【種族値vs読み】どんなマイナーポケモンも『神読』で伝説に勝てるのか？

[@mabon113]

せつないさん側も読まれることを読んでるから安定択を取ることになるんだね。 安定択の強さが分かったいい動画だわこれ

[@1ritamago505]

何せ"安定"だからねぇ、それ選んどきゃまず詰みは無くなるから数値で負けてるともうそれだけで「え？これ無理くね？」ってなりかねん

[@world2183]

TODの仕様の動画見てきたから分かります。 ①残りポケモンの数が同じ。②合計のHP割合も同じ場合、最後の判定は「③合計HPの実数値」です。 今回の場合、せつないさん: 474。A0さん: 436。なので せつないさんの勝利でした！ ※25:43〜 のミミッキュのHPは131で計算しています そのため検証のルールとしても終了で合っていました。

[@オジさん-u2z]

これ最近のポケソルで間違いなく一番面白い企画だろ

[@user-g95op6hchhcjh]

終わり方も凄く綺麗

[@mitchkaery1161]

凝った企画が多くて面白すぎる このチャンネルのおかげでSV発売までの空白の期間が退屈しなさそう

[@DEDEDE_is_GOD]

せつない側の『相手に読まれ読みの行動』すら禁止して実際の対戦と同じノリの最適解選択したらもっと純度と面白さの高い企画になりそう

[@トマトット-r8z]

めちゃくちゃおもしろい企画でした！パーティ作るの大変だったと思います、おつかれさまでした！

[@デニムハンバーガー]

良い企画に良いオチで、ここ最近で一番面白い動画だった！

[@OnlyMyShotgun]

神読とか急所は試合を左右しないとか未だに使われてるし某大先生の影響力ってやっぱすげぇんだな

[@篠原司-x6e]

せつないさんの読まれてるリアクションの棒読み感好き

[@たろー-j8m]

相手とここまで話しながら対戦する動画も見たことなかったらすごい面白かったですw検証系大好き！

[@もんもん-e2s]

ポケモンはガチでやってないけどこのチャンネルはほんと面白い！ 企画力が凄い！

[@華慈ッ躊]

タルップルの活躍見れて嬉しかったぞ

[@MrGrogxgrog]

将棋や囲碁に千日手や三コウってルールが存在する理由が分かる動画

[@yomogiil]

三コウ…ヒカルの碁で見たやつだ！

[@豆腐豆乳-b8e]

ワイ、元囲碁部全国大会出場者。三コウが分からない。

[@ワンみかん公式]

@@豆腐豆乳-b8e 税理士1発合格、早稲田卒都内タワマン85階住みワイ、こいつの言っている事が嘘だとわかる

[@あらびき-j2s]

4コウならONE PIECEで知ってる

[@カットマス-t8g]

三光なら花札で知ってる

[@炭酸-e4w]

毎回こんなおもろい企画で凄いわ

[@schizomeditech]

これ面白くて定期的に見てる

[@michikona]

これ読まれて無い体で禁伝側動いたらもうちょっと行けるかもしれないと思ってたけど、ゼクロム・マーシャドーがいるだけで崩壊するならこのラインが解みたいだ とても美しい

[@みっくん-j4u]

15:46 誰だ君　なんか妙にツボってくそほど笑った

[@けだし-o5t]

誰だ君→可愛いねの流れなんかめちゃくちゃおもろい

[@みっくん-j4u]

@@けだし-o5t 緩急激しめなツンデレで笑う

[@__-mp9ff]

@@けだし-o5t なんかchinさん語録を思い出すww

[@TheGintamen]

ヌオーミミッキュコロコロ変えてるところ面白すぎるだろwwww

[@abkurosu829]

種族値だけじゃなくて使用率で同じことして欲しい。種族値が高くてもダメな時があるのはジャラランガ君が教えてくれた

[@ルシウス-c3l]

読まれることも考慮して読む安定択も強いな。

[@user-ge1sz1sh4q]

低種族値って言っときながらミミッキュの安心感すごい

[@抹茶バウむ]

流石ですミミカス先輩

[@1ritamago505]

安心と信頼のミミッキュ いつの世代も3匹目にこいつがいるときの不利でもなんとかなりそう感えぐい

[@chiku_omo]

9:19 自爆します好き

[@焔錬]

千日手ってめっちゃ重要なルールだったんだなって

[@終ノ光]

まさかの結末過ぎておもしろかったｗ

[@春風シオン-i2g]

いつもの対戦動画よりわちゃわちゃしてて普通におもしろい

[@しょ-c1x]

読まれていても交代されても、最大限に負荷をかける素晴らしい配分があるそうですなｗｗｗｗ

[@青雲君が見た光]

んんwww4芝などありえないwww単芝はもっとありえませんがなwwwペやっwww草を生やす時は小文字かつ半角の3連芝がよいとされていますぞwww論理wikiを履修する以外ありえないwww

[@shinntalo_nelo]

論理未履修でも全角芝はものぐさが過ぎると思うwwww

[@甘すぎる唐辛子]

@@青雲君が見た光 んんｗｗｗ論理は全角小文字の3連芝ですぞｗｗｗ人間には誰しも間違いはあるものですなｗｗｗ異教徒は導く以外ありえないｗｗｗ

[@しょ-c1x]

論理の概要しか知らなかったので、履修する以外ありえないwww

[@ai7326]

半角wは論者ではなくムックですぞｗｗｗ

[@user-Duraludon]

マイナーパ使うと相手の行動がテンプレ化されるor深読みで意味不明な行動とってくれるから強い ジュラルドン絶対選出ドラゴン統一で伝説2体環境最高150位行けた

[@じーでぎぃ]

完全にナッシュ均衡だった

[@静脈-r7o]

同時手番ゲームから交互手番ゲームになるから将棋に近づいて硬派な試合が見れそうだなって思ったら斜め上のオチwww 普通に楽しそうだからこんな感じのルール実装してほしいなー素早さ順に交互に行動決める みたいな感じで

[@no18240]

スイッチトリルめっちゃ強そう

[@yagi-r7m]

「運でひっくり返せないステータス差」の検証としてもおもしろかった

[@t.s.55]

よく考えたら489族で草タイプ持ちのナットレイが現環境で普通に強ポケなのやばいな

[@佐久間-e4z]

ヌオーの中国語名沼王なのすき

[@フェジック]

ポケモン3匹縛りをやってますが、脳内でやってることを視覚化できて、大変良かったです！ありがとうございます😆

[@中山です-r5i]

せつないが読まれてる読みの択してて笑う

[@nz2781]

最初の強いポケモン対弱いポケモンの構図ガブ対フライゴンなの悪意感じるwww

[@和風サラダ揚げ]

今回の検証面白かった

[@ぶれどん]

今回の動画は最高でした。ほどよくてぇてぇ感があり、それでいて読みが通っても弱いポケモンでは現環境は生き残れないのがはっきりしました。 なにより、安定卓がなぜ強いのかも視覚的に理解できたので対戦の参考になります。 SVでもこの企画を実施してほしいです。

[@hirony0831]

読みというより ゴースティングされつつ されてることを理解してる構図

[@いわし-w4h]

マイナーポケモンの限界という意味では、種族値よりも使用率ランキングとかの方があってるのでは？ そっちでもう一回この企画してほしいな

[@applehuman7498]

この人達の動画いつも観てると寝落ちできるから寝る前ほぼ観てます

[@user-cloudy46]

千日手からの擬似TODは草 お互い3匹残った状態で引き分けは奇跡だ笑

[@再生力]

時間を完璧に調整したパターンを考えたら皮を盾にもう1ターン殴れるから読み側の勝ちになると思った

[@ドラムねこ]

「神読」も「読みレベル」も「急所」云々ももこう先生発祥

[@def9536]

先生たる所以

[@schizomeditech]

これ深い洞察を与えてくれるんだよなぁ 小学校の国語の教科書をおとなになって読み直したらめっちゃおもしろいみたいな そんな深みがある

[@ShintaroAmemiya]

せつないさんの棒読みからしか得られない栄養がある。

[@紫黄石]

これみると低種族値のポケモンを使うトレーナーがいかに凄いかが分かる

[@hashi7940]

深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

[@ハルカ-t9p]

23:46 まさか対戦動画でおやかたプクリン流れるとは思わんわ😂😂😂

[@ch-sg1qt]

厨ポケ狩り講座が何世代も前から破綻していることがよくわかるな……

[@ぴよぴーよ-j9d]

タルップルと読みという単語を見て真っ先に某ジャラランガが相棒の実況者が浮かんだw

[@あんぶり-r3y]

タルップルあざます！！！！

[@おかし-r3y]

どうゆう意味？

[@あんぶり-r3y]

@@おかし-r3y タルップルの動画あまりないから嬉しいなぁって意味です_(:3 」∠)_

[@にんじん-q4d]

@@あんぶり-r3y この人荒らしだよ

[@あんぶり-r3y]

@@にんじん-q4d 知らなかったです〜 教えてくれてあんがと

[@赤札歩]

​@@おかし-r3y なぁ、お前もタルップル使わないか？

[@nekocat829]

ナットレイがこの環境で30位以内入ってる時点でちょっと壊れてる感じあるな()

[@アワビさん]

剣盾始まってずっと上位にいるよなwww

[@nekocat829]

@@アワビさん 冠ルールで30以内⇒分かる。 伝説1ルールで30以内⇒分かる。 伝説2ルールで30以内⇒まぁナットレイなら… 伝説6ルールで30以内⇒！？！？！？

[@hoden47]

@@nekocat829 なんなら伝説二体ルールとかナットレイ史上でも一番使用率高かったからな。

[@2015tatsuya]

これ、SV環境のどこかでやってほしいなぁ

[@Haluka995]

最終戦、バグったcpu戦みたいで草

[@中原ガバ]

地味に神動画だなこれ 最後引き分けなのも凄い

[@てぷ-w8u]

初コメ失礼します！ この企画とても面白かったです🫶

[@あいる-v4r]

この企画おもろい。相手の行動を知る前の選出、行動と、相手の行動読める場合の選出、行動比較とかやって欲しい

[@本田-o3k]

まじもんの神検証

[@user-kio-sorimati]

興味深い…… これ今回は努力値配分や技、道具などは事前には知らされない感じだったけど、 スーパー読み達人って実際のところどこまで読めるんだろうか、 この並びのこのポケモンならこの技でこの道具……とかまでよめちゃうのかな？ エスパー？

[@ソノメアメジスト]

有名な構築という概念があるくらいなのでおそらく並びとかである程度の配分や道具はわかると思います。まぁそれ故にずらしてきてる事も多々あるんで諸説ありますが...

[@Fukuro-Channel-wg3dh]

完全にじゃんけんな部分については読みではなく直感になりそうだけどなー

[@Elena_pokemon]

さすがに神企画ですwww

[@shu3958]

相手が読んでいることを知らない前提だともっと勝てる種族値が下がりそうな気もするがどうだろうか

[@しょぼた-y5y]

面白企画だった

[@paserina]

500以下まで行ってもまだ全シーズンTOP30入りのナットレイやらミミカスやらいるのヤバい

[@akasakanahmyrw]

500～525族ってよくわかんない両刀種族値が多いから数値よりも微妙な奴が多いイメージ

[@らぴ-y8s]

種族値一番高い最初の対戦がA0さん一番困ってる気がするｗ

[@nullmayou2326]

伝説側が「交代したからこれ撃たれるから交代しない」だと成立してない気がする

[@あかさた-s9q]

初戦から既にカイオーガが麻痺ったら負けの試合になってて草

[@schizomeditech]

これおもしろくて時々見ちゃうんだよなぁ

[@shu5698]

絶対に取らないであろう択は選択しないというルールを追加すると実戦に近い読み合いの結果を得られると思う 自爆にマーシャドー合わせるみたいな

[@麿田田之助]

全部読まれてること認識できないドッキリ企画だったらまた変わるかしら

[@おとみか-z9u]

このポケモンにはこのポケモンでこの行動、ってのがスラスラ出てくるあたり上位プレイヤーだなって思う あとは試合後の振り返りがスラスラできるのもすごい　記憶力がすごいからなのか、それともこのくらいの比較的単純な試合であれば明確に流れを把握できるくらいやり慣れてるのかわかんないけど

[@nonkichi.]

神読みが裏目に出るの草

[@44sonson]

とても興味深い結末だった

[@わかばやしわかお]

この企画神だ

[@MI-jr1py]

せつないさんが相手が読んでくる読みをしてたら企画として破綻してる気がします。 特に11:05のランドロス、ザシアン対面で普通の対戦だったら1秒で引くと仰ってますし、この企画の正しい検証するなら普段通りのプレイを心がけて引くべきでした。

[@claylight]

私の好きなポケモン動画投稿者のお一人で、たねポケでマスボ級目指す企画やってる方がいますが… この動画見てると更にその凄さが…

[@graycewlw]

お疲れ様です 大会とか少ない勝負で結果が出る場では読み通しまくるパーティでもいいけど、ランクマみたいな多い勝負で結果が出る場では構築ちゃんとしないと結果出ないよね

[@288hanasonic2]

見てて楽しすぎる

[@魚卵-m7i]

神企画すぎる

[@Goshiki_Agiri]

素晴らしいオチだ!!

[@serizawa_nina]

めちゃ面白かったです！ 次は対エスパー設定で、相手の配分技構成持ち物全部知ってる条件でやってほしい

[@PongPongPain]

読まれてることわかってるからそれ読んで技押してるの面白い

[@babanavava]

誰が思いついたんだこんな面白い企画？

[@MI-jr1py]

21:23 普通の対戦の時だったらバドに引いてトリックとか考えてるということなので、そういう選択もするべきかと。 せつないさんは交代すると相手もそれに合わせてくるという前提で立ち回ってますが、それだと本企画の主旨が変わってきそうです。

[@ぱんだパンダ-j7x]

すんごいいい企画だなあって

[@hoden47]

ゴリッゴリにメガネなのに弱いなあメガネとかじゃないなって言われるサザンドラ…

[@haru-rs9nw]

すごい企画だ

[@pArpus]

オチ完璧すぎだろ

[@wasa-b2133]

こういう企画いいですね。「〇〇ヤバすぎ」「マイナーでも余裕」系な動画は無数にあるけれど、同じパーティで何試合こなしてそのうちの何試合勝ったのか不透明だと(特にランクマでは)説得力に欠けますから やや極端ではあるものの、検証するからにはこうでないとと思います

[@ショウグンギザミ]

これを申告無しで通すマイナー使いは化け物だなと思う

[@user-pk6ew7mg2b]

読まれる側も読まれること分かってるから少し検証が歪になっちゃってる感じがあるなぁ 情報量から見て交代しかない場面でも「交代読まれてるから引けない」って無理筋に突っ張ってしまっては検証の意味が薄れてるように感じました

[@10kazuta10]

これでもめっちゃ面白いけど、読まれてる前提の行動しない方が絶対面白いし趣旨に則ってるんだよね〜

[@32562kgy]

Sv版もやって！

[@リブラ]

最後、千日手になってて草

[@真桜夜魅]

このルールならオーロンゲメタモンとかエルフーンとかハマった瞬間ほぼ勝ちみたいなパーティでいくらでも勝てそう 相手の行動わかってるから好きに勝ちパターン入れられる

[@でっていうよっしー-g7y]

せつないさんが読まれてるのを知ってるせいで検証になってないの草

[@SINNNEEEE]

別に安定択だし企画上知らないようにするとかがまず無理くね？ というかちゃんと相手が何をしてくるか読めてるという前提を作り出せてるんだけだから検証になっているでしょ。

[@ojk22f]

​@@SINNNEEEEどう考えても検証にはなってない。検証においてバイアスは除かないと話にならない。

[@SINNNEEEE]

@@ojk22f 実現出来る範囲でやってる以上あなたの要求はワガママにしか過ぎない

[@なぎさ-h2n]

私の好きな配信者さんも不遇でランク行ってますけど 読みや知識が凄いから勝てるのであって 私が使って勝てる自信はマジでない

[@シャープル野郎]

遊戯王のペガサスがポケモンやってた世界線の企画バリおもろい

[@りゅぬぁってや]

こんなきれいなライン見つかるんだな

[@どうしても爪痕残したいマン]

読みで種族値はどこまでカバー出来るのか