻机就入市了大哥

[@jackynft16]

做事就行，不管他們怎麼說。基本芯片是最後一關了。過了這一關，西方發達國家，就再也沒有大的技術方面的節制中國的手段了。

[@dajen0265]

好棒的節目，受教了

[@NN-zhou]

仅仅10个月，10个月后来看看 这就是一个笑话😂

[@陳創連]

嘩! 開播了. 一定要看.

[@ixanaths]

May all Chinese worldwide band together to support China for a better future; stop US from destroying China, stop US from provoking Chinese to hate or fight one another. Peace and prosperity to China, HK ,Taiwan and Chinese worldwide.

[@sqd2164]

美國搞女權運動培養大陸好多女權鬥士，每年基金會撥款，現在大陸網絡平台上基本都是她們培養的女權鬥士運用各種話術打壓男性。

[@CN_SFY_General]

Shall not think in this way. it is a coompetition, and it is not a real war.

[@China.520]

今天是2024年6月1日，距离这个视频发布的时间，已经过去了9个月。你们看看这个标题：28纳米卡关。事实上，我前几天（2024年5月底）看到一则新闻：美国同意台积电南京厂区生产14纳米的芯片，这新闻意味着什么？那就是中国的芯片已经能量产14纳米以下尺寸的芯片了，美国再限制台积电已经无意义，等同美国官方宣布、认证中国已经有能力生产14纳米的芯片了。如果把这个视频和这则新闻放在一起看，就知道，中国仅仅用9个月的时间，就从不能生产28纳米芯片，突破到了能生产14纳米以下芯片，这再次证明美国的所谓科技战、芯片战已经宣告破产、失败。

[@陳君豪-t4r]

加油，堅定支持中國與美國斷交，立刻向美日英印澳加...歐盟宣戰，振興偉大的中華民族，😅😅😅😅。

[@ken-vh8nm]

👍👍👍😁😁🎊🎉🍾️🍾️🍾️说的真棒👌

[@sidcheng1738]

台積電沒EUV光刻機也造不出高端芯片 ASML沒有各國供應商也造不出EUV光刻機 中國半導體最後一塊拼圖就是EUV光刻機的突破

[@林東輝-j7q]

內容精準豐富

[@洪波勾]

感谢拜振华让中国半导体慢慢占起来了，老外芯片厂估计要哭，客户变竞争对手

[@MaYaku-tc8rk]

華為加油！👍👍

[@keep_calm_and_carryon]

👎

[@yfexl-1584]

👍🏻

[@許順德-l1z]

烏教授 您很棒。

[@waynechong298]

不要用这个棒啦，东北人和四川人用这个字骂人的

[@袁锅铲]

👍赞就好了

[@陳良哲-i2e]

內容分析統計的太棒了！

[@dede-hf4bd]

上海微电子28纳米光刻机去年底就通过实验室验收了 已经交付给客户

[@james-huang]

理论上，经过多次曝光技术，14纳米甚至7纳米的芯片也能做出来了，关键在于良品率吧！

[@waynewong4434]

現在回看一下一個月前的節目, 配上華爲剛推出的Mate 6系列, 會發現其實中國國内的晶片產業其實一直藏得很深, 口上説得很卑微, 其實背後的技術發展部分不顯山,不漏水, 華爲敢在這個節骨眼推出Mate 60去"迎接"雷蒙多, 顯然已經迎接好美國更進一步的打壓, 連同SOC製造方的中芯國際也是發展到的階段恐怕已經預先有了Plan B去應對下一步的制裁了. 光刻機部分即使ASML不肯做售後, 恐怕也沒關係了,(恐怕早就拆開來研究了一遍了) ASML也急急的宣佈把制裁死綫往後推就知道有些變數已經發生了.

[@celeonwan6160]

虽然中国大陆改革开放至今40多年，但科技腾飞应该在2008年以后，中国大陆用了不到 20年时间就跨越到世界科技强国的行列。以这样的惊人速度，芯片问题必然会在三年之内彻底解决。

[@dong8024]

真的天真阿，別說中國，連美國或是日本還是德國，都無法自己製造 28nm以上設備那麼好攻克的話，不會全世界只剩下一家有能力製造 各項尖端技術都沒有的中國，要趕上不是沒有機會 恐怕100年後再看看吧

[@无为-d2d]

@@dong8024你死之前能看到，跪久的人那知道大陆人的志向。

[@dong8024]

@@无为-d2d 對阿中國人志向很大，都想當大官賺大錢， 絕對不會苦幹實幹 我就算死800次，也看不到 因為在中國>，是真的，其他都是假的

[@shanliang7601]

@@dong8024 你想多了。中国禁止出口的名单，已经有100多项了。随便一搜就有。。中国从2000年开始扩招，理工科学生素质很高，今后10年就是开花结果的时候了。

[@allenyu771]

@@dong8024 每次看到台湾人，我都会用同一个词来形容你们，叫“迷之自信” 先谈你们的护国神山，说白了，就是来料加工，所有设备都是美国和西方，材料来自日本 更何况，台积电整个公司70%以上，美国人持股，这样一个公司让台湾人称为“护国”😂 台湾人之所以不承认大陆科技，是因为“选择性失明” 举例，全球导航卫星北斗，中国空间站，第三代核电，超高压传输，C919，高速列车，无人飞机，新能源汽车，量子计算，超级计算机，航空母舰，第五代战斗机等等，我就弱弱问一句，这个地球上还有谁？美国有独立空间站？ 什么叫“迷之自信”，就是本身自己无知，却不自知，而且还不去认知 当中国完成半导体全产业链70%替代，光刻机duv已经下线，而euv2025年可测试的情况下，却把手遮住眼睛，近似梦境里地嘲笑中国赶上要100年。一句李白的诗句送给迷之自信的台湾人， 两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。 不需要100年，你活的没这么久，希望你2025年能打开这个视频下的评论，希望到那个时候，你不会这么迷之自信

[@helioswong9619]

估计您不知道车机芯片供应困难的时候，汽车零售店只接收顶配车型的订单，严重的影响了汽车的销售。

[@ala7836]

张汝京真是时代楷模

[@ala7836]

像钱学森一样，都是那个时代的楷模

[@iamid4]

張汝京, 蔣尚義, 梁孟松, 幾位辛苦了, 拖垮中國的晶片就靠各位繼續努力了! 加油!!

[@seye46]

@@gktspnxcrvz 蒋尚义是被排挤出来的，中芯最终发展思路选择了梁孟松的路线，一山不容二虎，蒋尚义选择了退出，懂吗

[@seye46]

@@gktspnxcrvz 细数一下，你们台湾这些电子产业大佬，哪个不是其父辈从大陆尤其是江苏浙江一带移民到台湾的？包括美国人黄仁勋，张忠谋等等，哪怕是以前那些开疆拓土70年代发展半导体的那些台湾人才，哪个不是外省人，所以不要说什么台湾人才台湾人才的，说实话，因为你们确实发展的早，并且不受任何限制，当然发展快速

[@iris5662_wu]

@@seye46重點是哪裡栽培的 不是哪裡出生的 更何況還提父輩 可笑

[@seye46]

@@iris5662_wu 我只是想说明一点，如果没有美国制裁，中国可以买先进的光刻机和材料，不出10年，台积电将被打垮，中芯早在2012年的时候只发展了8年就已经快追上台积电了，只差距一代，但从那时候开始美国发现了猫腻，就已经开始各种制裁了，而且张忠谋坏的很，因为他很害怕被追上，到处起诉中芯，并且不准中国人到美国留学电子工程方面的专业，所以导致了现在进度还这么慢

[@HalsW]

@@gktspnxcrvz 張汝京不是被台湾排挤出去，大陆给了他机会？真特么好意思说。

[@boris00111]

不給台積電在大陸置28納米廠是正確的，全世界都有防止傾銷、發展自身能力的權利～

[@xuanyang373]

感谢张汝京博士！！！

[@jy592]

不久的未来成熟制成芯片就是白菜价，拭目以待吧

[@李-m9k]

那就卡永遠吧，世界就永遠和平

[@MrCongraturation]

對啊。老美倒下了，世界就永遠和平

[@ST-hy1mf]

@@MrCongraturation 沒有共產黨，世界就永遠和平，對了 你家有淹水嗎?

[@charlescao5360]

当年有美苏冷战争霸，才有了今天的8小时工作制。如果世界只有一个强权，和不和平还重要吗，普通民众只能是被收割的对象。强权之间有了竞争，普通民众才会成为被照顾的对象。

[@charlescao5360]

@@ST-hy1mf 你家淹水比大陆多，更暖心。对了，你家阿兵哥止血带都需自备吗？要不来淘宝买一点啦。演习还会炸掉自己，居然还是美国爸爸亲自指导的？

[@MrCongraturation]

@@ST-hy1mf 請問 老美侵略伊拉克是共產黨？ 阿富汗被老美入侵20年也是因共產黨？ 以這2個例子來看，沒有老美才是世界和平的基礎吧。

[@peterwoo2706]

看三星和臺積電的業績就可以判斷大陸能不能生產28nm了！

[@quebuwanger5679]

看华为基站和服务器一直在出货 就知道有能力生产

[@albert-m3c6m]

能生产应该是产能的问题

[@ST-hy1mf]

還有良率問題呢....

[@m0003506]

三星沒什麼在玩28nm吧，你說看聯電和GF還差不多

[@caoting9694]

​@@m0003506是的，他们止步duv了，这是生命线

[@taishengliu5885]

張汝京萬歲

[@yfexl-1584]

国士无双

[@陳彥延-v4x]

請問各位，張汝京與梁孟松是否已入籍中華人民共和國？

[@王竹林-r7g]

euv,duv技术路线不同，没有延续性，谁知道哪个会先出来呢

[@johnwang2882]

到现在市场上都没看到3纳米的芯片，图片里的22年3纳米制程是怎么来的？

[@中国必胜-u4p]

蛮好，主持人思路清晰

[@michael555168]

制裁還太少

[@米米茂茂]

不是7-5嗎

[@陳a-x9k]

之前28nm的生产设备能买 后来不能买 就是降价吃市场 在商言商没什么好说的 伤感情也没什么好说的

[@陳博怡]

三面圍城， 城裡的人還以為他從另外一面突破是～天縱英明？！ 或是圍城者刻意要讓他走的一條路呢？！

[@leqiaop1840]

大陆的发展目标是全产业链28nm。 TMSC的纯代工5nm就不要来自取其辱了。

[@icanearn4630]

按现在的速度，28nm的全国产光刻机应该年内就会下线，但真正突破到7nm甚至5nm还有好几年要走。

[@jack3333-k1q]

7nm以内用的是euv光刻机 中国争取euv五年内量产

[@aarongao3578]

28奈米是最重要的，所有白色家电汽车还有一大堆电子设备都要用到，如果中国大陆能全产业链完成 28 nm 制造，是非常非常非常恐怖的，单独每年进口的金额就是大几百亿美元，而且这个28nm 跑顺了 后续的 14nm 7 nm 就越来越迅速了

[@user-machine-ship]

國產設備、怕是打開所有零件檢視、只要是有抄襲仿製、怕又是罰款鉅額、除非它的設備完全是脫離所有國家累積的專利、但幾乎繞不過、真好奇拆開裡面的零件專利、到底如何避過？

[@jianiao96]

你八来来抄袭看看， 先别说高端，你八连最低端的武器 都没能力抄袭

[@user-machine-ship]

@@jianiao96 大大就是論事、別嘴砲、是工科就用工科論點、專利壁壘、你確定都能避過？能逆向是本事、重點是避開各項零部件的專利、別講氣話、對你沒幫助、而到時候拆開零部件、要是被索取專利賠償、這是會玩死人、美國就是這樣玩！除非你國的專利局、另闢蹊徑可以避過各項專利！

[@xiaofang902]

​@@user-machine-ship自己的论点没逻辑，还说别人。

[@wbyoung4280]

三個對台積電不好的消息：1台積電又準備接單中國大陸7nm晶圓代工業務了，但這次中國政府正在研究對台積電代工的7nm產品進口增收特別附加稅，以拉平國内廠家成本。2本人最近親眼看到了軍工公司中電科實驗室/中試厰做的6nm/12英寸FinFet成品了，似乎是用一台用很舊的設備改造的EUV試驗機做的! 3中國政府不會再批准台積電在中國設立成新熟製程代工厰了，這次台灣新聞報道的台積電南京二厰28nm將被中國政府否決

[@jianiao96]

中电科 也有高制程 产线？ 好像华为之前也用尼康 旧光刻机 加上 新的核心部件 ，做出了 7nm

[@wbyoung4280]

@@jianiao96 他们没有工厂，他们有实验室。他们的路径和华为的类似，算是一种PUV。我们提供了一些供试用的化学试剂，如果效果好，会获得投资产业化

[@jianiao96]

很多材料的替代时间 比设备 更慢 ...工艺问题不是那么容易解决 ，需要长时间试验 @@wbyoung4280

[@ggyy000]

加稅就加價賣產品而已阿，台積電有那麼笨想不到嗎？

[@shanliang7601]

@@ggyy000 拜托，加价是有上限的。台积电把价格加到大陆代工厂的出厂价，就不能再加了。再加价客户就会找大陆代工厂了啊。

[@jmzhang5457]

还有材料和化学品问题

[@Wu....]

理解了 所以28纳米中国现在是不缺工艺和经验，只是没有生产材料和设备对吧

[@2k4w19]

恐怕还有个叫EDA的东西，就是设计芯片的软件。这东西就三家主要供应商。Cadence,Synopsys,Mentor。前2家是美资，最后一家是属于德国西门子的，之前也是从美国收购来的技术。芯片版图用设计软件设计出来后，sign off后给晶圆厂，如果签名不是那几家，就无法解密，最后就做不了。相当于软件设计跟制程厂是互相绑定的，制程厂跟EDA公司紧密合作，ic设计公司用EDA完全是站在巨人的肩膀上作画，纳米级别线路如何走线，如何封装，电磁影响等，这些都充满了konw-how，被设计公司拿来直接用，要是从头搞，还需要晶圆厂配合，非常困难，后来者基本插不进去。

[@zhangyi5145]

@@2k4w19 啧啧，华为早就官宣14nm以上的EDA软件以及部署参与芯片产业的开发了，还插不进去，可能你的太小了，插进去等于没插一样所以才没感觉而已。

[@windcold4532]

@@2k4w19 EDA现在已经 没有问题，华大九天和华为合作 ，已经突破14nm，现在卡在光刻机上

[@盧政二]

@@windcold4532 EDA沒有和製造商，進行反饋，如何說成功，只是能用，跟別人比，只是別人四分之一！

[@andychen3435]

@@windcold4532別在掙扎了😊

[@高一生-z1g]

5:16 幹話別亂說！ 中華民國經濟部規定，只能次級技術在淪陷區使用 ，並且需事先申請。 …… 哪有可能台積電會犯下當年和艦的錯誤！

[@不惑-j1t]

设备造不造的出来只是第一步，之后的良率跟到客户手中的使用稳定度才是关键，这一路下来要想做好难如登天！

[@seraphimworms899]

不积跬步无以至千里

[@李山风-y5q]

你的照片是2013年，10年过去了，，你还在谈28nm, 长江存储是多nm制程？？纯国产的，我都买了长江存储的固态硬盘了，华为上新闻，正在攻克7nm,华为在研发设备和各种整合

[@陳志偉-i3k]

28奈米是重要的節點，去大陸蓋場是危險的，中共國是一個共產主義極權國家，送台灣人去中共國 作人質與在中共國保密是開玩笑吧!投審會是不知道自己在審什麼東西???隨便我都能夠找豬一大堆偽什 麼不能去的理由，這是侮辱大家的智商，無論從那一方向的角度觀察都得出[【投審會是白痴】，政府 沒有理由讓台灣人到中共國工作，如此作濺台灣人權及國格，台灣的官商勾結天 怒人怨，沒有理由這 樣做，這樣賺錢:【付出代價的是國家與人民!】

[@user-gv5qs4ht2n]

自由，民主，我湾伟大😅

[@oliverzou2435]

继续吓，继续恐吓

[@johnwang2882]

28纳米制程中国5年前就会了，现在缺的是28纳米的设备

[@wangmurphy4832]

欺敵都不懂!!!!!! 大妓院的側翼~~~實在太差惹......

[@lxue5518]

主持人需要搞清楚一个，中国不是在攻坚28nm制程，毕竟拆解的中芯国际挖矿机，已经有14nm的产品了。中国现在攻坚的，是28nm全国产化，也就是在包括28nm以上，全部国产，这是目前在攻坚的。等28nm全部国产化，再推进到14nm。而不是盲目去追求先进制程。台机电虽然看着厉害，搞7nm,5nm,3nm，但是台机电应用的技术和设备几乎都来自美国，日本，荷兰，没有什么自己的东西。懂这区别了吗

[@skmoore6061]

都很厲害，不同方面的厲害，一個預算足，可以作佛跳牆，干貝魚翅海參魚肚龍蝦鮑魚都有； 另一個用禾稈地瓜梗玉米棒子，作斤餅，饃饃，鍋盔，燒一斤肥腸，滷一鍋紅燒肉，加一碗小米粥，我的媽呀，天天吃不膩。 我看不出誰勝誰負， 都很厲害！

[@李-m9k]

中國很利害，那就獨自繼續加油吧，不打擾你們的牆國夢，蠢人國說蠢話

[@vlhc4642]

比这更重要的是，美国日本荷兰都也没有自己的全套技术，全国产28nm光刻机也等于成为世界上唯一能完全控制整个技术链的国家。 一但打起来，台积电被炸加上南朝鲜被封锁，美国将失去几乎所有芯片，中国不会

[@lxue5518]

@@vlhc4642 不光是光刻机，芯片制程随着越来越小，制造工艺也越来越复杂，整个制造流程上，前道需要的工序也会更多，设备材料需求都会增加很多。之前国产设备材料在后道工序上国产化率很高，现在要提高整个前道的国产化率，这是个非常庞大的工程，28纳米生产线，全部国产化，不光是光刻机，还有更多前道设备和材料

[@ST-hy1mf]

@@vlhc4642 全淹沒了

[@ahcaileo]

非常精彩、理性、嚴謹。親愛的台灣同胞，請允許我説一些題外話，關於大陸人面對台灣國語的感受問題。其實大陸人并非不能接受帶口音的國語，也不排斥台灣國語的專有語匯，譬如晶片、軟體、鐳射等，但是我們真的很難接受感情色彩過於濃烈的漢語言，那種總讓人覺得是一驚一乍、那些男士女性化、女士幼女化的語音，還有就是一些個別的讀音問題，如關係讀成關西，和讀成漢、東西（指事物，相當於英語的thing、matter）跟指方向的東西（即東西南北）不分，大陸人聽到那種語調和讀音，真的有時候會有汗毛倒竪，血壓高升的感覺。這期視頻的主持人說的台灣國語就讓人聽得非常舒服。真的我們并不是要求你們一定要模仿大陸中央電視臺的那種普通話發音，只希望能不引起過於强烈的生理反應就行。多有冒犯，深表歉意。

[@MrTubesong]

@user-xs3vl5hu7w大陆接纳度很高。港台很多用语在大陆很多人都接受并使用，也没有人因为这样受攻击。在港台则有人会很刻意区分，要是谁不小心用到大陆词语，马上就有人跳出来辱骂霸凌。这种现象我在网络上见到太多。其实华语圈一定会相互影响的。

[@MrTubesong]

⁠@user-xs3vl5hu7w我不一定认同他说的，但他/她有自由表达的权利。我观察到很多对两岸年轻人的街访，大陆这边总能侃侃而谈，从容自如，而台湾年轻人说话谨小慎微，目光游离，吞吞吐吐，害怕说错话，反差很大。

[@james-huang]

毕竟两岸隔阂了70多年，可以理解啦，以后统一后可以慢慢融合。视频主讲人的普通话显然比较标准，可能是与他和大陆多年打交道的结果，也可能与他的家庭背景和知识文化背景有关吧。

[@ahcaileo]

@user-xs3vl5hu7w 抱歉抱歉，讓您覺得受到了冒犯。我上面的文字是本著共同進步的目的寫的，我也强調了并不要求一樣，只是一些特別的地方如果能改進的話就更好一些。另外，我也肯定了主樓視頻博主的國語雖然和大陸普通話仍然是有明顯差別的，但聽起來很舒服。

[@njyonjinlutonmout]

@@ahcaileo 我也受不了台湾情绪化口音，特别是视频节目，这个up主口音好多了

[@michaelhuang6986]

3年前光刻機造不出來 3年後的今天能不能造得出來才是重點!!其他都不重要但你卻沒交代!!

[@帥武藤-y7p]

造不出來.這很重要.張汝京三次強調造不出來光刻機.主持人說他有筆記. 但是不敢讓小粉紅太崩潰.會沒人點讚

[@jianiao96]

@@帥武藤-y7p 小粉绿 没看到目前已经替代了 所有美日 半导体厂商的设备吗， 三四年的时间啊，亲啊， 只剩下光刻机 ， 而光刻机 年底就要出货了，中国人就是厉害啊，世界无双

[@帥武藤-y7p]

@@jianiao96 有夢最美.多少各年底了.還是沒貨阿!! 小粉紅醒醒吧~~不要每天說贛話.拿出成績在來說.現在就連一台都沒有就在說自己世界无双.可不可笑阿!!

[@蔡金川-u8c]

​@@jianiao96即使做出光刻機了，品質能過關嗎，光是日本27項化學高階原材料禁止輸中就讓中國喝一壺了，唉，別說晶片啦，就說精密車床好了，中國廠家寧願每年花大錢從德，美，日，台，韓進口精密車床，就是不願意用國產的，因為品質差，我是認真的說，中國要從設備，光刻機，化學材料，制造技術完全國產，是不可能的，不只中國不可能，全世界沒有任何一個國家做的出來的，真的別浪費錢了

[@likunluo4968]

​@@帥武藤-y7p美国说中国造不出gps,结果中国造出了北斗，美国说中国造不出空间站，结果中国造出了天宫，美国说中国造不出匿踪战机，结果中国造出了歼20，现在美日都拆解了华为手机确认是7纳米，然后有人说中国连28纳米都做不出来。

[@潘政治-u5e]

觀察兩岸最大不同，大陸是先想再說最後才是做，台灣是先想再做最後才說。

[@yinsange_ganhuoji]

關鍵是大陸最後都做成了。臺灣是做成的少，最後說的也越來越少

[@王安-n3k]

目前荷蘭堵死管制漏洞（已裝機、未交貨）主要的是高階DUV

[@xinzhang6729]

按合同荷兰方已经违约，直接自己维护即可。备件直接逆向做一个。

[@倫-v3v]

​@@xinzhang6729有逆過了，逆到一半就逆不下去了

[@leolau5652]

！EUV吧？

[@王安-n3k]

@@leolau5652 現在進展到禁Duv,不過是高階的

[@GoodDay4UnMe]

@@xinzhang6729 逆向???笑死人了，如果可以EUV早就做出來了

[@chin-choulin2903]

40 45nm節點的現有邏輯產品 通通都可以微縮進28nm，現有設備折舊攤提 技術研發攤提 也早已攤完。高壓及特殊製程 65 60nm應該也都有機會能縮進去40nm。INTEL超級龐大的14nm製程設備攤提完了，但是面臨台積電 三星高良率產能競爭，處於尷尬地位。

[@sqd2164]

企業後面國家支持😂怕啥，國家貼錢，打貿易戰補貼幾十年😂

[@landylintw]

極權政府掌握科技是人類的災難啊！民主國家必需團結對抗共產極權！

[@oreo6242]

创世纪里那条蛇蛊惑夏娃的话

[@judylin1188]

民主制度真的那麼完美嗎？你要不要多花一點時間研究一下再發言。以民為主說是好聽，但人民的素質撐不起民主制度那就是悲劇。看新加坡並非真正意義上的民主國家這是有道理的。中國如果早早實施民主制度不知現在會不會和印度差不多°

[@HalsW]

一把年纪的，还被洗脑洗的跟制杖一样。

[@blandwinde]

1930年代被称为红色的30年代，大萧条之下对资本主义绝望的很多西方人都看好苏联。有苏联这个制度竞争者存在，西方国家的劳动者从资本那里拿到更多福利，苏联崩溃之后，整个西方世界的劳动者都没有他们父母那辈过得好。刻板印象要不得。两岸有个比较，大陆人可以天天説台湾健保搞得好，我们的医疗保障也要一样好，政府也要回应人们的不满，这不就搞医疗反腐运动吗。反过来，如果大陆哪里做得很好，台湾人也可以天天説，把压力给到政府要求改善。这才有用。

[@stephens9111191]

台積電去投資為了賺錢中國，投資台灣l

[@LIANGLIANGZHANG]

老师别用“帮”或者“贡献”给大陆，都是资本都是逐利，不用这么说。做好媒体人，中立态度最重要。中国和美国都是你方唱罢我登场，咱们笑看就行。台积电都夹在两个大象中间左右都挣钱为难了😂

[@xinzhang6729]

也不全是这样的，很多人还是有一颗中国心❤️

[@tongwu4667]

这种想法是标准台湾人的想法

[@abc-321]

@@xinzhang6729台積電也必須有台灣心

[@hardworking-monkey]

@@abc-321 台積電是美資公司唄, 還台心, 噗 有個台字就是台灣的媽?

[@abc-321]

@@hardworking-monkey 台灣積體電路製造，不是有個台字，還有一個灣字，沒辦法，大陸只有忍耐點

[@HongJianFa]

关注了两年芯片新闻，感觉要是能搞几台尼康高端的光刻机来回大陆，是不是会得到奖励

[@marsdeng3363]

有屁用，没有人调试也没有用。这只能靠自己重新造。更何况还是日本破烂货，国内还有一台asml的7nm的euv。

[@JRMa-v8j]

臺積電和三星如果沒ASML 還能生產什麽呢？ 臺積電和三星是設備使用者， ASML 給誰生產誰就能成爲臺積電

[@blowindzhang6795]

芯片产线调试确实是有技术含量的，这也是台湾唯一世界领先的技术领域

[@jianiao96]

就是做多了，经验多，和车开多了经验多一样 @@blowindzhang6795

[@你爸是馬克斯]

那自由世界的安全；國際秩序的維護置之不顧？必須堵住大陸往先進程発展。張先生可以考慮放棄美國國籍；自己回去大陸発展嘛⋯⋯

[@peteraberdon7899]

这是张先生的自由选择啊，美国人都管不了，你有什么置喙的权力？何况有白花花的银子，张先生不来，就不能保证李先生不来？

[@abc-321]

@@peteraberdon7899馬雲說白花花個屁，老子啥都體驗過了

[@peteraberdon7899]

@@abc-321 马云体验过的很多人一辈子都可能体验不到，有什么可比性？跟马云一个量级的人谁有闲功夫到这里啊？

[@abc-321]

@@peteraberdon7899 張老闆當然和馬雲比，都是頂級投資項目。你拿馬雲跟我比，把我貶低了，我比他整整高一個頭，注意內容和內涵，就像刀郎的歌

[@fanghe-z1j]

张先生爱国情操受到全世界人的敬仰

[@zyxtaipei]

煙霧彈！

[@Kim-um1dr]

28纳米的光刻机，不是28纳米制程。28纳米的光刻机，可以做到7纳米的制程。

[@blossom5576]

希望烏凌翔先生有機會時能點醒張汝京先生: 不要再認賊作父了，誤以為共產黨可以代表中國人。去問問父母為什麼帶著他從大陸逃到台灣，又帶到美國被栽培？這些供給他養份的地方，最後被他拿刀拿槍對著。請張回去問問自己的父母，這是他們最初希望張汝京走向的人生目標嗎？現在大陸文革再現，用張先生這個劊子手的工具迫害了多少人。共產黨的本質並沒有改變，張汝京先生的人生終點將如何面對上帝？

[@xiongcat8695]

共产党不代表中国，难道民进党代表？😂😂😂

[@niumingming]

人家张先生知道自己是个中国人，是炎黄子孙。不论台湾人和大陆人的政治主张有多大区别，身上流淌着炎黄血液是改变不了的。人家知道自己的根在哪，也知道你所谓的”有奶便是娘“的言论有多可笑。还有上帝是西方人的信仰，华夏人最大的信仰是自己的祖宗。

[@中华民主]

@@xiongcat8695多翻牆

[@blowindzhang6795]

@@中华民主 等着吃火箭弹吧

[@中华民主]

@@blowindzhang6795 多翻牆

[@金牛-v9z]

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻😅

[@simonjp873]

28纳米及以上占据市场的75%市场，足够了

[@user-op2qw9ug8x]

中芯應該是先幹掉聯電，再解決三星，最後才是挑戰台積電，中芯卻好高騖遠一直盯著台積電😂

[@hyy3657]

媒體在講而已，其實他們內部管理都已經大改了

[@CN_SFY_General]

为什么不自己发展，非要干掉他人呢？有病的人才这么做。

[@user-op2qw9ug8x]

@@CN_SFY_General 你不贏過別人，廠商不會下單到你手上，就像蘋果、輝達、AMD的訂單都到了台積電手上，三星營收衰減90%

[@CN_SFY_General]

@@user-op2qw9ug8x 芯片制造不会只有一个厂家。而且，中国设计公司的产品，外国制造厂不一定接受，像华为设计德芯片。另外，中国自己的制造厂，为中国设计公司制造芯片，无需和外国公司竞争。

[@自由人-b4y]

台積電還是不應該再在中共國擴廠、這樣只是繼續幫中共國培養人才、養虎遺患、短視近利！

[@linsimle]

因为利润足够，只要利润够，资本能出售一切

[@enzol2823]

半導體做得起來，做不起來，取決於，市場！ 市場如果一直成長，技術封鎖不是問題。 反之，沒市場，外太空科技都是垃圾！

[@何乐而不为-i4k]

两岸民众其实没必要在此争雄，大陆取得进展，肯定有台湾同胞帮助（投资与技术）。对于大陆来说，美国才是终极的战略竞争对手（其它国家与地区均被忽视，台湾人不要玻璃心啊），但台湾政客却忽悠普通民众偷梁换柱地认为大陆的应该要臣服于美国（从而也臣服于台湾技术或人才）

[@halfreetimes]

果然是老鳥，話術掌握的很好，民族主義其實哪個國家都需要，自己需要卻不希望別人也這樣，這就是典型西方話術，越掩蓋越明顯。任何極端的思維都是要不得的，這恰恰是儒家思想的典型。

[@davidz641]

在其它节目中听过先生的分析，意见中肯，理性而不带情绪，是台湾不可多得的人才。今天发现你的个人节目，意外的高兴，会一直关注下去

[@san3570]

一個國家可以將令一個國家踩在腳下，再跟你說這可以做，那不給做，全世界在高興什麼？是做奴隸做慣了嗎？😂

[@jianiao96]

上微 28nm 光刻机 ，一年半前 已经出货了四五台，在不同产线不断测试调试 随着各个分部件的不断 突破， 28nm 基础上的 14 nm 7nm光刻机 已经在调试中 ，不久会出货

[@wesley54214]

先搞清楚封装技术与芯片制造有什么差异？

[@jianiao96]

@@wesley54214 你自己都没搞懂 ，还来教别人？

[@mickwang9199]

你这消息是哪里来的？可靠吗？有关中国大陆自研28nm光刻机各种信息都有，都不知道谁说的是真实情况谁在胡扯，这类信息看得都疲劳了。

[@jianiao96]

@@mickwang9199 你就等好消息 吧

[@剑本无心]

上海微电子交付的是 SSB500系列步进投影光刻机，虽然名字里带个光刻机，本质上是一种封装机，并不是大家常说的真正意义上的光刻机。

[@jeffhsieh5846]

這位主持人邏輯清晰且專業，非常不錯！

[@jasontsau2640]

忽悠而已，讲一堆不知道讲什么

[@jeffhsieh5846]

@@jasontsau2640 因本人公司都和台灣的半導體公司有商場業務往來，所以可以認證的是：他講的是客觀且真實！ 自己不清楚，不代表他是忽悠的！

[@cmwang6091]

28nm往上摩爾定律只是參考,尤其功率消耗及價格,會用到的大概4k30p encode 以上應用且要求體積散熱才有必要! 所以高階製程以28nm為分界是合理的.

[@michaellin4869]

😢,

[@戴登亮]

据说年底就能产28纳米光刻机，结果台积电就开始接单28纳米以下的单子。中国政府应该制裁台积电。看到中国能生产就开始接单，你早干嘛去了。说明你还是有自己操作空间的。

[@wbyoung4280]

一個月后回頭來看，中國政府不批准TSMC再在中國大陸投資成熟製程晶圓厰的可能性越來越大了，幾大對中南海政策有影響力的經濟學家已經贊同呼籲了，不僅僅是我們這些做技術的小人物，背後的原因是未來一段時間大陸將有10家左右的28nm級成熟製程半導體工廠投入運行，投資這些工廠的資本聯手游説，TSMC會衝擊他們，游説已經獲得關鍵經濟學家和主管官員的支持。

[@dunjiin2271]

中國廠會做是中國廠衝擊台積電，怎麼是台積電衝擊中國廠呢？

[@xuansu9036]

@@dunjiin2271在这些厂子的制作水平达到一定水准之前，让台积电更成熟的生产能力进入市场会冲击他们的盈利能力。

[@Alex-nw2mo]

我認為美國不是不想限制台積等外國公司在大陸28奈米的生產,而是此舉影响這些公司營收甚鉅,會招致反彈;而且供需失衡會導致類似汽車芯片缺貨的後果,對西方不一定有利,才暫時沒有動作。

[@hyy3657]

而且他既然有，那不如開放購買，利用成熟機台低成本低養護優勢消耗他，其實14以上的節點阻擋他 已經沒有太大回報

[@格尔顿卡兰]

大陆人民千万不要把岛内的人一棍子打死，岛内的中国人虽然少，但这比例很小的一部分人是非常爱国的，甚至比大陆人还要爱中国。

[@吱吱李仙仙]

愛中共就不會愛台灣 中共是摧毀台灣的最大元兇

[@子名美能]

希望如此

[@润许]

比大陆人还爱中国？你台吹吧

[@风秋叶]

同文同种！最好别动武！

[@4-SeasonNature]

这是四周前的节目。现在华为Mate 60出来了，5G, 7纳米都实现了。 中国再接再厉。

[@yaoxundai3768]

喜歡這種視頻，客觀，就事論事，理科思维，不带意識形態偏見。

[@MTKG-00001]

你確定?沒有真正客觀的人. 說一個人客觀只是你立場和他一樣罷了.

[@hansluo5678]

節目很棒喔❤

[@hawkkuan]

講錯了啦，成本有沒有失效這件事，是用gate count來算，所以gate count成本降低這件事還是成立的。 但是因為是光罩費用大幅增加，所以攤提費用增加，所以先進製程必然也要是大量使用的晶片，成本攤提才會划算。這就跟模具的意思差不多。

[@simonjp873]

上海微电子的28NM光刻机已经导入中芯国际进行试产了

[@caoting9694]

目前没有可靠信息来源，还未可知。

[@anhui-user]

​@@caoting9694很多人匿名讲，不可信，等官方通知吧

[@roderickliao9749]

胡亂解釋的假掰主持人 影片的文章明明寫 台積電要把28奈米"及"以下的先進製程 20%或以上 產能外移 這樣也能講成 台積電定義28奈米為先進製程 明明不懂產業 也不過是看官方公件就開始亂掰 東猜西猜 根本沒有營養 莫名其妙 為了做節目而做節目

[@m0003506]

如果稍微了解半導體產線，都知道一個光刻機要上線到良率穩定，不是一兩個月就可以完成了，代工業最重要的還是良率

[@windcold4532]

国产duv2021就已经基本完成 ，不过好象是没通过国家验收

[@xuchen4012]

原型duv机2年前就有了，通过验收就是指良率合格。据说是年底有信心通过验收，那就代表了良率已经合格或者在合格的边缘。

[@肯風-i8v]

​@@xuchen4012就算通過，還得有廠商敢用，那可是拿巨額投資去賭的

[@bbbear2900]

@@肯風-i8v 这就是国家体制和民族文化的不同了，参考华为手机，性能远远落后同行至少两年以上，同性能的机器比苹果还贵，但是现在一机难求，如果有人以国产光刻机生产的芯片为口号，在大陆一定会引起疯抢，华为刚被制裁的时候，在大陆的市场占有率已经超过50%了

[@bbbear2900]

@@肯風-i8v 看看大陆的SSD，以前三星 西数是最炙手可热的产品，现在很多地方都不好意思说自己用的三星 西数 SSD，用国产SSD就是政治正确，中国人被列强欺负太久了，支持国货的基因刻在大部分人的骨子里了

[@hansonyin3668]

很理性的UP主，支持这类不带情绪的分析。

[@jameschern2013]

全產業鏈自製已經了不起了。其他國家不過是組裝和代工商。

[@fumitakeso9819]

28nm是買方市場，先進製程則是賣方市場，所以才有划不划算的問題

[@charlescao5360]

华为：鹰子，爹又回来了。

[@jesse小榕]

2年内搞定28nm全流程设备5年内搞定14nm全流程设备，10nm一下美国只要压制大陆就不要想了，正常情况中芯目前是可以做到7nm的，接下来就等国产EUV了

[@dong8024]

真的天真阿，別說中國，連美國，日本，德國，都無法自己製造 簡單說全世界沒有一個國家能自己製造DUV或是EUV 28nm以上設備那麼好攻克的話，不會全世界只剩下一家有能力製造 各項尖端技術都沒有的中國，要趕上不是沒有機會 恐怕100年後再看看吧

[@jesse小榕]

孩子，彼此彼此@@dong8024

[@towffeo3578]

你说的都对，但是中国除外！中国从原子弹、氢弹、运载火箭、核潜艇、卫星、空间站…………都是自己搞的。全世界工业系统最全的国家，没有之一！说白了，就是因为不站队，长期被打压，才不得不全部自己动手搞。相信美国人很快会后悔，中国能生产的产品，其他国家的公司，基本上都可以准备关门了。@@dong8024

[@clairehanna9662]

⁠@@dong8024🐸🐸

[@李山风-y5q]

不要随视频主的逻辑来说事，哪来的28nm造不出来？？现在是攻克7nm时代，，，他发的照片是2013年，